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Foren-Gruppen Tourplanung Beitrag Nr. 1498
Beitrag Nr. 1498
tobbele
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USA Westtour + Hawaii
11-Jun-09, 18:56 Uhr ()
So, da bei uns im Herst auch ein Urlaub im Westen der USA ansteht und ich mit großem Interesse die alten und ganz aktuellen Reiseberichte aus der Region lese, wollte ich aber auch ein paar Fragen loswerden.
Viel ist noch nicht geplant, fest steht bisher nur folgendes:

-Flug nach LA am 24.9 mit Airberlin von Düsseldorf
-Rückflug am 17.10
-gut 2 Wochen Rundreise mit dem Mietwagen durch den Westen
-1 Woche "Badeurlaub" auf Hawaii

Die ganze Tour ist sehr "naturlastig" geplant, an Freizeitparks wird es wohl bei Disney bleiben, 2 Wochen für die Rundreise ist sowieso schon fast zu kurz.

Aber nun zu meinen Fragen:
-reichen Mitte Oktober 2 Tage in der Woche für Disney, um alles wenigstens 1 Mal machen zu können und auch noch Spaß zu haben? Oder sind schon 3 Tage nötig?

-Am Grand Canyon habe ich in den Berichten immer nur vom Süd-Rand gelesen, aber wenn ich das richtig gesehen habe kann man auch zum North Rim fahren. Hat das schon mal jemand von euch gemacht und kann was dazu sagen, ob es sich lohnt? Oder gab es Gründe es nicht zu machen, würde mich natürlich auch interessieren.

-Lohnt sich die Küstenstraße von SF nach LA? Wir überlegen eher einen Abstecher zum Sequoia NP zu machen, und da kommen wir nicht mehr wirklich an der Küste entlang.

-und noch ein paar Fragen zu Hawaii. Das "übliche" Ziel ist ja wohl Honolulu, hat da jemand Hotelempfehlungen? Und wie sieht es mit Mietwagen aus, wenn ich mir die Reiseprospekte ansehe steht bei den Hotels immer was von 15-30$ Parkplatzkosten pro Tag, was fast mehr wäre als der Mietpreis fürs Auto. Gibt es Möglichkeiten das Auto außerhalb der Hotels zu parken, eventuell kostenlos? Gegen einen kleinen Spaziergang haben wir nichts, wir müssen also nicht unbedingt direkt vor dem Zimmer parken.
Und wie sieht es mit Ausflügen, z.B. Schnorcheltouren aus? In den Prospekten gibts die ja auch, zu den üblichen exorbitanten Preisen. Gibt es vor Ort kleine Anbieter die die selben Ausflüge zu deutlich geringeren Preisen anbieten, wie wir das z.B aus Ägypten kennen?

So, das ist alles was mir im Moment einfällt, aber es kommt sicher noch mehr. Bei den NPs warte ich noch den Bericht von Pommel ab, bevor ich die genaue Route festlege, da steht bisher erst ein ganz grobes Gerüst da ich einfach nicht einschätzen kann, wie viel Zeit man sich in den einzelnen Parks lassen sollte.

Ich bedanke mich schon mal bei allen die uns Tipps geben können für unsere Urlaubsplanung.

Tobias

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USA Westtour + Hawaii, tobbele, 11-Jun-09, 18:56 Uhr, (0)
  RE: USA Westtour + Hawaii, WP, 12-Jun-09, 08:59 Uhr, (1)
     RE: Ergänzug, WP, 12-Jun-09, 09:46 Uhr, (2)
         RE: Ergänzug, tobbele, 14-Jun-09, 18:48 Uhr, (3)
             RE:, WP, 14-Jun-09, 19:08 Uhr, (4)
     RE: USA Westtour + Hawaii, Toby, 19-Jun-09, 19:03 Uhr, (5)
         RE: USA Westtour + Hawaii, WP, 19-Jun-09, 20:23 Uhr, (6)
  Reiseroute, tobbele, 04-Jul-09, 17:45 Uhr, (7)
     RE: Reiseroute, WP, 04-Jul-09, 20:52 Uhr, (8)
     RE: Reiseroute, marc ep, 23-Aug-09, 14:11 Uhr, (9)
         RE: Reiseroute, tobbele, 02-Sep-09, 22:13 Uhr, (10)

