...wollte ich hier mal kurz fragen (diejenigen, die beides kennen):

Vergleich EP und DLP in kurzen Worten...

Einige Behauptungen, die hier fallen:

EP hat in Summe mehr Attraktionen als DLP

DLP hat nur ein paar Shows mehr

DLP wirkt größer, da ca. 10 fache Fläche von EP, daher auch dünnere Bebauung

Preisniveau von EP höher als von DLP

Wartezeiten im DLP: keine Attaktion unter 60 min. (außer mit Fastpass)

Die Hotels im DLP können mit dem EP nicht mithalten (schäbig)

DLP hat 365 Tage im Jahr rund um die Uhr geöffnet

EP hat im Vergleich zum DLP keine einzige richtige Achterbahn

EP ist im Vergleich zum DLP in den Ferien gnadenlos überfüllt

Vielleicht kann hier jemand dazu was sagen? Ich kann dieses Gezänke hier nicht mehr hören (zwischen drei Familien). Ich kenne leider nur den EP...und kann somit keinen Vergleich zum DLP herstellen.

Vielen Dank im voraus.

Gruß, Martin

Hi,

Generell kann man sagen, dass die meisten von dir zitierten Thesen vermutlich aus Einzelerfahrungen heraus stammen. Von einzelnen Besuchen kann man nicht solch großspurige Behauptungen über Wartezeiten, Füllegerad und so weiter treffen. Wenn die Vertreter der Thesen tatsächlich öfters jeweils vor Ort gewesen wären zu verschiedenen Anlässen und Phasen des Jahres, würde man es so nicht formulieren.

Wenn ich nichts dazu schreibe, nehme ich selber an, dass meine Ausführung soweit unstrittig ist - was nicht heißt das nicht diskutiert werden darf, aber Förmchenwerfen bitte ich zu vermeiden

>EP hat in Summe mehr Attraktionen als DLP

Was sind Attraktionen? Es gibt in beiden Parks ein paar Großattraktionen, eine Menge mittlere Attraktionen usw. - einzeln auseinanderpflücken bringt wohl nicht wirklich eine Erkenntnis. In der Summe sind die beiden Pariser Parks wohl vermutlich mit mehr Hauptattraktionen der großen Kategorie versehen, aber es sind ja auch 2 Parks.

>DLP hat nur ein paar Shows mehr

Das heißt wenn wir die Shows ausklammern, gleichen sich beide Resorts? Die These kann so nicht stimmen.

>DLP wirkt größer, da ca. 10 fache Fläche von EP, daher auch dünnere Bebauung

Bei Disney gibt es ein riesiges Areal auch um die Parks herum, die eigentlichen Parks sind eigentlich überraschend kompakt, weil sie auf dem Reißbrett halt entsprechend gesamtheitlich geplant wurden. Der Faktor 10 ist ganz sicher übertrieben, aber man muss dem Thesenvertreter zu gute halten, dass es hier sehr viele optische bauliche Tricks gibt, die einem das Gefühl vermitteln, man wäre jetzt ganz woanders - sogar der Parkplan ist nicht realistisch, sondern reflektiert eher die "gefühlten" Parkstrukturen. Bebaut ist außerdem wiederum eine ungünstige Kategorie, denn gebaut werden muss auch das Theming, die Seen und Gebirge und Restaurants. In so fern könnte man behaupten das der Europa-Park sehr viel dünner als andere Parks bebaut ist (zum Beispiel auch PHL oder der Space Park).

>Preisniveau von EP höher als von DLP

Der Getränkepreis des Europa-Parks ist ungeschlagen hoch, Paris hat nur den üblichen Schnitt. Bei Speisen muss man differenzieren, es gibt in allen Parks "Geheimtipps" wo man besser wegkommt als beim Rest, aber die Masse der Besucher wird die nicht finden, also schauen wir uns den Schnitt an. Bei den Bedienrestaurants hat Disney nichts im unteren Level, man ist dann auf jeden Fall auch gleich 25-30 p.P. los, ist dafür aber auch garantiert richtig satt. Der Fokus liegt aber in Paris auf die SB-Restaurants, in denen Preis-Leistung auch schwankt. Insgesammt tun sich die Parks wohl wenig, an heißen Tagen dürfte der absolut unverschämte Getränkepreis in Rust vermutlich einen eindeutigen Verlierer bestimmen, wer mag kann dann in Paris sich sein Trinkwasser kostenlos an Brunnen entnehmen, dass machts dann nochmal deutlich günstiger.

