Folgender Zeitungsartikel war heute in unserer Tageszeitung:

Braucht der EP überhaupt ein 4D Kino? Ich hoffe es wird kein Normales sondern eher etwas wie "Men in Black". Gibt es nicht schon zu viele 4D-Kinos in Deutschland? An einen festen "FreeFall" glaube ich nach "Scream"auch nicht mehr! Aber beim Kino bin ich mir nicht sicher! Weis vielleicht jemand genaueres über die Art und den Fortschritt der Planungen?

Tschau

>Braucht der EP überhaupt ein 4D Kino?

Nein. Erst reist man das 3D Kino ab, um so einen Taiga Shuttle Pfusch in den Park zu stellen, und jetzt will man das oft diskutierte 4D Kino wirklich bauen. Wozu soll das bitte gut sein. Wahrscheinlich kommt dann auch noch ein Film rein, den eh schon jeder kennt.
Ein 4D Kino ist definitiv eine Attraktion auf die ich persönlich gut und gerne Verzichten könnte. Ich fände es viel schöner wenn zuerst einmal der Darkride unter Norwegen realisiert wird.

Taigashuttle abreißen und durch ein 4D - Kino ersetzen - von mir aus, aber wertvolle Baufläche verschwenden - nein!

Ich finde die Idee mit dem 4D Kino auch nicht gut, schließlich hat das 3D Kino und auch teilweise der Taiga Shuttle gezeigt das man auf so was ganz gut verzichten kann.

Auserdem frag ich mich ob sich die aufgebrachte Zeit für den Besucher lohnt. Ich kann mir gut vorstellen das das mit dem Kino wie mit dem Taiga Shuttle läuft, man schaut sichs einmal an und dann nie wieder. Ein 4D Kino wäre nur bei einem super Film einen Besuch wert.

Ich finde der EP sollte das Kino sausen lassen und lieber nen Free Fall oder den geplanten Darkride bauen.

Gruß Weschty

Ich nehme an der Europa-Park hat sich vom Pandadroom in Efteling zu dieser Idee inspirieren lassen. Hätte eine Anlage in dieser Art nichts zu bieten? Wenn es schon heißt, dass es eine Kostensache wäre, ist doch anzunehmen, dass der EP seinen eigenen Film für das Kino produzieren lassen würde, oder?

Viele Grüße
Andreas
******************
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Ich freue mich schon auf einen hoffentlich unterhaltsamen und aufwendigen neuen 4D Film im EuropaPark.

Meines erachtens hat eine solche Attrakion noch im Park gefehlt und man sollte auch bedenken dass nicht alle Besucher so verrückte Freizeitparkfreaks wie wir sind, und nicht jedes Jahr in x Parks fahren um dann zu mosern dass hier und dort was ähnliches steht.

Ich denke ein neues 4D-Kino rundet weiter das Angebot des Europaparks ab und ist eine echte Bereicherung für jeden Parkbesucher und nicht nur für die jugendliche Thrillgeneration.

MfG
Sascha

Hi!

Ich fände es verschwendete Fläche, wenn man auf den Platz neben dem EP-Dome ein 4D- Kino hinstellt. Pirates im PHL finde ich zwar ganz lustig, mit der Zeit wird's langweilig.

Die Beschwerden der Anwohner über den Lärm kann ich verstehen, hoffe aber, dass der EP das Projekt Freefall deswegen nicht komplett fallen lässt. Ich fände eine Indoor Anlage sowieso besser als noch so ne Bohnenstange in den Park zu stellen.

Deswegen wäre es insgesamt am sinnvollsten zu aller erst einmal die vorhanden Hallen (Skandinavien/Griechenland) für Darkrides zu nutzen. Langfristig sollte der Europa Park nämlich auch daran denken, dass die Palette der Attraktionen, die auch im Winter geöffnet haben können, ansteigen sollte.

>Langfristig sollte der Europa Park nämlich auch daran denken, dass
>die Palette der Attraktionen, die auch im Winter geöffnet haben
>können, ansteigen sollte.
Aja und ein 4-D Kino öffnet nur im Sommer
Bin mal gespannt was wir für einen Film sehen...

Gruß Thomas vom EP Fan Team
http://www.ep-fans.de

Hallo

Also ich finde diese Idee nicht schlecht!
Nur:
Wer war schon mal in einem 4-D-Kino?
Was für Unterschiede gibt es da zu einem 3-D-Kino?

Ich danke für alle Antworten!

Mit freundlichen Grüssen
Simon Remensberger
(Brununum)

Ich feue mich schon auf die französische Sprache im Film *argh*

Gibt es wirklich eine deutsch - französische Freundschaft ?? " "

Gruß Dirk

"Es sich einfach machen ? ..... Es einfach machen !!!!

In einem 4D Kino gibt es noch zusätzliche Effekte wie Wasser, Wind oder anderes, die auf den Film abgestimmt sind.

Keep on riding
Real Coasterfreak

Letzte Bearbeitung am 05-Nov-02 um 00:26 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 05-Nov-02 um 00:25 Uhr ()
Hallo!

Also dieser Europa Park versteht es wirklich mich immer wieder aufs Neue zu überraschen!

