Letzte Bearbeitung am 11-Aug-03 um 09:04 Uhr ()
So, nun habe ich es endlich mal geschafft, den hochgelobten EP zu besuchen....

Mein Fazit vorab: ich war enttäuscht.
Und hier die Erklärung, warum....

1. Der "alte Teil" des Parks ist ja nun defintiv nur ein wirklich billiger Abklatsch von Disney-Parks. Wobei man feststellen muss, dass sich die Parkplaner um Herrn Mack zwar mit dem Disney-Park-Layout beschäftigt haben, aber NIE den Geist hinter diesem Design verstanden haben. Während man sich in Disney-Parks so gut wie nie verlaufen kann und irgendwie immer an jeder Attraktion vorbeikommt und diese auch als solche erkennt, kann man im EP getrost an allem, was im italienischen Bereich ist vorbeilaufen. Wenn man die Bäume mal etwas stutzen würde, könnte man die "italienische Piazza" auch mal wieder sehen und geniessen....
Die "Main Street" wurde von den Parkplanern ungefähr genauso breit angelegt, wie ihr amerikanisches Vorbild in den Disney-Parks....aber keiner hat sich mit der "Eingrenzung" beschäftigt. Disney hat die Häuser perspektivisch gebaut, damit sie höher aussehen als sie sind und damit kein "beengendes Gefühl" aufkommt. Nun der EP hat die Häuser höher gebaut, als sie sind und dadurch eine engen "Strassenschlucht" erschaffen. Der Eingangsbereich ist definitv der Teil des Parks, in dem man sich nicht länger aufhalten kann und will...

2. Die Mitarbeiter. Okay, es war heiss. Sehr heiss. Aber muss man deshalb nicht freundlich sein oder verbietet es die Hitze zu lächeln? Des weiteren hatte ich immer das Gefühl, dass eine gewisse Anarchie im Park herrscht. Die Mitarbeiter schienen nicht wirklich interessiert zu sein, an "ihrem" Park. Anders kann ich mir nicht erklären, dass badende (!) Gäste im italienischen Bereich fröhlich die Blumenkübel regelmässig ins Wasser schmissen, und es KEINEN Mitarbeiter interessierte. Genauso toll war das Bild, dass sich im Franz. Bereich bot. Es ist ja okay, wenn man bei 38 Grad seine Füsse im Wasser baumeln lässt und Kleinkinder auch mal "reinfallen". Aber wenn regelrechte Poolparties entstehen und einige Leute fröhlich ihre "Bahnen" schwimmen, ist etwas falsch. Der EP ist ja wohl ein Themen- und kein Wasserpark.
Des weiteren haben sich die Mitarbeiter im Park vornehmend mit sich selbst beschäftigt. Ich fand, dass ich teilweise störte. So z.B. die 3 Mitarbeiter am Eingang zum Globe-Theater. Sie standen direkt vor der geöffneten Tür und unterhielten sich. Nach ca. 30 Sekunden bemerkten sie uns und "machten den Weg frei". Genauso die Mitarbeiter bei Euro-Mir. Ich finde es unpassend, wenn Mitarbeiter vor Gästen Türen auf- und zutreten. Aber diese Mitarbeiter waren sowieso sehr mit der netten Blonden Verkäuferin vom Stand nebenan beschäftigt...Fangen spielen, mit Wasser übergiessen und so. Okay, irgendwann fiel Ihnen dann auf, dass die Queue etwas lang wurde und so liessen sie dann wieder ein paar Leute rein...

3. Abreissen. Der EP sollte sich mal überlegen, ob er nicht auf einige Gebäude verzichten kann. Platzsparend bauen ist ja okay, aber beengend ist nicht gut....

4. Euro-Mit und Euro-Sat. Die Bahnen könnten defintiv mal eine grössere Wartung erfahren. Da gibt es ja kein Teilstück mehr, dass "smooth" ist. Die Bahnen schlagen wie Hölle...das macht kein Spaß mehr.

5. SilverStar: Geile Bahn. Aber ein paar Deckenventilatoren könnten die Atmosphäre und das Klima sehr verbessern....

6. Nun hätte ich ja fast die unsinnigste, unkreativste und überflüssigste Attraktion im Park vergessen: das 4D-Kino! Aber auch hier gilt: Idee Note 1, Umsetzung: Thema verfehlt!
Über den Film will ich hier gar nicht so viel sagen. Der ist absolut idiotisch, ohne roten Faden...einfach konzeptlos. Nicht mal ein Ende war möglich. Das Kino selbst...Wer einmal im Tree of Life war, weiss, dass es anders, liebevoller und vor allem besser geht. Die Idee mit dem allabendlichen Kinoprogramm ist auch sehr,sehr gut. Keine Frage. Nur fande ich die Sitze schon für die Dauer des "Pandavision"-Films sehr unbequem...By the way: kann mir irgendjemand erklären, warum der "Pandavision" heisst? Wegen 2 Sekunden Panda-Bär? Das einzige wirkliche geniale an dem Kino ist die....KLIMAANLAGE! Ist wohl auch die einzige im Park...

