Wenn wir noch etwa 18 Leute für diese Idee begeistern könnten, würden wir zumindest einen Clubbus vollbekommen.
Die Kosten lägen dann bei maximal (je nach Busunternehmen und Personenanzahl) 100 EUR pro Person (knapp 2/3 billiger als ein Flug).

Die Idee kam uns beim Blick hinsichtlich der "unverschämten" Flugpreise nach Madrid von minimum 300EUR (Durchschnitt: 450EUR, selbst als Last-Minute-Flug), wo man fast schon 2-3 mal nach London jetten kann.

Und mit dem Zug ist es auch blöd, geschweige denn mit dem Auto.

Aufgrund unserer Fernsehproduktion haben wir mit mehreren Essener Busunternehmen Kontakt, so dass Sonderkonditionen unproblematisch sind.

Als Termin schwebt uns der Zeitraum zwischen dem 15. und 21.06.2002 vor, wobei wir von etwa 4 1/2 Tagen Reisedauer ausgehen, 2 Tage Parkbesuch eingeschlossen.

Bezüglich der Übernachtung müsste man sich nochmal umschauen.

Also: Wer hätte evtl. Interesse?

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

Ich hab jetzt grade keine Karte zur Hand: Wäre eine Schleife über Salou (Universal Port Aventura) wirtschaftlich und zeitlich mit drin? Bzw: Welches weitere Programm wäre da noch geplant? Und wo liegen die ungefähren Gesamtkosten für Bus, Hotel und Eintrittspreise?

...Grundsätzlich Interesse hätte ich schon!

...ach ja: Wo währe Treffpunkt fürs Zusteigen?

Euer Onkel Jürgen

http://schleimspur.de

HOTEL, wie schon oben erwähnt, müsste man nochmal auf eigene Faust recherchieren.
Vielleicht haben wir ja hier jemanden, der schon mal in Madrid kostengünstig übernachtet hat?!
Aber ich denke doch mal, dass man mit etwa 40EUR für ein Doppelzimmer (2Personen-Preis)hinkommen müsste, bei 3 Übernachtungen sind das dann 60 EUR pro Person.

EINTRITT liegt nach meiner Kenntnis bei 32EUR für den 1.Tag und 50% am 2.Tag, also 16EUR.

Eine SCHLEIFE wäre wohl etwas zu unwirtschaftlich, da kämen direkt noch mal 1000km dazu.

Alles in ALLEM kann man so mit Gesamtkosten i.H.v. ca. 258EUR.
(zum Vergleich o.a. Kosten mit Flugpreis = 468EUR)

So weit mein Stand der Dinge, ich hoffe nur dass wir auch 20 Leutchen zusammenkriegen, das wäre schon eine schöne Sache.

Gruß, Andreas Walter.

P.S.: ZUSTEIGEN = Wir 2 kommen aus Essen. Ich denke mal der Bus wird die Anfangsfahrtroute über Köln in Angriff nehmen und dann scharf nach links abbiegen in Richtung Frankreich.

Also kämen auf jeden Fall schonmal ESSEN und KÖLN in Betracht.
Alles andere wäre zu schauen.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

und habt ihr euch schonmal überlegt, wie das mit fahren ist?

So'n Clubbus fährt ja so maximal 120km/h und die fahrt nach da unten würde gut einen Tag in Anspruch nehmen bei dem Tempo...

Und es kann ja auch schlecht einer alleine durchfahren...

soweit ich weiß gibts die Clubbusse nicht unter 3,5t und mit nem Führerschein Klasse "B" käme das Fahren ja dann schonmal für einige (jüngere, wie mich ) nicht in Betracht!

Personenbeförderungsschein braucht man ja nich für das teil - mal angemerkt

Aber interesse hätte ich sicherlich daran, mal sehen was draus wird!

- Tobi

FKF, ich mag Dich!

...für mehr als 7 Personen aber WOHHOOOOOHL!

Aber ich denke, das der ahrer da mit drin war, oder?

Euer Onkel Jürgen

http://schleimspur.de

glaub ich zumindest

- Tobi

FKF, ich mag Dich!

Da fahren ja wohl eher die Fahrer des Busunternehmens.

