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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 3074
#0, Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Heinzelmännchen am 24-Jun-07 um 15:27 Uhr
Hi Leuts,

bei meinem Phl-Besuch am Freitag ist mir aufgefallen, das die Schliesfachgebühren angehoben wurden!!! 1€ fand ich schon dreist , aber die jetztigen Preise belaufen sich auf:

2€ einwerfen und nicht zurückbekommen
1€ dazu einwerfen und nachher zurückbekommen!!!

Das soll dann so funktionieren, dass man 2€ (!!!) für den ganzen Tag zahlt und zwischendurch immer mal wieder an das Schliesfach darf, und dananch das Pfand neu einwirft!

Dazu sind an einigen Plätzen Schliesfacher dazugekommen, und die alten sind gegen neue (neues System) ersetzt worden.


Was sagt ihr dazu? Ich denke, dass das ´ne Auszeichnung verdiehnt, den Mut zu haben, sich so dreist zu verhalten, da macht das manchmal keinen Spass mehr im Phl!

mfG dat Heinzelmännche


#1, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Phanthomas am 24-Jun-07 um 19:52 Uhr

>Das soll dann so funktionieren, dass man 2€ (!!!) für den ganzen Tag zahlt

Wenn man für die 2€ wirklich so oft an das Schließfach darf wie man möchte statt nach jeder Öffnung erneut 1€ einzuwerfen, dann ist das doch eine Verbesserung der bisherigen Situation.
Das finde ich jedenfalls nicht dreist, sondern eine gute Lösung.


#3, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 25-Jun-07 um 22:44 Uhr

>Das finde ich jedenfalls nicht dreist, sondern eine gute Lösung.

Nun ja... angesichts der Tatsache, dass es nur zwei Bahnen im Park gibt, bei denen man seine Taschen nirgends ablegen kann, finde ich diese Erhöhung um 100% schon etwas unglücklich. Vielleicht hätte man es bei den Schließfächern in Wuze Town bei der alten Regelung belassen sollen. So müssten die, die das Schließfach nur brauchen, um die beiden Winjas zu fahren, nicht ganze zwei Euro zahlen, obwohl das Schließfach nur für einen relativ kurzen Zeitraum gebraucht wird. Ansonsten ist das System für diejenigen, die wirklich öfters ans Fach müssen natürlich die elegantere Lösung.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#2, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von a am 24-Jun-07 um 19:52 Uhr

damals: 1€ für 1x
heute: 2€ für den ganzen tag.
Also ich finde es irgendwie billiger, wenn man mehrmals zum Schließfach laufen muss.

Wenn du dein Schließfach nur 1x am Tag nutzt dann ist es wirklich teurer.


#4, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von gast! am 25-Jun-07 um 22:44 Uhr

ich finde es super, wenn ich so den ganzen tag für 2 €immer dran darf

aber wenn ich 2 € so zahle, um einmal bei ner winja bahn zu fahren, is das schon teuer

ich bin der meinung, man sollte im winjas bereich kostenlose ablagepläte einrichten, einfach ein holzstab+haken, so wären alle gücklich und die jetztigen gebühren fürs schliesfach sind angemesen für alle....

...es ist ja nicht so, dass da dann 20 rucksakce bei den winjas liegen....


#6, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von BArt am 25-Jun-07 um 23:54 Uhr

Letzte Bearbeitung am 25-Jun-07 um 23:56 Uhr ()
Die Schliessfach Gebühren sind doch gar nichts fahr mal nach Italien da bezahlst du für ein Fach 5 Euro! +2 Euro Pfand.

#5, Mod: Verschoben
Geschrieben von Alex am 25-Jun-07 um 23:51 Uhr

Hi,

Mod: Aus dem Gästeforum hierher verschoben.

Wie man hier an diesem Thread schon jetzt sieht, wirkt sich diese Änderung für einige positiv, für andere Kunden negativ aus. IMHO sollte man also daraus keine Staatsaffaire machen, auch weil die eigentliche Gebühr immer noch deutlich unter dem anderer Parks liegt und bei Schließfächern auch irgendwo Kosten entstehen.

Grüße,
Alex


#7, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 26-Jun-07 um 08:54 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 09:35 Uhr ()
Hallo zusammen,

in vielen deutschen Freizeitparks gibt es nur eine zentral gelegne Schließfachstelle.
Zudem muss man ebenfalls in den meisten Parks dafür Geld bezahlen und zwar auch nach jedem öffnen. Teilweise liegen die Schließfachgebühren auch deutlich höher für einen Tag. Movie Park zum Beispiel.

Das Phantasialand hat die Schließfächer im Park verteilt und nun endlich das Angebot eingerichtet, nachdem viele User und sicherlich auch Besucher so laut geschrieen haben. Warum kann man ein Fach nicht öfter am Tag zu einem Pauschalpreis öffnen und schließen? Nun gibt es endlich diese Serviceerweiterung und es ist wieder schlecht? Wie soll man es denn am besten machen?

Natürlich ist es gut, wenn man Dinge mal kritisch betrachtet und hinterfragt und es wird auch Dinge geben, die man nicht bejubeln kann. Allerdings finde ich die neue Idee sehr positiv und eine Servicebereicherung die sicherlich guten Anklang finden wird.

Von mir gibt es jedenfalls ein dickes PLUS dafür!

Der Vorschlag die Rucksäcke so irgendwo abzulegen z.B. an einem Rucksackbaum halte ich für keine gute Idee. Beispiel: Die Situation die früher im Bahnhof der Winja´s herrschte. Chaos!

Heutzutage wird ja leider oft geklaut wie die Raaben. Bei den Winja´s war es durch den Mehrzugbetrieb sehr unübersichtlich und da ja die Jugend von heute immer gleich das halbe Media Markt Sortiment im Rucksack mitführen inklusive Schlüssel, Geld und Papiere ist das natürlich verlockend für Diebe. Dadurch hat der Park selber einen großen Aufwand und ständig Ärger. Eine gute Lösung sind Schließfächer.


Am Silverado Theatre

herzliche Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#8, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von frank2gaby am 26-Jun-07 um 09:39 Uhr

Ich finde es generell eine Frechheit (und das beziehe ich auch auf andere Parks), dass man für die Schließfächer bezahlen muss! Hat man denn als Park eine solche Einnahmequelle nötig? Steht das im korrekten Verhältnis "Kundenärger" vs "Gewinn"? Ich finde NEIN!

Ich habe mich schon x-Mal über die Zwangsschließfächer bei den Winjas aufgeregt, das darf eigentlich nicht sein! Und nun ist es DOPPELT so teuer!!!x(

Viele "normale" Besucher benötigen die Schließfächer doch gar nicht (sonst wären die Fächer wohl auch dauernd voll!), planen dies bei ihrem Besuch doch gar nicht ein. Da wird der Rucksack gepackt, der handlich ist und überall mit kann, und fertig. Aber die Vorgehensweise bei den Winjas ist schon grenzwertig, jetzt mit 2,- € nicht mehr akzeptabel!

Was ist denn, wenn die Schließfächer in Wuze Town alle belegt sind, weil sie vorher alle von den ersten Fahrern des Tages "reserviert" wurden (also ich würde mein Fach zur Sicherheit nicht wieder frei räumen)? Muss ich dann bis zum anderen Ende des Parks laufen?

Keine gute Lösung!


#9, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 26-Jun-07 um 10:01 Uhr

Was machst du denn z.B. im Heidepark oder Movie Park?

Auf den meisten Achterbahnen ist das mitnehmen von Rucksäcken nicht erlaubt. Gut – hier kann man die Rucksäcke auf der anderen Seite ablegen. Aber sicher ist das im Zweizugbetrieb nicht. Mir ist das selber schon passiert, dass man mir bei Bandit meinen Rucksack entwendet hat. Da ich allerdings keine Wertsachen mit in den Park nehme und erst recht nichts Wertvolles in den Rucksack packe, haben die Diebe nicht viel Spaß an der Beute gehabt, es sei denn, sie waren sehr hungrig. Ärgerlich war es trotzdem!
Und wenn ich größere Wertsachen habe wie Kamera, Camcorder oder ähnliches mitführe, dann zahle ich gerne einen Euro für die sichere Aufbewahrung ohne mir Gedanken machen zu müssen, ob die Dinge auch noch da sind, wenn mein Zug wieder in den Bahnhof einfährt.

Die Winja´s sind nun mal ein Sonderfall, da es in der Station keinen Platz gibt.

Herzliche Grüße
Sebastian


www.Kirmes-und-Parks.de


#10, RE: Schließfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 10:30 Uhr

Also ich finde es völlig in Ordnung, zwei Euro für eine Zusatzleistung zu verlangen, die ich ja nicht unbedingt in Anspruch nehmen muss - anders als in einem Schwimmbad zB, wo ich ohne Schließfach aufgeschmissen bin! In einem Freizeitpark gibt es ausser persönlicher Bequemlichkeit und uU der Selbstversorgung keinen Grund, ein Schließfach haben zu müssen.

Die Leistung besteht ja darin, dass ich einen sicheren Platz für meine Siebensachen habe, und dort auch ständig ran kann - Tür auf, Klamotten rein, abschliessen, Tür auf, Jacke raus, abschliessen, Tür auf, Bütterchen raus, abschliessen, usw... Und für diese Zusatzleistung über einen ganzen Tag finde ich zwei Euro weitaus angemessener, als für jeden Schließvorgang einen Euro.

Wobei ich mich allerdings frage, wie das Ganze funktioniert. Woher weiss das System, dass ich es wieder bin, der da mal eben fix was aus dem Fach holt, und nicht ein "Nachmieter", der ein freigewordenes Fach nach mir nutzt? Kann das vielleicht jemand näher erläutern wann der Zweier weg ist und wann nicht?


Gruß
Marcel
Aus Bochum. Und aus Liebe!


#11, RE: Schließfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 26-Jun-07 um 11:13 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 11:49 Uhr ()
>Wobei ich mich allerdings frage, wie das Ganze funktioniert. Woher weiss das System,
>dass ich es wieder bin, der da mal eben fix was aus dem Fach holt, und nicht ein
>"Nachmieter", der ein freigewordenes Fach nach mir nutzt? Kann das vielleicht jemand
>näher erläutern wann der Zweier weg ist und wann nicht?

Hallo Marcel,

ich nehme mal an das System erkennt dich einfach am Schlüssel. Schließlich kann diesen nur einer haben. Daher kann kein anderer Nutzer an dein Fach, solange du den Schlüssel hast.
Wie allerdings erkannt wird, dass ich das Fach nicht mehr brauche und für Nachmieter wieder nutzbar ist - keine Ahnung. Zeitschaltuhr? Reset am Abend?

Lieben Gruß nach Bochum
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#12, RE: Schließfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 11:43 Uhr

>Wie allerdings erkannt wird, dass ich das Fach nicht mehr brauche und für Nachmieter
>nutzbar ist - keine Ahnung. Zeitschaltuhr? Reset am Abend?

Genau um den Teil gehts mir. Gibts da irgendeine Beschilderung oder sonst irgendwelche Hinweise an den Schließfächern die auf irgendwas hindeuten?

Ansonsten müsste man ja "nur" darauf achten ein Fach zu erwischen, welches gerade frei wird, und kann sich die zwei Euro sparen.

Aus Bochum. Und aus Liebe!


#25, RE: Schließfachgebühren-PHL
Geschrieben von Tron am 26-Jun-07 um 14:51 Uhr

>Genau um den Teil gehts mir. Gibts da irgendeine Beschilderung oder sonst irgendwelche
>Hinweise an den Schließfächern die auf irgendwas hindeuten?

Denke mal, daß man das Schließfach dann einfach schließt. Also die Türe zumacht ohne ab zu schließen. Diesen Vorgang kann man mit recht einfachen technischen Mitteln erkennen. Wenn man sich die 2€ also sparen will: Aufpassen, daß der Vorgänger die Türe nicht zumacht.

Alternativ kann es natürlich auch eine Tagesmiete sein, was ich mir aber nicht wirklich vorstellen kann. Pro Fach und Tag 2€ "Umsatz" kann man doch sicherlich auch noch etwas dadurch steigern, daß die Fächer theoretisch auch nur für wenige Minuten gemietet werden können, da rollt dann schon mehr als nur 2€ in die Kasse. Nicht, daß das Phantasialand hier "Abzockermethoden" anwenden würde, zu verschenken hat schließlich niemand etwas - Ich würde die Schließfächer schließlich auch so "programmieren", daß man mehrere Mieter pro Tag zulässt.

In den USA gibt es übrigens geniale Systeme: Man steckt seine Tageskarte in ein Terminal und scannt seinen Finger als "Schlüssel" ein. Die ersten 2 Stunden sind kostenlos und das Fach kann so oft wie man möchte geöffnet und geschlossen werden. Für längere Nutzung fallen Gebühren an. Die Tageskarte wird genutzt um jedem Besucher nur einmal seine "Freistunden" zu geben, der Fingerabdruck dient zum Öffnen des Schließfachs ohne Schlüssel. Nach der Benutzung des Schließfachs kann man es manuell wieder "freigeben" indem man sich am Terminal abmeldet oder man wartet bis zum nächtlichen Reset (was natürlich nicht so "kollegial" gegenüber den anderen Besuchern, die auf ein freies Fach warten, ist).


