Dieses Thema wurde hier im Forum bereits im Mai 2002 (Nachzulesen hier) diskutiert. Nun sind fast 5 Jahre seit diesem Forenbeitrag vergangen und die nächste Saison liegt vor uns.
Ich möchte die aktuelle Diskussion zum Thema "Nichtraucherschutz in Gaststätten, Kneipen, etc." zum Anlass nehmen, um erneut über das Rauchen in Warteschlangen des EPs zu reden. In der Diskussion 2002 wurde bemängelt, dass sich in den Warteschlangen Aschenbecher befinden, die zum Rauchen verleiten. Daran hat sich leider nichts geändert.

Im letzten Jahr bekam ich die folgende Szene im Wartebereich vom Alpenexpress mit. Zwei Erwachsene standen an dem Aschenbecher im Wartebereich und rauchten. Über ihnen hing das Schild Rauchverbot. Als mehrere Parkgäste freundlich darauf hinwiesen, sagten die Beiden, dass dort ein Aschenbecher stehen würde und sahen es nicht ein das Rauchen einzustellen. Es wäre wünschenswert, dass diese Aschenbecher, endlich aus den Warteschlangen im Park verschwinden würden. Sicherlich gibt es viele Raucher, die sich das Rauchen in Warteschlangen verkneifen, was auch sehr lobenswert ist, aber es gibt auch andere und für diese muss man sich etwas einfallen lassen.

Welche Erfahrungen habt ihr in den vergangenen Jahren in den Warteschlangen des Parks gesammelt? Gibt es ähnliche Szenen, wie die von mir eben beschriebene, die ihr beobachten konntet?

Im Park wird fleißig verschönert, wie man am Beispiel England letztes Jahr und der griechischen Häuserfront vor dem Eisstadion in diesem Jahr sehen kann. In diesem Punkt hat der EP seine Hausaufgaben gemacht, aber beim Thema Rauchen muss man in Rust noch einmal unbedingt "Nachsitzen". Das Thema wurde auch bereits in der Gesprächsrunde beim letzten Fantreffen aufgegriffen.
Vielleicht hat ja auch hier jemand eine Idee, wie man das Thema bewältigen kann, ohne dass man die Raucher gleich verärgert.

Ich persönlich habe nichts gegen Raucher. Das muss jeder für sich selbst entscheiden, aber ich erwarte Rücksicht von ihnen. Rauchen beim Essen und in Menschenmengen muss nicht sein.

Gruß Marco
www.ep-fans.de

Letzte Bearbeitung am 23-Feb-07 um 09:04 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 23-Feb-07 um 09:04 Uhr ()
Hey,

ich bin ehemaliger Raucher, also von der Schlimmsten Sorte
Ich kann nach dieser Studie nicht verstehen, dass nich sofort reagiert wurde:

---snip---
So maßen die Tester in Diskotheken Feinstaubwerte von über 1000 Mikrogramm je Kubikmeter Luft. Auch in Restaurants (200 Mikrogramm) und Kneipen (220 Mikrogramm) fanden sich stark erhöhte Werte.
Zum Vergleich: Wenn im Freien Konzentrationen von nur 50 Mikrogramm dauerhaft überschritten werden, müssen Kommunen zum Schutz ihrer Bürger .....Lkw-Fahrverbote starten, ......Bei einer derart hohen Belastung der Luft ist für die Mitarbeiter in Discos das Risiko für Krebs, Atemwegs- und Herz-Kreislauf-Erkrankungen erhöht.
---snip---

Quelle:
http://www.welt.de/politik/article722528/Feinstaub-Alarm_in_Diskotheken_und_Kneipen.html

Liebe Grüße

Olli!

P.S.: Ich muss zugeben, dass ich mittlerweile viele Kneipen und Discos nur wegen des Qualmes meide....Spießer?

P.P.S.: Achso, als Raucherschutz, fällt mir nur ein, diesen Attraktive Raucherpunkte einzurichten...

Du musst das Unmögliche verlangen, um das Mögliche möglich zu machen!

Moin Marco und alle Mitlesende!

Gerade in einem Freizeit- oder auch Vergnügungspark ist das meiner Meinung eine sehr heikle Angelegenheit.

Zum einen möchte der rauchende Mensch an seinem Besuchstag natürlich eine unbeschwerte Zeit verbringen - unbeschwert ist dort mit dem Gebrauch von Rauchwaren natürlich direkt verbunden. Auf der anderen Seite sollte in einem Park der Kindern viel bietet, der Schutz dieser nicht vernachlässigt werden.

Der EP sollte vielleicht mit einem Aktionsmonat ("Rauchen - aber verantwortungsvoll") Spielregeln einführen, die ich mir ungefähr so vorstelle:

1) Raucher trotz der aktuellen Diskussion ebenfalls wie alle anderen mit Hinweisblättchen begrüßen. Verständnis für das Genussmittel Tabak äußern - jedoch auf den hohen Kinderanteil im Park hinweisen. Daher..