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1. RE: USA Westtour + Hawaii
12-Jun-09, 08:59 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 0
 
Letzte Bearbeitung am 12-Jun-09 um 09:02 Uhr ()

>reichen Mitte Oktober 2 Tage in der Woche für Disney, um alles wenigstens 1 Mal machen zu können und auch noch Spaß zu haben? Oder sind schon 3 Tage nötig?<

Auch wenn es mega-voll ist (was im Okt. eher nicht so sein wird), dann reichen zwei Tage - sogar für Wiederholungsfahrten - sofern man eventuell einige Kids-Rides auslässt und man die beiden Parks mit geschickter Planung abläuft.


>aber wenn ich das richtig gesehen habe kann man auch zum North Rim fahren. Hat das schon mal jemand von euch gemacht und kann was dazu sagen, ob es sich lohnt? Oder gab es Gründe es nicht zu machen, würde mich natürlich auch interessieren.<

South Rim: der Nationalpark gehört der Regierung, dementsprechend eine perfekte Infrastruktur, mit dementprechend höheren Besucheraufkommen.

North Rim: Indianerland, alles naturbelassen, wenige Besucher, viele meinen es sei die schönere Kante (ist wie immer Ansichtssache).


>Lohnt sich die Küstenstraße von SF nach LA? Wir überlegen eher einen Abstecher zum Sequoia NP zu machen, und da kommen wir nicht mehr wirklich an der Küste entlang.<

Es ist grundsätzlich eine sehr nebelige Gegend. Wenn man Pech hat, fährt man zwei Tage lang die Straße nur im Nebel ab. Grundsätzlich ist die Route schon hübsch (mehr auch nicht), es gibt auch genug Sehenswürdigkeiten entlang dem Hwy Nr. One, aber uns hat der Sequoia besser gefallen.


>und noch ein paar Fragen zu Hawaii. Das "übliche" Ziel ist ja wohl Honolulu, hat da jemand Hotelempfehlungen? Und wie sieht es mit Mietwagen aus, wenn ich mir die Reiseprospekte ansehe steht bei den Hotels immer was von 15-30$ Parkplatzkosten pro Tag, was fast mehr wäre als der Mietpreis fürs Auto. Gibt es Möglichkeiten das Auto außerhalb der Hotels zu parken, eventuell kostenlos? Gegen einen kleinen Spaziergang haben wir nichts, wir müssen also nicht unbedingt direkt vor dem Zimmer parken.<

In Honolulu gibt es KEINE gratis Parkplätze. Außerhalb der Stadt kannst du auch nicht parken, außerdem wäre das dann ein großer Spaziergang - so eine Stunde und mehr...

Ein Mietauto ist dort ein muss - so wie überall in den USA ist das Land nicht für Fußgänger gebaut
Vergiss nicht ein Navi - oder du kannst dir leicht Straßennamen wie Halekauwia Str., Keeaumoku und Kawaiahao Str. merken?


>Und wie sieht es mit Ausflügen, z.B. Schnorcheltouren aus? In den Prospekten gibts die ja auch, zu den üblichen exorbitanten Preisen. Gibt es vor Ort kleine Anbieter die die selben Ausflüge zu deutlich geringeren Preisen anbieten, wie wir das z.B aus Ägypten kennen?<

Vor Ort gibt es genügend Anbieter. Du kannst dort alles buchen was du dir wünscht. Aber hey - du bist dann in Hawaii! Nicht in Ägypten oder in sonst einem kleinen Kaff! Hawaii steht für teuer, exklusiv und für hohe Preise - das gilt für ALLES - außer beim McDonald - der hat in den USA fast überall das gleiche Preisgefüge. Entweder deine Reisekasse akzeptiert das oder du bleibst dieser Inselgruppe fern.