Erst guckt man sich den Heege-Turm bei Lego ab, und jetzt gönnt man denen nicht einmal mehr das 4D-Kino.

Aber wenn ich so in die Vergangenheit blicke hat der Europa Park doch eigentlich nie etwas anders getan, als sich von der Konkurrenz „inspirieren“ zu lassen.

Die grundlegende Philosophie dieses Parks scheint es zu sein, möglichst alles bieten zu können, was einzelne Mitbewerber im Einzugsgebiet auch bieten können.

Vielleicht ist gerade dies das Erfolgsgeheimnis des Europa Parks.

Zugegeben, ich fahre auch gerne da hin. Aber mein Favorit wird dieser Park wohl nie!

Gruß
Matthias

Genau, und weil der EP nur bei den anderen abschaut, stehen im Park auch die ganzen Prototypen von Mack, die, wenn sie es nicht bis heute sind, auf jeden Fall zur Zeit der Eröffnung mindestens in Deutschland bzw. Europa einzigartig waren: Schweizer Bobbahn, Euro-Mir, Poseidon, Eurosat, etc.
Sicher, es gibt nicht nur neue und einzigartige Sachen, aber den EP als "Abkupferer" zu bezeichnen, find ich etwas hart.

Dawson
Tut hiermit seine Meinung kund, und hofft, nicht gleich zerlegt zu werden.

>Aber wenn ich so in die Vergangenheit blicke hat der
>Europa Park doch eigentlich nie etwas anders getan,
>als sich von der Konkurrenz „inspirieren“ zu lassen.

>Die grundlegende Philosophie dieses Parks scheint es zu sein, >möglichst alles bieten zu können, was einzelne Mitbewerber im >Einzugsgebiet auch bieten können.

Ich sag jetzt mal nicht welcher gewisse Lieblingspark von dir einen Vertikallaufzug für Mäuse gleich doppelt beim EP abgeschaut hat.

Diese Aussage kann ja wirklich nicht dein Ernst sein. Überschneidungen von gewissen Attraktionen gibt es immerhin in jedem Park und der EP hat mehr als genug Prototypen um nicht als Nachmacher bezeichnet zu werden.

Hey there, Hi there, Ho there,

nun ja - wollen wir mal für den EP hoffen, dass er beim 4-D-Kino nicht abkupfert ... denn leider muß ich feststellen: die Versuche des EPs abzukupfern sind in der Vergangenheit nicht immer von Erfolg gekrönt gewesen:

Gebäudeforum der EuroSat: verkleinerte Kopie des Wahrzeichens von EPCOT (in Walt Disney World) - passt nicht wirklich in das französische Dorf.

Universum der Energie: Name kopiert von Universe of Energy, abgesehen von der nervigen Werbepreshow hat die Fahrt mit Energie aber nichts zu tun, ist eigentlich eine reine Dino-Fahrt.
Mini-Eisenbahn die den Park durchquert: wirklich nicht zu vergleichen mit den größeren echten Dampfeisenbahnen, die die Magic Kingdoms von Disney umrunden - entspricht aber den Möglichkeiten, die der Park bei Errichtung dieser Attraktion hatte.

Piraten von Batavia: Story und Szenen geklaut von Pirates of the Caribbean - wobei dort allerdings die Szenen deutlich aufwendiger gestaltet sind, die Figuren (zumindest in Paris) sich natürlicher bewegen und vorallem nicht so unnatürlich zischen, nicht zu vergessen der geniale Themesong in der Disney-Attraktion.

Elektronisches Vogeltheater: abgekupfert vom Tiki Tiki Room der ersten AudioAnimatronic-Attraktion im Disneyland - obwohl technisch ebenbürtig (sieht man wiederum vom Klappern und Zischen der Figuren ab) fehlt dem ganzen der Hitsong der Vorlage. Wie das Original hat auch die Kopie mit geringem Besucherandrang zu kämpfen.

Casa Magnetica: gab es im Phantasialand schon vieeeel länger - im EP Park schlecht positioniert (Eingang an der Rückseite!!), wurde vom Publikum daher nicht angenommen und ist als Casa Magnetica geschlossen worden.

Mississippi-Dampfer: nun ja, irgendwie passen die Mini-Dampfer nicht so recht ins Bild, an die großen Dampfer von Disney kommen sie nicht ran - den großen Andrang gibt es auf die Bahn nicht gerade.

Drehtheater: von Disney sehr viel früher umgesetzt, kämpft bei Disney aber seit Jahren um Publikum / ums Überleben, hat allerdings eine technisch sehr viel aufwendigere Show (AudioAnimatronics, Hitsong), während der EP eine lustige Show mit geringem Andrang (Lila Geheimniss) gegen ein Multimedia-Fiasko ersetzt hat mit kaum vorhandener Storyline, miesen Projektionen und Lasereffekten, die es in jeder Dorfdisco gibt.

Taiga-Shuttle: Star Tours bei Disney - mittlerweile technisch zwar auch überholt, aber noch immer Lichtjahre besser als das EP-Fiasko, ganz abgesehen vom fehlenden Themeing Innen und Außen im EP und der Storyline, die Disney bietet.