2) Zum Schutz von Kindern und Nichtrauchern gilt absolutes Rauchverbot in der Warteschlange, bei Nichtbeachtung darf man sich neu anstellen. Das muss dann konsequent durchgesetzt werden!

3) Alle Aschenbecher aus der Q entfernen.

4a) Für Tage mit extremen Besucheransturm "Service" einführen, dass in der Raucherecke gewartet werden darf => Man wartet genau so lang, wie alle anderen.

4b) Aktionen mit Nikotinkaugummis oder Pflaster durchführen, praktisch wiederrum für Tage mit großen Wartezeiten.

Aktionen zum Schutz von Kindern (und Nichtrauchern) trifft bei fast allen Rauchern, die ihr Gehirn nicht schon in der Grundschule abgegeben haben, auf fairständnis - soweit sie sich willkommen und ernstgenommen fühlen. Einfach draufhauen bringt nichts. Kein Mensch, auch nicht der Nichtraucher, fühlt sich wohl oder kooperiert, wenn er das Gefühl hat, diskriminiert zu werden.

Dem wo sein Vater meist verantwortungsvoll rauchende Grüße,
DB - Der Birki
"Wer sich zu groß fühlt, um kleine Aufgaben zu erfüllen, ist zu klein, um mit großen betraut zu werden."
Jacques Tati

>Im letzten Jahr bekam ich die folgende Szene im Wartebereich vom Alpenexpress mit. Zwei
>Erwachsene standen an dem Aschenbecher im Wartebereich und rauchten. Über ihnen hing
>das Schild Rauchverbot. Als mehrere Parkgäste freundlich darauf hinwiesen, sagten die
>Beiden, dass dort ein Aschenbecher stehen würde und sahen es nicht ein das Rauchen
>einzustellen. Es wäre wünschenswert, dass diese Aschenbecher, endlich aus den
>Warteschlangen im Park verschwinden würden. Sicherlich gibt es viele Raucher, die sich
>das Rauchen in Warteschlangen verkneifen, was auch sehr lobenswert ist, aber es gibt
>auch andere und für diese muss man sich etwas einfallen lassen.

Da kann sich aber keiner wundern, daß hier auf ein inkonsequentes Durchsetzen des Rauchverbots reagiert wird. Übertragen ist es, als wenn man einem Kleinkind das Naschen vor dem Mittagessen verbietet und ihm gleichzeitig eine Tafel Schokolade in die Hand drückt. Zwei Impulse, wovon logischer Weise der zusagendere angenommen wird.

Persönlich stört mich der Rauch in Warteschlangen!

In Disney Kalifornien gibt es im Park Raucherplätze. Die sind meistens bei einem großen Platz angesiedelt, so daß dort der Rauch auch bei größeren Menschenmengen nicht stört. Die Raucher haben da sogar die Möglichkeit, während des Rauchens die "Pannoramaaussicht" zu genießen. Auch in den meisten Restaurants und Fast Food Buden ist Rauchen gestattet, wobei sich die Sitzplätze aber zu 50% im Freien befanden. Die Raucherplätzte sind im Parkplan gekennzeichnet. Unsere Gruppe war mit Raucher und Nichtraucher unterwegs, beiden Seiten hat diese Lösung sehr gut gefallen.

In Ö auf Flughäfen und Bahnhöfen, wird es genauso mittels Raucherinseln gehandhabt.

Ich würde es auch sehr begrüßen, wenn der Europapark hinsichtlich Nichtraucherschutz endlich was tut!

Ich denke, es ist wichtig, dass klare und einfache Regeln aufgestellt werden.
Etwa: Es ist nicht erlaubt in Wartebereichen und Attraktionen zu rauchen.

Am besten auch ein Hinweis auf jeder Papier-Parkkarte, welche man am Eingang erhält.

Bei dieser Lösung könnte also auf den Wegen und Plätzen weiterhin geraucht werden, aber dort kann ich wenigstens ausweichen, was im Wartebereich nicht möglich ist.

Ich bin für Raucherhäuser(Raum mit einem Aschenbecher in der Mitte) und das nicht nur im EP sondern im jedem Park.

Ich bin und war schon immer Nichtraucher und reagiere doch sehr sensibel auf den Zigarettenqualm.

Meiner Meinung nach sollte auf jeden Fall ein Rauchverbot für die Warteschlangen her, was auch richtig durchgesetzt wird. Sprich, Aschenbecher raus und die Mitarbeiter entsprechend trainieren, hier auch durchzugreifen. Den Rauchern klar machen (z.B. durch entsprechende Tafeln in den Warteschlangen mit Bildern, damits auch jeder egal welcher Nationalität versteht), dass das Rauchen verboten ist, um eine gesunde Umgebung für die Mitmenschen, vor allem die Kinder, zu schaffen. Gleichzeitig aber auch die Konsequenzen aufzeigen, wenn man das ignoriert - neu anstellen bis hin zum Parkverweis bei besonders hartnäckigen Kandidaten.