>Wartezeiten im DLP: keine Attaktion unter 60 min. (außer mit Fastpass)

Wenn die Besucherzahlen anschwellen, ist das tatsächlich so - allerdings in Rust ja auch, daher ist die Aussage völliger Unsinn. Man kann durch die insgesammt deutlich größeren Kapazitäten in Paris aber festhalten, dass Wartezeiten überhaupt erst ab einem bestimmten Level entstehen, dann aber schnell zunehmen können. Bei mir waren beispielsweise bei fast allen Besuchstagen immer Walk-On, in Rust hatte ich öfters in der Nebensaison trotzdem Wartezeiten weil die Kapazität stark reduziert wurde - allerdings ist mein letzter Besuch etliche Monate her, da kann sich die Unternehmenspolitik schnell ändern. In Paris wird aber eigentlich immer recht zügig hochgefahren.

>Die Hotels im DLP können mit dem EP nicht mithalten (schäbig)

Die DLP-Hotels sind etliche Jahre älter als die im Europa-Park und werden ganzjährig betrieben, zusammen mit der hohen Auslastung sind wohl die Zimmer mittlerweile verwohnt. Man fängt jetzt langsam an zu renovieren, aber man muss nicht in beiden Hotels ein und ausgehen um zu sagen: Das Colosseum kann noch gar nicht verwohnt sein - wie denn auch. In Paris kommt man im Moment deutlich besser weg, wenn man eines der selected-Hotels nimmt, die auch wie die parkeigenen von Shuttlebussen angefahren werden. Schlicht billiger und neuer, aber auch nicht im Theming integriert.

>DLP hat 365 Tage im Jahr rund um die Uhr geöffnet

Alle Tage stimmt, aber nicht rund um die Uhr. Allerdings zu bestimmten Zeiten der Saison deutlich länger, zum Beispiel im Sommer bis 24 Uhr.

>EP hat im Vergleich zum DLP keine einzige richtige Achterbahn

Spätestens seit Silverstar kann man das nicht mehr guten Gewissens behaupten. Euro-Sat und Euro-Mir sind sehr "speziell" aber doch schon Achterbahnen. Paris hat da auch entsprechend was gegenzusetzen, darunter auch 3 Loopingbahnen. Wenn das der Grund ist, die Bahnen in Rust als keine richtigen Achterbahnen zu zählen, dann kann man den eigentlich knicken. So besonders fühlt sich ein Überschlag nicht an.

>EP ist im Vergleich zum DLP in den Ferien gnadenlos überfüllt

Wie oben beschrieben kann Disney (natürlich) mehr Menschen ab, bis sich überhaupt Warteschlangen bilden, da die Kapazitäten der Hauptattraktionen extrem hoch sind. Aber überfüllt kann Paris auch sein, die Kunst besteht darin einfach dann nicht dort zu sein. Gnadenlos überfüllt waren zum Beispiel auch vor kurzem einzelne Tage im Phantasialand, bei anderen Parks sicher auch.

Insgesammt ist der Vergleich nicht besonders sinnvoll. DLP und Europa-Park stehen nicht auf einer Stufe, weil sie völlig unterschiedliche Konzepte sind. Mickey Maus zu kopieren und auch "so ne Wasserfahrt in Karibik" und "so ne Braut inner Geisterbahn" zu haben, reicht nicht aus um die Atmosphäre nach Rust zu importieren, das hat man auch gar nicht erst versucht und um die Attraktionen ein Ländertheming erstellt, dass sich an Realität statt Phantasie orientiert - dann ist dann auch logisch das die Geisterbahn nach Geisterbahn aussehen soll und keine Geschichte erzählt.

Grüße,
Alex

>dann ist dann auch logisch das die Geisterbahn
>nach Geisterbahn aussehen soll und keine Geschichte erzählt.

Kannst du das etwas genauer erklären? Der Zusammenhang ist irgendwie an mir vorbeigerauscht...

Hi,

Klar, mach ich gerne.