EP-Maus-Revue: eine AudioAnimatronic Show - das hatte in Deutschland das Phantasialand vieeel früher und nochmals früher hatte Disney ähnliche Konzepte, wenn auch nicht exakt dieses. Obwohl technisch sauber ausgeführt, fehlt wieder eine eigener Hit-Song der Show, die Figuren sind nicht wirklich technisch berauschend (waren bei Eröffnung aber sehr gut), und wie fast alle derartigen Attraktionen (auch bei Disney oder in anderen Themenparks) wird die Show nicht mehr so sonderlich gut angenommen (früher rund ums Jahr immer eine Show nach der anderen, jetzt feste Showzeiten).

EuroSat: eine Achterbahn im Dunkeln - Space Mountain in Disneyland /(Anaheim) war da "etwas" früher und schlägt bis heute nicht so (was auch daran liegt, das dort die Schläge oft weniger auffallen als in den engen Wagen der EuroSat, in denen die Knie viel schneller gegen die Wagenwand drücken).

Elemente des Geisterschlosses: wie der Streckraum - meist abgeschaltet, ist kein echter Aufzug wie bei Disney.

Natürlich gab es auch erfolgreiche "Kopien": das Konzept der deutschen Straße als "Main Street" des Parks mit Restaurants und Geschäften, die Monorail, die Kaffeetassenfahrt (ist ja ein internationaler Klassiker in Freizeitparks), die Idee von Hotels am Themenpark mit thematischer Gestaltung, die Idee einer Wilden Maus (Vertikalaufzug, großer Drop - genial!),... und Dinge die wie eine Kopie erscheinen aber eigentlich keine sind, wie Poseidon, da sie von Mack für einen anderen Park entwickelt wurden (SeaWorld) mit dem Gedanken, sie danach auch in den EP zu bringen, die Premiere aber aus Kostengründen in einem anderen Park zu feiern. Selbstverständlich wurde aber auch andersherum kopiert, d.h. andere Freizeitparks haben sich beim EP bedient, der echte Neuheiten baute (EuroMir, Bobbahn, ...), aber das sollte gar nicht Thema meines Postings sein...

Ingesamt drängt sich mir aber der Eindruck auf, dass der EP immer dann besonders gut fährt, wenn er sich an eigenen Konzepten versucht ... und bei einem 4-D-Kino würde das erhebliche Kosten verursachen - oder man würde eben die x-te Kopie eines bekannten Films übernehmen, der auf dem freien Markt erhältlich ist. Gerade bei 4-D-Kinos gilt aber auch: der Anspruch des Publikums steigt - Wind und Wasser sind schon übliche Effekte mittlerweile, d.h. der Gast fordert mehr, z.B. Bewegungen des Raumbodens (Honey I shrunk the Audience), Zusatzeffekte in den Sitzen (gestochen von einem Stachel im Sitz (It's Tough to be a Bug), Mäuse unter dem Sitz (Honey, I Shrunk the Audience), den Auftritt von Figuren (AudioAnimatronic) im Saal oder andere Spezialeffekte (It's tough to be a Bug, Muppet 3D)). Das ist zwar alles machbar, kostet aber nicht nur Geld (und fordert mit z.B. Audioanimatronics eine Leistung in einem Bereich, in dem der EP nicht gerade Marktführer ist), sondern führt auch dazu, dass anders als bei den früheren 3-D-Kinos ein Austausch des Films nicht mehr ohne weiteres möglich ist, ohne dass hohe Zusatzkosten entstehen.

Von daher muß ich sagen: so ganz glücklich bin ich über die Entscheidung des EP nicht, ein 4-D-Kino zu bauen - aber man sollte das Projekt keinesfalls schon vor der Eröffnung totreden.

Folgende Anmerkungen seien mir aber noch erlaubt:

1. warum nicht an Stelle des Taiga-Shuttles? Die Attraktion ist nicht nur äußerlich ein Schandfleck der in das Themeing des Parks nicht mehr passt, sondern ist auch technisch extrem blamabel!

2. An Stelle der Medienhalle? Hmmm... macht Sinn nachdem die WunschBox abgesetzt wurde ... aber: welches Themeing ergibt sich daraus für das Theater (Außen und Innen)? Von wo wird der Zugang sein?? Wenn der Eingang weiterhin durch den ehemaligen Brunnen neben dem Geisterschloss erfolgt, müßte es äuerßlich ja irgendwie mit Italien zusammengehen - oder öffnet man die Filmstrasse zum neuen Theater hin?

3. Für das Projekt spricht: ein 4-D-Kino ist ein echter People-Eater, sprich hat eine hohe Kapazität und kann auch im Winter eingesetzt werden.

4. Obwohl auch ich den Einbau der Darkrides in die Hallen unter Griechenland und Skandinavien bevorzugt hätte (gibt es dort eigentlich übehraupt konkrete Pläne, was für Bahnen das sein sollen?), ist es vielleicht ganz gut, wenn der EP hier besonders genau arbeitet und sich Zeit bei der Entwicklung lässt, denn die letzte Darkride, die Schneeflöckchen-Fahrt, war unter dem EP-Niveau - in jeder Hinsicht.