Ein Rauchverbot im gesamten Park mit speziellen Raucherecken wäre der nächste Schritt, nach dem Vorbild mancher amerikanischer Parks, wo das auch gut funktioniert. Wenn man sowas macht, muss man aber auch immer drauf hinweisen durch Schilder, Ansagen bei Attraktionen usw. Auch hier wieder: Mitarbeiter trainieren, sonst klappt das nicht.

Einen Service zum "Platz in der Schlange halten" für Raucher halte ich für übertrieben. Wer schon so süchtig ist, dass er absolut nicht 1-2 Stunden ohne Kippe auskommt, der sollte besser über eine ärztliche Behandlung nachdenken.

Keep on riding
Real Coasterfreak
.: Lifthill.net :.

>Meiner Meinung nach sollte auf jeden Fall ein Rauchverbot für die Warteschlangen her,
>was auch richtig durchgesetzt wird. Sprich, Aschenbecher raus und die Mitarbeiter
>entsprechend trainieren, hier auch durchzugreifen. Den Rauchern klar machen (z.B. durch
>entsprechende Tafeln in den Warteschlangen mit Bildern, damits auch jeder egal welcher
>Nationalität versteht), dass das Rauchen verboten ist, um eine gesunde Umgebung für die
>Mitmenschen, vor allem die Kinder, zu schaffen. Gleichzeitig aber auch die Konsequenzen
>aufzeigen, wenn man das ignoriert - neu anstellen bis hin zum Parkverweis bei besonders
>hartnäckigen Kandidaten.

Zeit- und Geldverschwendung! Der zivilisierte Raucher kommt gar nicht erst auf die Idee, in einer vollgestopften Q (am besten noch Indoor) eine Zigarette anzuzünden. Die Kandidaten, die so etwas machen, sind auch dieselben, die dann anschließend über die Gatter springen, um ihre persönliche Wartezeit zu optimieren oder mit Eddings ihre Autogramme an den Wänden hinterlassen. Und da die Parks diese imo wichtigeren Probleme schon nicht wirklich in den Griff bekommen, kann man sich die "Raucherpolizei" in den Wartebereichen auch schenken.

>Ein Rauchverbot im gesamten Park mit speziellen Raucherecken wäre der nächste Schritt,
>nach dem Vorbild mancher amerikanischer Parks, wo das auch gut funktioniert. Wenn man
>sowas macht, muss man aber auch immer drauf hinweisen durch Schilder, Ansagen bei
>Attraktionen usw. Auch hier wieder: Mitarbeiter trainieren, sonst klappt das nicht.

Warum eigentlich immer geographisch begrenzte Rauchverbote? Wenn man schon der Meinung ist, daß Rauchen so schädlich ist und die Nichtraucher vor den bösen Rauchern geschützt werden müssen, wäre ein komplettes Verkaufsverbot für Tabak in Deutschland doch eigentlich angebrachter - Heroin gibts ja auch nicht am Kiosk! Oder hat man etwa Angst um die Milliarden, die von den Rauchern in die Staatskasse gespült werden?

>Oder hat man etwa Angst
>um die Milliarden, die von den Rauchern in die Staatskasse gespült werden?

Genau das ist der Punkt.

Gruss Marc

Hi,

>Zeit- und Geldverschwendung! Der zivilisierte Raucher kommt gar nicht erst auf die
>Idee, in einer vollgestopften Q (am besten noch Indoor) eine Zigarette anzuzünden. Die
>Kandidaten, die so etwas machen, sind auch dieselben, die dann anschließend über die
>Gatter springen, um ihre persönliche Wartezeit zu optimieren oder mit Eddings ihre
>Autogramme an den Wänden hinterlassen.

Da muss ich dir absolut wiedersprechen. Ich kenne selbst genug Leute, die genug Anstand besitzen, eben nicht über Gatter zu springen oder mit Eddings irgendwelche Wände zu bemalen und trotzdem absolut aggressiv reagieren, wenn es um ihre Kippen geht. Dies musste ich schon am eigenen Leib erfahren.

>Oder hat man etwa Angst
>um die Milliarden, die von den Rauchern in die Staatskasse gespült werden?

Absolute Zustimmung!! Und es ist die doch sehr extrem starke Lobby, die das verhindert.

Liebe Grüße

Olli!

Du musst das Unmögliche verlangen, um das Mögliche möglich zu machen!

Warum eigentlich immer geographisch begrenzte Rauchverbote? Wenn man schon der Meinung
>ist, daß Rauchen so schädlich ist und die Nichtraucher vor den bösen Rauchern geschützt
>werden müssen, wäre ein komplettes Verkaufsverbot für Tabak in Deutschland doch
>eigentlich angebrachter - Heroin gibts ja auch nicht am Kiosk! Oder hat man etwa Angst
>um die Milliarden, die von den Rauchern in die Staatskasse gespült werden?

