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Foren-Name: Europa-Park
Beitrag Nr.: 1659
#0, Attraktion 2009
Geschrieben von xglonewolf am 07-Jun-07 um 19:41 Uhr
Im Rahmen des SWR1 Holiday Radios aus dem Europapark gab es heute ein Kurzinterview mit Jürgen Mack über neue Attraktionen. Sinngemäß sagte er: "..große Attraktion 2009...weniger mit Wasser, in Richtung Achterbahn....Park muss um 10-15 Hektar erweitert werden...gebaut von Mack...viele Besucher wünschen sich eine Überkopffahrt...Bahntyp steht noch nicht fest, man befindet sich in der Entscheidungsphase..."

#1, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von SoftwareFailure am 07-Jun-07 um 19:54 Uhr

Überkopffahrt gebaut von Mack? Oh nein, bitte nicht!

Einen B&M Inverter empfehlende Grüße,

Andreas

P.S.: Ja, Deutschland könnte zwei davon verkraften!


#2, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Kuggy am 07-Jun-07 um 20:02 Uhr

Ein B&M Inverter mit Top Hat, bitte!

#5, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Tomsc am 07-Jun-07 um 21:30 Uhr

>Überkopffahrt gebaut von Mack? Oh nein, bitte nicht!

Ich glaube du bist noch keine neuen Mack-Coaster gefahren.
Pegasus und auch Dynamite Express fahren sich echt sehr schon. Da ist nix mehr von den altbekannten Übergängen Gerade->Kurve->Gerade zu merken

Einen interessanten Artikel über die neue Fertigungsmethode bei Mack findet man bei "CAM"

MfG TomSC
"Der wo natürlich trotzdem lieber einen neuen B&M sehen würde "


#3, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Simon am 07-Jun-07 um 21:04 Uhr

>...viele Besucher wünschen sich eine Überkopffahrt...

ja wie, jetzt auf einmal doch oder was?

Wenn B&M, dann auf einen Flying tippend,

Simon


#4, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von BArt am 07-Jun-07 um 21:25 Uhr

Da kann man doch einfach nur Danke EP sagen!

B&M wär wirklich super Deutschland braucht eh mehr B&m Inverter


#8, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Dave am 08-Jun-07 um 14:07 Uhr

>Wenn B&M, dann auf einen Flying tippend

Also wenn das passieren sollte, freue ich mir ein zweites Loch in den Allerwertesten.

Das wäre auf jeden Fall geiler als der x-te Inverter.

Gruß,
Dave


#9, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Gronau am 08-Jun-07 um 15:17 Uhr

>Also wenn das passieren sollte, freue ich mir ein zweites Loch in den Allerwertesten.
>

Liebe macht offenbar blind - lies noch mal LANGSAM und AUFMERKSAM das allererste Posting dieses Threads.


#10, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Dave am 08-Jun-07 um 16:09 Uhr

Das war ja auch auf den Beitrag meines Vorredners bezogen. Klar, das Ausgangsposting sagt natürlich was anderes.

Gruß,
Dave


#6, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Trekkie01 am 07-Jun-07 um 21:48 Uhr

Hm, das heißt 2008 wohl nix großes oder?
Vielleicht ne kleine Portugal Erweiterung oder Fertigstellung?


Und wo holt man sich die 10-15 hektar her?
Muß man wohl warten bis die Straße verlegt ist, oder?
Klingt fast nach nem komplett neuen Themenbreich, oder?


#7, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von xglonewolf am 07-Jun-07 um 22:58 Uhr

>Hm, das heißt 2008 wohl nix großes oder?
>Vielleicht ne kleine Portugal Erweiterung oder Fertigstellung?
>
>

Das kurze Interview stand unter dem Motto "Neues Jahr - neue Attraktion". Über 2008 wurde nix gesagt, eben nur, dass für 2009 wieder was Großes in Planung ist.


#11, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von larsi am 08-Jun-07 um 17:38 Uhr

Letzte Bearbeitung am 08-Jun-07 um 17:39 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 08-Jun-07 um 17:38 Uhr ()
Ich Könnte gutmir vorstellen was kommt 2009.

Eine Themen Achterbahn wie Der fliegende Holländer in Efteling zb..


#12, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von hollyho am 08-Jun-07 um 19:51 Uhr

Letzte Bearbeitung am 08-Jun-07 um 19:53 Uhr ()
freu

#13, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Sebastian am 08-Jun-07 um 21:09 Uhr

Letzte Bearbeitung am 08-Jun-07 um 21:41 Uhr ()
Bin gespannt was der Park für 2009 aus dem Hut zaubert. Allerdings bitte nicht wieder eine kleine Familienachterbahn.

2009 wird sicherlich auch in Brühl kräftig ausgebaut und dieser Familienpark hat es meiner Meinung nach begriffen, allen Besucherschichten etwas zu bieten.

skeptische Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#14, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Phantafreak2000 am 09-Jun-07 um 11:46 Uhr

Das wundert mich jetzt aber. Habe eben erst noch das hier bei RCDB.com gelesen:
http://www.rcdb.com/m/de/pd342.htm

Und jetzt 2009? Wird jetzt eine Achterbahn 2009 oder eine 2008 oder sogar beide Jahre ein?