Tipp: schau dir Honolulu an - aber bleib nicht dort, denn diese Stadt ist die teuerste und am wenigsten attraktivste.


Foto Berichte zum South Rim, North Rim und Hwy One:

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID39&om=1593&omm=0&viewmode=


und Foto Berichte über Sequoia und den Hawaii-Inseln:

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&om=3317&forum=DCForumID39&omm=0

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2. RE: Ergänzug
12-Jun-09, 09:46 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 1
 

Wie schon in der ersten Antwort geschrieben, reichen zwei Tage Disney. Und wenn du noch einen Tag über hast, dann auf jeden Fall Universal: wenig Wartezeiten - weil viele Shows.

Falls du eine längere Zeit für Sightseeing in L.A. planst - vergiß es! Hier wird mir z.B. auch Pommel recht geben: L.A. ist absolut enttäuschend! Lieber einen Tag länger in SF bleiben oder eben Universal besuchen.

L.A.: Irgendwelche Traumvillen von Stars besichtigen bringt nichts - alles gut hinter Mauern verborgen. Wenn du z.B. den Santa Monic Pier besuchen willst, ein wenig in Berverly Hills herumkurvst, den Rodeo Drive besuchtst (der etwa eine halbe Meile lang ist) und den Walk of Fame betreten willst (total billige und abgefuckte Gegend), dann kanst du das alles in etwa 5 Stunden abhacken. Die anderen Strände wie Malibu, Venice Beach oder wie sie alle heißen... sehen alle relativ gleich und wenig attraktiv aus. Baden kannst du dort auch nicht (an der ganzen Westküste nicht) weil es dort immer windig ist und die Wassertemperaturen, auch im Hochsommer, selten die 20 Grad Grenze erreichen. Down Town - öde Gegend mit etwa 10 höheren Häusern. Die Zufahrt zum Hollywood Sign ist gesperrt, eventuell abends der Griffin Park wenn du ein wenig über die City schauen willst.

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tobbele
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3. RE: Ergänzug
14-Jun-09, 18:48 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 2
 
Hallo Wolfgang!
Schonmal vielen Dank für die ausführlichen Antworten. Ich gehe einfach mal der Reihe nach durch, wo mir noch was zu einfällt.

>South Rim: der Nationalpark gehört der Regierung, dementsprechend eine perfekte
>Infrastruktur, mit dementprechend höheren Besucheraufkommen.
>
>North Rim: Indianerland, alles naturbelassen, wenige Besucher, viele meinen es sei die
>schönere Kante (ist wie immer Ansichtssache).

So hatte ich das aus deinem Bericht auch verstanden. Im Infoheft des Nationalparks steht aber nichts von Indianerland, sondern sowohl North als auch South Rim werden von der Regierung verwaltet.
Kann es sein, dass den Indianern nur Land rund um den Colorado gehört, und die Kanten wieder der Regierung?
Wir hatten jetzt nicht den Helikopterflug geplant, sondern wollten wenn dann mit dem Auto zum North Rim. Hat das vielleicht schon jemand anders auch gemacht?

>>Lohnt sich die Küstenstraße von SF nach LA? Wir überlegen eher einen Abstecher zum Sequoia NP zu machen, und da kommen wir nicht mehr wirklich an der Küste entlang.<
>
>Es ist grundsätzlich eine sehr nebelige Gegend. Wenn man Pech hat, fährt man zwei Tage
>lang die Straße nur im Nebel ab. Grundsätzlich ist die Route schon hübsch (mehr auch
>nicht), es gibt auch genug Sehenswürdigkeiten entlang dem Hwy Nr. One, aber uns hat der
>Sequoia besser gefallen.

ich denke bei uns läuft es auch auf den Sequoia raus...

>In Honolulu gibt es KEINE gratis Parkplätze. Außerhalb der Stadt kannst du auch nicht
>parken, außerdem wäre das dann ein großer Spaziergang - so eine Stunde und mehr...