Tobi | Updated: ThemenParX.de
Der Forenstaubsauger mit seidenem Halbwissen

#38, RE: Schließfachgebühren-PHL
Geschrieben von Mister X am 26-Jun-07 um 16:08 Uhr

Hallo zusammen.
Man muss 2€ als Miete und 1€ als Pfand einschmeißen. Wenn man das Schließfach nicht mehr nutzen möchte drückt man auf der Innenseite eine Taste und bekommt den einen Euro zurück.

Martin

Überholen sie ruhig - wir schneiden sie da schon raus. Ihre Feuerwehr


#13, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von coasterfan am 26-Jun-07 um 12:24 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 12:25 Uhr ()
Von meiner Seite gibts ein "Hut ab" für das neue System. Ich zahl lieber einmal 2 Euro fest und kann dafür so oft ran wie ich will. Das alte system mit für jeden schließvorgang einen Euro zahlen hat mir überhaupt nicht gefallen. Das sich jetzt Leute beschweren war jedoch auch abzusehen. Man kann es nicht allen recht machen. Selbst wenn es 10 verschiedene Tarife für die Schließfächer geben würde. die Gäste wäre noch immer Unzufrieden. 2% Weil für sie kein optimaler Tarif dabei ist und 50% die sich fragen warum man es denn so kompliziert machen muss .

Der Knackpunkt im Phantasialand liegt jedoch bei den Winjas. Denn dort darf ich eine Tasche weder mitnehmen noch in der Station liegen lassen. Es besteht also die Pflicht ein Schließfach zu nutzen. Und für diesen Zweck haben wir es tatsächlich mit einer Preiserhöhung von 100% zu tun. Grundsätzlich gefällt mir das neue system besser. Die Taschenproblematik bei den Winjas war nur so lange gut wie es eine kostenlose Gepäckaufbewahrung gab.

Brot statt Böller Klingeltöne!


#14, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Robin am 26-Jun-07 um 12:56 Uhr

Ich halte das neue System auch für eine gute Lösung, sofern Jemand sein Gepäck über den Tag länger einschließen möchte und ab und zu mal dran muss.

Eine gute Lösung ist es bei den Winjas auf keinen Fall. Ich kann mich meinen Vorredner nur anschließen, dass es bei den Winjas nur so lange in Ordnung war, wie es eine kostenlose Gepäckaufbewahrung gab.
Wenn ich als Besucher an meinen Rucksack gebunden bin möchte ich trotzdem mit Rucksack alle kostenlosen Attraktionen die im Eintrittspreis enthalten sind in Anspruch nehmen, von Hürden für Rucksackträger wird dort nichts gesagt. Ich möchte also Winjas fahren und bin auf Grund des wertvollen Inhalts meines Rucksacks gezwungen ein Schließfach zu benutzen und zahle so indirekt "Eintritt" für die Attraktion, was ich etwas unverschämt finde. Andere Parks machen es bei ihren Spinning Coaster mit einem einfachen Fächersystem vor, was auch locker in die Station der Winjas passen würde. Eine noch bessere Lösung wären natürlich nicht einfache Fächer, sondern aufklappbare Fächer nummeriert nach den Chaisen. Ein einfaches System würde allerdings auch schon reichen. Es gibt vor jeder Fahrt genug erboste Besucher die sich über die Schließfachgebühren aufregen, was nicht unbedingt zu einen schönen Stimmigen Gesamtbesuch beiträgt.

Neue Schließfächer schön und gut, bei den Winjas muss allerdings eine bessere Lösung her.

Gruß Robin


#15, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 13:10 Uhr

>Neue Schließfächer schön und gut, bei den Winjas muss allerdings eine bessere Lösung
>her.

Jepp - Freunde haben ist eine bessere Lösung!

*scnr*

Und etwas ausführlicher: Niemand, wirklich niemand ist gezwungen einen Rucksack dabei zu haben. Oder? Und es gibt doch tatsächlich mindestens drei Lösungen: Jemanden bitten der aufpasst, Rucksack im Auto lassen, oder eben seit Neuestem "Flatrate" parken.

Übrigens gibt es diese Diskussion, die ich bis heute nicht verstehe, seit mittlerweile 5 Jahren. Und zum ersten Mal gibts eine Lösung, die zumindest ein wohlmeinender Kompromiss ist. Aber der ist jetzt auch wieder nicht gut.

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&om=1895&forum=DCForumID1&viewmode=all#13

Da würde ich es doch ganz anders machen: Die Mitnahme von Rucksäcken in den Park grundsätzlich verbieten. Nur - auch das kann doch keine Lösung sein.

Gruß
Marcel


#16, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Log_o_Coaster am 26-Jun-07 um 13:34 Uhr

Rucksäcke oder Taschen grundsätzlich zu verbieten ist doch nahezu unmöglich.
Es gibt auch Familien mit Kleinkindern die aufgrund von Wickel- und Babyfuttergedöns auf eine Tasche/Rucksack angewiesen sind. Zudem gibt es auch Fototaschen und- rucksäcke.

Man kann zwar verbieten Speisen oder Getränke mit in den Park zu nehmen aber Taschen allgemein wohl nicht.

Wie Du aber auch richtig sagst sind auch die wenigsten dazu gezwungen, daher finde ich die Regelung mit den Schließfächern durchaus fair.


#18, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 13:39 Uhr

Das mit dem Rucksack-Verbot war auch nur eine bewusste Überhöhung des Problems. Natürlich ist genau das keine Lösung.

Ich schreibs nur nochmal mit dabei, bevor es am Ende heißt, ich hätte vorgeschlagen Rucksäcke zu verbieten.

Gruß
Marcel
Aus Bochum. Und aus Liebe!


#19, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 13:49 Uhr

Marcel,

>Übrigens gibt es diese Diskussion, die ich bis heute nicht verstehe, seit mittlerweile
>5 Jahren.

ich glaube du kannst die Diskussion nicht so wirklich nachvollziehen, weil du ein recht häufiger Gast im Park bist und auch nicht unbedingt einen Rucksack/eine Tasche dabei haben MUSST bzw. auf eine Fahrt mit den Winjas verzichten kannst (du kannst ja schließlich ein anderes Mal fahren und kennst die Bahnen auch). Das kann oder möchte der normale Parkbesucher aber vielleicht nicht (und kann/möchte auch seine Tasche dabei haben - sei es für die Digi-Cam oder für eine Flasche Wasser). Dieser hat Eintritt gezahlt, in der Annahme das komplette am Besuchstag zur Verfügung stehende Achterbahnangebot ohne Aufpreis nutzen zu können. Und dann wird er da mit einer weiteren Gebühr für die Winjas konfrontiert, die vielleicht im Vergleich zu anderen Parks nicht besonders hoch sein mag, aber dafür auch - wieder im Vergleich zu anderen Parks - genutzt werden MUSS, wenn man das komplette Achterbahnangebot erfahren möchte. Und das ist dann doch sehr ärgerlich.

>Und zum ersten Mal gibts eine Lösung, die zumindest ein wohlmeinender
>Kompromiss ist. Aber der ist jetzt auch wieder nicht gut.

Natürlich ist der nicht gut. Schon alleine aus dem Grund, dass die Situation bei den Winjas schon vorher nicht gut war. Im Gegenteil: Der ganze Spaß hat sich ja nun preislich verdoppelt - für reine Winjasfahrer ist es also schlimmer anstatt besser geworden. Für die (kleinere) Zielgruppe derer, die ein Schließfach den ganzen Tag belegen möchte, ist die momentane Lösung natürlich top. Aber ein "wohlmeinender Kompromiss" sieht anders aus (bspw. wie auch schon oben beschrieben, dass man die "alten" Schließfächer in Wuze Town für die Winjasfahrer belassen hätte).


MfG Krummbein123
Liebklicken!


#20, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SebiMuc am 26-Jun-07 um 14:11 Uhr

<...>
>Dieser hat Eintritt
>gezahlt, in der Annahme das komplette am Besuchstag zur Verfügung stehende
>Achterbahnangebot ohne Aufpreis nutzen zu können. Und dann wird er da mit einer
>weiteren Gebühr für die Winjas konfrontiert,

Meine 2 Cent: Ich halte das mit den 2 Euro für genau die richtige Lösung. Die 2 Euro tun keinem weh; das sorgt aber dafür, daß sich jeder genau überlegt, ob er wirklich einen Rucksack mitnehmen muß. Wären die Schließfächer kostenlos, müßte das PHL vermutlich mal eben ein paar Tausend neuer Schließfächer installieren... das wäre wohl keine wirkliche Lösung.
Aber so kann ich doch einfach einen Rucksack mal auf Verdacht mitnehmen, lasse den den ganzen Tag lang im Schließfach, und wenn ich ihn mal brauche, dann gehe ich halt hin. Mir persönlich wäre es zu doof, den ganzen Tag lang mit Rucksack durch den Park zu latschen.
Ich selbst war in den letzten Jahren nur im PHL und im EP, und die einzig sonst noch wirklich gute Lösung ist das System beim Silver Star, mit den 3 Klappen...

>Natürlich ist der nicht gut. Schon alleine aus dem Grund, dass die Situation bei den
>Winjas schon vorher nicht gut war. Im Gegenteil: Der ganze Spaß hat sich ja nun
>preislich verdoppelt - für reine Winjasfahrer ist es also schlimmer anstatt besser
>geworden.

Ja toll, wenn Du genau _einmal_ fährst, hat sich das relativ verdoppelt. Du bekommst aber auch mehr geboten fürs Geld.

Ansonsten, die Diskussion ist ja mal wieder typisch: Da kostet der Eintritt schon knapp 30 Euro, die Anfahrt vermutlich noch weitaus mehr, und dann wird über 2 Euro diskutiert. *kopfschüttel*


#21, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 14:15 Uhr

>Ja toll, wenn Du genau _einmal_ fährst, hat sich das relativ verdoppelt. Du bekommst
>aber auch mehr geboten fürs Geld.

Hä? Werden die Mehreinnahmen in eine Verlängerung der Fahrtstrecke investiert? Oder sind die Schließfächer klimatisiert, damit sich meine Tasche auch richtig wohl fühlt? Ich sehe da keinen "Mehrwert" für Einmalfahrer.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#27, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 26-Jun-07 um 14:57 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 15:11 Uhr ()
>Hä? Werden die Mehreinnahmen in eine Verlängerung der Fahrtstrecke investiert? Oder
>sind die Schließfächer klimatisiert, damit sich meine Tasche auch richtig wohl fühlt?
>Ich sehe da keinen "Mehrwert" für Einmalfahrer.

Sicherheit

Ich sage nur Sicherheit. Das ist der praktische Mehrwert. Wie oben schon mehrfach von mir beschrieben. (Diebstahl)
Es liegen keine Rucksäcke im Weg, über die man ständig stolpert - wie das früher öfter der Fall war. Auch das hat etwas mit Sicherheit zu tun. (Fluchtweg, Verletzungsgefahr ect.)

In der Station ist einfach kein Platz. Daher sind auch Fächer keine Lösung. Die Mitarbeiter sind auch nicht die Packesel der Besucher, die ständig die Rucksäcke abnehmen sollen.

Schnelligkeit

Ein weiterer Punkt den viele vergessen. Bei den Winja´s kommt es bei kurzen Taktzeiten auf Schnelligkeit an. Man hat nur eine bestimmte Zeit den Wagen abzufertigen, da sonst die folgenden Wagen in den Blöcken stehen bleiben und die Anlage zum Stillstand bringen.
Gerade durch das Theater mit Rucksäcken kommt es zu solchen Verzögerungen. Wenn dann noch die Fächer an der Wand angebracht sind ist das Chaos perfekt.

Kapazität

Ein Mitarbeiter der an einer Aufbewahrungsstelle tätig wäre, kann immer nur eine Person abfertigen. Das führt bei großem Andrang auch wieder zu unbeliebten Wartezeiten. (Chaos)
Eine Schließfachanlage hat einfach eine viel höhere Kapazität.


Ich habe die verschiedenen Versuche des Parks dieses Problem zu lösen miterlebt. Erst die Schließfächer haben das Chaos beseitigt und sind meiner Meinung nach die eleganteste Lösung.

Stichpunkte: Sicherheit, Schnelligkeit, Kapazität.

Ganz einfache Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#29, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 15:08 Uhr

>>Hä? Werden die Mehreinnahmen in eine Verlängerung der Fahrtstrecke investiert? Oder
>>sind die Schließfächer klimatisiert, damit sich meine Tasche auch richtig wohl fühlt?
>>Ich sehe da keinen "Mehrwert" für Einmalfahrer.
>
>Ich sage nur Sicherheit. Das ist der praktische Mehrwert. Wie oben schon mehrfach von
>mir beschrieben. (Diebstahl)
>Es liegen keine Rucksäcke im Weg, über die man ständig stolpert - wie das früher öfter
>der Fall war. Auch das hat etwas mit Sicherheit zu tun. (Fluchtweg, Verletzungsgefahr
>ect.)

Das war aber auch für ein Euro der Fall und rechtfertigt nicht den höheren Preis für Einmalfahrer.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#34, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Alex Korting am 26-Jun-07 um 15:52 Uhr

>Ich habe die verschiedenen Versuche des Parks dieses Problem zu lösen miterlebt. Erst
>die Schließfächer haben das Chaos beseitigt und sind meiner Meinung nach die
>eleganteste Lösung.

Die eleganteste Lösung wären für die Dauer einer Fahrt kostenlose Schließfächer wie z.B. bei Hulk.