Rein Finanziell wäre das eigentlich nicht möglich es sei denn es sind welche wie Pegasus, kurz, schnittig, schöne Kurven. Aber dann lieber eine richtig schöne große

Wir werden es sehen!


#15, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Simon am 09-Jun-07 um 16:51 Uhr

Hi,

>Wird jetzt eine Achterbahn 2009 oder eine 2008 oder sogar beide Jahre
>ein? Rein Finanziell wäre das eigentlich nicht möglich

*Prust*

Einen Penny für deine Kenntnis über die finanzielle Lage des Europa-Parks!

Was sinnvoll und realistisch ist, steht wiederum auf einem anderen Blatt.

Gruß, Simon


#17, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Sebastian am 09-Jun-07 um 20:08 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Jun-07 um 20:14 Uhr ()
>Einen Penny für deine Kenntnis über die finanzielle Lage des Europa-Parks!

Na ja, mit der Aussage der Park würde im Geld schwimmen wäre ich allerdings genauso vorsichtig.

Wer kennt schon die genauen Kontostände des Parks. Sollte der Park die Attraktionen NICHT auf Pump kaufen - volle Zustimmung. Wenn es allerdings nur über Kredite läuft, sieht es wohl ein wenig anders aus.

Mir ist es jedenfalls egal.

Wünschenswert wäre für 2009 eine große Attraktion. Eine große Achterbahn aus dem Hause Mack wird wohl am wahrscheinlichsten sein. Der Park ist nun mal ein großes Ausstellungsgelände für die Firma und hat viele Prototypen. Daher sind es leider oft die kleinsten Versionen.

Warum sollte die Firma Mack nicht wieder etwas Neues wagen und ebenfalls in das Looping- oder Launch-Coaster Geschäft einsteigen. Die neue Schienenfertigung macht vieles möglich.

Auch wenn ich mir lieber etwas von Intamin oder B&M wünschen würde.

Bitte keinen Flyer. Ob B&M, Vekoma, Pinfari oder vielleicht auch MACK (Prototyp)
Die Fahrposition ist doch eigentlich völlig unbequem. Man hängt trotz des sehr bequemen Rückhaltesystems + Westen wie ein nasser Sack unter der Schiene. Sehen kann man in den hinteren Reihen nicht viel und den Kopf ständig nach oben strecken ist auch sehr anstrengend. Die Fahrposition ist natürlich das besondere Highlight an so einer Anlage, dennoch ist in meinen Augen eine sitzende Position idealer und angenehmer für die Fahrgäste. Ich kann jedenfalls den Hochjubel über solche Anlagen nicht ganz nachvollziehen.

Aber gut, jeder wird dazu eine persönliche Meinung haben.

Liebe Grüße
Sebastian



www.Kirmes-und-Parks.de


#16, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Thomas K am 09-Jun-07 um 20:02 Uhr

Hallo,

man kann wohl zu 99,9% davon ausgehen, dass die angedachte Achterbahn für 2008 um ein Jahr verschoben wurde und es keine Familienbahn ab 4 Jahre wird. Auch scheint wohl "Portugal" als Standort nicht mehr gesetzt zu sein, wenn man nun so auf die Parkerweiterung drängt. Ich vermute, auf die Fläche hinter Atlantica kommt eher das 5. Hotel.
Schön, wenn man sich nun Gedanken über Inversionen macht, allerdings habe ich bei Mack-Rides und Überkopffahrt noch Diskussionsbedarf .

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de


#18, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von nausea 73 am 09-Jun-07 um 21:10 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Jun-07 um 21:12 Uhr ()
Jetzt mal ehrlich:

Ist das nicht eine der spannendsten Meldungen der letzten Zeit?
Nicht dass Ihr mich falsch versteht.
Selbstverständlich wünsche Ich mir einen B&M für den EP und ich glaube- wie viele andere hier sicher auch- dass die Synthese von EP mit B&M eine längst mal wieder überfällig Idealkombination darstellt.

Aber der Gedanke:
-ein Großprojekt von Mack
-in einem 15 Ha großen Areal (wo dass dann hinkommen muss, das lässt sich nun doch eher unschwer erraten)
-mit irgendeiner bisher bei Mack noch nicht existenten Fahrtkomponente

Das alles zusammen hat soviel Innovationspotential, dass mich- bei allen Vorbehalten gegenüber dem Fahrgefühl einer großen Mack-Bahn- diese Geschichte vom technischen Standpunkt weit mehr interessiert, als wenn der EP einen Medusa-Klon baute- so gerne ich Ihn in Rust fahren würde.

Gruß,
Werner

P.S.
@Sebastian:
Noch was zum Thema Flyer:
Ich war von Air ja völlig begeistert, habe selten so etwas Angenehmes erlabt!

Flyer funktionieren ME dann prima, wenn man eines nicht macht, nämlich:
> den Kopf ständig nach oben strecken

Gruß,
Werner
Technik kann jederzeit, unvorhergesehen, manchmal sogar ohne ersichtlich, nachvollziehbaren, logischen Grund versagen.


#19, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Duffytec am 29-Jun-07 um 13:48 Uhr

Anlässlich der "Santa-Isabel-Eröffnung" war heute ein Artikel im "Lahrer Anzeiger":

Interessant...