Also ich meinte natürlich Waikiki, aber ich denke das hast du auch so verstanden. Nachdem ich mir die Sache aus der Luft nochmal genauer angesehen habe sieht es wirklich ziemlich schlecht mit Parkplätzen zwischen den Hoteltürmen aus, einzig ganz im Süden scheint ein sehr großer Parkplatz zu sein...

>Ein Mietauto ist dort ein muss - so wie überall in den USA ist das Land nicht für
>Fußgänger gebaut
>Vergiss nicht ein Navi - oder du kannst dir leicht Straßennamen wie Halekauwia Str.,
>Keeaumoku und Kawaiahao Str. merken?

Da wir schon was von der Insel sehen wollen werden wir um einen Wagen wohl nicht drum rum kommen. Navi wollte ich aus Deutschland mitnehmen, schon allein um nicht irgendwo bei unserer Rundreise in der Wüste zu stranden.


>Vor Ort gibt es genügend Anbieter. Du kannst dort alles buchen was du dir wünscht. Aber
>hey - du bist dann in Hawaii! Nicht in Ägypten oder in sonst einem kleinen Kaff! Hawaii
>steht für teuer, exklusiv und für hohe Preise - das gilt für ALLES - außer beim
>McDonald - der hat in den USA fast überall das gleiche Preisgefüge. Entweder deine
>Reisekasse akzeptiert das oder du bleibst dieser Inselgruppe fern.

Schade, und ich hatte nach deinem Satz "Grundsätzlich ist Hawaii nicht billiger oder teurer als irgendeine andere Destination in den USA." schon gehofft.
Spaß beseite, ich wollte natürlich nicht das Preisniveau von Ägypten mit dem von Hawaii vergleichen, es ging mir in dem Zusammenhang nur um den bis zu 50%tigen Aufschlag, den die deutschen Reiseveranstalter für sich nehmen. Und auf den kann ich gerne verzichten...
Dass Hawaii exklusiv ist, ist uns durchaus bewusst, deshalb steht es ja auf dem Reiseplan. Besondere Ereignisse ermöglichen halt auch etwas ausgefallenere Reisen, die Reisekasse muss da halt durch.
Ich bin nur dabei so zu optimieren, dass wir den größten Nutzen haben, und nicht für sinnlose Sachen das Geld ausgeben.

>Tipp: schau dir Honolulu an - aber bleib nicht dort, denn diese Stadt ist die teuerste
>und am wenigsten attraktivste.

Nach den 2 Wochen Rundreise soll die Woche wirklich etwas zum Entspannen dienen, es wird also auf jeden Fall einige reine Strandtage geben. Ein wenig werden wir die Insel schon erkunden, aber Flüge auf andere Inseln sind nicht geplant.

Aber wo wir gerade beim Thema Flüge sind, was darf ich denn auf Flügen von LA nach Hawaii an Gepäck mitnehmen? Darf ich da auch 2 Koffer pro Person mitnehmen oder sollte ich mich schon auf happige Übergepäckgebühren gefasst machen?

>Wie schon in der ersten Antwort geschrieben, reichen zwei Tage Disney. Und wenn du noch
>einen Tag über hast, dann auf jeden Fall Universal: wenig Wartezeiten - weil viele
>Shows.

Mit Disney ist auf jeden Fall gut zu wissen, vielen Dank. Universal steht aber ganz hinten auf der Liste, wir waren erst vor 2 Jahren in Florida und haben die Top-Attraktionen wohl alle schon gesehen. Wenn wirklich noch ein Tag frei sein sollte tendiere ich eher für SFMM, das wäre komplett neu für mich. Leider wäre der Spaß da sehr einseitig, für meine Frau dürften die Achterbahnen deutlich zu extrem sein.

>Falls du eine längere Zeit für Sightseeing in L.A. planst - vergiß es! Hier wird mir
>z.B. auch Pommel recht geben: L.A. ist absolut enttäuschend! Lieber einen Tag länger in
>SF bleiben oder eben Universal besuchen.