#22, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Alex Korting am 26-Jun-07 um 14:23 Uhr

>Meine 2 Cent: Ich halte das mit den 2 Euro für genau die richtige Lösung. Die 2 Euro
>tun keinem weh; das sorgt aber dafür, daß sich jeder genau überlegt, ob er wirklich
>einen Rucksack mitnehmen muß.

Meine Güte, was soll denn diese Kriminalisierung von Rucksäcken? Kannst du dir vielleicht vorstellen, dass in Rucksäcken/Umhängetaschen Dinge sind, die man tatsächlich mitnehmen muss? Ich für meinen Fall möchte zumindest nicht mein Handy, Stifte, Sonnenbrille, Taschentücher, usw. am Körper tragen. Und eine Flasche Wasser ist natürlich auch in der Tasche.
Von Kameras ganz zu schweigen.

Und der Motzkopp, der bei meinem Besuch den Eingang der Winjas kontrollierte, hat die Situation auch nicht besser gemacht.


#28, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Tron am 26-Jun-07 um 15:02 Uhr

>Wären die Schließfächer kostenlos, müßte das PHL vermutlich mal eben ein paar Tausend
>neuer Schließfächer installieren... das wäre wohl keine wirkliche Lösung.

Es gibt mittlerweile so gute und günstige Technik, mit der man es problemlos realisieren könnte den Rucksack außerhalb der Station für die dauer der Anstehzeit und Fahrt ab zu schließen. Eine vandalismussichere Chipkarte (ähnlich den Chip-Bezahlsystemen in Spaßbädern oder z.B. "Türöffner-Badges", z.B. von Salto Systems) sorgt hier für das Öffnen des Schließfachs, die Karte wird bei den Winjas beim Einsteigen zum "Abstempeln" abgegeben und muss nach der Fahrt innerhalb von 30 Minuten zum Öffnen des Schließfachs verwendet werden. Wer erst später ans Schließfach kommt, zahlt 2€ Gebühren.

Die jetzige Lösung finde ich nicht schlecht - das will ich auf jeden Fall mal klarstellen - die "High-Tech-Variante" wäre sicherlich um einiges eleganter (und auch nicht viel komplizierter), kostet aber auch in der Anschaffung mehr und ist sicherlich auch Wartungsintensiver, somit kann ich die Kaufentscheidung des Parks zu 100% nachvollziehen.


Tobi | Updated: ThemenParX.de
Der Forenstaubsauger mit seidenem Halbwissen

#23, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 14:31 Uhr

>Marcel,
>ich glaube du kannst die Diskussion nicht so wirklich nachvollziehen, weil du ein recht
>häufiger Gast im Park bist und auch nicht unbedingt einen Rucksack/eine Tasche dabei
>haben MUSST bzw. auf eine Fahrt mit den Winjas verzichten kannst (du kannst ja
>schließlich ein anderes Mal fahren und kennst die Bahnen auch). Das kann oder möchte
>der normale Parkbesucher aber vielleicht nicht (und kann/möchte auch seine Tasche dabei
>haben - sei es für die Digi-Cam oder für eine Flasche Wasser).

STOPP, kurzer Einwurf. Ich nehme jetzt seit JAHREN ununterbrochen in jeden Park, egal wann wie und wo *immer* meine Tasche mit. Und meine liebe Frau hat meistens auch einen kleinen Rucksack o.ä dabei. Also von daher kann ich den Wunsch nach Tasche(n) und deren Ablage durchaus nachvollziehen. Allerdings hat es bisher *immer* eine Lösung gegeben. Und dazu musste ich noch *nie* auch nur nen Groschen in die Winjafächer werfen. Soll also niemand sagen, man MUSS die Winjafächer benutzen. Denn das ist Humbug.

Das nur kurz klargestellt.

Gruß
Marcel


#24, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 14:46 Uhr

>Soll also niemand sagen, man MUSS die Winjafächer benutzen. Denn das ist Humbug.

Natürlich muss man das nicht. Aber dann kann man ggf. nicht fahren.
Ich musste bspw. am Sonntag die Schließfächer auch nicht benutzen, aber mit der Konsequenz, dass mein Freund ohne mich gefahren ist. Fand ich persönlich dann recht suboptimal.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#26, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 14:53 Uhr

>Natürlich muss man das nicht. Aber dann kann man ggf. nicht fahren.
>Ich musste bspw. am Sonntag die Schließfächer auch nicht benutzen, aber mit der
>Konsequenz, dass mein Freund ohne mich gefahren ist. Fand ich persönlich dann recht
>suboptimal.

Dann bliebe aber immer noch Variante 2: Rucksack/Tasche im Auto lassen/ins Auto bringen, oder Variante 3: Rucksack/Tasche per se zu Hause lassen. In beiden Fällen hättet Ihr dann auch zusammen Winja(s) fahren können...

Gruß
Marcel
Aus Bochum. Und aus Liebe!


#31, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 15:22 Uhr

>Variante 2: Rucksack/Tasche im Auto lassen/ins Auto
>bringen

Auch nicht optimal, da man erst vom einen Ende des Parks zum Anderen laufen und nach der Fahrt das gleiche Procedere wiederholen muss, möchte man seine Digi-Cam usw. wieder bei sich haben. Und der Weg kann je nachdem, wo geparkt wurde sehr lang sein, so dass alleine für Tasche wegbringen und holen 10 - 30 Minuten notwendig sind.

>Variante 3: Rucksack/Tasche per se zu Hause lassen.

Auch nicht optimal, da man bspw. seine Digi-Cam mitnehmen möchte, um Fotos zu machen. Und nicht jede Kamera passt in die Hosentasche.

Es ist schade, dass man kostenlose Systeme, wie sie von Tobi genannt wurden, nicht einsetzt, auch wenn sie in der Anschaffung ggf. etwas teurer sind. Kundenfreundlicher wären diese aber auf jeden Fall. Und ich glaube nicht, dass der Park sich solch ein System nicht leisten kann. Es muss ja nicht der ganze Park damit ausgerüstet werden. Ein paar solcher Schränke bei der "Problemstelle" Wuze Town würden ausreichen. Die restlichen Schließfächer im Park sind dann eben "Dauernutzern" vorbehalten.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#32, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 15:31 Uhr

Du merkst aber schon, dass Du eigentlich DEIN Problem zu dem des Parks machst - der Dir zwar ein Angebot macht, was Du Dir aber irgendwie gerne wunschkonzertartige solange zurecktbiegen möchtest, bis es Dir 100% in den Kram passt...

Eigeninitiative und sich ein wenig zu helfen wissen, ist schon was Feines... nicht nur im PL.

Gruß
Marcel
Aus Bochum. Und aus Liebe!


#37, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 26-Jun-07 um 16:00 Uhr

Natürlich ist es nicht das Problem des Parks, dass ich zu geizig bin, um zwei Euro zusätzlich für zwei Achterbahnen zu bezahlen oder dass ich zu faul bin, um die Tasche ins Auto zu bringen und nach der Fahrt wieder zu holen (was BTW nicht klappt, sobald man mit dem ÖPNV anreist, wie viele Mitglieder der "Rucksackfraktion"). Und es wird auch niemals Problem des Parks werden, dass ich mich über diese Preiserhöhung für Einmalfahrer echauffiere, denn ich werde ja auf jeden Fall wiederkommen. Ich habe meine Konsequenzen insofern gezogen, dass ich die Winjas eben meide, falls ich mit Rucksack/Tasche im Park unterwegs bin.

Aber darf ich die momentane Situation nicht kritisieren, weil es ja vermeintlich nur mein Problem ist und du und andere damit weniger Probleme haben? Ist es nicht erlaubt andere, kundenfreundlichere Möglichkeiten aufzuzeigen, weil man sich ja durchaus anders behelfen könnte?

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#39, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 26-Jun-07 um 16:17 Uhr

>Aber darf ich die momentane Situation nicht kritisieren, weil es ja vermeintlich nur
>mein Problem ist und du und andere damit weniger Probleme haben? Ist es nicht erlaubt
>andere, kundenfreundlichere Möglichkeiten aufzuzeigen, weil man sich ja durchaus anders
>behelfen könnte?

Das habe ich ja mit keinem Wort gesagt. Also, dass Dir die Kritik verwehrt sei. Nur hast Du ja im Prinzip vier aufgezeigt Möglichkeiten, versteifst Dich aber insgesamt irgendwie darauf, dass die einzige krummbein- kundenfreundliche Lösung die eines kostenlosen Behüteservice ist. Und das verstehe ich unter: Du machst DEIN Problem zu dem des Parks.

Und ich sage auch nicht, dass es *nur* Dein Problem ist - ich habe lediglich anmerken wollen, dass Du Dich im Fortlauf unseres Meinungsaustausches immer mehr auf Dein ureigenstes Servicebedürfnis bezogen hast: "Die Alternative kann ich nicht, die wiederum will ich nicht, das ist mir zu weit, und bezahlen will ich auch nicht..."

Ausgang war ja einmal Deine bzw die unterschwellig schon 2002 angeführte These, man MÜSSE die Winja-Fächer benutzen. Und das war und ist schlußendlich nicht richtig!

PS: Von irgendwelchen Hightechschnickschnack irisscannenden Blechdosen mit Zeitschaltuhr halte ich gar nix. Die sind nämlich entweder ständig defekt, oder die Besucher sind zu blöd sie zu bedienen. Oder vermutlich beides gleichzeitig... Schöne, althergebrachte analoge Bezahltechnik mit Schlüssel dürfte insgesamt die kundenfreundlichste Lösung sein. Und zwei Euro fürs Flatrate-Parken im ganzen Park in ordentlicher Kapazität erst recht!

Gruß
Marcel
Aus Bochum. Und aus Liebe!


#42, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 26-Jun-07 um 17:45 Uhr

>>Aber darf ich die momentane Situation nicht kritisieren, weil es ja vermeintlich nur
>Ausgang war ja einmal Deine bzw die unterschwellig schon 2002 angeführte These, man
>MÜSSE die Winja-Fächer benutzen. Und das war und ist schlußendlich nicht richtig!

Stimmt, muss man nicht. Nur wenn man einfach nen entspannten Tag verbringen will hat man eventuell auch keine Lust sich mit irgendwelchen bekloppten Rucksacklogistikproblemen rumzuschlagen? Es ist ja nicht so, dass das PHL der einzige Park der Welt mit einem Spinning-Coaster ist. Und irgendwie scheinen es andere Parks ja auch sinnvoll hinzukriegen ohne permanenten Unmut bei den Gästen zu erzeugen.


#44, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 26-Jun-07 um 18:32 Uhr

>Nur wenn man einfach nen entspannten Tag verbringen will hat
>man eventuell auch keine Lust sich mit irgendwelchen bekloppten
>Rucksacklogistikproblemen rumzuschlagen?

Dann nimmt man halt keinen Rucksack mit oder nimmt ein Tagesfach - so muss man sich nicht damit rumschlagen!


#49, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 27-Jun-07 um 02:43 Uhr

Und beides will ich nicht. Mein Rucksack behindert mich nämlich nicht. Ich habe ihn auch im Alltag fast immer dabei, weil ich notorischer Vieltrinker bin. Für mich ist ein Rucksack im Schließfach liegend fast genauso sinnlos wie gar keinen dabei zu haben. Für mich ist und bleibt das Abzocke.

#45, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SFCoasterboy am 26-Jun-07 um 20:04 Uhr

>PS: Von irgendwelchen Hightechschnickschnack irisscannenden Blechdosen mit
>Zeitschaltuhr halte ich gar nix. Die sind nämlich entweder ständig defekt, oder die
>Besucher sind zu blöd sie zu bedienen. Oder vermutlich beides gleichzeitig... Schöne,
>althergebrachte analoge Bezahltechnik mit Schlüssel dürfte insgesamt die
>kundenfreundlichste Lösung sein.

Die sich aber auch komplett mit der Anweisung widerspricht, dass lose Gegenstände auf den Winjas nicht erlaubt sind.


#17, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von energystar am 26-Jun-07 um 13:35 Uhr

Bei den Winjas ist das wirklich ein Problem. Durch die "Tages-Flatrate" sind die Schließfächer natürlich attraktiver geworden - und somit den ganzen Tag belegt!
Am letzten Samstag wollten wir die Winjas fahren, und habe uns zuerst auch über die Preiserhöhung der Schließfächer geärgert, da wir diese wirklich nur für eine kurze Tour mit den Winjas einschließen wollten.

Mit dem Preis haben wir uns abgefunden und wollten ihn auch zahlen, aber es war beim besten Willen kein freies Schließfach zu bekommen. Insgesamt waren wir drei mal im Laufe des Nachmittages bei den Fächern, und immer waren alle belegt und es gab mehrere Gruppen, die vor uns auf ein Fach warteten.

Es gab auch einen Mitarbeiter, der scheinbar nur dort stationiert war, um auf die Fächer aufzupassen, aber auch er konnte uns natürlich nur auf die Fächer in Alt Berlin verweisen.

Ziemlich ungeschickt, wenn man keinerlei Gelegenheit hat, seine Sachen abzugeben. Zumal der ehemalige zweite Schließfächer-Bereich im Wuze Town mittlerweile leer steht. Evtl. könnte man dort ja die Anzahl etwas aufstocken.