Eigentlich wollte ich mich als Bayer hier in das Thema nicht einmischen, getreu dem Motto "Leben und Leben lassen".
Aber sorry, ich hoffe Du meinst Deine Aussagen nicht wirklich ernst.

Ein Rauchverbot in öffentlichen Räumen und Einrichtungen soll letztendlich den Passivraucher schützen, der unfreiwillig einer Gesundheitsschädigung ausgesetzt ist.

Mir ist es doch vollkommen #####egal, wenn sich Millionen Raucher an Ihrer Sucht erfreuen, und mir ist es auch egal wenn sich Junkies ganz Legal Ihren Schuss abholen - solange es nicht auf Kosten der staatlichen Gesundheitskasse geht und keine Dritten davon geschädigt werden!

Nein, ich bin kein militanter Nichtraucher - ich setze mich auch gerne mit meinen rauchenden Freunden (und bis vor einem Jahr noch mit meiner rauchenden Frau) in abgesperrte Raucherbereiche.
Der Unterschied ist aber die freie Willenserklärung - und die besteht nunmal nicht, wenn rauchende oder kiffende Personen mich in einer Q gesundheitlich schädigen.

Und bzgl. Deinem Milliardenargument:
Milchmädchenrechnung- Überleg mal bitte wieviel Kosten durch Krankheiten im Aktiven oder Passiven Zusammenhang mit der Nikotinsucht entstehen!
Wobei da der Staat natürlich auch Heuchlerisch ist, denn leider fließt die Tabaksteuer ja nicht 1:1 an die Krankenkassen sondern stopft die Löcher im Bundeshaushalt - aber das kennen Autofahrer und andere Gruppen ja leider auch.

Letztendlich gebe ich Dir aber gerne in einem Punkt Recht:
Die zivilisierten Raucher halten sich auch jetzt schon an die Grundregeln des vernünftigen Rauchens im Freizeitpark - und die Gruppe die sich nicht daran hält, verursacht leider meist ganz andere Probleme.

Für ein faires Miteinander in der Parklandschaft

>Der Unterschied ist aber die freie Willenserklärung - und die besteht nunmal nicht,
>wenn rauchende oder kiffende Personen mich in einer Q gesundheitlich schädigen.

Naja, und was ist mit den Autofahrern, die andere auf dem Weg zum Freizeitpark gesundheitlich schädigen? Was ist mit den Leuten, die unbedingt dreimal im Jahr nach Malle in den Urlaub fliegen müssen und mich dabei gesundheitlich schädigen? Wie sieht es mit der Lärmbelästigung durch die Umwelt aus, die mich gesundheitlich schädigt? Ja, Zigaretten sind sicherlich alles andere als gesund, aber die Schädigung ist im Vergleich zu anderen Dingen, die stillschweigend hingenommen werden, imho doch eher als relativ gering einzustufen.

>Und bzgl. Deinem Milliardenargument:
>Milchmädchenrechnung- Überleg mal bitte wieviel Kosten durch Krankheiten im Aktiven
>oder Passiven Zusammenhang mit der Nikotinsucht entstehen!

Dann stell mal die Gegenrechnung auf, wieviel Geld die Rentenkassen durch das frühzeitige Ableben von Rauchern einsparen. Davon abgesehen dürften Nichtraucher, die ein paar Jährchen später ableben, die Gesundheitskassen und Pflegekassen auch nicht gerade schonen - schließlich nehmen die Gesundheitskosten mit zunehmendem Alter ja proportional erheblich zu.

>Wobei da der Staat natürlich auch Heuchlerisch ist, denn leider fließt die Tabaksteuer
>ja nicht 1:1 an die Krankenkassen sondern stopft die Löcher im Bundeshaushalt - aber
>das kennen Autofahrer und andere Gruppen ja leider auch.

Das Heuchlerische ist, Rauchern ihre Sucht zu erschweren mit der Begründung des Nichtraucherschutzes, aber das Zeug trozdem nicht komplett zu verbieten (wogegen ich als starker Raucher noch nicht einmal etwas hätte, da es das Aufhören ja erheblich erleichtern würde). Die Ergebnisse der heutigen Tagung finde ich daher alles andere als prickelnd und vor allem inkonsequent.

Mike

Mike, mit dem Co2 Ausstoß bei Autofahrten und unnötigen Flugreisen (gelten da eigentlich auch Coastertrips ) befindest Du Dich ein wenig auf abwegen, denn natürlich findet hier eine Schädigung Allgemeiner Gesundheit statt, nur verursacht der Einzelne keine direkte Schädigung eines Unmittelbar anderen. Aber natürlich ist auch hier dringender Handlungsbedarf (ist das Co2 Thema nicht gerade Super En Vogue?).