Für LA habe ich keinen Tag eingeplant, da wir erst am Abend zurückfliegen denke ich wir werden am letzten Tag noch eine kleine Stadtrundfahrt machen. Die Warnungen von allen Seiten waren laut genug.

Ich stelle in den nächsten Tagen mal die komplette Reiseroute zusammen, wenn du dann Zeit hast würde es mich freuen wenn du mal draufschaust und eventuelle Anmerkungen los wirst.
Viele Grüße,
Tobias

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4. RE:
14-Jun-09, 19:08 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 3
 
Letzte Bearbeitung am 14-Jun-09 um 19:12 Uhr ()

>So hatte ich das aus deinem Bericht auch verstanden. Im Infoheft des Nationalparks steht aber nichts von Indianerland, sondern sowohl North als auch South Rim werden von der Regierung verwaltet.
Kann es sein, dass den Indianern nur Land rund um den Colorado gehört, und die Kanten wieder der Regierung?<

Also wir wurden in Las Vegas von Indianern vom Hotel abgeholt, zu einen kleinen Flughafen in L.V. gebracht - dort war das Chek In Personal indianischer Abstammung, ebenso der Pilot - dann der Autobusfahrer am North Rim, der Koch, das Personal des Flughafens am North Rim... etc.etc.


>Wir hatten jetzt nicht den Helikopterflug geplant, sondern wollten wenn dann mit dem Auto zum North Rim. Hat das vielleicht schon jemand anders auch gemacht?<

Ich habe nur in diversen USA-Foren gelesen das das unproblematisch sein soll.


>Also ich meinte natürlich Waikiki, aber ich denke das hast du auch so verstanden. Nachdem ich mir die Sache aus der Luft nochmal genauer angesehen habe sieht es wirklich ziemlich schlecht mit Parkplätzen zwischen den Hoteltürmen aus, einzig ganz im Süden scheint ein sehr großer Parkplatz zu sein...<

Es gibt in ganz Honolulu KEINE gratis Parkplätze die auch nur annähernd in der Nähe von Waikiki oder den Holtels liegen.


>Schade, und ich hatte nach deinem Satz "Grundsätzlich ist Hawaii nicht billiger oder teurer als irgendeine andere Destination in den USA." schon gehofft.<

Also ich formuliere es mal so: überall dort wo die hübschen Plätze in den USA sind, ist das Preisnevau in etwa gleich.

Ich habe von zu Hause das Hotel, den Mietwagen, die Flüge auf die anderen Inseln und einen Heli-Flug gebucht. Alles andere ist natürlich vor Ort preiswerter. Die Flüge und Mietwagen kann man auch vor Ort buchen - im Juli und August ist es nicht leicht Flüge zu bekommen - aber auch nicht unmöglich.


>Nach den 2 Wochen Rundreise soll die Woche wirklich etwas zum Entspannen dienen, es wird also auf jeden Fall einige reine Strandtage geben.<

Tipp: Zum Baden immer weg aus Honolulu.


>Ein wenig werden wir die Insel schon erkunden, aber Flüge auf andere Inseln sind nicht geplant.<

Schade, denn das richtige Hawaii findest du nur auf den anderen Inseln, speziell KAUAI - ein MUSS!!!


>Aber wo wir gerade beim Thema Flüge sind, was darf ich denn auf Flügen von LA nach Hawaii an Gepäck mitnehmen? Darf ich da auch 2 Koffer pro Person mitnehmen oder sollte ich mich schon auf happige Übergepäckgebühren gefasst machen?

Von L.A. nach Hawaii gilt das selbe wie auf allen anderen Flügen.


>Wenn wirklich noch ein Tag frei sein sollte tendiere ich eher für SFMM, das wäre komplett neu für mich. Leider wäre der Spaß da sehr einseitig, für meine Frau dürften die Achterbahnen deutlich zu extrem sein.<

Ein Alternative wäre Knotts, hat auch einige tolle Bahnen - ist ein netter Park wo auch deine Frau ein paar Rides findet.