#30, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von MovieParkLady am 26-Jun-07 um 15:22 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 15:47 Uhr ()
Ich finde man hätte die Sache etwas geschickter lösen können.
Bei Winja's( wo es ja keine andere Möglichkeit gibt/gab als seine Tasche einzuschließen, wenn man fahren wollte und niemanden hatte, der auf die Taschen aufpasst)hätte man nach meiner Meinung die "alten" Schließfächer(sprich 1€ pro Öffnung)lassen sollen. In anderen Bereichen des Parks( siehe Alt-Berlin)kann man dann ja trotzdem noch das neue System anbringen.
Aber der Vorteil ist eindeutig: die (meisten) Einmalfahrer bei Winja's sind zufrieden und die anderen Leute, die ihre Tasche den ganzen Tag einschließen und öfters ran wollen können die anderen Schließfächer nutzen.
Das wäre meiner Meinung nach eine definitiv bessere Lösung gewesen, da jeder selbst entscheiden könnte ob er jetzt nun mehr zahlt(für den ganzen Tag) oder eben den "alten" Preis(weil er sonst seinen Rucksack schleppen will)

Bis denne

Miri


#67, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von TheOnlyOne am 27-Jun-07 um 16:51 Uhr

>Bei Winja's( wo es ja keine andere Möglichkeit gibt/gab als seine Tasche
>einzuschließen, wenn man fahren wollte und niemanden hatte, der auf die Taschen
>aufpasst)hätte man nach meiner Meinung die "alten" Schließfächer(sprich 1€ pro
>Öffnung)lassen sollen. In anderen Bereichen des Parks( siehe Alt-Berlin)kann man dann
>ja trotzdem noch das neue System anbringen.

Dies halte ich auch für die beste Lösung.
Erstens ist es 1 Euro billiger, weshalb sich weniger Leute abgezockt vorkommen werden; zweitens wären dann weniger Schließfächer ganztags belegt, so dass auch später kommende Winja's-Fahrer eine Chance auf ein Fach hätten.

Gruß,
Frank


#33, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Winja1985 am 26-Jun-07 um 15:33 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 15:39 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 15:38 Uhr ()
Hallo,

also ich war zwar noch nicht im Park mit den neuen Fächern, aber ich persönlich finde es jetzt schon besser.

Oft haben meine Mum und ich uns gestritten, weil ich zu geizig war 1 EUR zu bezahlen um dann Winjas oder Black Mamba zu fahren, ich dann meine Tasche wieder geholt hab (weil da Zeug drin ist, was ich "immer" bei mir haben muss), wir dann in Arachnomé waren, dann wieder Tasche einschließen, dann wieder holen weil wir essen gehen wollten, dann wieder einschließen etc...

So ging das den ganzen Tag, und mittlerweile fahren wir sehr selten Winjas und vielleicht einmal Black Mamba, weil ich nicht jedes Mal einen EUR investieren wollte.

Jetzt mit dem neuen System, kann man ja immer wieder an die Tasche ran, wenn man was braucht... mitnehmen kann ich die zwar dann nicht mehr, aber zumindest immer wieder rausholen...

Oder bezieht sich der 2-€-Preis auf den ganzen Tag, dass man (wenn man zum Beispiel essen geht) das Fach leer stehen lassen kann, weil man es den ganzen Tag gemietet hat?!


edit: Die Fächer sehen übrigens auf dem Photo weiter oben recht schick aus... Bin mal gespannt, wann sie so "zerlegt" werden/sind wie die alten...

und nochmal edit: Wo stehen denn eigentlich jetzt überall die Schließfächer? Hab irgendwo grad gelesen, dass noch neue dazu gekommen sind...


#35, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SebiMuc am 26-Jun-07 um 15:52 Uhr

>Jetzt mit dem neuen System, kann man ja immer wieder an die Tasche ran, wenn man was
>braucht... mitnehmen kann ich die zwar dann nicht mehr, aber zumindest immer wieder
>rausholen...
>
>Oder bezieht sich der 2-€-Preis auf den ganzen Tag, dass man (wenn man zum Beispiel
>essen geht) das Fach leer stehen lassen kann, weil man es den ganzen Tag gemietet hat?!

Dochdoch, genau so...

Etwas mehr Kapazitäten wird das PHL sicherlich noch aufbauen, so daß es nicht zu solchen Problemen wie z.B. letztes Wochenende (alle Fächer bei den Winjas belegt) kommt.

So nebenbei, wir haben das ganz anders gemacht... Wenn wir was gebraucht haben, sind wir schnell rüber zum Bus. Das PHL ist von der Fläche her ja nicht so riesengroß, als ob dies ein echtes Problem wäre.
Zum Thema Kamera: Okay, aktuell knipse ich fast nur noch mit dem Handy (K800i), das reicht normalerweise aus. In den letzten Jahren habe ich die Kamera-Problematik ganz einfach und pragmatisch gelöst: Hose mit Seitentasche anziehen, fertig.


>und nochmal edit: Wo stehen denn eigentlich jetzt überall die Schließfächer? Hab
>irgendwo grad gelesen, dass noch neue dazu gekommen sind...

Soweit ich weiß: Bei den Winjas, in Alt-Berlin, und am Silverado-Theater (wo auch das Foto weiter oben im Thread entstand.)


#46, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Winja1985 am 26-Jun-07 um 21:18 Uhr

Danke für die Antwort. Gut zu wissen, dass es in der Nähe der Mamba direkt zwei Schließfachstationen gibt... Alt Berlin ist ja ganz schick. Das ist dann auch noch so zentral gelegen, man kommt von allen Seiten gut ran...

Okay, Photos könnte man auch mit dem Handy machen... Vor allem wenn man eh nur eine alte Digicam hat, deren Photos qualitativ schlechter sind, als die von dem Handy der Besseren Hälfte...

Auf der anderen Seite ist da aber noch die Video Kamera. (ok, die nehm ich meistens nur zweimal im Jahr mit. Einmal irgendwann in der Saison und das zweite mal am letzten Tag). Auch wenn die Fächer sehr sicher sind, bin ich froh, wenn ich sie direkt bei mir hab...

Aber wie gesagt, dafür danke ich dem Phl, dass es für die "vielfahrer" günstiger ist, so wie es jetzt ist... *g*


#36, Vieleicht eine Lösung für alle?
Geschrieben von Ralfswelt am 26-Jun-07 um 15:53 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Jun-07 um 16:05 Uhr ()
Hallo Zusammen.

Ich persönlich würde ja folgenes für die optimale Lösung halten.

1. Weitere Schliessfach Bereiche in Chinatown und Afrika.
2. Ein Grundsätzliches Rucksack und Taschenverbot auf den Attraktionen.

Begründung: Durch das Verbot wird die Sicherheit an den Atraktionen erhöht und Diebstähle verhindert. Wenn genügend Schliessfächer vorhanden sind und mann immer wieder dran kann ohne extra bezahlen zu müssen, kann ich mir Vorstellen das dies dann auch genutzt wird. Man schleppt nicht den ganzen Tag ballast mit sich herum. Und bei der Größe des PHL ist man ja in 10 Minuten von überall im Park an seinem Schliessfach.

Wenn das Verbot an allen Eingängen Bekannt gemacht wird kann ja auch jeder selbst entscheiden ob man seine Sachen im Auto Lässt oder Einschliesst.


#47, RE: Vieleicht eine Lösung für alle?
Geschrieben von Winja1985 am 26-Jun-07 um 21:26 Uhr

Hallo,

naja, grundsätzliches Verbot ist auch nicht so dolle... Auf Colorado und so darf man ja problemlos die Sachen mitnehmen... Theoretisch könnte man das auch noch auf den Winjas, wenn ich überlegen, im Winter schert sich da nämlich auch keiner drum... Also wenn nur Wuze Town offen ist... Da durfte ich die Tasche auch mitnehmen...


#40, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von DENON am 26-Jun-07 um 16:30 Uhr

Ich hätte mich besser mit 1 € Gebühr und 1 € Pfand anfreunden können, denn schließlich waren 2 € mal ungefähr 4 DM. WOW!

christoph

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Und wir sehen uns gleich wieder in der x-Zone 2.


#41, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SebiMuc am 26-Jun-07 um 16:58 Uhr

>Ich hätte mich besser mit 1 € Gebühr und 1 € Pfand anfreunden können, denn schließlich
>waren 2 € mal ungefähr 4 DM. WOW!

Sicherlich; aber wie ich auch schon schrieb: Da reichen die Kapazitäten dann endgültig nicht mehr aus.
Aber ich denke, das wird schon noch kommen (letztes Wochenende wars ja nicht soo voll im Park, aber trotzdem waren die Schließfächer z.T. voll ausgelastet), also deutlich mehr Schließfächer, und dann könnte man sicherlich auch die Gebüren wieder senken.

Aber, eines muß ich sagen: Das Prinzip von Angebot und Nachfrage scheint doch zu funktionieren! Wenn die Dinger trotz der 2 Euro alle belegt sind...?


#43, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 26-Jun-07 um 17:48 Uhr

>Aber, eines muß ich sagen: Das Prinzip von Angebot und Nachfrage scheint doch zu
>funktionieren! Wenn die Dinger trotz der 2 Euro alle belegt sind...?

Naja, da es sich ja bei den ausgebuchten Fächern um die bei den Winjas zu handeln scheint: Wenn ich schon "genötigt" werde so ein Fach zu benutzen würde ich es natürlich ganztägig blocken, falls ich später nochmal fahren will.


#48, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Domitz am 27-Jun-07 um 00:40 Uhr

Hallo.
Mir gefällt das neue System besser als das Alte.
Was jetzt nurnoch schlimmer wird ist die Schliessfachsucherrei.
Bei Wuze Town wird man ab 11 Uhr denke ich mal keinen freien Platz mehr finden, da die meisten dann das Schliessfach den ganzen Tag nutzen.
Und in Wuze Town sind meinermeinung nach noch viel zu wenig Schliessfächer.
Der kleine turm war bei meinem besuch (25.6) noch geschlossen und im anderen bereich passen noch einige Schliessfächer in die Mitte.
Also da sollte man noch einige Schliessfächer aufstellen.

Ansonsten bin ich sehr zufrieden.


#50, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von frank2gaby am 27-Jun-07 um 10:16 Uhr

Tja, anscheinend stimmt meine Vermutung, dass die Schließfächer schon mittags dicht sind - und auch den ganzen Tag bleiben! Somit wird dem Besucher eine der Hauptattraktionen des Parks verwehrt ... sollte man einen Rucksack/Tasche dabei haben ... jaja, ist ja jeder selber Schuld und SEIN EIGENES Problem, aber wo sind wir denn, wenn ich nicht mal mehr selbst entscheiden kann, ob ich eine Tasche mitnehme!? Familien reisen oft von weiter weg an, für die wäre ein Taschenverbot sicher ein Grund, den Park nicht mehr zu besuchen!!!
Und nochmal ewig zurück zum Auto laufen!? Das kann doch nur ein Witz sein, der entscheidende Grund für einen Rucksack ist sein mobile Anwendung, im Kofferraum nutzten mir meine Sachen wenig! Die Diskussion um ein generelles Taschenverbot ist wirklich absurd, muss man sich jetzt schon dafür rechtfertigen!? Armes Deutschland!

Warum kann man die Winjas nicht mit einem Baum oder Fächern ausstatten wie die Mamba oder früher den Crazy Loop? Platz und Kapazität wäre genug! Wer Wertsachen darin hat, schließt sie auch gerne gegen Gebühr ein (weil er dafür auch einen Mehrwert an Sicherheit hat), allen anderen fällt das gar nicht auf, dass keine Schließfächer mehr frei sind oder die Gebühr vollkommen überteuert ist ... so wie es jetzt ist, bringt es nur Ärger und Unverständnis bei 90% der taschen-mit-sich-führenden Gäste (und das sind nicht wenige)!


#51, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 10:26 Uhr

>Die Diskussion um ein generelles Taschenverbot ist wirklich
>absurd, muss man sich jetzt schon dafür rechtfertigen!? Armes Deutschland!

Stimmt - scheint immer mehr Leute zu geben, die sich nicht länger als zwei Minuten konzentrieren zu können, und einer Diskussion nicht weiter als bis zur Ihrer eigenen Meinung folgen können. Schade, Deutschland! Wir waren mal das Volk der Dichter und DENKER........

Und heute? Volk der Rumpupser, Ich-Will-Aber-Forderer und Mit-Den-Füßen-Aufstampfender... Aber das Schöne ist, da ich ja nicht der Park bin, kann ich ja mal meine Meinung sagen:

Nagel Dir Deinen "%§&$%&-Rucksack doch an die Birne!

1. Jemanden aufpassen lassen.
2. Ins Auto bringen.
3. Gar nicht erst mitbringen.
4. Geld einwerfen.

Gruß von einem, der seit Jahr und Tag kein Problem mit seinem Gepäck hat, und trotzdem nie was in nen Münzschlitz wirft - ausser bei Elektrobaggern.

Son Of A Gun


#65, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von TheOnlyOne am 27-Jun-07 um 16:42 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:58 Uhr ()
Egal, wie die Diskussion ausgeht, und selbst wenn ich dir in allen Punkten recht gäbe, so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die aufgezwungene Schließfachbenutzung und die damit verbundene Ausgabe von 2 Euro ärgern. Daher sollte dem Phantasialand selbst daran gelegen sein, dieses "Problem" im Sinne der Zufriedenheit seiner Kunden zu lösen.

Gruß,
Frank


#68, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 16:57 Uhr

>Egal, wie die Diskussion ausgeht, und selbst wenn ich dir in allen Punkten recht gäbe,
>so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die
>aufgezwungene Schließfachbenutzung (...)