Über das Thema "Raucher und die Folgekosten" gab es ja schon viele hitzige Schlachten, ohne das man es wirklich richtig beziffern kann. Mein Gegenargument zu Deinen Aussagen wäre, dass aufgrund unserer mittlerweile Spitzen-Medizin die Raucher eben nicht mehr soviel früher sterben, sondern von der Medizin noch Jahrelang "mitgeschleppt" werden. Aber ich denke keiner von uns kann hier wirklich Fakten berechnen - ist halt mehr ein Bauchgefühl. Meine Frau arbeitet bei einem großen deutschen Krankenversicherer in der Leistungsabteilung und da bekommt man doch das ein oder andere mit. Aber wie gesagt, Bauchgefühl.

Ich fand den heutigen Konsens für unsere Nonsens Regierung sogar ganz in Ordnung, schließlich sind mehr als 2/3 der Bevölkerung Nichtraucher und werden so ein wenig besser geschützt.

Eine persönliche Frage hätte ich noch:
Da Du Dir ja ein Tabakverbot zur eigenen Suchtkontrolle wünschen würdest, würde es bei Dir dann eine persönliche Schmerzgrenze beim Preis geben? Sagen wir mal 15 Euro pro Packung?
Natürlich würde sich nie ein Politiker dazu durchringen, denn unseren Politikern fehlen einfach die Eier für solche Entscheidungen.

Ich würde Dir aber dicke die Daumen drücken das es auch ohne 15 Euro klappt!

Andy

Ich bin auch Nichtraucher, und kann es auch nicht wirklich verstehen , wie man zu so einem Ding greifen kann.
Jedoch finde ich mal sollte es jedem freistellen ob man in der Warteschlange rauchen soll oder nicht . Man kann und dies finde ich eine gute Idee aufmerksam machen , und auf eine freiwilligen Verzicht appelieren .
Aber bitte wenn ein Raucher eine Std. in der Warteschlange steht und da eine oder zwei Zigaretten raucht, sollten doch alle Nichtraucher dies akzeptieren, solange die Warteschlange im freien ist .
Ist eine Warteschlange in Gebäuden, dann volle Unterstützung zum Rauchverbot .

Zum Thema Milliarden in der Staatskasse, es sind ja nicht nur die Steuern die verloren gehen würden , aber denkt auch mal daran , das ein ganzer Idustriezweig aussterben würde, und Arbeitslose haben wir ja auch in Deutschland fast keine .
Somit sollten wir auch jedem Raucher etwas dankbar sein, und nicht nur auf Ihnen rumhaken.

Zustimmung bei deinen Gedanken vorher, der nachfolgende Satz ist jedoch vollkommen unnötig provokativ:

>Wer schon so süchtig ist, dass er absolut nicht 1-2 Stunden ohne Kippe auskommt, der
>sollte besser über eine ärztliche Behandlung nachdenken.

Ich glaube kaum, das es deine Aufgabe ist hier irgendwelche "Empfehlungen" abzugeben. Nebenbei rate ich aber auch allen Kaffee - und Biertrinkern bei mehr als 3 Portionen täglich einen Arzt aufzusuchen...

Also ich war mal wieder richtig enttäuscht, nachdem ich letzten Sonntag im Park unterwegs war...wenn schon in der Warteschlange der Eurosat wirklich jeder dritte nen Glimmstengel anhat, kriegt man ja keine Luft mehr. Rücksichtlos kann man sowas auch nennen, vor allem bei den vielen Kindern. Und die Warteschlange war wirklich nicht lang, wenn es 10 Minuten gedauert hat, war es viel. Da sollte wirklich ein generelles Verbot in der Warteschlange her, vor allem, weil da die Leute so dicht beieinander stehen.

Die andere Frage ist, ob ein Freizeit- und Familienpark überhaupt Zigaretten verkaufen sollte. Aber das steht noch auf einem anderen Papier...

Letzte Bearbeitung am 28-Mar-07 um 17:55 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 28-Mar-07 um 17:54 Uhr ()
Das Rauchen in den Wartebereichen ist verboten - siehe http://www.europapark.de/page,34,de,Tipps.html

Zitat:
"Rauchen
Aus Rücksicht auf Ihre Mitmenschen ist das Rauchen in allen Wartebereichen untersagt. Vielen Dank!"

Edit: Dieser Punkt fehlt bei der französischen Version.

Weiß jemand wo im Park auf das Rauchverbot in den Warteschlangen hingewiesen wird?

Viele Grüße
Andi

deine-stimme-gegen-armut.de
Trage dich bitte in die Liste ein und kämpfe so gegen Armut

Am Beginn jeder Wartezone hängt ein grosses Schild mit allen Ver- und Geboten
Gruss
Sascha

Der 31.März kommt bestimmt!

Hallo,

nicht nur an Eingang der Attraktion hängen die Verbote, sondern auch in der Warteschlange (zumindest bei Euromir). Wobei man feststellen kann, dass die Zahl der Schilder in der letzten Zeit um einiges erhöht wurde.