So, nun erstmal genug gemeckert. Ich warte auf die öffentliche Steinigung...

Bis denne

Letzte Bearbeitung am 11-Aug-03 um 10:43 Uhr ()
Du brauchst keine Steinigung zu befürchten, denn hier hat jeder das Recht, seine Meinung kundzutun.

Prinzipiell finde ich es schade, dass dir der EP nicht gefällt. IMHO wurde gerade der ganze Disneyland-Kitsch in diesem Park geschickt vermieden. Die einzelnen Themenbereiche sind wirklich liebevoll den verschiedenen Ländern nachempfunden.

Zu den Attraktionen: Eurosat fährt in der Tat sehr unruhig, aber ich glaube nicht, dass man da noch viel mit Wartung verbessern könnte. Die Bahn wurde halt vor dem Zeitalter der ruckelfreien B&M-Coaster gebaut. Ich finde sie gehört nach wie vor zu den besten Dunkelachterbahnen.

Das 4D-Kino sollte eigentlich verschiedene Umweltschutzgedanken zum Thema haben, allerdings ging dieser Schuss etwas nach hinten los, woraufhin der Film relativ bald nicht mehr zu Ende gezeigt wurde. Im Übrigen finde ich, dass der hässliche Klotz die ganze französische Fassade der Filmerlebniswelt zerstört. Diesbezüglich war ich enttäuscht. Früher hatte sich der EP in punkto Thematisierung mehr angetan.

Den film hat man extra Pandavision genannt weil das WWF als Logo einen Pandabär hat und so hat man es nach WWF Pandavison genannt!

>Letzte Bearbeitung am 11-Aug-03 um 10:43 Uhr
>()
>Du brauchst keine Steinigung zu befürchten, denn hier hat jeder das Recht, seine
>Meinung kundzutun.
Dann bist Du einer der wenigen in diesem Forum, der eine andere Meinung akzeptiert

>Prinzipiell finde ich es schade, dass dir der EP nicht gefällt. IMHO wurde gerade der
>ganze Disneyland-Kitsch in diesem Park geschickt vermieden. Die einzelnen
>Themenbereiche sind wirklich liebevoll den verschiedenen Ländern nachempfunden.
Vom Grundsatz her gebe ich Dir ja auch recht. Es ist nur so, dass man an allen Ecken und Enden das Gefühl, das diese "Liebe" nur beim Bau vorhanden war. Es findet keine Erhaltung statt-> Stichwort: Qualitätsmanagement!
Die Sache mit dem Disney-Kitsch sehe ich ein bißchen anders. Der EP hat sich defintiv und nachweislich an Disney-Parks orientiert. Hat aber vergessen, der ganzen Kopie "Leben einzuhauchen". Man kann halt manche Sachen nicht ohne Konzeptverlust kopieren. Man kann sich ja auch kein Auto kaufen und dann sagen, Benzin finde ich doof. Ich fahre mit Milch...

>Zu den Attraktionen: Eurosat fährt in der Tat sehr unruhig, aber ich glaube nicht, dass
>man da noch viel mit Wartung verbessern könnte. Die Bahn wurde halt vor dem Zeitalter
>der ruckelfreien B&M-Coaster gebaut. Ich finde sie gehört nach wie vor zu den besten
>Dunkelachterbahnen.
Sie ist nicht schlecht, ja sicher. Aber darf man deshalb keine Wartungen und Ausbesserungen vornehmen? Und wenn nicht der EP an der Quelle zu neuen Rides sitzt, wer denn dann?