Du liest schon mit oder? Wer ZWINGT denn irgendjemanden seinen Rucksack einzuschließen? Steht da einer mit nem Knüppel, und prügelt die Leute zu den Schließfächern?

Ich war zu lange nicht mehr im PHL...

Gruß
Marcel
Son Of A Gun


#69, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von TheOnlyOne am 27-Jun-07 um 17:00 Uhr

>Du liest schon mit oder? Wer ZWINGT denn irgendjemanden seinen Rucksack einzuschließen?
>Steht da einer mit nem Knüppel, und prügelt die Leute zu den Schließfächern?

Okay, ich formuliere es um:

(...) so bleibt unterm Strich festzuhalten, dass sich viele PHL-Besucher über die in ihren Augen aufgezwungene Schließfachbenutzung und die damit verbundene Ausgabe von 2 Euro ärgern.

Gruß,
Frank


#74, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SFCoasterboy am 27-Jun-07 um 20:37 Uhr

Richtig, der Normalebesucher nimmt es sicher auch so hin, aber einen üblen Beigeschmack hat es für viele.

Aber Marcel setzt sich jetzt gerne den ganzen Tag in Wuze Town hin und passt künftig auf alle Taschen auf, damit wir aus unserem (und auch der vielen "Normalbesucher") Problem auch eins für ihn deutlich bemerkbares machen.


#52, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 27-Jun-07 um 11:43 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 12:29 Uhr ()
>Warum kann man die Winjas nicht mit einem Baum oder Fächern ausstatten wie die Mamba
>oder früher den Crazy Loop? Platz und Kapazität wäre genug!

Platzgründe!
Wo in aller Welt sollen in der Station denn Fächer oder Bäume stehen, die nicht im Weg stehen, an die man beim Ein- und Ausstieg selbstständig „schnell“ rankommt, ohne das die Mitarbeiter den ganzen Tag Packesel spielen müssen und man die Abfertigung innerhalb der vorgegeben der Abfertigungszeit schafft, ohne das die Anlage zum stehen kommt, nur weil jemand eine halbe Ewigkeit braucht durch den ganzen Wagen zu klettern, um an der Wand seinen Rucksack in ein unsicheres Fach zu legen….

Vielleicht sollten sich einige mal die Station genauer ansehen! Wo bitte ist da der Platz!?

Weitere Punkte:
http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&om=3074&forum=DCForumID1&viewmode=all#27

Warum legen denn die Nörgler und kostenlosen Fach oder Baum Befürworter ihren Rucksack nicht einfach auf, unter oder neben die Schließfächer im Wuze Town Bereich?
Ist ja keiner gezwungen ein Bezahlfach zu nehmen!

Worin liegt denn der entscheidende Unterschied, wo die Rucksäcke aufbewahrt / abgelegt werden können?

Ob die Rucksäcke nun in der Station an einem Baum oder in einem Fach liegen oder neben den Schließfächern am Eingang ist doch eigentlich völlig egal! Unbeaufsichtigt sind sie in beiden Fällen.
Vielleicht hat der Park ja ein erbarmen und stellt noch einige offene Fächer oder Bäume direkt neben die Schließfachanlagen für alle risikofreudige Eurosparer auf.

Herzliche Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#55, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Robin am 27-Jun-07 um 14:37 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 14:39 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 14:38 Uhr ()
>Vielleicht sollten sich einige mal die Station genauer ansehen! Wo bitte ist da der
>Platz!?

Dort wo auch vor der Gepäckabgabe die Rucksäcke aller Rucksackträger lagen. Zwischen Chaise und Ausgang ist 1m abgezäunter Platz, ich würde es ja gerne mal Photographieren aber es geht ja nicht weil ich meinen Rucksack mit meiner Kamera nicht mit in die Station nehmen kann. Wie auch schon gesagt wurde, das Phantasialand ist nicht der einige Park mit einem Spinning Coaster dieser Art. Die Andern Parks bekommen in ihrer teilweise noch kleineren Station auch ein Fächersystem hin.

>Warum legen denn die Nörgler und kostenlosen Fach oder Baum Befürworter ihren
>Rucksack nicht einfach auf, unter oder neben die Schließfächer im Wuze Town Bereich?
>Ist ja keiner gezwungen ein Bezahlfach zu nehmen!

Weil bei den aktuellen Publikum des Parks keine Hohe warscheinlichkeit geboten ist, dass der Rucksack dort liegen bleibt. Einmal hatte ich durch unachtsamkeit eine meiner Digi-Cams im Rucksack gelassen weil ich noch eine Andere mit hatte. Ich hatte den Rucksack unter das Schließfach gelegt, als ich wieder kam war dieser weg. Am abend konnte ich meinen Rucksack wieder abholen und er war nicht leer, nur anstatt meiner Kamera und meinen restlichen Sachen waren noch 4 genau so leere geklaute Handtaschen drin, die alle bei den Winjas abgelegt wurden.
Eine Woche später besuchte ich wieder den Park und machte diesmal nicht den Fehler und ließ Wertsachen im Rucksack. Also ließ ich nur meine Schulsachen im Rucksack und klemmte ihn hinter die Tür des Schließfach Raumes in Gedankten, dass dort niemand guckt. Als ich von der Fahrt wieder kam lag mein Rucksack ausgeleert auf den Boden.
Außerdem lungerten den ganzen Tag seltsame Figuren an den Schließfächern rum, die den Eindruck machten als würden sie darauf warten, dass der Rucksack unter dem Schließfach zu dem sie guckten endlich alleine gelassen wird.
Anscheinend geht ein Teil der Köln/Bonner Jugend nicht mehr in einen Freizeitpark um Spaß zu haben sondern um andere "Ab zu Ziehen".
Ich bin immernoch mit meinem Rucksack unterwegs im Park weil ich mir meine Kamera und 4 Objektive nicht einfach mal in die Hosentasche stecken kann und so muss ich meistens auf die Winjas verzichten.

Gruß Robin


#56, Taschen in der Station
Geschrieben von Smoerf am 27-Jun-07 um 14:48 Uhr


>Weil bei den aktuellen Publikum des Parks keine Hohe warscheinlichkeit geboten ist,
>dass der Rucksack dort liegen bleibt.

Die Möglichkeit, dass der Rucksack direkt aus der Station geklaut wird ist imo trotzdem nicht zu unterschätzen. Nur weil da Mitarbeiter sind, heißt das noch lange nicht, dass die wirklich auf die Taschen aufpassen und Sorge dafür tragen können, dass jeder wirklich nur seinen eigenene Rucksack wieder mitnimmt.

Jedesmal wenn ich mit Kamera in irgendeinem Park unterwegs bin und meine Tasche in der Station ablegen soll, hab ich dabei ein leicht ungutes Gefühl, denn gerade bei Zwei-Zug-Betrieb kommt immer eine andere Gruppe wieder vor mir selbst an meiner Tasche an.

Ich persönlich bevorzuge tatsächlich dann Schließfächer oder freue mich über jemandem aus dem Bekanntenkreis der zufällig nicht fahren möchte oder verzichte halt selbst auf die Fahrt.

Gruß
Smoerf
Regel No. 8: Nehme nie etwas als selbstverständlich an!


#57, RE: Taschen in der Station
Geschrieben von Domitz am 27-Jun-07 um 15:11 Uhr


>Die Möglichkeit, dass der Rucksack direkt aus der Station geklaut wird ist imo trotzdem
>nicht zu unterschätzen. Nur weil da Mitarbeiter sind, heißt das noch lange nicht, dass
>die wirklich auf die Taschen aufpassen und Sorge dafür tragen können, dass jeder
>wirklich nur seinen eigenene Rucksack wieder mitnimmt.

Klar, es ist nicht das sicherste.
Aber da lass ich den Rucksack doch lieber in der Station liegen, als unten bei den schliessfächern.
Denn jeder Fahrgast wird fotografiert (sollange die Fotoanlage an ist und das ist sie ja meistens immer).


#60, RE: Taschen in der Station
Geschrieben von Sebastian am 27-Jun-07 um 16:15 Uhr

>Klar, es ist nicht das sicherste.
>Aber da lass ich den Rucksack doch lieber in der Station liegen, als unten bei den
>schliessfächern.
>Denn jeder Fahrgast wird fotografiert (sollange die Fotoanlage an ist und das ist
>sie ja meistens immer).

Das Foto nützt dir aber recht wenig, wenn du es nicht mehr bezahlen kannst
Scherz beiseite! Was soll ein Onridefoto schon beweisen? Wer die Tasche aus der Station geklaut hat mit Sicherheit nicht.



#59, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 27-Jun-07 um 16:11 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:25 Uhr ()
Hallo Robin,

herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort.
Du hast es auf den Punkt gebracht und dir mit deinen geschilderten Erlebnissen gerade selber die Antwort auf die Frage gegeben, warum es „keine“ offenen Fächer in der Station gibt. Darauf wollte ich mit meiner provokant gestellten Frage raus. Die Annahme, dass eine Tasche oder ein Rucksack in der Station sicherer aufgehoben sind ist falsch. Durch die vielen Einzelwagen ist und bleibt es unübersichtlich.

Ich selber habe früher bei dem Taschen Chaos in der Station öfter am Tag das Geheule erlebt, wenn man wieder einem Jugendlichen die Wertsachen aus der Station entwendet hat. Obwohl der Park keine Haftung übernimmt, hat er das Theater am Hals mit Polizei und allem was dazugehört, obwohl der Park dafür nichts kann.

Somit muss er auch in diesem Fall für die Besucher mitdenken und daher war es damals schon eine richtige Entscheidung Schließfächer zu installieren.
Schade, dass nicht jeder mal intensiv über die Sache nachdenkt.

Liebe Grüße
Sebastian


www.Kirmes-und-Parks.de


#62, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Robin am 27-Jun-07 um 16:29 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Jun-07 um 16:30 Uhr ()
Bei max. 6 Chaisen auf der Strecke ist das kein relativ großes Problem. Bei mir war der Rucksack in der Station auf jeden Fall viel sicherer als unter einem Schließfach. In allen anderen Parks mit einen solchen Fächersystem bei den Spinning Coastern ist mir auch nach 100 Fahrten nie etwas weg gekommen. Dann gäb es noch die recht einfach Lösung mit nach Chaisen nummerierten Fächern die aufklappen wenn die Chaise in die Station kommt, was es auch schon in anderen Parks gibt. Es gibt auf jeden Fall eine sichere und kundenfreundlichere Lösung als die teuren Schließfächer, denn im Park sollte "der Gast ja König sein".

Gruß Robin


#64, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 27-Jun-07 um 16:42 Uhr

Sorry, ich geb´s auf!

Eins kann ich noch sagen - im Phantasialand ist der Kunde König!

keine Lust mehr habende Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#66, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 16:47 Uhr

>Es gibt auf jeden Fall eine sichere und
>kundenfreundlichere Lösung als die teuren Schließfächer, denn im Park sollte "der Gast
>ja König sein".

Hach, ja - jeden Tag entweder die Chaisennummerierung der aktuell eingegleisten Fahrzeuge ändern, oder eben die an den Fächern. Dazu alle 2-6 Minuten den Kundenkönig erinnern, in welcher Chaise er gesessen hat. Ca 3-7 Mal am Tag nen Sträußchen mit einem zornesrotem Familienvater ausfechten, weil ihm sein Handybag nebst teurer Digicam gestohlen wurde. Mindestes 3 mal am Tag überprüfen ob die Schilder, auf denen: FÜR ABGELEGTE GEGENSTÄNDE WIRD KEINE HAFTUNG ÜBERNOMMEN auch wirklich lesbar in allen Sprachen noch verfügbar sind.

Dazu im 10 Minutentakt Engelsgeduld bewahren, wenn von hinten aus der Q mal wieder einer brüllt: Nimm die Tasche aus dem Fach, Du (hier Schimpfwort einfügen) brüllt, weils mal wieder nen Tacken länger dauert, bis jemand gerade Desorientiertes nach der Fahrt seine Tasche sucht. Dazu ca 6 Trilliarden mal den Fehlerquittungsknopf drücken, weil die Bahn mal wieder aus dem Takt läuft... Ich stelle es mir HIMMLISCH vor. Wirklich.

Ich bin dafür, dass JEDER, der mit einem Rucksack anreist vom PHL einen persönlichen Aufpasser für seinen Rucksack direkt schon am Parkeingang gestellt bekommt. Das ist nicht nur kundenfreundlich sondern schafft auch noch Arbeitsplätze!

Applaus, für das mittlerweile 10-12te "Ich-Will-Aber-Posting". Herrlich. Gibts auch nur im Phantasialandforum...

Gruß
Marcel
Son Of A Gun


#71, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Robin am 27-Jun-07 um 17:56 Uhr

Okay ich gebs auch auf.
Entweder du verstehst meine Fächervariante, die automatisch aufklappt nach Chaise die in die Station einfährt nicht oder du willst es nicht verstehen.
Ich gebs auf und nörgel für mich weiter.

Gruß Robin


#75, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 27-Jun-07 um 20:50 Uhr

Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister!
Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich ärgerlich.
Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.

#76, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 21:18 Uhr

Lieber Fabian,

der Gebrauch des Propagandaminister ist bei Dir ungefähr so lustig, wie es seinerzeit Hans' ununterbrochene Repetation des Parkhauswitzes war, nämlich gar nicht. Aber gut. Wer sich genau in dieser Diskussion hauptsächlich dadurch hervortut: ich, ich, ich - und aber, aber, aber rauszumetern, von dem erwarte ich im Prinzip auch nicht sehr viel mehr.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ging es in diesem Faden haupt- und ursächlich darum, ob die neue Lösung eine kundenfreundlichere ist als die vorangegangene. Und nicht daraum, ob das PHL (unbestritten) seinerzeit beim Plan und Bau der Wuzetown einen Designfehler begangen hat.