Ganz wird man leider das Problem allerdings (genau wie das Problem mit Dränglern in der Schlange) nie lösen können, da nutzen auch viele Schilder und Verbote nichts, denn leider gibt es immer einige, die es einfach nicht lassen können.

SuperSucher

Jepp, und was nutzen Unmengen von Schilder, wenn

a) auch in der Warteschlange noch Aschenbecher rumstehen

b) niemand was sagt vom Personal

Ich muss vorausschicken, dass ich Nichtraucher bin, also mich in die Situation nicht richtig hineinversetzen kann, aber zu Punkt a) muss ich sagen, dass ich bisher immer dachte, die Aschenbecher in der Warteschlange hätten den Hintergrund, dass Raucher, wenn sie mit einer Zigarette in den Wartebereich kommen, diese ausmachen können und sie nicht auf den Boden werfen müssen.

Für mich war das Rauchverbots-Schild plus Aschenbecher immer die Botschaft: "Hier nicht rauchen! Wir bieten Dir auch eine Möglichkeit, Deine Zigarette zu entsorgen." Oder war das zu weit gedacht?

Zu Punkt b) kann ich nichts sagen, da ich, wie gesagt, Nichtraucher bin und mit Rauchern in Warteschlangen noch keine Erfahrung gemacht habe.

Das Personal legt sich doch mit der Kundschaft nicht an,
da ist Zivilcourage von jedem einzelnen in der Warteschlange gefragt.
Ich mache jeden Raucher auf das Verbot aufmerksam, auch wenn es unliebsame Reaktionen
gibt...

Gruss
Sascha

Der 31.März kommt bestimmt!

Nachdem ich am Samstag mal wieder im Park war und als Nichtraucher wirklich sehr häufig im blauen Dunst gestanden habe muss ich nun auch hier mal etwas niederschreiben. In so gut wie allen Warteschlangen gab es Raucher und es hat mich teilweise sehr gestört, besonders in der Schlange von Silver-Star. Zur Beschilderung muss ich sagen dass diese nicht sehr ausgeprägt ist, denn bei meinen Versuchen, die Personen freundlich darum zu bitten doch die Zigarette auszumachen fehlte oft das Schild als Beweis. Als Gegenargument bekam ich natürlich sehr oft zu hören, hier stehen doch Aschenbecher. Ich wäre dem Park sehr dankbar wenn er sich da in nächster Zeit stärker durchsetzen würde.

>Zur Beschilderung muss ich sagen dass diese
>nicht sehr ausgeprägt ist, denn bei meinen Versuchen, die Personen freundlich darum zu
>bitten doch die Zigarette auszumachen fehlte oft das Schild als Beweis. Als
>Gegenargument bekam ich natürlich sehr oft zu hören, hier stehen doch Aschenbecher. Ich
>wäre dem Park sehr dankbar wenn er sich da in nächster Zeit stärker durchsetzen würde.

Ja, die Aschenbecher in einen Nichtraucherbereich zu stellen (und die stehen da seit langem), mit der Begründung "damit man darin die Zigaretten sofort ausmachen kann" ist so ziemlich das Dümmste, was man machen kann. Für einen Raucher bedeutet nunmal, wenn da ein Aschenbecher steht, dass er rauchen darf. Da kann man noch nichtmal dem Raucher einen Vorwurf machen, sondern muss dies der psychologischen "Kriegsführung" des Parks anlasten. Ich stell doch auch kein Parkhaus in eine Fußgängerzone mit der Begründung "wenn sich mal jemand hier reinverirrt hat mit dem Auto, dann kann er es da wenigstens abstellen"...

GAM!NG IS NOT A CRIME

Die Aschenbecher in den Warteschlangen müssen weg.

Könnten wir hier im Forum eine "Umfrage" zum anklicken dazu machen? (Wobei diese nicht manipulierbar sein sollte, d.h. jeder sollte nur einmal abstimmen können)

Liebe Grüße
Andi

deine-stimme-gegen-armut.de
Trage dich bitte in die Liste ein und kämpfe so gegen Armut

>Ja, die Aschenbecher in einen Nichtraucherbereich zu stellen (und die stehen da seit
>langem), mit der Begründung "damit man darin die Zigaretten sofort ausmachen kann" ist
>so ziemlich das Dümmste, was man machen kann. Für einen Raucher bedeutet nunmal, wenn
>da ein Aschenbecher steht, dass er rauchen darf. Da kann man noch nichtmal dem Raucher
>einen Vorwurf machen, sondern muss dies der psychologischen "Kriegsführung" des Parks
>anlasten. Ich stell doch auch kein Parkhaus in eine Fußgängerzone mit der Begründung
>"wenn sich mal jemand hier reinverirrt hat mit dem Auto, dann kann er es da wenigstens
>abstellen"...
>
>GAM!NG IS NOT A CRIME

Wobei aufgestellte Aschenbecher auch in anderen Bereichen des täglichen Lebens vorkommen, wo rauchfreie Zone herrscht. Bestes Beispiel: Deutsche Bahn.