Gruß, Duffytec


#20, RE: Achterbahn 2009
Geschrieben von Thomas K am 21-Okt-07 um 01:28 Uhr

Rust: Europa-Park soll größer werden

Neue Achterbahn: Der Europa-Park in Rust wird sich in den kommenden beiden Jahren noch weiter ausdehnen. Nach Angaben von Mitgründer und Geschäftsführer Roland Mack wird das Areal von derzeit 70 auf dann 85 Hektar erweitert.

In die Vergrößerung des Parks werde sein Familienunternehmen in den nächsten eineinhalb Jahren mindestens 25 Millionen Euro investieren, sagte Mack im Gespräch mit der Deutschen Presse-Agentur dpa. "Wir stoßen an unsere Grenzen", meinte der 57-Jährige. Außerdem will der Europa-Park neben den Tagesausflüglern zunehmend die Kurzurlauber ins Visier nehmen.

Bebaut werde ein Gelände, das derzeit noch außerhalb des Parks liege, sagte Mack. Dort sollen unter anderem die Werkstätten eingerichtet werden. "Sie liegen derzeit mitten im Park und haben eine Erweiterung des Vergnügungsbereich bisher verhindert." Zudem werde eine neue Zufahrtsstraße gebaut.

"Die Genehmigungen für die Parkerweiterung liegen bereits vor", sagte Mack. Herzstück sei eine neue Achterbahn, die 2009 in Betrieb gehe. Durch die neuen Attraktionen in dem dann erweiterten Park werde sich die derzeitige Besucherzahl von vier Millionen im Jahr weiter erhöhen. "Außerdem können wir so einer Verdichtung der Einrichtungen aus dem Wege gehen." Zur neuen Achterbahn verriet Mack nur: "Es werden Techniken und Fahrfiguren zusammengeführt, die so noch nicht zu sehen waren." Auch ein Wasserpark werde nach wie vor diskutiert.

Derzeit übernachtet laut Mack bereits jeder fünfte Gast im Park, im Ort oder in der Region. "Würden wir nur von den Tagesgästen leben, hätten wir die Wachstumsgrenze deutlich niedriger ansetzen müssen, weil wir Besucher nur aus der Region ziehen könnten." Der Europa-Park wolle sich zunehmend zum Resort und Kurzreiseziel entwickeln, sagte der 57-Jährige, dessen Einrichtungen mit ihren fast 4500 Betten im vergangenen Jahr insgesamt 500 000 Übernachtungen und eine Hotelauslastung von 90 Prozent verbuchten. (dpa)

Quelle: Badische Zeitung

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de


#21, RE: Achterbahn 2009
Geschrieben von nettsurfer am 21-Okt-07 um 03:18 Uhr

So, jetzt ist das mit der Achterbahn endlich offiziell!

Bin ja mal gespannt in welche neue Ecke die Werkstätten nun wandern. Dann kann der Park endlich mal etwas in die Breite wachsen, ist ja an manchen Stellen schon recht schmal.
(ich sag nur Bahnhöfe in Russland und England - liegen ja nicht wirklich weit voneinander entfernt)


>> LOST IN HELL'S INN <<
http://www.chris-space.net


#22, RE: Achterbahn 2009
Geschrieben von ShakeMK am 21-Okt-07 um 10:16 Uhr

Hallo

Wo sind denn momentan die Werkstätten?
Oder ist damit die Verwaltung gemeint?

Gruß Jan


#23, RE: Achterbahn 2009
Geschrieben von xglonewolf am 21-Okt-07 um 12:10 Uhr

>Hallo
>
>Wo sind denn momentan die Werkstätten?
>Oder ist damit die Verwaltung gemeint?
>
>Gruß Jan

Die Werkstätten sind hinter EuroMir gelegen.


#25, RE: Achterbahn 2009
Geschrieben von Gronau am 21-Okt-07 um 14:41 Uhr


>Die Werkstätten sind hinter EuroMir gelegen.

Das ist die Verwaltung. Die Werkstätten sind eher neben Holland / Piraten in Batavia. Die Glashäuser der Gärtnerei hinter der Kehrtwende vom Rafting.

Hier sieht man das ganz gut: Werkstätten sind das L-förmige Gebäude

http://www.ep-inside.net/?id=1243,14& auf dem 4. Bild gut sichtbar


#24, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von WP am 21-Okt-07 um 14:16 Uhr


Ein Flyer ähnlich wie Air wäre schön, ist noch relativ familientauglich und bietet auch Überkopffahrten.

#26, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von arcimboldo am 21-Okt-07 um 16:19 Uhr

25 Millionen Euro in den nächsten eineinhalb Jahren tönen für mich spannend, wie auch eine zweite grosse Achterbahn. Gespannt bin ich auch, welche/r Themenbereich/e wohl dazukommen.

Was ja bisher noch fehlt (abgesehen von der Türkei ):
- Rumänien (würde wirklich coole Möglichkeiten bieten, Transsylvanien und so)
- weitere Länder in Osteuropa: Polen, Ungarn, weniger wahrscheinlich wohl Slowakei, Tschechien, Bulgarien (kennen zu wenige Besucher)
- Balkan: Kroatien und Slowenien (Serbien wohl ja kaum)

Habe ich noch was Wichtiges vergessen?
Hm ja: Fürstentum Liechtenstein und den Vatikan.