Der Disneyland Park setzt im Grunde voll auf Phantasiewelten. Das Theming innerhalb des Parks kommuniziert direkt zum Besucher und verhilft ihm in die jeweilige Welt hinein, auch wenn das puren Kitsch bedeutet wie im Fantasy-Bereich. Es ist in der Konsequenz aber auch verdammt aufwändig, solche Welten so zu imitieren, dass sie glaubhaft sind. Kein Wunder das man sich in Paris dabei schlicht verhoben hat.

Der Europa-Park dagegen scheint noch eine Ebene dazwischengesetzt zu haben. Man befindet sich nicht in einem Märchen sondern in einem Märchenattraktion, nicht in Skandinavien sondern dem Freizeitparkäquivalent von einem Skandinavienextrakt. Man spürt förmlich, dass die Besucher ihre Sachlichkeit bewahren können, weil sie nie dazu aufgefordert werden, die Fassade der Illusion zu vergessen. Das ist wesentlich leichter verdaulich (speziell wenn das stimmt, was man über deutsche Gemüter vorurteilt). Und vor allem ist es billiger.

Bei anderen Parks ist das wesentlich gemischter. Schon der Studiopark hat im wesentlichen die Kritik, dass er die konsequente Haltung des Hauptparks durchbricht. In anderen Parks sind oftmals einzelne Bereiche "mal so mal so", zum Beispiel entspricht Wuze Town im wesentlichem dem ersten Konzept - was es umso problematischer macht, wenn man dann auf einmal Bungee-Hüpfanlagen und Drehleitern integriert. Mischt man Park und Phantasiewelt, kommt oft irgendwie der Beigeschmack "peinlich" bei raus.

Zu Gevo unten:
Disney hat in Paris "Großkawummen" wie Pirates (Kann man da einmal den Space Park reinbauen?), Phantom Manor oder Space Mountain stehen - da gibts kein sinnvolles Äquivalent zu in Rust, deshalb hab ich mich mit der Wertung so schwer getan. Zu sagen das man Studios und Hauptpark zusammen in Rust wiederfindet, erscheint mir stark geschönt zu sein oder man hat in Paris blinde Kuh gespielt, während man zwischen den Hauptattraktionen hin und hergelaufen ist.

Grüße,
Alex

>EP hat in Summe mehr Attraktionen als DLP

Der EP hat schon eine sehr gute Fülle an Attraktionen und da er der erfolgreichste Park Deutschlands ist wird er auch in den nächsten Jahren genügend Kapital haben, noch aufzustocken. DLP hat sehr gute und auch viele Attraktionen, braucht aber noch mehr (was er ja auch tut) , um in den nächsten Jahren nicht einzubrechen mit den Besucherzahlen. Aber ich denke mir spätestens nach den Toon Studios wird DLP aus der Krise raussein, weil die Studios allgemein nicht der Park ist, der über genügend Attraktionen verfügt, um ein gleichwertiger Park zu dem Hauptpark zu sein. Zusammen genommen sind aber beide Parks mit EP gleichwertig in der Summe...

>
>Die Hotels im DLP können mit dem EP nicht mithalten (schäbig)

Warum sind solche Hotels wie das Newport Bay und Sequio Lodge schäbig?? gut, der stil der Hotels New York sind nicht jedermanns geschmackt und santa fe ist tatsächlich nicht attraktiv, aber DLP Hotels finde ich (außer einige Fenster vom Chayenne Hotel,die kapuut sind, und sich nur ein spalt öffnen lassen - Herr Robert Lüneberger wird mir da Recht geben) allgemein in einem guten Zustand!!

>EP hat im Vergleich zum DLP keine einzige richtige Achterbahn

Ich wünschte mir daß der DLP so eine Achterbahn wie "Euro-Mir" hätte!!!!!!

Letzte Bearbeitung am 31-Aug-05 um 16:52 Uhr ()
Hallo Martin, hier jetzt auch noch meine Meinung zu den Stichpunkten:

>EP hat in der Summe mehr Attraktionen als DLP
>

Das ist doch vollkommen unerheblich, oder?
Möglicherweise ist die Gesamtzahl der Fahrgeschäfte im EP tatsächlich höher- das rechne ich jetzt nicht nach, aber warum auch? Mathe gehört in die Schule!

>DLP hat nur ein paar Shows mehr
>

Was soll in diesem Zusammenhang das "nur" bedeuten?