Das umfangreiche Rauchverbot in Bahnhöfen hat die Bahn ja schon länger durchgesetzt. Mittlerweile gilt das Rauchverbot sogar an den kleinsten S-Bahnhöfen. Doch nach Aufstellen der Schilder hat man zusätzliche Aschenbecher an Pfeilern angebracht. Und zwar ganz bewusst nur am Zugang des Bahnsteiges. Ich muss dazu sagen, dass ich selbst Raucher bin. Betrete ich nun einen Bahnhof, über mir prangt ein Rauchverbotsschild und direkt darunter dieser Aschenbecher, heißt es für mich, dass ich spätestens hier aufgefordert werde, die Zigarette zu entsorgen. Dass es natürlich Leute gibt, die sich nicht dran halten, weil sie aus Gewohnheit immer und überall geraucht haben, ist auch klar. Aber der einzige Knackpunkt ist hier die Platzierung solcher Becher.

Ich war nun schon einige Jahre nicht mehr im EP. Demnach kann ich mich nicht dran erinnern, ob und wo in den Wartebereichen Ascher standen. Wenn sie natürlich mitten im Wartebereich stehen, hat es selbstverständlich seinen Zweck verfehlt, um die Reihen rauchfrei zu halten. Stehen sie allerdings (wenn überhaupt) nur am Zugang zur Attraktion mit dem Hinweis auf Rauchverbot, wäre es eine bessere Lösung.

Witzig gestalten könnte man noch den Hinweis am Eingang zum Wartebereich mit einem Spruch wie "Bitte legen Sie ihre letzte Asche hier rein, bevor Sie sich ins Abenteuer stürzen!" oder so ähnlich. Das könnte auch eine gewisse Wirkung zeigen.

Allgemein möchte ich zu dem Thema noch anmerken, dass es mir auch sehr gefallen würde, wenn da bessere Lösungen realisiert werden könnten. Ich als relativ starker Raucher habe natürlich in der Hinsicht nichts dagegen, wenn weiterhin geraucht werden dürfte. Allerdings muss ich das Ganze relativieren, indem ich mir folgenden Aspekt vor Augen halte: im Wartebereich einer Fahrattraktion stehen Hunderte von Menschen dichtgedrängt zusammen. Knapp ein Drittel davon zündet sich eine Zigarette an. Alle anderen sind entweder Nichraucher oder kleine Kinder. Muss ich das meinen Mitmenschen in einer solchen Freizeiteinrichtung zumuten? Also ich muss ehrlich gestehen, dass ich da selbst als Raucher Hemmungen habe. Demnach rauche ich mir meine Zigarette lieber vorher oder hinterher in Bereich, wo es definitiv gestattet ist.

Hinzu kommt noch, dass die Verschmutzung von Wartebereichen absolut nicht leiden kann. Wenn ich auf eine Attraktion warte, möchte ich während des Wartens auf das Thema engestimmt werden. Dann schaue ich umher, sehe Vandalismus und Schmiereien an der Deko und jede Menge Kippen auf dem Boden, der mich in eine Traumwelt führen soll. Da ist die ganze Stimmung für mich futsch.

Ich hoffe, meine Punkte waren einigermaßen verständlich und die Raucher unter Euch, die sich zu dem Thema bislang nicht geäußert haben, beschimpfen mich nicht als Judas.

Rauchfreie Wartebereichsgrüße aus Krefeld!

Zwei kleine Meldungen am Rande:

1. Sämtliche Disneyworld Resorts (Orlando) inklusive der Disney Vacation Club Unterkünfte werden ab 1. Juni 2007 komplett rauchfrei.
Gemäss Mitteilung an die Castmember wurden in den letzten fünf Jahren immer weniger Raucherzimmer angefragt.
Letztes Jahr waren nur noch 3,5 % der Zimmer von Disneyworld optional als Raucherzimmer ausgewiesen.
Quelle

2. Die Stadt Jackson (Sitz von Six Flags Great Adventure) erweiterte ihr stättisches Rauchverbot kurzerhand auch auf "amusement parks"
(sprich: SFGA, Hurricane Harbour und Wild Safari). Ab jetzt kann es bis zu 1000$ Strafe kosten, wenn man dagegen verstößt.
Six Flags Great Adventure wurde bereits letztes Jahr (von sich aus) rauchfrei mit -den von Disney bekannten- "designated areas" (15 an der Zahl).
Seitdem wurden sämtliche Parkangestellte angewiesen, diese non-smoking-policy konsequent durchzusetzen und Besucher, die ausserhalb der Raucherzonen rauchen aus dem Park zu werfen. Bisher ist dies wohl 93 mal der Fall gewesen, dass Raucher aus dem Park eskortiert wurden, ohne dass sie das Eintrittsgeld zurückbekamen und an dem Tag wieder in den Park zurück durften.
Quelle