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

Also da ich sowie so nach Madrid wollte wäre es ja echt Supi wenn das klappen könnte ( Bestimmt auch noch welche von meinen Freunden würden Mitfahren ). Wie Onkel Jürgen schon gesagt hat, würde ich auch gerne wissen wie Teuer der Spaß mit Eintritt und Hotel wäre.

MfG

Ridefreak

Interesse an Freizeitparks in Spanien habe ich auf alle Fälle, wobei ich die Idee, evtl. auch noch nen anderen Park mitzunehemen gut finde.
(Knapp 5 Tage unterwegs für 2 Tage Park sind doch schon ein recht hoher Preis.) Aber mal sehen, was hier noch an Ideen aufkommt !

Ich hatte für vorher einmal in Erwägung gezogen, evtl. zwei Wochen spanisches Festland mit diversen Parks zu verbinden.

Gruß

Rüdiger

Jo das wäre schon echt geil, 2 Wochen in Spanien die Parks abklappern. Wenn schon denn schon . Aber was ich noch dazu sagen wollte ist, 2 Wochen sind zwar gut und schön aber das Kostet ja auch alles und wie gesagt müssen noch 18 Leute mitfahren. Ob man dann bei einem Preis von fast 450 € oder mehr, alle man zusammen kriegt ist fraglich.
Achja, habe mich schon letztes Jahr mal erkundigt was so ein Flug nach Madrid Kostet. Da meinten die so an die 300 bis 350 € mit Hotel.
Ach das kriegen wir schon irgendwie hin

MfG

Ridefreak

Wieviele Übernachtungen sollen das denn sein? Eine?
Nee, mal ehrlich: Es gibt definitiv keine Pauschalreisen nach Madrid!
Sagt dir jedes Reisebüro.
Könnte natürlich sein, dass es Reiseveranstalter gibt, die im nächsten Jahr Pauschalreisen zur WBMW Madrid anbieten, da es dieses Jahr wahrscheinlich noch nicht geplant wurde aus div. Gründen.

>Ach das kriegen wir schon irgendwie hin

Das denke ich doch auch und vor allem das wir insgesamt 20 Personen zusammenbekommen hoffe ich doch sehr, oder??
Aber preislich gesehen ist es meiner Meinung nach doch recht günstig.

Also mal abwarten ob sich noch weitere finden, hoffentlich schnell, damit ich auch in Kontakt mit einem der Busreiseveranstalter treten kann.

Soviel Zeit ist auch net mehr bis Juni.

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

Das war eine Übernachung. Also wenn der Preis von ca 250 € mehr oder weniger eingehalten wird ( und wenn auch die Urlaubsplanung zustimmt ), bin ich und ein Freund von mir dabei.

MfG

Ridefreak

Das ist gut, dann sind wir nach derzeitigem stand bei 6-7 Leuten.

Mal weiterschauen!

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

Und als 2ten Park wäre der "Parque de Atracciones de Madrid" nicht schlecht.

1. Könnte man den Termin vllt um eine Woche verschieben, da ich in der Woche leider keine Zeit hab.

2. Könnte man die Reise unter umständen nicht noch einen Tag länger planen und noch einen Tag im in Madrid befindlichen Park de Attraktiones (oder wie der geschrieben wird) verbringen? Der Park soll auch sehr gut sein und vorallem der Intamin-Inverter würde mich an dem Park interessieren.

Können wir leider nicht, weil wir nur knapp 9 Tage Freizeit in der Sommerpause zur Verfügung haben.

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

nichts gegen die Bus-Idee, aber um "nur" nach Madrid zu fahren ist das sicherlich sehr aufwendig.

Bei http://www.opodo.de/ gibt es z.Zt. Madrid-Flüge ab 163,76 Euro. Das ist nicht viel teurer, aber etwas sehr viel schneller, so dass man min. 1-2 Übernachtungen und ne Menge nervige Zeit sparen kann. Wenn man nur zur WBMWM will, braucht man kein Auto und keinen Bus. Zug geht auch.

Zu den Übernachtungen: Im Süden Madrids gibt es ein Formule 1 - Hotel. Sicherlich vielen bekannt. 3er-Zimmer für 25 Euro. Da kann man kein Zelt für durch die Gegend schleppen.