5. Vielleicht sollte man sich auch mal die Mühe machen Shows wie eben das elektronische Vogeltheater, die EP-Maus-Revue oder das Drehteater zu überarbeiten - denn alles drei sind auch echte People-Eater (extreme Kapazitäten), deren Überarbeitung nicht nur günstiger sein dürfte (wenn auch zugegebenermaßen weniger werbewirksam), sondern auch Kritikpunkte der Gäste beseitigen würden...

Euer
Dirk

Hallo!

>Diese Aussage kann ja wirklich nicht dein Ernst sein.
>Überschneidungen von gewissen Attraktionen gibt es immerhin
>in jedem Park und der EP hat mehr als genug Prototypen um
>nicht als Nachmacher bezeichnet zu werden.

Du hast natürlich recht, lieber Tyker, und ich bestreite ja auch nicht das jener Park, auf den Du angespielt hast, nicht auch „abkupfert“.

Aber bitte immer mit Stil und Kreativität klauen!

Und was die Prototypen angeht, so werden wir sicher bald im Europa Park einen neuen Achterbahn Typ begrüßen können, welcher, wenn ich die Anzeige in der Kirmes und Park Revue richtig deute, die gesamte Coaster Szene ins „Wanken“ geraten lässt.

Gruß
Matthias

>Und was die Prototypen angeht, so werden wir sicher bald im
>Europa Park einen neuen Achterbahn Typ begrüßen können,
>welcher, wenn ich die Anzeige in der Kirmes und Park Revue
>richtig deute, die gesamte Coaster Szene ins „Wanken“
>geraten lässt.

Von welcher Anzeige redest du? Bin keine Leser der K&PR.....

< Diese Aussage kann ja wirklich nicht dein Ernst sein. Überschneidungen von gewissen Attraktionen gibt es immerhin in jedem Park und der EP hat mehr als genug Prototypen um nicht als Nachmacher bezeichnet zu werden.

Wo sind denn Deine ganzen Prototypen?! Ergänzend zur Meinung und Ausführung von Dirk folgendes:

a) Die Bobbahn wurde schon vorher (in ähnlicher Form) von Intamin veröffentlicht, das Phantasialand hatte schon Ende der 70er Jahre die Idee zu einer solchen Anlage (wohlgemerkt: Die ersten Flying Turns - die Mack Variante - wurden schon 1929 aus Holz errichtet, "erst" 1952 kam Mack mit einer Version für den europäischen Markt).

Mir persönlich gefallen die Einzelchaisen deutlich besser, da in den Zügen die Beschleunigung und Verzögerung verzerrt wird.

b) Eurosat ist recht dreist vom Space Center im Phantasialand abgekupfert, die sich wiederum an den Motiven der Space Mountains bedienten.

c) Euro-Mir ist die Umsetzung einer interessanten europäischen Entwicklung (gänzlich neu war die Idee der Gondelrotation nicht), doch Mack ersetzte leider die freie Gondelrotation durch eine Motorbetriebene Aussichtsfahrt, wenn man von der Drehung auf den Hügel nach der Abfahrt absieht. Unbedingt erfolgreich scheint das Mack Konzept jedoch nicht zu sein.

d) Poseidon: Gut - ein Prototyp für den europäischen Markt

e) Wilde Maus: Der Vertikallift ist klasse, Mack hat darauf auch erfolgreich ein Patent erhalten (wohlgemerkt auf die spezielle Verfahrweise der Hubrahmen innerhalbs Liftes, nicht generell auf einen Vertikallift).

Der EP hat ein erstklassiges Erfolgsrezept in Sachen Einbindung der Attraktionen in ein Gesamtkonzept, rein von den Fahrgeschäften überzeugt mich der Park nicht. Da wäre das Phantasialand als Pionier für deutsche/europäische Prototypen (Bungee Drop, Imax Simulator, Dunkelachterbahn, Themenfahrten, Monorail, ...) eher zu nennen.

Gruß, Daniel

Ihr vergesst die Inoavative Idee von Mack, nämlich den Fluch der Casandra.

Mack war der erste der die Idee hatte, nicht so syncron zu laufen, unabgestimmte Effekte einzusetzten und die Einsteigenden mit den Aussteigenden zu iritieren, indem er die Türen offen stehen lässt.

Aber die Musik.. die funzt !!

Gruß Dirk

"Es sich einfach machen ? ..... Es einfach machen !!!! "

Letzte Bearbeitung am 05-Nov-02 um 16:02 Uhr ()
Hallo zusammen!

Sicher, Prototypen von Mack hat es immer wieder gegeben, dazu wurde der Park ja auch gebaut. Aber mich stört die Philosophie des Parks ebenfalls, alles im Park haben zu müssen, was die Konkurrenz auch hat. Und zwar durch die Art, wie der Park dies umsetzt. Wer Marktführer sein will bzw. inzwischen ist sollte den Anspruch haben, Die Konkurrenz durch Klasse statt Masse zu überbieten. Und das Klauen von Ideen beziehe ich auch auf Dinge, die gar nicht so offensichtlich als geklaut erscheinen mögen.

Noch ein paar Beispiele gefällig? Gerne!