___________________________________________________

Ich bin der Meinung, es ist ein Versuch wert, solche ausgewiesenen Raucherbereiche auch in deutschen Parks zu etablieren.
Manche Raucherbereiche in europäischen und amerkanischen Parks sehen richtig toll aus. Lauschige Plätzchen abgetrennt vom Besucherstrom oder gar großzügige Aussichtsplattformen mit genügend Ausruhmöglichkeiten bieten auch den rauchenden Gästen ein schönes Ambiente...
Dazu eine passende Kommunikation in allen Sprachen, wie z.b.:

"Herzlich willkommen, liebe Raucher.
Sie dürfen jederzeit bei uns in den dafür ausgezeichneten Bereichen rauchen.
Wo sich diese Bereiche befinden, erfahren sie auf dem Parkplan.
Das Rauchen außerhalb dieser Zonen ist nicht gestattet.")

Und die Raucher fühlen sich umsorgt und ernstgenommen; nicht ausgegrenzt, zurechtgewiesen oder gegängelt.
Dann klappt das auch mit dem rauchfreien Park und den rauchfreien Wartebereichen.

Im Gegenzug dazu müssten natürlich sämtliche Aschenbecher aus dem Park komplett verschwinden und in die Smoking-areas wandern. Auch diese Kombi-Mülleimer mit Aschenbecher oben/seitlich dran dürften dann nur noch in den Raucherbereichen stehen.
Und ja: Verstöße müssten natürlich konsequent geahndet werden. Ermahnung und bei renitenten Fällen auch Rausschmiß aus dem Park sind Mittel, die die Parks heute bereits bei anderen Problemfällen anwenden.

Ich bin guter Hoffnung und schon gespannt, welcher deutsche Park sich zuerst als "rauchfrei" bezeichnen wird.

Gruß
Mat
::Lifthill.net::

>Manche Raucherbereiche in europäischen und amerkanischen Parks sehen richtig toll aus.
>Lauschige Plätzchen abgetrennt vom Besucherstrom oder gar großzügige
>Aussichtsplattformen mit genügend Ausruhmöglichkeiten bieten auch den rauchenden Gästen
>ein schönes Ambiente...

Ich hoffe doch mal, dass es auch entsprechende rauchfreie Zonen gleicher Qualität gibt?

>Ich hoffe doch mal, dass es auch entsprechende rauchfreie Zonen gleicher Qualität gibt?

Logisch gesehen wäre das dann ja der ganze restliche Park in seiner vollen Schönheit

Gruß
Mat
::Lifthill.net::

>Ich bin der Meinung, es ist ein Versuch wert, solche ausgewiesenen Raucherbereiche
>auch in deutschen Parks zu etablieren.

Den ersten Schritt hat in diesem Jahr das Ravensburger Spieleland gemacht. Dort gibt es seit dieser Saison Raucherzonen. Am Eingang findet man den folgenden Hinweis:

© Marco Schmidt

In den Raucherzonen stehen diese Aschenbecher.

© Marco Schmidt

Hier noch ein Foto von der gesamten Raucherzone.

© Marco Schmidt

Da der Park an meinem Besuchstag nicht so sehr gefüllt war, konnte ich mir schlecht ein Urteil darüber bilden, wie diese Raucherzonen bei den Parkgästen angenommen werden.

Gruß Marco
www.ep-fans.de

Hey,
ich meine auch im letzten Jahr im Movie Park hier und da kleine Schilder gelesen zu haben, die darauf hinweisen im jetzigen Nickland das rauchen zu unterlassen.
Allerdings habe ich beobachtet,dass trotzdem noch sehr viele mit Kippe in der Hand durchs Nickland-Tor gehen.

Die einzige Veränderung im kompletten Park war wohl, dass die mit Sand gefüllten Aschenbecher die immer oben auf den Mülleimern eingelassen waren, mit Metallplatten verschlossen wurden,was allerdings den ungewünschten Nebeneffekt herbei gerufen hat,dass die Kippen auf dem Boden extrem zugenommen haben.
Ich denke mal einen Raucher interessiert es nicht, ob es einen oder zwanzig Aschenbecher gibt,ist gerade keiner in der Nähe wird auch auf den Boden geascht.

Gruß
der Defi

Bei Euro-Mir werden jetzt Durchsagen alle sieben Minuten gestartet, dass das Rauchen in der Warteschlange verboten ist. Zumindest mal ein Anfang. Ob das bei den anderen Bahnen auch schon so ist, weiss ich nicht.

Sind die auch thematisch so 100%ig stimmig wie bei den Winjas?

Es ist eine Weltraum-Stimme. Wenns sowas gibt.

Bei der Bobbahn in einer schwitzerdütsch-version. Kommt gut.

Bei Euro-Sat auch in einer spacigen Stimme!