#27, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Michelfeit am 21-Okt-07 um 18:01 Uhr

>25 Millionen Euro in den nächsten eineinhalb Jahren tönen für mich spannend, wie auch
>eine zweite grosse Achterbahn. Gespannt bin ich auch, welche/r Themenbereich/e wohl
>dazukommen.
>
>Was ja bisher noch fehlt (abgesehen von der Türkei ):
>- Rumänien (würde wirklich coole Möglichkeiten bieten, Transsylvanien und so)
>- weitere Länder in Osteuropa: Polen, Ungarn, weniger wahrscheinlich wohl Slowakei,
>Tschechien, Bulgarien (kennen zu wenige Besucher)
>- Balkan: Kroatien und Slowenien (Serbien wohl ja kaum)
>
>Habe ich noch was Wichtiges vergessen?
>Hm ja: Fürstentum Liechtenstein und den Vatikan.

Ähm: Grönland?


Stefan A. Michelfeit - www.ridesonline.de
"Wir werden - einfach ausgedrückt - weniger, älter und bunter." (H. Rech IM BW)


#28, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Martinasta am 21-Okt-07 um 18:58 Uhr

Grönland = Dänmark

#29, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Gevo am 21-Okt-07 um 23:53 Uhr

Letzte Bearbeitung am 21-Okt-07 um 23:54 Uhr ()
DDR


Monaco würd sich auch gut machen! Spielcasinos und Rennstrecke (Achterbahn natürlich) von Monte Carlo im Park integriert!


#30, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Zwiebal am 24-Jan-08 um 15:31 Uhr

Wollt den Beitrag einfach mal wieder rauskramen, sind ja schon wieder ein paar Monate vergangen und wir haben schon 2008, sprich wir können uns schon für NÄCHSTES Jahr auf was großes neues im EP freuen.

Gibts schon neue Spekulationen was kommen wird?

Wenn ich einen Wunsch frei hätte, würd ich mir entweder eine Bahn wie "Maverick", eine DiveMachine wie "Sheikra" oder etwas wie "Revenge of the Mummy" wünschen, alle sehr gut zu fahren und in gewisser weise auch noch "familientauglich". Vor allem Sheikra is trotz Höhe und Steilheit sehr angenehm und weich zu fahren. Ganz Allgemein gesehen wär eine Bahn mit Launch (egal ob beim Start oder zwischendrin) sehr fein oder mal was anderes.

Ich hoffe irgendwie dass es kein Inverted-Coaster wird und das glaub ich persönlich auch nicht, erstens gibt es schon welche in Deutschland und ich glaub es kommt etwas, was es in D noch nicht gibt. Außerdem würde es dann heißen man kopiert das PL.

Neue Spekulationen von eurer Seite?


#31, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Shiitake am 24-Jan-08 um 15:45 Uhr

Naja, so viele Inverted-Coaster gibt es ja nicht in Deutschland, nämlich 4, wobei einer ein Kiddie-Coaster und 2 baugleich sind.

Ich denke es geht schon in die Richtung, wobei mir ein Maverick-Klon ehrlich am liebsten wäre. Gerüchteweise soll es ja etwas mit Inversionen zu tun haben.

Sheikra ist für mich keine familientaugliche Attraktion und eine Dive-Machine auf dem europäischen Festland wäre eine echte Sensation.

Mal schauen was kommt.


#32, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Zwiebal am 24-Jan-08 um 17:22 Uhr

Letzte Bearbeitung am 24-Jan-08 um 17:24 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 24-Jan-08 um 17:22 Uhr ()
Naja, 4 Inverted-Coaster is eh nicht gerade wenig für Deutschland. Keine Ahnung ich mag diese einfach nicht so gern zum fahren, 1 Reihe geht, aber ab der 2. Reihe sieht man irgendwie nix mehr... weiß ned, is einfach nicht meins.

Sheikra fährt sich echt extrem weich (fast schon zu sanft) - von der Intensität meiner Meinung nach nicht viel familienuntauglicher als Silverstar. Klar der Kick ist die Senkrecht-Abfahrt aber der Schienenverlauf is so weich und weitläufig gestaltet dass die Kräfte überhaupt nicht intensiver als bei Silverstar sind. Tja, und wer wenn nicht "er" die europäische Sensation in den Park holt.

Maverick ist einfach top - er schlägt keine Höhenrekorde und wirkt auch sonst nicht extrem aufregend - aber die Fahrt is spitze! Überschläge, 2xLaunch, Senkrechtabfahrt, speed die ganze Fahrt, abwechslungsreiches Layout und weiche Fahrt.


#33, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von nausea 73 am 25-Jan-08 um 17:25 Uhr

Anderswo werden mögliche Eckdaten publiziert.


Zitat:

- Le nouveau coaster sera bien un launch coaster

- Les inversions sont confirmées mais pas le nombre

- A 99% de sûr, le coaster aura une partie dark ride

- Les 2 kilomètres sont confirmés


#34, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von coasterplanet am 25-Jan-08 um 20:06 Uhr

Soll angeblich in April eine offizielle ansage geben.

#35, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Zwiebal am 25-Jan-08 um 21:09 Uhr

Letzte Bearbeitung am 25-Jan-08 um 21:22 Uhr ()
Die Kombi aus Launch, Dark-Ride und 2km klingt verdammt gut. Is es eigentlich fix dass die Bahn von Mack kommen soll? Wär dann der erste Launch-Coaster von Mack, oder?