Natürlich sind die Coaster in SFMM toll - aber man sollte den Park deshalb nicht überbewerten. Der ist wirklich nur was für Coaster-Junkies .


>Ich stelle in den nächsten Tagen mal die komplette Reiseroute zusammen, wenn du dann Zeit hast würde es mich freuen wenn du mal draufschaust und eventuelle Anmerkungen los wirst.<

OK - mach das.


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Toby
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5. RE: USA Westtour + Hawaii
19-Jun-09, 19:03 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 1
 
>North Rim: Indianerland, alles naturbelassen,

Das gilt aber nicht für den hässlichen Skywalk

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6. RE: USA Westtour + Hawaii
19-Jun-09, 20:23 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 5
 
>>North Rim: Indianerland, alles naturbelassen,<<

>Das gilt aber nicht für den hässlichen Skywalk<

Sykwalk - Indianerland ja, naturbelassen nein

Früher haben die Weißen die Indianer ausgebeutet und die Natur zerstört, jetzt ist es ein wenig umgekehrt

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tobbele
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7. Reiseroute
04-Jul-09, 17:45 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 0
 
So, auch wenn es etwas länger gedauert hat habe ich jetzt eine vorläufige Reiseroute zusammengestellt. Die Kilometer und Zeitangaben hat mir google-Maps ausgespuckt und dienen erstmal nur als Orientierung, an vielen Stellen werden wir sicher länger brauchen, wenn Aussichtspunkte auf dem Weg liegen.

Auch der Urlaub auf Hawaii wird wohl nochmal geändert, wir wollen dann doch eher ein Hotel mit "Traumkulisse" als die Hochhäuser am Waikiki Beach. Es könnte also sein, dass wir doch eine der anderen Inseln nehmen...

Aber jetzt die Reiseroute:

Donnerstag 24.9
Ankuft LA 15:20 Uhr
Fahrt nach San Bernardino 73 Meilen, 1 bis 2 Stunden

Freitag 25.9
Fahrt zum Grand Canyon, 442 Meilen, 6,5 Stunden

Samstag 26.9
Aufentahlt GC NP
Fahrt nach Page, 137 Meilen, 2,5 Stunden

Sonntag 27.9
Alternative 1:
Fahrt nach GC North Rim, 121 Meilen 3,0 Stunden
Fahrt nach Zion National Park, 156 Meilen, 3,45 Stunden

Alternative 2:
Fahrt nach Bryce Canyon, 151 Meilen, 3,0 Stunden
Aufenthalt BC NP

Montag 28.9
(Fahrt nach Zion, 87 Meilen, 2,0 Stunden)
Aufenthalt Zion NP
Fahrt nach Las Vegas 166 Meilen, 2,45 Stunden

Dienstag 29.9
Aufenthalt Las Vegas mit Besuch des Hoover Dam

Mitwoch 30.9
Fahrt durch Death Valley bis Bishop 324 Meilen, 8 Stunden

Donnerstag 1.10
Fahrt bis Yosemite Village 133 Meilen, 3 Stunden
Aufenthalt Yosemite NP

Freitag 2.10
Fahrt nach San Francisco, 200 Meilen, 4 Stunden

Samsatg 3.10
Aufenthalt San Francisco

Sonntag 4.10
Aufenthalt San Francisco
Fahrt nach Sequoia NP 260 Meilen, 5 Stunden

Montag 5.10
Aufenthalt Sequoia NP
Fahrt nach Los Angeles/ Anaheim 300 Meilen, 5,30 Stunden

Dienstag 6.10
Disneyland

Mittwoch 7.10
Disneyland

Donnerstag 8.10 bis Donnerstag 15.10 Hawaii

Freitag 16.10
Aufenthalt LA, Programm noch nicht entschieden

Samstag 17.10
Aufenthalt LA
Rückflug 17:30 Uhr


Für Anmerkungen und Verbesserungsvorschläge bin ich immer offen.