- Meines Wissens wurde das Tassenkarussell im Holländischen Themenbereich nach einem Entwurf von Herrn Fischer für Tripsdrill gebaut. Kurze Zeit später klonte man es für den eigenen Park.

- Tripsdrill bestellt eine Achterbahn bei Maurer Söhne? Custom designed? Mit toller Thematisierung? Schnell eine modifizierte Standartmaus an die Stelle, die man auch für eine Verlängerung der Bobbahn nehmen könnte. Kapazität viel zu gering für den EP? Egal, Hauptsache man "Rustet" gegen Tripsdrill(!) auf. Und wurde die Bauart der Stützen nicht auch bei Maurer abgeguckt?

- Ich bin mir sicher, das der heutige "Taiga-Shuttle" nur wegen des im Jahr zuvor im Phantasialand eröffneten "Galaxy" gebaut wurde. Dafür spricht auch der anfängliche Name "Flugsimulator", der immer noch an der Attraktion dransteht, und der nichts mit Achterbahn- oder Schlittenfahrt-Simulationen zu tun hat.

- Dinosaurier sind grad so in. Also kauft man eine Bahn aus dritter Hand, stellt ein paar Dinos drumrum die unheimlich gut zur Weltraumthematisierung von Eurosat passen und zu Frankreich einfach dazugehören. Dann wird in der Preshow noch Werbung für einen Energielieferanten gemacht der -sehr glaubwürdig- meint, man solle weniger Energie verbrauchen, fertig. Meiner Meinung nach die grösste Geschmacklosigkeit, die sich der Park je geleistet hat.

- Das Silverstar nur wegen EGF gebaut wurde, dürfte ja bekannt sein. Statt erstmal abzuwarten, wie die Bahn im Holiday Park ankommt, schnell ein Anruf bei B%M. Sogar Grottenblitz und Wildwasserbahn mussten von Österreich unterjocht und umgetauft werden, bei Silver Star war das egal, Hauptsache höher. Eine Achterbahn bei einer Fremdfirma kaufen, passt das ins Konzept? Wenn man keines hat stellt sich diese Frage nicht.

Diese Auflistung liesse sich noch weiterführen, bis zu den niedlichen Disneyland-Nachäffereien der 70er Jahre, aber das soll jetzt mal reichen.

Offenbar ist der Familie Mack Erfolg um jeden Preis wichtiger als schlüssige Firmenphilosophie und geschmackvolle Präsentation, und der Erfolg gibt ihnen, momentan zumindest, recht.
Für mich trotzdem schade, denn Ich liebe den Park seit meiner Kindheit und muss mich immer wieder über teilweise peinliche Werbung im Park (z.B. Lila Schokoland), unschlüssige Thematisierung und vor allem über die Art und Weise ärgern, wie das Management den Park z.T. in der Öffentlichkeit, auch über eigene Printmedien, präsentiert.
Nun ja, mit der Zeit werde Ich immer besser darin, die wirklich schönen Seiten Des Parks zu geniessen und den Rest auszublenden.

Trotzdem verbleibe Ich mit der Hoffnung auf Besserung

Euer Simon

P.S.: Wie war das? Tripsdrill will einen "Donnerbalken für Schwindelfreihe" bauen? Wenn das ein Power Tower o. ä. wird, und Roland Mack davon wusste, kann Ich auch verstehen, was das Kirmes-Teil im EP sollte. Bissel die Muskeln in Richtung der ach so harten Konkurrenz spielen lassen. Ist aber nur so ne Vermutung.

P.S.2: Habe den Beitrag heute morgen geschrieben, daher deckt er sich teilweise mit DvDs Ausführungen

>Tripsdrill bestellt eine Achterbahn bei Maurer Söhne?

Bei Gerstlauer um genau zu sein.

>Diese Auflistung liesse sich noch weiterführen

Ich bitte darum, denn dieser Thread wird dadurch immer amüsanter.
Besonders die vergleiche mit Disney find ich einfach genial.
Man könnte ja noch ein paar Vergleiche zu Universal einbringen

Bei Gerstlauer, stimmt. War spät gestern.

Zu deiner Bitte um Disney-Vergleiche: Ich sag nur Micky- ääh, Euro-Maus.

Gruß Simon

>Zu deiner Bitte um Disney-Vergleiche: Ich sag nur Micky-
>ääh, Euro-Maus.

Holiday-Park und Port Aventura haben beide einen Vogel als Maskottchen. Was uns das wohl sagen soll? *gähn*

>>Zu deiner Bitte um Disney-Vergleiche: Ich sag nur Micky-
>>ääh, Euro-Maus.
>
>Holiday-Park und Port Aventura haben beide einen Vogel als
>Maskottchen. Was uns das wohl sagen soll? *gähn*

Das Du auch einen Vogel hast?

Lies Dir mal den Thread durch - vielleicht kommst Du darauf, was ich mit dem Posting sagen will...

Ich geb' Dir mal einen Tip: Vor meinem Posting geht es um aus-dem-finger-gesaugte Ideenklau/Abkupfer-Vorwürfe. Leider bietet dieses Forum hier nicht einen Smiley, der anzeigt, daß man eine Aussage ironisch überspitzt hat, um zu zeigen, wie langweilig und sinnos die Debatte ist. Na? Machts klick?