Hab noch ein anderes Gerücht aufgeschnappt, anscheinend soll die Bahn in den portugisischen Bereich kommen und von BMW gesponsert werden - is da was dran?


#37, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Hurricane 26 am 26-Jan-08 um 00:00 Uhr

>Hab noch ein anderes Gerücht aufgeschnappt, <...> und von BMW gesponsert werden - is da was dran?

Ich denke, da hat Dich jemand gelinkt

LG Michael


#38, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Trekkie01 am 26-Jan-08 um 06:36 Uhr

Ich denke nicht das sich nach Mercedes auch BMW als Sponsor für ne
Bahn finden lässt.
Auch denke ich nicht das Mercedes da mit machen würde.

#36, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Ingo am 25-Jan-08 um 21:24 Uhr

Hi! Danke für die Nachricht. Das hört sich ja alles zu schön an um wahr zu sein. Thrill im Europa Park, und es wird ein Erfolg werden. Was auch cool wäre: 2 km aufgeteilt auf 2 mal 1 km könnte ein interessantes Duelling-Thema werden. Man sieht sich 2009 im Europa Park- Ingo

#39, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Gronau am 26-Jan-08 um 11:10 Uhr

Also ich würde nicht 100% auf diese "offiziellen Ankündigungen" wetten, ehrlich gesagt.

#40, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von EmLaSys am 05-Mar-08 um 12:46 Uhr

Hallo

Mein 1. Post .

Ich heiße Ron, komme vom schönen Bodensee und lese hier schon einige Zeit mit.

Zum Attraktion 2009 Thema hätte ich eine kleine Frage:

Der User "Roadrunner" schrieb in einem anderen Beitrag:

"Wer KingdaKa als mögliche Achterbahn für Rust sieht - Wer nimmt solche populistischen Aussagen denn noch ernst. Mittlerweile ..."

Warum ist es so abwegig und/oder nicht möglich dass eine solche Achterbahn Grundsätzlich in Frage kommt? Klar wurden vom Park schon aussagen getroffen, die dagegen sprechen aber warum soll auch so etwas (eventuell als nächste Attraktion) nicht möglich sein? Gibt es da Baurechtliche oder ähnliche Beschränkungen in D? Oder Rechnet sich eine solche Achterbahn einfach nicht?

Viele Grüße Ron


#41, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Christian Ahuis am 05-Mar-08 um 17:41 Uhr

Hallo Ron,
King Da Ka ist betriebswirtschaftlich für einen Park kaum zu tragen. Die Bahn kostet ein vielfaches von einer "normalen" großen Achterbahn.
Die Wartungskosten sind wahnsinnig hoch, die Zielgruppe für eine solche Bahn zu gering etc...

Kettenflieger, Riesenräder und andere Karussells jetzt im Coastershop: Lift...Drop...Shop!


#42, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von flydive am 06-Mar-08 um 17:46 Uhr

Also ich bin schon Stunden in der Warteschlange von KingDaKa gestanden...von mangelnder Zielgruppe habe ich nix bemerkt ^^

#43, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Alex Korting am 06-Mar-08 um 17:56 Uhr

Die mangelnde Zielgruppe betritt den Park erst gar nicht. Im EP ist sie jedoch ein Großteil der Besucher.

#44, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von JScheberg am 07-Mar-08 um 09:05 Uhr

In den USA hast du auch ein Einzugsgebiet für solche Attraktionen von ganz Amerika plus Canada. Denn für die ist eine Autofahrt von vielen Stunden oder eine Anreise mit dem Zug aufgrund der Größe dieser Länder etwas vollkommen normales. Somit hast du im "Einzugsgebiet" weit mehr als 200 Millionen Menschen, sonst würde auch ein Park wie Cedar Point nicht funktionieren. Das nächste Problem in Deutschland ist der viel zu geringe Eintrittspreis. Wenn wir hier in Deutschland auch endlich mal 45,- € und mehr als Eintritt neben dürften, dann hätten wir auch andere Attraktionen.

Gruß,

Jens S.


#45, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von captain am 07-Mar-08 um 11:04 Uhr

>In den USA hast du auch ein Einzugsgebiet für solche Attraktionen von ganz Amerika plus
>Canada. Denn für die ist eine Autofahrt von vielen Stunden oder eine Anreise mit dem
>Zug aufgrund der Größe dieser Länder etwas vollkommen normales. Somit hast du im
>"Einzugsgebiet" weit mehr als 200 Millionen Menschen, sonst würde auch ein Park wie
>Cedar Point nicht funktionieren. Das nächste Problem in Deutschland ist der viel zu
>geringe Eintrittspreis. Wenn wir hier in Deutschland auch endlich mal 45,- € und mehr
>als Eintritt neben dürften, dann hätten wir auch andere Attraktionen.
>
>Gruß,
>
>Jens S.

Sorry, aber Einzugsgebiet von 200 Millionen?
Ich denke da liegst Du vollkommen daneben!
Die USA ist ein Flächenland, wo die Leute schon prinzipiell Mobil sind, aber doch nicht derart wie Du es hier darstellst. Westküstler bleiben Westküstler und fahren bestimmt nicht schnell mit dem Auto an die Ostküste. Und schon gar nicht mit dem Zug, da Zugfahren in den USA eher als Altmodisch gilt und das Zugsystem wirklich erbärmlich ausgebaut ist.
Wenn man von Einzugsgebieten sprechen will, dann sollte man sich lieber um Metropolregionen kümmern - wie z.B. die Region zwischen New York und Washington D.C. mit gut 45 Millionen Einwohnern.