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8. RE: Reiseroute
04-Jul-09, 20:52 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 7
 

>wir wollen dann doch eher ein Hotel mit "Traumkulisse" als die Hochhäuser am Waikiki Beach<

Sehr vernünftig,


>Freitag 25.9
>Fahrt zum Grand Canyon, 442 Meilen, 6,5 Stunden

>Samstag 26.9
>Aufentahlt GC NP
>Fahrt nach Page, 137 Meilen, 2,5 Stunden

Also wenn du am 25. nachmittags im GC ankommst, dann solltest du dort auch übernachten. Das schönste vom GC ist abends der Sonnenuntergang, tagsüber wenn es dunstig ist dann wirkt er gar nicht so besonders.

Wenn du dann am 26. nach Page fährst, dann kommst du gemütlich dort so um die Mittagszeit an - und das wäre dann auch die richtige Zeit um den Antelope Canyon zu besuchen. Das ist in etwa 1,5 Std. erledigt - und der Antelope ist mit Abstand der schönste. Nachmittags kannst du dann in Page noch den Horeseshoe Bend besichtigen.


>Sonntag 27.9
>Alternative 1:
>Fahrt nach GC North Rim, 121 Meilen 3,0 Stunden
>Fahrt nach Zion National Park, 156 Meilen, 3,45 Stunden

>Alternative 2:
>Fahrt nach Bryce Canyon, 151 Meilen, 3,0 Stunden
>Aufenthalt BC NP

Kein Thema - Bryce ist besser!

Zion kann man auslassen.


>Dienstag 29.9
>Aufenthalt Las Vegas mit Besuch des Hoover Dam

Irendwie bleibt das für Vegas selbst wenig Zeit. Zwei Tage ist Minimum - kipp den Dam - der gibt weit weniger her als Vegas.


>Mitwoch 30.9
>Fahrt durch Death Valley bis Bishop 324 Meilen, 8 Stunden

In Death Valley benötigst du Minimum 3 Std. für Besichtigungen.

>Freitag 16.10
>Aufenthalt LA, Programm noch nicht entschieden

LA Programm, hüstl... was für ein Programm?

Also.... der Walk of Fame (Sternchen im Asphalt) - ist eine abgefuckte Gegend mit Bettler und Billg-Ramschladen.

Beverly Hills bez. Rodeo Drive ist ein etwa 400 m langes Straßchen mit einer handvoll teuren Läden... und die Shops sehen genauso aus wie alle anderen Shops auch...

Hollywood Sign kann nicht besichtigt werden, genauso wenig wie die Hills. - Ist alles weiträumig gesperrt. Die einzige Möglichkeit die Stadt von oben zu sehen ist in Hollywood beim Observatorum.

Eine Tour zu den Villen von den Reichen... also wenn du gerne Bäume und Mauern besichtigen willst...

Venice Beach, Malibu und all die anderen Strände... Wasser auch im Hochsommer kaum 20 Grad, immer kalter und starker Wind ... also das ist mir jeder Strand in Griechland oder Spanien lieber weil er schöner ist.

Also das Programm in LA kann nur heißen Parks, Parks, Parks...

Ich denke mir immer, wenn da jemand verklärt von den Kinofilmen über LA nach LA fährt - das ist dann die größte Enttäuschung die man je haben kann.

Wenn du obige Punke trotzdem besichtigen willst (was ich durchaus verstehe) dann reichen vier Stunden - und dannach, ab in einen Park

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marc ep
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9. RE: Reiseroute
23-Aug-09, 14:11 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 7
 
Hallo,

Wolfang hat schon alles Wichtige gesagt, aber zwei/drei kurze ergänzende Hinweise möchte ich euch auf den Weg geben.