Aber gut, von jemandem der sich durch ich, ich, ich und aber, aber, aber in dieser Diskussion hervortut, von dem erwarte ich eigentlich auch nix anderes.

Weiterhin viel Spaß beim aus dem Rucksacksaufen.

Son Of A Gun


#77, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SFCoasterboy am 27-Jun-07 um 21:34 Uhr

>Weiterhin viel Spaß beim aus dem Rucksacksaufen.

Gut dass du es nicht brauchst, aber die ALDI-Wasserflasche schmeckt mancher Geldbörse halt einfach besser.


#78, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 21:46 Uhr

Schnuffi,

sobald Du mit Deinen Stalkingpostings eines Tages mal fertig bin, erzähle ich Dir gerne und ausführlich was sich in meiner Tasche befindet, die ich, wie weiter oben beschrieben genauso wie meine liebe Frau seit JAHREN in JEDEM PARK dabei habe.

Weck mich, wenn Du mal einen zählbaren Beitrag in irgendeiner Diskussion leistest, okay?

Gruß
Marcel
Vielen Dank, Ihr Anruf wurde gezählt.


#79, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von SFCoasterboy am 27-Jun-07 um 21:51 Uhr

Sputzel,

wie du so schön schreibst:" ich, ich, ich - und aber, aber, aber"
Andere Taschen sind also egal!

Aber meld dich wenn du mit deinem Umzug fertig bist und wieder in alter Form Beiträge schreibst.


#80, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 27-Jun-07 um 21:55 Uhr

Wolltest Du mir nicht gerade unterstellen, ich hätte irgendwas nicht nötig? *grübel* Ist da ein Blick in meine Tasche vielleicht nicht doch ganz aufklärend für den Humbug, den du absonderst? Hat das was mit ich, ich, ich zu tun? Liegen Dir Diskussionen nicht so? Naja. *schulterzuck*

Ihr Anruf wurde gezählt.

Gruß
Marcel
Son Of A Gun


#82, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 28-Jun-07 um 01:31 Uhr

Letzte Bearbeitung am 28-Jun-07 um 01:33 Uhr ()
>Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ging es in diesem Faden haupt- und
>ursächlich darum, ob die neue Lösung eine kundenfreundlichere ist als die
>vorangegangene.

Ursächlich ja, hauptsächlich wage ich zu bezweifeln, den Rest lasse ich so stehen bis der Schaum vor Deinem Mund getrocknet ist und DU DU DU aufhörst irgendwelche unpraktischen Sachen als nonplusultra zu predigen.


#86, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Maaahzel am 28-Jun-07 um 11:25 Uhr

>Ursächlich ja, hauptsächlich wage ich zu bezweifeln, den Rest lasse ich so stehen bis
>der Schaum vor Deinem Mund getrocknet ist und DU DU DU aufhörst irgendwelche
>unpraktischen Sachen als nonplusultra zu predigen.

Lieber Fabian,

ich höre in letzter Zeit häufiger Sprüche in Richtung "du hast dich aber verändert", oder sowas wie jetzt "Schaum vor dem Mund", nur weil ich gerne auch mal Klartext rede, bzw schreibe. Dabei muss ich dazu sagen, dass ich die letzten Tage gerade diesen Thread hier eigentlich recht amüsiert verfolgt habe. Amüsiert darüber, wie engstirnig, kleingeistig und nur auf sich und das eigene Konsumverhalten mancher hier doch fixiert ist. Wie unfähig offensichtlich doch ein Großteil unserer Gesellschaft ist, sich mal mit einer as-is-Situation zu arrangieren. Und wie schnell Sprüche wie Nötigung, aufgezwungen und Abzocke in den Mund genommen werden.

Bei einem Tagesbesucher mag ich das irgendwo noch mit wenigstens ein bißchen Verständnis betrachten - aber gerade hier, wo sich ja Leute treffen und austauschen, die offensichtlich fünf Minuten länger über das Thema Freizeitparks nachdenken wollen, als Otto-Normal-Winjafahrer wundert es mich doch sehr, dass zwar die Fakten bekannt sind (bekannt sein könnten), aber trotzdem immer wieder in das Abzockehorn getutet wird. Oder in das Horn mit der Nötigung zur Schließfachnutzung. Und das wundert, belustigt aber bestürzt mich auch wie schwer es offensichtlich sein muss, mehr als zwei Zentimeter über die Nasenspitze hinaus zu denken.

Nochmal ganz kurz als Resümee, und danach empfehle ich das Studiom von Sebastians Zusammenfassung weiter unten hier in diesem Faden: Es geht um eine Diskussion, die vor fünf Jahren das erste Mal aufbrandete, und seit dem für eigentlich gar kein Interesse mehr sorgte. Sie kam wieder auf, weil das PL jetzt offensichtlich seine Schließfachkapazitäten aufstockt und einheitlich an allen Plätzen gleich handhabt. Eigentlich ist das eine Sache, die man gesamt betrachten nur gutheißen kann. Trotzdem scheint es in Deutschland eine Kultur zu geben, die so egozentrisch-konsumistisch gelagert ist, dass das scheinbar den Untergang des Abendlandes heraufbeschwört.

Da kann ich (ja, ich weiss - ich ziehe hier gerade ganz bewusst eine ICH, ICH, ICH-Nummer ab) nur lachen - wenns schlußendlich nicht so verdammt traurig wäre!

Ich habe mich im Verlauf der gesamten Diskussion übrigens noch was gefragt. Warum kommt hier eigentlich niemand auf die Idee, an jeder Attraktion eine Kleinkindaufbewahrung zu fordern. Streng betrachtet entgeht nämlich jeder Mutter-Vater-Kleinkind-Runde die Gelegenheit, dass Mutti und Vatti mal zusammen ne Runde drehen. Und Kinder kann man bekanntlich nicht mal eben ins Schließfach packen, selbst wenn man dafür gerne zwei Euronen berappen würde.

Dann wurde mir aber schnell klar, warum das so ist. Erstens, weil hier jeder vermutlich sofort sagen würde: Jaaa, das ist doch deren Bier. Und zweitens, weil eben jene angesprochene Gruppe (MVK) jeden Tag aufs Neue lernt sich zu arrangieren, Kompromisse einzugehen und sich selbst zu helfen. Vorallem wenn man mehrere Alternativen hat, aus denen man wählen kann. Aber das nur als letzter Einwurf von mir zu diesem gesamten Thema.

Völlig schaumfrei-entspannte Grüße
Marcel

Son Of A Gun


#88, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Pete am 28-Jun-07 um 11:41 Uhr

>Ich habe mich im Verlauf der gesamten Diskussion übrigens noch was gefragt. Warum kommt
>hier eigentlich niemand auf die Idee, an jeder Attraktion eine Kleinkindaufbewahrung zu
>fordern.

Das wäre ja langweilig, weil's das schon gibt...zwar bisher nur in den Staaten gesehen, aber es existiert!


#93, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von fabred am 28-Jun-07 um 20:29 Uhr

Ich werde schweigen, wenn mir hier jemand eine vernünftige Lösung bei der derzeitigen Handhabe des PHLs präsentiert
Monentan würde ich meinen Tag im Park wohl so planen: Morgens als erstes nach Wuze Town, Fach blocken (dem gefräßigen PHL-Monster 2€ in den Rachen werfen) und mich dann mit Rucksack auf den weg durch den Park machen (dann kann ich ja wann immer ich Winjas fahren möchte mein leerstehendes Fach belegen und den anderen Schliessfachfreunden ne Nase zeigen). Aber zufrieden bin ich mit dieser Lösung nicht wirklich.

#105, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von grabus am 02-Jul-07 um 17:10 Uhr

>Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister!
>Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung
>zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich
>ärgerlich.
>Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.

Danke!!! Du sprichst mir aus der Seele!

Du musst das Unmögliche verlangen, um das Mögliche möglich zu machen!


#53, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Neoprenanzug am 27-Jun-07 um 12:03 Uhr

>Familien reisen oft von weiter weg an

Familien sind, sach ich mal, mindestens zu dritt. Da wird doch wohl einer dabei sein, der auf den Krempel aufpasst. Können halt nicht alle gleichzeitig Winjas fahren.


#54, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Smoerf am 27-Jun-07 um 14:33 Uhr

>so wie es jetzt ist, bringt es
>nur Ärger und Unverständnis bei 90% der taschen-mit-sich-führenden Gäste (und das sind
>nicht wenige)!

Wo hast du diesen Prozentsatz her?

Gruß
Smoerf
Regel No. 8: Nehme nie etwas als selbstverständlich an!


#63, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von TheOnlyOne am 27-Jun-07 um 16:38 Uhr

>>so wie es jetzt ist, bringt es
>>nur Ärger und Unverständnis bei 90% der taschen-mit-sich-führenden Gäste (und das sind
>>nicht wenige)!
>
>Wo hast du diesen Prozentsatz her?

Wenn ich nach meinen rucksacktragenden Freunden und Bekannten gehe, mit denen ich seit 2002 in Wuze Town war, liegt die Zahl sogar bei 100%.

Frank


#58, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Ralfswelt am 27-Jun-07 um 15:14 Uhr

Mit ein Wenig Planung ist doch alles kein Problem. Wir als Familie nehmen einen Rucksack mit Proviant mit und deponieren ihn gleich in einem Schließfach. Jeder von uns hat eine Gürteltasche dabei. Da passen Geld,Handy,Schlüssel,Zigaretten und Digicam rein. Bei den Kindern 2-3 Trinkpäckchen und was zum Knabbern, das reicht für Zwichendurch. Man kann damit auch ohne probleme die Winjas fahren. Da man in kurzer Zeit von Überall wieder bei den Schließfächern ist wird dann eben nachgefüllt. Ich kann ja nicht Verstehen warum die Kids Heutzutage im Freizeitpark ihren halben digitalen Hausstand mitschleppen müssen.Habe doch tatsächlich Kids gesehen die Gameboys und dergleichen mit haben. Was soll das?

#61, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 27-Jun-07 um 16:22 Uhr

>Mit ein Wenig Planung ist doch alles kein Problem. Wir als Familie nehmen einen
>Rucksack mit Proviant mit und deponieren ihn gleich in einem Schließfach. Jeder von uns
>hat eine Gürteltasche dabei. Da passen Geld,Handy,Schlüssel,Zigaretten und Digicam
>rein. Bei den Kindern 2-3 Trinkpäckchen und was zum Knabbern, das reicht für
>Zwichendurch. Man kann damit auch ohne probleme die Winjas fahren. Da man in kurzer
>Zeit von Überall wieder bei den Schließfächern ist wird dann eben nachgefüllt. Ich kann
>ja nicht Verstehen warum die Kids Heutzutage im Freizeitpark ihren halben digitalen
>Hausstand mitschleppen müssen.Habe doch tatsächlich Kids gesehen die Gameboys und
>dergleichen mit haben. Was soll das?

Danke Ralf - wo ist die Zeile zum unterschreiben.

Erst wenn wirklich mal Dinge entwendet wurden, werden die meisten Personen vorsichtiger. Wertsachen gehören nicht in einen Rucksack, wenn man ihn in irgendeinem Park in irgendeiner Station unbeaufsichtigt ablegt.

Herzliche Grüße
Sebastian


www.Kirmes-und-Parks.de


#70, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Wutwi am 27-Jun-07 um 17:38 Uhr

Ich habe mir das Ganze mal so durchgelesen und komme nun (mal wieder) zu folgendem Schluß:

Die Leute reisen von was-weis-ich-woher an, zahlen €uro um €uro für Sprit, Parkplatz, Öffis, Eintrittsgebühren, Trinken und Essen. Aber wehe, ein Schliessfach kostet 2 €uro. Dann gibts den Aufstand.
Genausowenig verstehe ich Leute nicht, die einen 1000 €uro Urlaub buchen, sich dann aber über die Taxi-Fahrt zum Flughafen in Höhe von 20 €uro aufregen...

Ich persönlich finde die Tagesgebühr und Pfand-€urone gut. In Italien haben wir das täglich benutzt (hier kostete es 3 €uro Gebühr und 2 €uro Pfand) und es war angenehm, immer an den Schrank zu kommen, wann man wollte... und das Zeug war sicher verstaut.

Wieviele Schliessfächer man braucht, das wird das PHL schon beobachten und dementsprechend reagieren...

Gruß Wutwi
I survived "Schrank...von Schranken?" 2 times!


#72, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 27-Jun-07 um 19:02 Uhr

>Die Leute reisen von was-weis-ich-woher an, zahlen €uro um €uro für Sprit, Parkplatz,
>Öffis, Eintrittsgebühren, Trinken und Essen. Aber wehe, ein Schliessfach kostet 2 €uro.
>Dann gibts den Aufstand.