In den USA sind zwar Parks in der Regel wesentlich teurer, nur gibt es kaum jemanden der diese Preise tatsächlich zahlt (Discountcoupons, günstige Seasonpässe usw).

Last but not least ist die Freizeitparkkultur ganz anders in der Gesellschaft etabliert als bei uns. Damit sind Generationen aufgewachsen - und deswegen gibt es z.B. in den USA vielmehr ältere Besucher in Freizeitparks (natürlich nicht Six Flags, sondern eher Parks wie Dollywood, Busch Gardens, Disney usw.). Freizeitparks wie der EP sind bei uns für das gebotene tatsächlich zu billig, da stimme ich mit Dir überein, aber die Frage ist: Wieviel ist der deutsche Besucher bereit zu entrichten?

Ich persönlich bin froh wenn solch eine "Poser"-Bahn wie KingdaKa nicht in den EP kommen wird. Sie wäre dort absolut deplaziert.


#46, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Krys am 07-Mar-08 um 16:29 Uhr

Also ich Arbeite im EP und mir ist zu Ohren gekommen das durch die Zufahrtsstraßen Verlägung das Gelände um Griechenland und Portugal Erweitert wird und die Werkshallen umgesiedelt werden und so soll warscheinlich auf dieser Fläche eine Holzachterbahn entstehen. Währe doch super oder.
Grüße aus Rust
Krys

#47, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von JScheberg am 07-Mar-08 um 16:33 Uhr


>Sorry, aber Einzugsgebiet von 200 Millionen?
>Ich denke da liegst Du vollkommen daneben!
>Die USA ist ein Flächenland, wo die Leute schon prinzipiell Mobil sind, aber doch nicht
>derart wie Du es hier darstellst. Westküstler bleiben Westküstler und fahren bestimmt
>nicht schnell mit dem Auto an die Ostküste. Und schon gar nicht mit dem Zug, da
>Zugfahren in den USA eher als Altmodisch gilt und das Zugsystem wirklich erbärmlich
>ausgebaut ist.
>Wenn man von Einzugsgebieten sprechen will, dann sollte man sich lieber um
>Metropolregionen kümmern - wie z.B. die Region zwischen New York und Washington D.C.
>mit gut 45 Millionen Einwohnern.


Sorry, war beim schreiben gedanklich nicht ganz dabei. Ich meinte selbstverständlich Flugzeug und nicht Zug.
In meinem Bezug auf Cedar Point verhält es sich ganz klar so, das dort die Leute aus ganz USA und auch aus Canada
anreisen.
>
>In den USA sind zwar Parks in der Regel wesentlich teurer, nur gibt es kaum jemanden
>der diese Preise tatsächlich zahlt (Discountcoupons, günstige Seasonpässe usw).

Der Seasonpass kostet aber zumindest immer noch mehr wie ein einzelner Parkbesuch und alles weitere ist Firmenpolitik. Bei den Parks in Orlando als auch bei Cedar Point wirst du dich aber schon relativ schwer tun, bei einem Eintagesbesuch durch einen Coupon groß etwas zu sparen.
>
>Last but not least ist die Freizeitparkkultur ganz anders in der Gesellschaft etabliert
>als bei uns. Damit sind Generationen aufgewachsen - und deswegen gibt es z.B. in den
>USA vielmehr ältere Besucher in Freizeitparks (natürlich nicht Six Flags, sondern eher
>Parks wie Dollywood, Busch Gardens, Disney usw.). Freizeitparks wie der EP sind bei uns
>für das gebotene tatsächlich zu billig, da stimme ich mit Dir überein, aber die Frage
>ist: Wieviel ist der deutsche Besucher bereit zu entrichten?
>
>Ich persönlich bin froh wenn solch eine "Poser"-Bahn wie KingdaKa nicht in den EP
>kommen wird. Sie wäre dort absolut deplaziert.

Das ist etwas ganz anderes, darum ging es in meinem Posting auch nicht. Ich wollte darauf hinweisen,
das große Attraktionen sich alleine aus diesen Gründen nicht in Europa rechnen können.

Grüße,

Jens S.


#48, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von MarcelR am 07-Mar-08 um 17:00 Uhr

>Wenn wir hier in Deutschland auch endlich mal 45,- € und mehr
>als Eintritt neben dürften, dann hätten wir auch andere Attraktionen.

Ob ein 45 Euro, bzw 50$ Szenario für Europa und vorallem Deutschland denkbar ist? Ich glaube eher nicht. Und das liegt nicht nur an dem länger tradierten Umgang mit Freizeitparks und -destinationen, sondern auch vor allem an anderen Dingen.

Ich denke allein schon wegen der amerikanischen Urlaubsmentalität sind Freizeitparkbesuche in den Staaten immer noch was anderes als in Europa. EIn FP-Besuch ist da schnell mal der kostbare Kurzurlaub, der dann auch etwas wertiger, sprich teurer sein darf - und konkurriert laut einer Studie weniger mit anderen Freizeitangeboten, wie es zB in Deutschland der Fall ist.