Allgemein:
Ihr fahrt gerne Auto, oder? Selbst für "ohne Kind" ist das ziemlich ambitioniert. In 8 Tagen von LA bis Page über LV zurück nach SF (!).
Lasst euch mal diese Alternativen durch den Kopf gehen: 1. Vom GC direkt nach LV, dafür Page, Bryce und Zion auslassen. 2. Vom Yosemite direkt nach Süden und SF auslassen. Die zusätzlichen Tage könnt ihr für CG, Yosemite und Knott's Berry Farm nutzen.

GC:
Ein kurzer Trail sollte sein. Wir haben den South Kaibab Trail bis zur Cedar Ridge genommen. 3mi Roundtrip, 400m Höhendifferenz. Ging ganz gut und man war mal unterhalb des Rims. Damit bekommt man eine Ahnung, was eine Wanderung zum Colorado bedeuten würde.

Page:
Neben dem Antelope Canyon gibt es noch wirklich viele tolle Ziele Rund um Page. Ein Beispiel ist eine kurze Wanderung zu den Toadstool Hoodos.

Die Wahweap Hoodoos haben wir nicht besucht, die 8mi Roundtrip waren zu Fuß mit Töchterchen zu viel.

Sensationell sind die Coyote Buttes. Leider nur mit Permit zu besuchen. Für den Südteil hatten wir ein Permit, für den Nordteil (The Wave) haben wir 2x vergebens an der Lottery teilgenommen.

Sehr schön ist es aber in beiten Teilen, allerdings ist ein geländegängiger Wagen für die Coyote Buttes sehr zu empfehlen.

Bryce:
Das kann schon mal kälter werden. Zwar soll es Ende September wärmer sein als Anfang April, bei ungünstigen Wetterbedingungen siehst du vielleicht das (wie bei uns am 4.4.09):


Red Canyon auf dem Weg "hoch" zum Bryce

Wir mussten uns mit dem Fotografieren abwechsen, da die Finger innerhalb weniger Minuten steif gefroren waren. Gefühlte -20°C bei tatsächlichen -2°C dank schneidigem Wind. Daher empfehle ich bei schlechter Wetterprognose direkt zum Zion zu fahren.

Auf dem Weg nach LV liegt für euch noch das Valley of Fire (zwischen I15 und Lake Mead). Die roten Felsen "glühen" fantastisch in der Abendsonne.

Das lohnt sich mMn mehr als der Besuch des Hoover Dams.

Viel Spaß bei der weiteren Planung.

Gruß
Marc


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10. RE: Reiseroute
02-Sep-09, 22:13 Uhr ()
Als Antwort auf Beitrag Nr. 9
 
Hallo Marc!
Vielen Dank für die vielen Tipps und schönen Bilder.
An der Reiseroute lässt sich aber nicht mehr viel ändern, die Hotels sind größtenteils alle gebucht. Mir ist schon bewusst, dass das ganze sehr sportlich wird und man an vielen Stellen deutlich mehr Zeit verbringen könnte.
Die Fahrerei dürfte nicht so schlimm werden, wir sind es gewohnt Strecken von 1100km am Stück zu fahren und 10 bis 12 Stunden im Auto zu sitzen. Soll jetzt nicht heißen, dass ich das sonderlich gerne mache, ist aber auszuhalten, und die meisten Strecken sind ja deutlich kürzer.
Ich gebe zu, für den Yosemite hätte ich mehr Zeit einplanen sollen, aber gerade auf SF wollen wir nicht verzichten Wir haben den Teil etwas entzerrt, indem wir den Sequoia NP auslassen und von SF nach LA die Küstenstraße nehmen. So haben wir einen halben Tag mehr im Yosemite und bleiben bis Sonntag Nachmittag in SF.
Auch der letzte Freitag in LA ist inzwischen verplant, es sind jetzt doch die Universal Studios geworden. Mir ist erst letzte Woche aufgefallen, dass wir ja wieder im Oktober da sind, und Horrornights sind. Und da es zu dem Abendticket das Tagesticket fast geschenkt gibt, schauen wir uns jetzt auch mal den Park in Hollywood an. Knott's Berry Farm ist also definitiv raus.

Viele Grüße,
Tobias

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