Wenn Bus, dann würde ich den Schlenker über Salou machen:

Köln-Madrid: 1.789 km
Madrid-Salou: 547 km
Salou-Köln: 1.502 km

macht also schlappe 1502-1789+547=260 Km Umweg. Bei der Gesamtstrecke wirklich nur ein kleiner Abstecher.

Die Fahrt dauert mit dem Bus vermutlich 20 Stunden. Da sollte man sich auch über Lenkzeiten von Berufskraftfahrern Gedanken machen. Da ist mit einem Fahrer kein Start mehr zu machen.

Frank

Jaaaaaa, ab Frankfurt schon. Für unser Zeitfenster und ab Düsseldorf, kommt man aber bereits auf 379,45EUR und dann auch nur wenn man die Sonntagsregel einhält. Über die Preise ab Wochenanfang wollen wir gar nicht erst reden, da wird man direkt blind beim Hinsehen!

>Wenn man nur zur WBMWM will, braucht man kein Auto und keinen Bus. Zug geht auch.

Natürlich geht das auch mit dem Zug. 28 Stunden Fahrt und 2mal umsteigen.

>Zu den Übernachtungen: Im Süden Madrids gibt es ein Formule
>1 - Hotel. Sicherlich vielen bekannt. 3er-Zimmer für 25
>Euro. Da kann man kein Zelt für durch die Gegend schleppen.

Das finde ich eine sehr gute Information, denn die sache mit einer günstigen Bleibe fehlte noch in unserem Repertoir.
Und 25EUR sind mehr als akzeptabel.

>Wenn Bus, dann würde ich den Schlenker über Salou machen:

Na, da könnte mal ja noch mal schauen...

>Die Fahrt dauert mit dem Bus vermutlich 20 Stunden. Da sollte man sich auch über Lenkzeiten von Berufskraftfahrern Gedanken machen. Da ist mit einem Fahrer kein Start mehr zu machen.

Das ist schon bereits klar.

Nun ja, wir haben heute Sonntag.
Wenn wir bis zum nächsten Sonntag die Mindestteilnehmerzahl nicht zusammenbekommen, hat sich das Ganze eh erledigt.

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

...will ich ja nicht hoffen...

Sodele: Wie ist denn der derzeitige Stand? Vielleicht kann man nochmal ordentlich die Werbetrommel rühren! Noch sinds ja ein paar Tage hin bis Sonntag!

- Wieviele Leute haben denn schon signalisiert, das Sie Interesse haben und wie "sicher" ist deren Teilnahme?

- Steht jetzt ein ungefährer Plan über Abfahrtszeit, Strecke usw, oder kann man das noch "frei" planen (ich meine, ob der Bus nur für nach/von Madrid gebucht werden kann, oder man auch - evtl kurzfristig - umdisponieren kann)

- wie siehts mit Hotelplanung aus? ...IMHO ist ein günstiges Hotel z.B. nicht auf "Formule 1" beschränkt, sondern darf auch ein paar Euro teurer sein - dafür z.B. ein Bad vorhanden sein etc... Glaubt mir: bei diesen Fahrten ist es einem das wert! ...zumal ja wegen dem Bus schon Geld gespart wird! ...100,-Euro für den Bus und für 1-2 Übernachtungen im Hotel (wieviele eigentlich?? ---oder pennen wir auch teilweise im Bus???) jeweils ca 25-30 Euro pro Nase sollte erträglich sein!

- wird es eine Art "Programm" geben? Vielleicht hat jemand Kontakte, um z.B. nen Sonderpreis oder eine Führung etc zu bekommen!

- welche Vorstellungen haben die Leute, die sich bisher gemeldet haben???

- sollen wir evtl eine Mailliste für die Planung machen? (Wird sonst hier zu unübersichtlich!)

- was brennt Euch so auf den Nägeln? Fragen, Sorgen?

- ist in dem Buspreis der Fahrer Incl? Und was ist mit Parkgebühren etc?

Euer Onkel Jürgen

http://schleimspur.de

Ich ja auch nicht, aber wenn doch - na ja, ein Versuch wars wert.