Man muss sich mal vor Augen halten: Während beim Urlaubsweltmeister Finnland idR 30 Urlaubstage und 14 Feiertage "frei" sind, die mit Aktivität gefüllt werden wollen, kommen die Amis in der Theorie auf 15 Urlaubs- und 10 Feiertage; die Praxis (durch die Urlaubsanspruchregelung beruhend auf der Firmenzugehörigkeit) geht sogar eher von 9-10 Urlaubstagen und regional betrachtet 6-8 Tage aus, die zu "verplempern" sind. Also 44 zu ~20 Ferientage. Desweiteren zeigte ein Studie (irgendwo habe ich die auch noch), dass der durchschnittliche Amerikaner weniger zusammenhängenden Urlaub nimmt, also eher verlängerte Wochenenden, und dann auch noch weniger häufig weit weg fährt - das alles begünstigt Spaßwelten, Kurzurlaubsziele, etc weit mehr als das der Trend in Europa zeigt, was natürlich dazu führt, dass für etwas, was viele machen wollen, auch andere Preise aufgerufen werden können.

Das einfach mal nur als ein paar Gedanken, warum amerikanische Freizeitparkpreise so sind wie sie sind, und warum in D die Schwelle dafür deutlich niedriger liegt, und auch länger liegen wird. Oder anders formuliert: Für zwei Tageseintritte Europapark in der genannten Preisklasse fliegt der deutsche Michel lieber nach Malle...

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!


#49, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von JScheberg am 08-Mar-08 um 13:29 Uhr


>Ob ein 45 Euro, bzw 50$ Szenario für Europa und vorallem Deutschland denkbar ist? Ich
>glaube eher nicht.

Daher auch meine Kernaussage, das solche Attraktionen in Deutschland in naher Zukunft ein Traum bleiben werden.
>
>Ich denke allein schon wegen der amerikanischen Urlaubsmentalität sind
>Freizeitparkbesuche in den Staaten immer noch was anderes als in Europa. EIn FP-Besuch
>ist da schnell mal der kostbare Kurzurlaub, der dann auch etwas wertiger, sprich teurer
>sein darf - und konkurriert laut einer Studie weniger mit anderen Freizeitangeboten,
>wie es zB in Deutschland der Fall ist.

Hier muss man natürlich genau unterscheiden. Parks wie in Orlando, Anaheim oder Cedar Point sind richtige
Destinationen, wo die Amis ihren Kurzurlaub verbringen und auch bereit sind ihr Geld dazu lassen. Erkennbar sowohl an den sehr hohen Eintrittspreisen von weit über 60,- $ als auch an den Merch Artikeln. Onride Photos kosten bei Disney ab 20,- $ und für eine CD mit Photos vpm ganzen Tag zahlen die Besucher über 130,- $.

Bei Six-Flags, Cedar Fair (ausgenommen Cedar Point), Paramount (jetzt auch Cedar Fair) und ähnlichen Parks bleibt es jedoch mehr bei den Tagesbesuchern und trotzdem liegt der Tages-Eintrittspreis weit über dem der Deutschen Parks.

>
>Man muss sich mal vor Augen halten: Während beim Urlaubsweltmeister Finnland idR 30
>Urlaubstage und 14 Feiertage "frei" sind, die mit Aktivität gefüllt werden wollen,
>kommen die Amis in der Theorie auf 15 Urlaubs- und 10 Feiertage; die Praxis (durch die
>Urlaubsanspruchregelung beruhend auf der Firmenzugehörigkeit) geht sogar eher von 9-10
>Urlaubstagen und regional betrachtet 6-8 Tage aus, die zu "verplempern" sind. Also 44
>zu ~20 Ferientage. Desweiteren zeigte ein Studie (irgendwo habe ich die auch noch),
>dass der durchschnittliche Amerikaner weniger zusammenhängenden Urlaub nimmt, also eher
>verlängerte Wochenenden, und dann auch noch weniger häufig weit weg fährt - das alles
>begünstigt Spaßwelten, Kurzurlaubsziele, etc weit mehr als das der Trend in Europa
>zeigt, was natürlich dazu führt, dass für etwas, was viele machen wollen, auch andere
>Preise aufgerufen werden können.

Wobei genau hier sich derzeit der große Wandel abspielt. Während vor 15 Jahren noch 3 Wochen Sommerurlaub gemacht wurde, sind es jetzt max. mal gerade noch 2 Wochen. Oder gucke dir die Kreuzfahrtbranche an, welche extrem am boomen ist. Dort gibt der Urlauber in 1 Woche sein Geld aus. Die Urlaube werden kürzer, dafür will man aber mehr bekommen. Also vielleicht doch noch eine Chance, in vielleicht 15 Jahren auch endlich in Europa oder sogar in Deutschland große Investitionen zu sehen zu bekommen.

>Das einfach mal nur als ein paar Gedanken, warum amerikanische Freizeitparkpreise so
>sind wie sie sind, und warum in D die Schwelle dafür deutlich niedriger liegt, und auch
>länger liegen wird. Oder anders formuliert: Für zwei Tageseintritte Europapark in der
>genannten Preisklasse fliegt der deutsche Michel lieber nach Malle...

Selbst dort wird sich in einigen Jahren vieles geändert haben und wenn die Flugpreise ab 2012 dank CO2 Steuer
Urlaube in Übersee nicht mehr bezahlbar machen, dann ...