Entweder Deine Nachbarn beurteilen nur die Shows, und die sind bei Disney meiner Erfahrung nach wirklich allererste Sahne, (obwohl mir Shows idR nur ein müdes Lächeln entlocken),
oder die Shows fließen in die Bewertung des Gesamtkonzeptes ein, dann ist diese Behauptung einfach ziemlich unprofessionell formuliert.

>DLP wirkt größer, da ca. 10 fache Fläche von EP, daher auch dünnere Bebauung
>

Das DLP hat als Gesamtkunstwerk einen singulären Status in Europa (den Rest der Welt kann ich nicht ausreichend beurteilen). Du hast nirgendwo anders das Gefühl, tatsächlich in einer anderen Welt zu sein. Die totale Illusion iSe protected environment ist hier das vorherrschende Gefühl.
Die Anzahl der zurückgelegten Fußmeter pro Tag ist generell in beiden Parks recht hoch, wenn man eine aktive Tagesgestaltung zugrunde legt, was ich an dieser Stelle gerne einmal tue.

>Preisniveau von EP höher als von DLP
>

Bezogen auf was?
Thema Gastro, da verweise ich gerne auf Alex.
Die Eintrittspreise an der Zahl und Qualität der Attraktionen zu bemessen ist ja auch generell so eine Sache: schwierig und immer sehr subjektiv.
Hier im Forum werden vermutlich viele Leute Jahreskarten haben, das ist dann auch wieder ein anderes paar Schuhe. Die Tageskarte in Relation zu der Anzahl der coaster ist im DLRP tatsächlich eher teuer, aber wer fährt schon nur zum coastern extra nach Paris?

>Wartezeiten im DLP: keine Attraktion unter 60 min. (außer mit Fastpass)
>

Ich hab in Disney noch nie irgendwo länger als 15 Min gewartet, habe meine Besuche allerdings auch immer bewusst nach möglichst "leeren" Zeiten ausgerichtet (ist dann außerdem billiger - das ist zB gut in Paris organisiert).
X-mas oder Hochsommernächte kenne ich so z.B. leider noch nicht!
Hier geht es auch eher um max Kapazitäten bzw. um das praktische Handling, dazu hat Alex oben eigentlich alles schon gesagt.

>Die Hotels im DLP können mit dem EP nicht mithalten (schäbig)
>

hinfahren, angucken! Die Disney-llusion zieht sich sicherlich nicht durch jeden Hotelgang und manches ist mainstream, ganz klar. Aber das gehört auch dazu und ich würde empfehlen in den Disney-Herbergen auch diese Winkel "mitzunehmen".
So war z.B. meine Frau von dem Frühstück im NPBC enttäuscht, "das habe etwas wenig Disney-Magie ausgestrahlt": das kann man so sehen.
Aber es gibt ja auch noch z.B. das neue Mövenpick. Ansonsten kann die Kritik bei diesen Hotelkapazitäten nicht in diese Richtung gehen, da musst Du mit Kompromissen rechnen, eher ließe sich hier die Preisgestaltung kritisieren...Fass ohne Boden.

>DLP hat 365 Tage im Jahr rund um die Uhr geöffnet
>

Der EP geht hier mE mit der Winteröffnung auf jeden Fall in die richtige Richtung, auch wenn für mich persönlich das Hauptargument für einen EP-Besuch die Öffnung von SiSta ist (ich mag halt hoch und schnell-zur Not auch mit Bremsen)

>EP hat im Vergleich zum DLP keine einzige richtige Achterbahn

"richtige Achterbahn"
Da sind Deine Nachbarn hier genau richtig!
Ich werde mich gerne an der Diskussion beteiligen. Diese wird vermutlich sehr unterhaltsam werden. Aber wer diese Diskussion hier beginnen möchte, muss etvl. hart im nehmen sein...ich bin auf jeden Fall gespannt.

>EP ist im Vergleich zum DLP in den Ferien gnadenlos überfüllt

EP in den Ferien--- das kann eine harte Sache sein, soviel steht fest. Aber es soll ja auch Leute geben, die am ersten Feriensamstag durch den Brenner fahren wollen...

So genug kluggeschihsen.

Gruß,
Werner

By the way, I admire your pictures very much