Klar, weil ZUSÄTZLICH zu den eh schon hohen Ausgaben die Eltern eines Rucksacks auch noch zwei Euro Schließfach bezahlen müssen (ja ich weiß, man MUSS nicht unbedingt, ist dann aber gewissen Einschränkungen unterworfen), um das gesamte am Besuchstag betriebene Achterbahnangebot nutzen zu können. Das ärgert dann doch mehr, als wenn die Eintrittskarten zwei Euro mehr kosten, da der Eintrittspreis im Regelfalle bereits im Voraus bekannt ist und dementsprechend einkalkuliert wird (okay, auch da soll es gewisse Ausnahmen geben). Die Schließfächer, an die man von den Parkmitarbeitern verwiesen wird, sobald man sich mit Tasche/Rucksack dem Winja-Eingang nähert, kommen für den unvorbereiteten Besucher überraschend (und ich kann mir vorstellen, dass auch einige Wiederholungsbesucher über die Erhöhung des Preises überrascht und verärgert sind im Sinne von "Jetzt erhöhen die sogar die Schließfachgebühr jedes Jahr um einen Euro" o.ä.).

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#81, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Bends am 27-Jun-07 um 23:14 Uhr

>Wieviele Schliessfächer man braucht, das wird das PHL schon beobachten und
>dementsprechend reagieren...

Ohne mich in Sinn und Sinnlichkeit dieses Threads hinbegeben zu wollen, widerspreche hier einfach mal ganz dreist.
Denn an einigermaßen gut besuchten Tagen ist die Que an den Schränken ungefähr gleich lang wie die an den Winjas...und um einen Schrank zu ergattern, muss man alle Breakersportlichen Register ziehen (frühzeitig vor den Schrank springen, abschirmen des selbigen mit dem Körper und schnell die Sachen rein und zu machen )

Wenn der Bedarf wirklich bekannt wäre, hätte man bereits da Abhilfe geschaffen. Zusätzlich dazu kommt, das ein nicht unwesentlicher Teil der Schränke durch mutwillige Zerstörung nicht nutzbar waren im letzten Jahr.



#73, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von AssAsSin am 27-Jun-07 um 20:16 Uhr

Was für eine amüsante Diskussion hier. Vorallem die Argumentationslinie der Befürworter finde ich toll. ´In anderen Parks ist es noch teurer, also freut euch, dass man den Preis nicht auf deren Niveau angehoben hat.´ garniert mit ´Es wird doch keiner gezwungen seine Taschen abzugeben!´.

Ich frage mich, wie weit bei diesen Argumentationen über den eigenen Horizont eines Vielparkbesuchers hinweg geschaut wurde, bzw. ob dieser Unwille auf Engstirnigkeit beruht oder nicht schlicht Stilmittel zum gekonnten Verdrehen und Untermauern der eigenen Meinung genutzt wird.

Eine Familie, die zum ersten Mal nach Eröffnung der Winjas den Park besucht, wird definitiv zum Gebrauch der Schließfächer gezwungen. Jedenfalls dann, wenn man die Winjas fahren möchte. Der Tip, daß die eine Hälfte der Gruppe fährt und die andere solange auf die Taschen aufpasst ist da mehr als weltfremd. Entweder muß ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten oder man muß andere Attraktionen links liegen lassen, weil man bei den Winjas einiges mehr an Wartezeit einplanen muß. Welches der Übel nun die Familie in kauf nimmt (keine Winjas, Schließfachgebühr, längeres Warten in WT wärend die Taschenhalter Däumchen drehen) ist egal. Es ist einfach ein Punkt der Unmut verbreitet. Quer von WT zum Parkplatz rennen, damit man die Taschen für die kurze Zeit ins Auto legen kann, kann auch nicht als wirklich zufriedenstellende Alternative gesehen werden.

Der Vergleich mit höheren Preisen in anderen Parks hinkt für mich hier ebenfalls. Zumindest ich kenne momentan keinen anderen Park, in dem ein Taschenmitnahmeverbot auf einer der Hauptattraktionen liegt.

Natürlich kenne ich die ungute Situation aus den Anfangstagen der Winjas auch. Allerdings finde ich die Verschiebung des Problems schon sehr bescheiden. Die Station ist für Rucksäcke zu klein geplant (als hätte man während der Planung an Menschen mit Taschen denken sollten ... tzz ... wozu?), also verbietet man sie halt und lässt die Leute löhnen.

Ich finde es auch eigenartig, daß bei den Winjas offensichtlich viel öffter geklaut wird als bei normalen Parkmäusen, deren Stationen oft auch nicht mehr als ein paar kleine Holzkästen zur Taschenverwahrung hergeben.

Nuja. Die Regelung ist nunmal da. Was mir da noch fehlt, ist ein klar ersichtlicher Hinweis auf der HP, damit zumindest jene, die sich auf dem Internetportal des Parks informieren, wissen, daß sie taschenfeindlichen Terretorium betreten. Der momentane Text ist gerade mal so zu verstehen, daß man seine Tasche nicht mit auf die Fahrt nehmen darf. Das auch der Anstellbereich passe ist, ist nicht zu erkennen.

Die Hochsetzung von 1€ auf 2€ ist imo eher eine Reaktion auf die vielen Einkaufswagenmünzen, die sie in ihren Schließfächern fanden. Ich hab zumindest oft Leute gesehen, die die Platsikmünzen anstelle von Hartgeld genutzt haben.


#83, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Neoprenanzug am 28-Jun-07 um 03:59 Uhr

>ob dieser Unwille auf Engstirnigkeit beruht oder nicht schlicht Stilmittel zum gekonnten Verdrehen und Untermauern der eigenen Meinung genutzt wird.

Nicht, dass ich die Situation befürworten würde, aber von der Kritikerseite werden hier auch fröhlich irgendwelche Worst-Case-Szenarien herbeikonstruiert, bei denen ich mich frage, wie viele Parkbesucher davon betroffen sind.


>Entweder muß ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten

Hm, vielleicht _will_ ja auch ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten. Sowas soll es ja geben. Oder ist das auch weltfremd?


>längeres Warten in WT wärend die Taschenhalter Däumchen drehen

Und während die Winja-Fahrer eine supertolle Zeit in der hübschen Warteschlange haben...


#94, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von AssAsSin am 28-Jun-07 um 20:50 Uhr

>Nicht, dass ich die Situation befürworten würde, aber von der Kritikerseite werden hier
>auch fröhlich irgendwelche Worst-Case-Szenarien herbeikonstruiert, bei denen ich mich
>frage, wie viele Parkbesucher davon betroffen sind.

Das Konstruieren von WCS ist natürlich nicht gelungen. Die halbfertigen Argumentationslinien einiger alt Eingesessener werden dadurch allerdings keinen Deut besser.

>Hm, vielleicht _will_ ja auch ein Teil der Gruppe auf die Attraktion verzichten. Sowas
>soll es ja geben. Oder ist das auch weltfremd?

Klar gibt es die. Allerdings aus dieser Konstellation eine gemeingültige Lösung für alle Besuchergruppen zu konstruieren zeigt wenig Weitblick und unterstützt die These, daß manche hier nicht um die Ecke denken (wollen).

>Und während die Winja-Fahrer eine supertolle Zeit in der hübschen Warteschlange
>haben...

Ist dir ernsthaft nicht ersichtlich, daß ein großer Unterschied besteht zwischen dem Warten auf eine Attraktion und dem Warten auf Leute die mit einer Attraktion fahren?


#96, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Neoprenanzug am 28-Jun-07 um 21:17 Uhr

>Allerdings aus dieser Konstellation eine gemeingültige Lösung für alle Besuchergruppen zu konstruieren zeigt wenig Weitblick und unterstützt die These, daß manche hier nicht um die Ecke denken (wollen).

Die Problematik gibt es auf beiden Seiten ("Ich, ich, ich!").


>Ist dir ernsthaft nicht ersichtlich, daß ein großer Unterschied besteht zwischen dem
>Warten auf eine Attraktion und dem Warten auf Leute die mit einer Attraktion fahren?

Hast recht. Außerhalb des Winja-Anstellbereiches ist es angenehmer.


#99, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von AssAsSin am 28-Jun-07 um 21:59 Uhr

>Hast recht. Außerhalb des Winja-Anstellbereiches ist es angenehmer.

Ich frage mich gerade, ob Du lustig sein möchtest oder diese Diskussion Deinen Horizont übersteigt ...


#101, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Neoprenanzug am 30-Jun-07 um 00:52 Uhr

Letzte Bearbeitung am 30-Jun-07 um 00:52 Uhr ()
>oder diese Diskussion Deinen Horizont übersteigt ...

Ah, die Standard-Keule wenn jemand anderer Meinung ist. Sehr elegant. Not.

Aber extra für dich in voller Ausführlichkeit: Ja, das meine ich ernst. Der Winja-Anstellbereich ist der lette Dreck. Übelste Viehgatter, schlechte Luft, Vordrängler und was es sonst noch so an negativen Eigenschaften eines Anstellbereichs gibt. Fehlt bloß noch das "Murad waz here"-Geschmiere. Ach nee, die gibt's da ja auch, allerdings in Form von lustiger Intimbereich-Bemalung an den Statuen. Somit sehe ich nicht, inwiefern der Wartende in WT, der sich zwischendurch z.B. mal ne Cola holen kann gegenüber seinen Kumpels/Familienmitgliedern in der Winja-Warteschlange benachteiligt ist. Wenn er freiwillig nicht mitfährt, ist das ohnehin kein Thema, und wenn er beim Stäbchen ziehen verloren hat, ist das vielleicht ein bisschen ärgerlich, aber das kann halt mal passieren, wenn man mit Sack und Pack auf Reisen geht und EINE Attraktion findet, bei der man nicht sein halbes Camping-Equipment an der Station abladen kann. Wer las Gruppen- oder Familienmitglied nicht einmal das bisschen Flexibilität mitbringt, möge gefälligst mit seinem Ar... zuhause bleiben!

My 2 cents zum Thema "Horizont"...


#102, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Krummbein123 am 30-Jun-07 um 01:14 Uhr

>wenn er beim
>Stäbchen ziehen verloren hat, ist das vielleicht ein bisschen ärgerlich, aber das kann
>halt mal passieren, wenn man mit Sack und Pack auf Reisen geht und EINE Attraktion
>findet, bei der man nicht sein halbes Camping-Equipment an der Station abladen kann.

Wenn ich ein Glückspiel haben möchte, dann spiele ich Lotto oder vergnüge mich an einem Greifarmautomaten. Das Achterbahnfahrten mittlerweile auch dazu gehören, wäre mir neu.

MfG Krummbein123
Liebklicken!


#103, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Neoprenanzug am 30-Jun-07 um 18:44 Uhr

Letzte Bearbeitung am 30-Jun-07 um 18:45 Uhr ()
Kommt auf die "Teamfähigkeit" der Gruppe an. Kann ja bei Feierlichkeiten auch passieren - der Fahrer muss nüchtern bleiben, die anderen können saufen.

#84, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 28-Jun-07 um 09:06 Uhr

Letzte Bearbeitung am 28-Jun-07 um 09:09 Uhr ()
Hallo ihr Lieben,

>Lieber Marcel, lieber Sebastian-PHL-Propagandaminister!
>Es ist doch ganz einfach: Das PHL war zu blöd sich von Anfang an ne vernünftige Lösung
>zu überlegen und lässt die Besucher jetzt in Euro dafür zahlen. Das finde ich
>ärgerlich.
>Andere Parks scheinen da irgendwie vorrausschauender gewesen zu sein.

ich bin also der Phantasialand Propagandaminister – so so.
Ich weiß ja nicht wieso du darauf kommst.
Der bin ich mit Sicherheit nicht, denn wenn es etwas zu kritisieren gibt, werde ich das auch tun!

Zum Thema:

Was ich immer wieder sehr schade finde an solchen Diskussionen ist die Oberflächlichkeit.
Natürlich soll und kann man Kritik äußern, aber dann sollte man auch mehr darüber nachdenken als zur ersten Ecke und mehr schreiben als ich finde das sch…e.

Ich habe hier zwischen den Kritikfetzen bis jetzt kaum einen vernünftigen Lösungsvorschlag gelesen, bei dem auch über die Folgen nachgedacht wird. Einfach mal was fordern, in den Raum rufen und wieder verschwinden.

Kritik äußern – Lösung vorschlagen – Folgen bedenken.
Damit kann man arbeiten. Sicherlich wird der Park hier auch recht amüsiert mitlesen. Gegen konstruktive Kritik wird auch das Phantasialand sicherlich nichts haben. Im Gegenteil. Nur davon sehe ich hier nicht viel.

Die Forderung nach einer Lösung!

Vorschlag offenen Fächer in der Station
Was sind denn die Folgen?

Vorschlag kostenlose Abgabestation im Wuze Town Bereich
Was sind denn die Folgen?

Vorschlag Hightech Schließfächer
Was sind denn die Folgen?

Folgen werden in diesem Thread wirklich viele genannt.
Ich bin mir sicher auch das Phantasiland hat darüber sehr intensiv nachgedacht.

Wie es früher war!

Warum hat man denn damals verschiedene Dinge ausprobiert?
Warum hat man denn die Rucksäcke aus der Station verbannt, wenn Fächer die tolle Lösung sind?
Was waren denn die damaligen Probleme bei den Winja´s, wenn sie nichts mit Sicherheit, Diebstahl und Schnelligkeit zu tun hatten?
Warum gab es denn die kostenlose Abgabestation im Wuze Town Bereich und warum wurde diese wieder entfernt?
Warum hat man sich lieber für die Schließfächer entschieden? Um Geld zu verdienen?

Natürlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht und komme einfach zu dem Ergebnis, dass für die Situation bei den Winja´s der Park die optimale Lösung getroffen hat. (Meine Meinung!) Das hat nichts mit Propaganda für den Park zu tun.