Gruß,

Jens S.


#51, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von MarcelR am 08-Mar-08 um 14:02 Uhr

>Wobei genau hier sich derzeit der große Wandel abspielt. Während vor 15 Jahren noch 3
>Wochen Sommerurlaub gemacht wurde, sind es jetzt max. mal gerade noch 2 Wochen. Oder
>gucke dir die Kreuzfahrtbranche an, welche extrem am boomen ist. Dort gibt der Urlauber
>in 1 Woche sein Geld aus. Die Urlaube werden kürzer, dafür will man aber mehr bekommen.
> Also vielleicht doch noch eine Chance, in vielleicht 15 Jahren auch endlich in Europa
>oder sogar in Deutschland große Investitionen zu sehen zu bekommen.

Im großen und ganzen gebe ich Dir recht: Der Trend in EU ist deutlich Richtung Kurzurlaub zu verspüren - ob er jedoch so weit geht wie er über dem Teich schon gediehen ist, wird erst die mittlere Zukunft zeigen, und vorallem, ob er wirklich auf den Freizeitparkmarkt durchschlägt. Fakt ist ja, dass man sich in Deutschlands Freizeit(park)welt immer mehr auf diesen sich abzeichnenden Trend aufsetzt, und sich beginnt aufzustellen. Ich nenne das immer gerne das EP-Monopoly, welches ja immer mehr in Gang kommt. Ob damit aber wirklich die Chance besteht, dass FP in das 50$ Szenario, sei es als Tages- oder Kurzreiseziele aufschliessen können (bzw inflationär bereinigt dann in Gefilde um 60-70$ und mehr) wage ich noch ein Stück weit zu bezweifeln.

Das liegt in meinen Augen daran, dass der FP-Besuch im Prinzip seit jeher (also 2-3 Generationen lang) zu billig war, und damit in der Wahrnehmung als etwas verankert ist, für das man einen gewissen Betrag auszugeben bereit ist. Überzieht man den Preis jetzt, verdoppelt oder verdreifacht man ihn gar, würde eine breite Masse an Stammpublikum wegbrechen. Okay, wenn ich den doppelten Preis habe und dafür die Hälfte an Besucher, bin ich plusminusnull - aber insgesamt schädige ich damit vermutlich eher mein Geschäft, weil der Eintritt ja längst nicht alles ist. Und wo weniger Kunden, wenn vielleicht auch durch die Sozialfilterung "Preis" betuchter,...

Natürlich, mit höheren Eintrittsmargen ließen sich andere Investitionen umsetzen die uU eine höhere Zugkraft haben (wobei das nur sehr ungenau beschreibt, worum es in einem Szenarion höherer Investitionen tatsächlich geht) - aber die Frage ist, ob es dafür einen echten Markt geben könnte. Ich glaube eher nicht daran. Ich glaube eher, dass wir auch weiterhin eine eher moderate Preissteigerung bei den Gate-Preisen erleben, und dafür einen weiteren Ausbau der RGU (Hotel, Eventvermarktung, mehr/andere Gastro, etc) erleben.

Wie gesagt: Wir sind ja in weiten Teilen einer Meinung. Die Chance auf Dinger wie KdK oder TTD sind in naher Zukunft verschwindend gering. Und ich lege mich sogar fest, und behaupte, auch in mittelfristiger Zukunft werden Dinge wie Silverstar oder Mamba eher die Ausnahme bleiben, geschweige denn Dinge aus der Major League dazukommen.

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!


#50, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Flexrider am 08-Mar-08 um 14:01 Uhr


>Ob ein 45 Euro, bzw 50$ Szenario für Europa und vorallem Deutschland denkbar ist?

Nebenbei bemerkt, 50$ sind gerade mal 32,50€, also ca. auf jetztigem EP-Preisniveau


#52, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von MarcelR am 08-Mar-08 um 14:30 Uhr

Nein, 50$ entsprechen eher einem Eintrittspreis von 60€, also knapp das Doppelte vom derzeitigen EP-Preisniveau.

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!


#53, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von Flexrider am 08-Mar-08 um 14:35 Uhr

Letzte Bearbeitung am 08-Mar-08 um 14:37 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 08-Mar-08 um 14:36 Uhr ()
Dann musst du mir erklären, was ich hier falsch mache!?

http://de.finance.yahoo.com/waehrungsrechner/convert?amt=50&from=USD&to=EUR&submit=Umrechnen


#54, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von michael86 am 08-Mar-08 um 14:38 Uhr

Letzte Bearbeitung am 08-Mar-08 um 14:38 Uhr ()
Jetzt funktionierts

Einfachheit ist das Resultat der Reife.

michael86


#55, RE: Attraktion 2009
Geschrieben von MarcelR am 08-Mar-08 um 14:38 Uhr

Den Link falsch setzen, und einen Denkfehler machen
Tipp: Es ist was anderes, wenn ein Ami 50$ ausgibt, oder ein Deutscher...

Wobei ich zugeben muss, dass ich auf die 60€ mit 2004 Zahlenmaterial komme. Es mag gut sein, dass sich da einiges verschoben hat, daher hatte ich im Beitrag auch 45€ angesetzt (lieber tieferstapeln). Der Wert dürfte aktuelle aber eher näher an der 60 als an der 45 zu finden sein.

Gruß
Marcel
Hurra, verdammt!