>- Wieviele Leute haben denn schon signalisiert, das Sie
>Interesse haben und wie "sicher" ist deren Teilnahme?

Der Stand müsste bei 6 Leuten gesamt liegen - also noch recht mager,
fehlen nach Adam Riese noch 14 Personen...

>- Steht jetzt ein ungefährer Plan über Abfahrtszeit, Strecke
>usw, oder kann man das noch "frei" planen

Alles noch frei verhandelbar.

>- wie siehts mit Hotelplanung aus? ...IMHO ist ein günstiges
>Hotel z.B. nicht auf "Formule 1" beschränkt, sondern darf
>auch ein paar Euro teurer sein

Bis 30 EUR pro Person kann man schon gehen.

>oder pennen wir auch teilweise im Bus???

Gott bewahre.

>- wird es eine Art "Programm" geben? Vielleicht hat jemand
>Kontakte, um z.B. nen Sonderpreis oder eine Führung etc zu
>bekommen!

Ausser 2 den 2 Tagen im Park ist noch kein Programm geplant.
Aber ich denke da sind einfach nur ein paar Feinheiten von Nöten was die Reiseplanung betrifft.

>- sollen wir evtl eine Mailliste für die Planung machen?
>(Wird sonst hier zu unübersichtlich!)

Wenn sich genug finden, ja.

Gruß, Andreas Walter.

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

>- Steht jetzt ein ungefährer Plan über Abfahrtszeit, Strecke
>usw, oder kann man das noch "frei" planen (ich meine, ob der
>Bus nur für nach/von Madrid gebucht werden kann, oder man
>auch - evtl kurzfristig - umdisponieren kann)

Damit die Busfahrt attraktiver als ein Flug ist, müßte ich irgendwo im Bereich Koblenz/Frankfurt zusteigen können, bis dorthin kann ich gut per Bahn fahren.

>- wie siehts mit Hotelplanung aus? ...IMHO ist ein günstiges
>Hotel z.B. nicht auf "Formule 1" beschränkt, sondern darf
>auch ein paar Euro teurer sein - dafür z.B. ein Bad
>vorhanden sein etc... Glaubt mir: bei diesen Fahrten ist es
>einem das wert! ...zumal ja wegen dem Bus schon Geld gespart
>wird! ...100,-Euro für den Bus und für 1-2 Übernachtungen im
>Hotel (wieviele eigentlich?? ---oder pennen wir auch
>teilweise im Bus???) jeweils ca 25-30 Euro pro Nase sollte
>erträglich sein!

Das Hotel darf ruhig besser als Formule 1 sein, wobei ich die aber nicht vollkommen ablehne. (Habe bis jetzt nur Etap getestet.) Hat jemand Erfahrung mit der direkten Reservierung von Hotels in Spanien ?

>- wird es eine Art "Programm" geben? Vielleicht hat jemand
>Kontakte, um z.B. nen Sonderpreis oder eine Führung etc zu
>bekommen!
>- welche Vorstellungen haben die Leute, die sich bisher
>gemeldet haben???

Wieviele Tage wollt Ihr in Spanien verbringen ? Zwei Tage wären mir bei dreieinhalb Tagen An- und Abfahrt etwas wenig, ca. 5 wären schön, ich bin aber auch für mehr zu haben.
Je nachdem wären mehr Parks interessant, aber natürlich bietet sich genauso auch Madrid selbst etc. als Ziel an.

>- was brennt Euch so auf den Nägeln? Fragen, Sorgen?

Bei der Prüfung des Termins ist mir eben aufgefallen, daß in der Woche vom 17.-21.6. die spanischen Schulen eine Art "Wanderwoche" haben müßten (lt. einer Bekannten von mir immer die Woche nach dem 15.6.).
Vor zwei Jahren war ich zu dieser Zeit im Portaventura, und nachdem der Park am Sonntag noch schön beschaulich war, fanden sich am nächsten Tag Heuschreckenschwärme von spanischen Schülern in dem Park, zig Reisebusse waren auf dem Parkplatz zu zählen, die Wartezeiten explodierten. Erst abends war die Welt wieder in Ordnung.
Ich kann nicht mit absoluter Sicherheit sagen, ob diese Wanderwoche in diesem Jahr im von uns anvisierten Zeitraum liegt, aber die Wahrscheinlichkeit ist wohl recht hoch.