>Holiday-Park und Port Aventura haben beide
>einen Vogel als Maskottchen. Was uns das wohl
>sagen soll?

Auch im EP läuft der Zwillingsbruder von Holly rum. Die klauen ja wirklich wie die Raben

Jetzt sind wir ganz schön Off-Topic geworden...
Zurück zum Thema ( 4D-Kino ) wenn noch jemand was zum sagen hat.

Ansonsten gibt es die Plauderecke und Beleidigungen sehen wir auch nicht gern !

Gruß Thomas vom EP Fan Team
http://www.ep-fans.de

Hi zusammen,

hier mal meine Gedanken zu dem 4D-Kino.

>Braucht der EP überhaupt ein 4D Kino? Ich hoffe es wird kein
>Normales sondern eher etwas wie "Men in Black". Gibt es
>nicht schon zu viele 4D-Kinos in Deutschland?

Ich weiss nicht, ob ich jetzt irgendwas verpasst habe, aber sind solche 3D/4D Darbietungen nicht schon längst "out" ? Oder etwa schon wieder "in" ? -Ich erinnere mich an diese schrecklichen Halbkugeln "Cinema 180" und wie sie alle hiessen. Sowas stellt sich heute auch kein Park mehr in den selbigen.

Und 4D?! - Mich persönlich überzeugt das überhaupt nicht. Wenn jemand mal solche peinlichen Sachen, wie Daffy Duck (in 3D glaub ich nur) mit der Wasserpistole oder lautstark vibrierende Sitze, die Bienenschwärme fühlbar machen sollen, erlebt hat, weiss, was ich meine.
Sowas schau ich mir einmal an und damit hat sichs. Da nützt dann auch kein lebendiger Pirat am Eingang von so einem Kino etwas, der mir jedes Mal johlend "Heeey, FKK" hinterherruft, wenn ich mit meiner FKF-Jacke vorbeigehe. Zumal, der EP wird nach meiner Erfahrung aller Wahrscheinlichkeit nach keinen lebensechten Animator vor sein 4Dingens stellen, wahrscheinlich eher ein Animatronic.

Dann noch diese Brillen: unbequem, oft ziemlich ramponiert und meist irgendwie eklig ("wer hat die schon alles auf der Nase gehabt?").
Durch den schlechten Sitz der Brille sehe ich zuerst alles immer doppelt, wobei mir der erste Teil des Films flöten geht, da ich an der Brille rumfummle. Und dann die "Fön - Sequenz" -Aber die hat man ja bereits im "Fön der Kassandra" (Insider) .

Schade, aber mein Favourit wird das 4D-Kino im EP nächstes Jahr wohl nicht werden.

Gruss
Mat

P.S. Bei 'Ich hoffe es wird kein normales (Kino) sondern eher etwas wie "Men in Black"' hätte ich auch ein paar Ideen und Träume, wo der EP von mir aus gerne "abkupfern" kann .

Letzte Bearbeitung am 06-Nov-02 um 07:39 Uhr ()
Hi,

>Und 4D?! - Mich persönlich überzeugt das überhaupt nicht.
>Wenn jemand mal solche peinlichen Sachen, wie Daffy Duck (in
>3D glaub ich nur) mit der Wasserpistole oder lautstark
>vibrierende Sitze, die Bienenschwärme fühlbar machen sollen,
>erlebt hat, weiss, was ich meine.
>Sowas schau ich mir einmal an und damit hat sichs.

Damit könntest du recht haben.
Pirates-3d habe ich auch nur 2x besucht, weil ich es noch einem Freund zeigen wollte.
Aber generell kommt es auch stark auf die Qualität und Innovation an. Film ist nicht gleich Film. Während PandaDroom mich derbst überzeugt hat, reicht mir Pirates-3d zunächst einmal für erste, was nicht heißt, daß ich Pirates schlecht finde.

>Dann noch diese Brillen: unbequem, oft ziemlich ramponiert
>und meist irgendwie eklig ("wer hat die schon alles auf der
>Nase gehabt?").

Werden die nicht desinfiziert ?

>Durch den schlechten Sitz der Brille sehe ich zuerst alles
>immer doppelt, wobei mir der erste Teil des Films flöten
>geht, da ich an der Brille rumfummle. Und dann die "Fön -
>Sequenz" -Aber die hat man ja bereits im "Fön der Kassandra"
>(Insider) .

Besser man setzt die Brille auch erst auf, wenn der Film anfängt. Vorher kriegt man wirklich Kopfschmerzen.

Mein Wunsch:
Vielleicht kann man, abgesehen von überraschenden und tollen Effekten (Boden und Decke integrieren) auch eine Art "Interaktives 4D-Kino" mit verschiedenen Sequenzverläufen schaffen (Ich weiß nicht, ob das wirklich technisch machbar ist, nur so eine Idee von mir). Ich stelle mir vor, daß jeder vor sich ein Panel mit Ted-Knöpfen hat .
Könnte bestimmt witzig werden. Gibt es sowas schon ?