Das man vielleicht in der Planung etwas übersehen hat mag ja sein, aber wenn Fächer in der Station nun die einfache Lösung wären, hätte der Park das mit Sicherheit gemacht.

Ich versuche grundsätzlich beide Seiten der Medallie (Besucher / Park) zu betrachten und zu hinterfragen, warum man wohl zu dieser Forderung kommt, warum man sich für etwas entschieden hat und was die Folgen sind.

Liebe Grüße
Sebastian


www.Kirmes-und-Parks.de


#85, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian1985 am 28-Jun-07 um 11:12 Uhr

Ich bin ein Befürworter dieser Schließfächer....


....wenn die Mechanik denn funktionieren würde, denn das ist de facto nicht der Fall.

Mir passierte es 2 mal (!!!), dass die 1-Euro-Münze dauernd durchfiel und mir nichts anders übrig blieb, als den roten Knopf zu drücken und weitere 2 Euro einzuwerfen. Bin ich nur an ein falsches Fach geraten, ist die Mechanik noch nicht ausgereift, oder ist es eventuell sogar gewollt??? Ich bin gespannt, ob noch jemand anderes solche Erfahrungen gemacht hat?


#87, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Tron am 28-Jun-07 um 11:41 Uhr

>Mir passierte es 2 mal (!!!), dass die 1-Euro-Münze dauernd durchfiel und mir nichts
>anders übrig blieb, als den roten Knopf zu drücken und weitere 2 Euro einzuwerfen. Bin
>ich nur an ein falsches Fach geraten, ist die Mechanik noch nicht ausgereift, oder ist
>es eventuell sogar gewollt??? Ich bin gespannt, ob noch jemand anderes solche
>Erfahrungen gemacht hat?

Ich glaube eher, daß es einerseits das typische "Rubbel-Mal-Die-Münze-Am-Colaautomaten-Problem" ist, die Mechanik nimmt ihren Job manchmal etwas zu ernst und lässt 1€-Münzen nicht als solche durchgehen, weil irgendwas nicht stimmt.
(Abgesehen davon: das Rubbeln von Geld am Automaten bringt nichts, außer einem zerkratzen Automaten)

In so einem Fall würde ich mich einfach mal mit der Fachnummer beim Gästeservice melden und dort nachhaken, wie der Park denn nun damit umgeht. Ein zweites 1€-Stück sollte man aber vorher auch mal vorsichtshalber ausprobieren.

Allerdings kommt es - leider - auch oft vor, daß die Automaten in den Schließfächern recht schnell Opfer von Vandalismus sind und irgendwelche Vollhonks da Gegenstände einwerfen, die nicht reinsollten und sich in der Mechanik verhaken. Dann fällt der Euro allerdings nicht durch sondern bleibt stecken. Mindestens genau so unschön, kommt aber leider vor. Auch hier wird ein freundlicher Hinweis beim Gästeservice sicherlich gerne angenommen, und vielleicht bekommt man ja die Euros kulanterweise zurück.



Tobi | Updated: ThemenParX.de
Der Forenstaubsauger mit seidenem Halbwissen

#91, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von TheOnlyOne am 28-Jun-07 um 14:58 Uhr

Hallo!

Ich würde dein Posting so unterschreiben.

Nur:

>[...] aber dann sollte man auch mehr darüber
>nachdenken als zur ersten Ecke [...]

Das sollte dann aber auch das Phantasialand tun. Und zwar - wie oben schonmal erwähnt - in Hinsicht auf die Kundenzufriedenheit mit dieser (zweifellos sinnvollen und praktikablen) Schließfach-Lösung. Denn die ist nicht wirklich hoch.

>Natürlich habe ich mir darüber Gedanken gemacht und komme einfach zu dem Ergebnis, dass
>für die Situation bei den Winja´s der Park die optimale Lösung getroffen hat.

Für die Situation bei den Winja's: Ja! Für die Gäste: Nein!

Gruß,
Frank


#89, Kurze Frage
Geschrieben von jwahl am 28-Jun-07 um 12:19 Uhr

Ist es eigentlich allen Beteiligten klar, dass solche Schließfächer auch mit gewissen Kosten für den Park verbunden sind?

Jakob


#90, RE: Kurze Frage
Geschrieben von MovieParkLady am 28-Jun-07 um 13:23 Uhr

>Ist es eigentlich allen Beteiligten klar, dass solche Schließfächer auch mit gewissen
>Kosten für den Park verbunden sind?

Ja ich denke das dürfte allen klar sein.

Miri


#92, RE: Kurze Frage
Geschrieben von Neoprenanzug am 28-Jun-07 um 19:52 Uhr

Hm, und die können nicht durch das Eintrittsgeld abgedeckt werden?

Der Betrieb einer Black Mamba ist ja auch mit "gewissen" Kosten verbunden.


#95, RE: Kurze Frage
Geschrieben von jwahl am 28-Jun-07 um 21:16 Uhr

>Hm, und die können nicht durch das Eintrittsgeld abgedeckt werden?

Wieso sollte ich als Parkbesucher eine solche Extra-Leistung, die für mich nicht zum Angebot eines Parks gehört sondern in der Besuchsauffassung meiner Mitmenschen liegt, durch mein Eintrittsgeld mitfinanzieren?

Jakob


#97, RE: Kurze Frage
Geschrieben von Neoprenanzug am 28-Jun-07 um 21:30 Uhr

Ok, wieso gehören Schließfächer nicht zum Angebot des Parks, sondern sind eine Extra-Leistung?

#98, And the beat goes on...
Geschrieben von Maaahzel am 28-Jun-07 um 21:45 Uhr

Und schunkeln bitte!


#100, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von airtime am 28-Jun-07 um 22:02 Uhr

Hallo,

1. Ich find das neue ANGEBOT klasse!

2. Langsam könnte Alex mal den Thread "Schliessfachgebühren-PHL 2" aufmachen.

mfg
hans



1. Nicht-Vorsitzende des 1.MBCFCD n.e.V._hier geht es zur_Homepage 1.MBCFCD.n.e.V.

#104, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von DanielGore am 01-Jul-07 um 17:55 Uhr

Hi,

für mich ist diese neue Lösung schön. Direkt um 9 Uhr habe ich meinen Rucksack zentral am Brandenburger Tor eingeschlossen. Wenn ich Durst hatte, konnte ich immer dran und konnte mich zudem frei(ohne Rucksack) bewegen.

Gruß,
Daniel


#106, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Tracky am 09-Jul-07 um 22:27 Uhr

Ach ist das schön hier!
Eigentlich gehört es nicht zu meinen Prinzipien wegen 2,-€ hunderte Forenbeiträge durchzulesen und letztlich sogar noch was zu schreiben. Aber ich finde es tatsächlich derzeit während meiner tristen Diplomarbeitsphase so interessant, dass ich unbedingt noch ein paar neue Argumente ins Feuer gießen will um die Diskussion aufrecht zu erhalten!

Fangen wir mal damit an, dass es für mich eine gewisse "Freizeitparkromantik" hat, seine eigenen, selbstbelegten Sandwiches mit in den Park zu nehmen. Diese Tradition habe ich beibehalten, seit ich anfangs mit meiner Familie durch die Parks gezogen bin.

Mittlerweile finanziert sich ein Freizeitpark jedoch nicht mehr, wie es vor 20 Jahren noch eher üblich war durch die Eintrittseinahmen, sondern eben auch durch kundenspezifische Angebote wie Gastronomie, Parkplatzgebühren oder sogar Hotelübernachtungen. (Wer schonmal RCT gespielt hat ... weiß vielleicht worauf ich anspiele ) Wenn ich also, traditionell wie ich bin, an meinen alten Werten festhalte, würde der Park nur an meinen Eintrittspreisen verdienen. Allein von den Eintritspreisen lässt sich jedoch mittlerweile keine Mamba mehr bauen, da aufgrund des Wettbewerbsdrucks, geringer Binnennachfrage yada yada yada alles auf Mischkalkulationen beruht.
Wenn jetzt, wie hier rege diskutiert eine Schließfachgebühr eingeführt bzw. angehoben wird, dient dies eben auch dazu, den durch die "sandwich-selber-schmierer" (SSS) entgangenen Gewinn wieder durch eben diese Zielgruppe wieder etwas abzufangen. So gesehen ist diese Gebühr eine gerechte Lösung die nicht so profitablen SSS zur Kasse zu bitten.
Wenn der entgangene Gewinn auf die Eintrittspreis umgelegt würde, könnte sich dies wiederum negativ auf die Besucherzahlen auswirken. Je weniger Besucher im Park sind ... desto so geringer ist auch das Potenzial an "Im-Park-Esser" (IPE), cp. der Gewinn.

Wenn ich also das nächste Mal genüßlich in mein selbstbelegtes Sandwich beiße, werde ich kein schlechtes Gewissen mehr haben. Weder wegen der eh schon geringeren Kalorien die ein SSS im Vergleich zum IPE zu sich nimmt , noch wegen einer tatsächlichen Schädigung des Parks.

So ... und wem das noch nicht genug Angriffsfläche bietet, der sollte sich mal überlegen, was er fordert, wenn jedem Gast beim Kauf einer Eintrittskarte über einen erhöhten Eintrittspreis ein Schließfach garantiert wird. ... Dann kann das PHL aber gleich neben MT einen Schließfachtower (ST) mit 30.000 Schließfächern bauen. Naja, hätte zumindest mal eine Nominierung für einen Innovations-Award verdient!


Wichtig ist vielmehr, dass die einzelnen Gebühren in einer vernünftigen Relation zueinander stehen, was meinerseits bei Parkgebühren, die bereits 25% des Eintrittspreises ausmachen *mal nach Holland rüberschiele* nicht gegeben sind.

Geschmeidigen Abend noch, allseits!


PS: Für alle "Sandwich-selber-schmierer" (SSS) und "Kostenpflichte-Schließfach-Boykottierer" (KSB) habe ich noch einen ultimativen Tipp: Hinter dem Wuzel-Wasel-Wasser-Teich gibt es einen Baum (vor 8 Jahren hatt dort noch ein Nashorn zwei Jäger hochgetrieben), dessen Wurzeln eine kleine Höhle freigeben. Dort könnt ihr eure Rücksäcke deponieren. Die Wuzel-Watcher auf "Abzocke-Tour" trauen sich nämlich nicht soweit weg vom Schuß!


#107, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Aquarius am 12-Jul-07 um 22:41 Uhr

...und man Spart sogar noch bei der Schließfachnutzung wenn...

man z.B. im Winter seine eigenen Schlittschuhe mitbringt, die dann nicht den ganzen Tag mitgeschleppt werden müssen, sondern zwischen den eigenen Schlitterversuchen in die praktischerweise bereitgestellten Schließfächern (bzw. in eines davon) deponiert werden können. Das erspart die Verleihgebühr der Parkschlittschuhe, die wahrscheinlich sowieso
1. Schlecht passen,
2. leicht bis mittelschwehr müffeln und
3. keinen guten Schliff haben

und sicherlich kennt der ein oder andere noch die ein oder andere Möglichkeit die Schließfächer auf die ein oder andere Weise gewinnbringend zu nutzen.

Grüße,

Aqua


#108, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Tracky am 14-Jul-07 um 22:08 Uhr

>und sicherlich kennt der ein oder andere noch die ein oder andere Möglichkeit die
>Schließfächer auf die ein oder andere Weise gewinnbringend zu nutzen.

Ja natürlich! Das Zauberwort heißt Interimsvermietung! Du musst nur rechtzeitig alle Schließfächer blockieren und kannst sie dann an die Kurzzeittaschendeponierer wieder für 1,-€ vermieten. Bei einer durchschnittlichen Anmietung von 1 Stunde kannst Du bei Vollast bis zu 8,-€ an jedem Fach umsetzen. Das ist doch eine tolle Rendite bei einer 2,-€ Investition. Vielleicht sollte man es den Taschenräubern mal vorschlagen. Die könnten dann bei 100 Schließfächern mal eben bis zu 600,-€ am Tag verdienen. (Jahreskarte vorausgesetzt!)


#109, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von frank2gaby am 31-Jul-07 um 13:05 Uhr

Heute auf www.bild.de:

Freizeitparktest unter dem Aspekt "Preis-Leistungsverhältnis". Einziger Kommentar zum Phantasialand:


Phantasialand (Brühl)

Tageskarte Erwachsener: 29,50 Euro

„Nicht gut“ ist, dass der Extra-Euro für die Schließfächer bei den „Wuze-Town“-Achterbahnen „nicht wieder erstattet“ wird.

So viel zum Thema "Außenwirkung"! Nun mag bild.de nicht die Referenz für seriöse Berichterstattung und Freizeitparktests sein, aber die breite Masse orientiert sich eben genau an solchen Aussagen ... gut, dass so mies recherchiert wurde, die neue 2,- €-Regelung hätte bestimmt ein "nicht gut" in ein "sehr schlecht" verwandelt ... bitter!


#110, RE: Schliesfachgebühren-PHL
Geschrieben von Sebastian am 31-Jul-07 um 13:31 Uhr

Kommentare zu diesen sehr fragwürdigen Ergebnissen findet ihr hier:

http://freizeitparkweb.de/dcf/DCForumID4/6839.html#3

Viele Parks die es in diesen Test geschafft haben tun mir wirklich leid, denn diese negativen Ergebnisse haben sie nicht verdient.

herzliche Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de