Soweit was mir zu den Fragestellungen momentan einfällt.

Grüße,

Rüdiger

>Das Hotel darf ruhig besser als Formule 1 sein, wobei ich
>die aber nicht vollkommen ablehne. (Habe bis jetzt nur Etap
>getestet.) Hat jemand Erfahrung mit der direkten
>Reservierung von Hotels in Spanien ?

F1 kann man anrufen: 0034-916919170, die sprechen einigermaßen Englisch. Das F1 liegt ca. 5 km vor dem Park an der N-IV (km17).

Ansonsten immer wieder gerne: http://www.hrs.de/

Frank

Das würde auf dem Weg liegen - denke ich.

>Bei der Prüfung des Termins ist mir eben aufgefallen, daß in
>der Woche vom 17.-21.6. die spanischen Schulen eine Art
>"Wanderwoche" haben müßten (lt. einer Bekannten von mir
>immer die Woche nach dem 15.6.).
>Vor zwei Jahren war ich zu dieser Zeit im Portaventura, und
>nachdem der Park am Sonntag noch schön beschaulich war,
>fanden sich am nächsten Tag Heuschreckenschwärme von
>spanischen Schülern in dem Park, zig Reisebusse waren auf
>dem Parkplatz zu zählen, die Wartezeiten explodierten. Erst
>abends war die Welt wieder in Ordnung.
>Ich kann nicht mit absoluter Sicherheit sagen, ob diese
>Wanderwoche in diesem Jahr im von uns anvisierten Zeitraum
>liegt, aber die Wahrscheinlichkeit ist wohl recht hoch.

Schluck - das wäre ja der Hammer!
Na ja, wenn das nicht alles "GoldkettchentragendeinderGegendrumrotzende" Blagen sind, dann gehts ja!
Mal im Ernst: Das sind natürlich so Dinge, die sollte man auch in solch eine Planung mit einbeziehen, sonst stehen wir uns ja die Beine in den Bauch und ärger uns.
Also wenn jemand eine gute Quelle kennt, die so etwas bestätigen oder dementieren kann.

Gruß, Andreas Walter.
(Noch 3 1/2 Tage bis Sonntag)

Gruß, Andreas Walter.

Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

Samstag, 20.04.02 und wir sind bis jetzt 9 Leute.

Schauen wir mal was sich bis Morgen noch so tut.

Da werden doch wohl noch 11 zu finden sein???? Oder?

Gruß, Andreas Walter.

Da warens nur noch 8.

Dann haben wir jetzt noch knapp 4 1/2 Stunden bis Mitternacht.

Wenn wir die 20 nicht vollbekommen, hat jemand eine alternative Idee der Beförderung? Denn für einen Kleinbus sind wir wiederum zu viele.

Wenn wir allerdings mit 8 Personen einen Flug bei "Opodo" buchen, kommen wir auf 214EUR.
Vielleicht hat jemand gute Kontakte zu einem Reisebüro oder Fluggesellschaft, dass man einen noch besseren Tarif ermitteln könnte.

Wie sieht es denn mit 214EUR für einen Flug bei den bisherigen möglichen Mitreisenden aus???

Gruß, Andreas Walter.

>Wenn wir allerdings mit 8 Personen einen Flug bei "Opodo"
>buchen, kommen wir auf 214EUR.

Ab FRA für 163,97 Euro. Selbst mit Rail-and-Fly immer noch recht billig.

Ein Reisebüro kann da bestimmt nicht mithalten. Ich meine, dass das billiger ist, als der Bus, da man sich 2 Zwischenübernachtungen spart (ganz zu schweigen von den Rückenbeschwerden und der Zeit).

Frank

die Flugvariante halte ich auch für die beste Alternative. In Spanien kann man sich dann recht gut mit einem Mietwagen bewegen, um mehrere Parks zu besuchen.

CU

Rüdiger

Ich lasse jetzt diesen Thread schliessen und werde mich mit den Einzelheiten bei den Interessenten in den nächsten Tagen melden.

Gruß, Andreas Walter.