Generell fände ich es nicht schlecht, wenn der EP ein 4D-Kino präsentieren würde. Es kommt halt immer auf die Mühen an, die der Park aufwendet, z.B. eine eigens in Auftrag gegebene Produktion statt Kauf eines bereits existierenden und in diversen Parks präsentierten Films. Wenn man auch innovative und wirklich überraschende Effekte einbaut, kann das Ganze sehr lustig werden.
Und eigentlich hat sich der EP ja bisher immer viel Mühe gegeben.
Warten wir es ab.

Gruß
Turgut

Seid nett im Wartebereich.

Hey there, Hi there, Ho there,

>>
Es kommt halt immer auf die Mühen an, die der Park aufwendet, z.B. eine eigens in Auftrag gegebene Produktion statt Kauf eines bereits existierenden und in diversen Parks präsentierten Films. Wenn man auch innovative und wirklich überraschende Effekte einbaut, kann das Ganze sehr lustig werden.
Und eigentlich hat sich der EP ja bisher immer viel Mühe gegeben.
Warten wir es ab.
<<

Dazu nur eine kleine Anmerkung: die Produktion eines 3D-Filmes ist EXTREM teuer und aufwendig, so dass ich hier ernsthafte Zweifel habe, dass der EP das noch als sinnvolle Investition betrachten könnte ... außer er könnte die Kosten mit einem Sponsor oder einem anderen Park teilen, der außerhalb seines Einzugsgebietes liegt (wie hieß nochmal der Park in Saigon, an dem Mack beteiligt ist? War da ein 4D-Kino angekündigt??).

Euer
Dirk

Alle die hier gegen ein 4D Kino wettern sollten vielleicht ersteinmal ein vernünftigesbesuchen, bevor sie hier loswettern. Aber wer einmal Muppets 4D, It's tough to be a bug oder Terminator2:3D beiwohnen durfte, der weiß, was man damit alles anstellen kann. Sollte der EP es allerdings bei einer schnörkellosen Pirates Kopie belassen, dann wäre auch ich enttäuscht...

Gruss
Jakob

HI Jakob,

>>
Aber wer einmal Muppets 4D, It's tough to be a bug oder Terminator2:3D beiwohnen durfte, der weiß, was man damit alles anstellen kann.
<<
Tja ... habe ich alle schon besucht und gerade deswegen habe ich meine Bedenken, denn:

1. alle hier genannten sind spezielle Produktionen für die Parks des Anbieters (ParkS! Sie laufen ja in mehreren Disney bzw. Universal Parks), d.h. sie sind durchaus noch etwas exklusiver als Pirates und haben entsprechend hohe Produktionskosten gehabt alleine schon für den Film - kann der EP diese extremen Kosten alleine für den Film aufbringen bzw. ist das sinnvoll in Anbetracht der Tatsache, dass sich auch solche Attraktionen abnutzen, sprich nach einiger Zeit weniger populär sind (hier kommt wieder meine Frage von oben ins Spiel: Partnerschaft mit einem anderen Park). Mir jedenfalls sind keine den genannten Filmen entsprechenden Produktionen bekannt, die auf dem freien Markt für alle Parks verfügbar sind;

2. alle von Dir genannten Attraktionen haben den Vorteil auf etablierten Marken / Filmen aufzubauen, was nochmals mehr Publikum anlockt - diese Möglichkeit steht dem EP nur gegen saftige Lizenzzahlung offen;

3. die von dir genannten Attraktionen nutzen neben Wind und Wasser extensiv Spezialeffekte im Saal -> nochmals höhere Kosten und ein Austausch des Films ist sehr problematisch, da wegen der Effekte mit höheren Kosten verbunden;

4. die im Saal genutzten Spezialeffekte bei "It's Tough to be a Bug" und "Muppets 4D" beinhalten AudioAnimatronics - die sind nicht nur kostenintensiv sondern bisher auch nicht die stärke von EP (machbar wäre es aber natürlich);

5. "Terminator2: 3D" hat im Vergleich zu den übrigen genannen 4D-Produktionen unglaublich hohe Betriebskosten, da Darsteller mit dem Film interagieren. Kann man so etwas im EP erwarten? Ich denke nein, da die Betriebskosten zumal nach einigen Jahren, wenn die Attraktion weniger populär sein wird, trotzdem immens hoch bleiben und der EP wie jeder Park rechnen muß;

6. der Andrang auf die von Dir genannten top 4D-Produktionen hat seit der Eröffnung stark nachgelassen (obwohl WDW und Universal Orlando größtenteils Touristen und nicht regionale Gäste begrüßt, so dass die Zahl derer, die die Attraktion schon kennen, geringer ist). Bestes Beispiel ist da wohl "Muppets 4D", die älteste der genannten Produktionen, die fast immer Walk-On ist. Eine gleiche Entwicklung ist auch beim 4D-Kino im EP zu erwarten und muß sicherlich bei der Kalkulation miteinbezogen werden.

Sicherlich könnte der EP eine 4D-Produktion auf dem Level der genannten Produktionen bewältigen - doch die Frage muß sein: sind die immensen Kosten im 6-stelligen Bereich, die das verursacht, sinnvoll angelegt? Ist es nicht sinnvoller für den Park, der ja den normalen Gast und nicht den Fan betrachten muß, eine "billigere" Produktion wie z.B. "Pirates" (auch wenn dieser Film wegen dem Phantasialand wohl ausscheidet) zu nehmen, die sicherlich bei den normalen Gästen auch gut ankommen wird, auch wenn wir Fans uns dann über verschenkte Möglichkeiten unterhalten?? Genau das befürchte ich nämlich.

Womit ich aber zu zwei Fragen an unsere Experten komme:

1. Weiß noch jemand, ob im Park in Saigon, an dem Mack beteiligt ist, ein 4D-Kino angekündigt war (Kooperation?)?
2. Welche 4D-Produktionen außer(!) "Pirates" sind denn auf dem Markt, die sich der EP eventuell sichern könnte??

Euer
Dirk

Kopie hin oder her... welcher Park hat in Deutschland die meisten Besucher (die zu 95% nicht so vergleichen wie wir?)?

Der Europa Park ist doch erfolgreich damit, ist das nicht legitim?

Gruß
Christian Ahuis

"1. alle hier genannten sind spezielle Produktionen für die Parks des Anbieters (ParkS! Sie laufen ja in mehreren ..."

Pirates! auch. Wurde von Anhaeuser-busch für die Seaworld- und Buschgardens-Parks hergestellt. Und lief auch in diesen ParkS. Und auch das unter hohem Kostenaufwand. Alleine die Gagen für die beiden Hauptdarsteller ... Also ich würde Pirates! nicht als low-budget Film bezeichnen !

"5. "Terminator2: 3D" hat im Vergleich zu den übrigen genannen 4D-Produktionen unglaublich hohe Betriebskosten, da Darsteller mit dem Film interagieren."

Nicht nur das: T2:3D sind drei(!) IMAX-3D Projektionen (3 Leinwände) und damit dürfte es wohl das teuerste 3D-Kino-Erlebnis unseres Planeten sein, was Anschaffung wie auch Betrieb betrifft.

meint
Erik

>Nicht nur das: T2:3D sind drei(!) IMAX-3D Projektionen (3
>Leinwände) und damit dürfte es wohl das teuerste
>3D-Kino-Erlebnis unseres Planeten sein, was Anschaffung wie
>auch Betrieb betrifft.

Dafür ist es auch das geilste - ds erste 4D Kino, ich das ich 3 mal hintereinander gegangen bin.....

Letzte Bearbeitung am 08-Nov-02 um 20:14 Uhr ()
>2. alle von Dir genannten Attraktionen haben den Vorteil auf
>etablierten Marken / Filmen aufzubauen, was nochmals mehr
>Publikum anlockt

...und davon gibt es 2003 mit "Star Trek:Voyager - Borg Encounter" auch eine 4-D Attraktion in Deutschland. Da wird es der Europa Park schwer haben,sich werbetechnisch (und auch qualitativ) gegen den Space Park durchzusetzen.

Gruß
Bruno

"Irgendeiner wartet immer!"

Letzte Bearbeitung am 12-Nov-02 um 10:35 Uhr ()
>Dann noch diese Brillen: unbequem, oft ziemlich ramponiert
>und meist irgendwie eklig ("wer hat die schon alles auf der
>Nase gehabt?").

>Werden die nicht desinfiziert ?

ja werden sie, nach jeder Vorstellung!
In einem Ultraschall-Laugebad und anschließend bei 65Grad in einem Heißluftofen getrocknet.

Ich kann allerdings nur von WarnerBros.MovieWorld sprechen, aber ich denke diese Prozedur wird in jedem großen Park durchgeführt.

MfG
Sascha

Auch wenn über das Für und Wider heftig diskutiert wird, es scheint ganz so als das EP seine tolle Linie verliert. Die Thematisierung wird schlechter. Zunächst wird Silverstar hingeklatscht, dann ein 4-D-Zelt ohne Theming bzw. Geschichte.
Ich fühle mich an Rußland erinnert - siehe das Ergebnis und das was das damalige Werbeplakat versprochen hat. Halt EP bitte nicht wieder 0/8/15, das unterscheidet Dich nämlich von den Konkurrenten. Gut finde ich, als Familienvater, dass nächstes Jahr auch einmal wieder etwas für Kinder angekündigt wird, die fangen sich nämlich langsam an zu langweilen, wenn nur noch Sachen für Teens und älter gebaut werden. Die vorhanden Fahrgeschäfte der älteren generation gehören einmal grundlegend saniert.

>Auch wenn über das Für und Wider heftig diskutiert wird, es
>scheint ganz so als das EP seine tolle Linie verliert. Die
>Thematisierung wird schlechter. Zunächst wird Silverstar
>hingeklatscht, dann ein 4-D-Zelt ohne Theming bzw.
>Geschichte.

...Zelt ohne Theming? Wer sagt das?

>Ich fühle mich an Rußland erinnert - siehe das Ergebnis und
>das was das damalige Werbeplakat versprochen hat.

...die Werbung lügt immer!

>Die vorhanden Fahrgeschäfte der älteren generation
>gehören einmal grundlegend saniert.

...? Schon mal in anderen Parks gewesen? Da hätten es wohl einige nötiger!

Deinen Beitrag als Scherz ansehende Grüße,