>Das 4D-Kino sollte eigentlich verschiedene Umweltschutzgedanken zum Thema haben,
>allerdings ging dieser Schuss etwas nach hinten los, woraufhin der Film relativ bald
>nicht mehr zu Ende gezeigt wurde. Im Übrigen finde ich, dass der hässliche Klotz die
>ganze französische Fassade der Filmerlebniswelt zerstört. Diesbezüglich war ich
>enttäuscht. Früher hatte sich der EP in punkto Thematisierung mehr angetan.
Genau das ist der Punkt. Man merkt überall im Park, dass sich beim Bau diverser Anlagen viel Zeit genommen und viel Liebe zum Detail reingesteckt wurde. Und bei neuen Anlagen halt gar nicht mehr. Quantität statt Qualität. Das kann und sollte nicht der Anspruch vom EP sein. Aber ehrlich gesagt, wenn Herr Mack so weitermacht wie im Moment, müssen Besucher aus südlichen gefilden nicht mehr so lange zum Heide-Park fahren....

Moin
Ich habe das Gefuehl dass du ein weiteres Opfer eines mittlerweile bekannten Phaenomens bist. Denn je mehr man in diversen FOren liest, desto mehr steigert man sich in eine gewisse Erwartungshaltung hinein, die nicht mehr realistisch ist. Wenn mir jeder von Park XY vorschwaermt, dann erwartet man da ganz schnell den Himmel auf Erden und ist umso enttaeuschter diesen nicht anzutreffen. Aehnliches galt fuer mich in entgegengesetzter Richtung, ich bin SiSta erst recht spaet gefahren und war nach all den schlechten Berichten von der Bahn positiv ueberrascht, meine Erwartungshaltung war vorher niedriger...

Der EP ist der beste Themenpark Deutschlands, das steht fuer mich ausser Frage und du scheinst eine nicht geringe Vorliebe zu Disney zu haben (Vergleiche mit der Main Street, wo du diese als vorbildlich charakterisierst). Den Vergleich mit Disney kann kein Park dieser Welt gewinnen, der finanzielle Background der Nager ist einfach ein anderer. Und ich finde ueberhaupt nicht, dass der EP einem schlechten Disney Abklatsch aehnelt, es ist halt ein eigener Stil, den man mag oder es eben nicht tut.

>Vom Grundsatz her gebe ich Dir ja auch recht. Es ist nur so, dass man an allen Ecken
>und Enden das Gefühl, das diese "Liebe" nur beim Bau vorhanden war. Es findet keine
>Erhaltung statt

Sehe ich besonders beim EP anders, dort sind mir bis dato keine unschoenen Ecken aufgefallen, Holland oder Skandinavien erstrahlen immer noch in nettem Glanz und mangelnde Pflege kann man dem Park in meinen Augen wirklich nicht vorwerfen. Und die Baeume der Piazza abzusaebeln, damit es wieder italienischer aussieht, naja ich weiss nicht, Natur waechst halt auch...

>Die Sache mit dem Disney-Kitsch sehe ich ein bißchen anders. Der EP hat sich defintiv
>und nachweislich an Disney-Parks orientiert. Hat aber vergessen, der ganzen Kopie
>"Leben einzuhauchen".

Ich finde in dem Park ist jede Menge Leben, der griechische Themenbereich oder die Balkons im Walliser Dorf, von denen man auf die Bobbahn blicken kann, ich finde das schon ziemlich ansprechend. Aber dann muesstest du vielleicht nochmal erklaeren, was du mit Keben meinst.

>Sie ist nicht schlecht, ja sicher. Aber darf man deshalb keine Wartungen und
>Ausbesserungen vornehmen? Und wenn nicht der EP an der Quelle zu neuen Rides sitzt, wer
>denn dann?

Eurosat ist grossartig und halt etwas rough. Aber in einem richtigen Masse finde ich das durchaus ansprechend, bin ja auch ein grosser Fan vom Thundercoaster und Tonnere de Zeus.
Zum 4D Kino kann ich mich nicht auessern, doch finde ich es eine nette Neuheit wenn man bedenkt dass im Jahr vorher Silverstar seinen Weg in den Park gefunden hatte. Andere parks bauen nach so einer Neuheit erstmal laaaange nix. Von dem Film in Efteling, und das ist ja bekanntlich der gleiche, war ich eigentlich sehr angetan, aber das ist ein anderes Thema.

>Genau das ist der Punkt. Man merkt überall im Park, dass sich beim Bau diverser Anlagen
>viel Zeit genommen und viel Liebe zum Detail reingesteckt wurde. Und bei neuen Anlagen
>halt gar nicht mehr. Quantität statt Qualität.

Sorry, aber an was machst du das fest? Silverstar hat man so gut thematisiert wie man einen 70m hohen Hypercoaster thematisieren kann und die letzte grosse Neuheit davor war der griechische Themenbereich, in dem meiner Meinung nach nun wirklich auf Qualitaet geachtet wurde.

Das kann und sollte nicht der Anspruch
>vom EP sein. Aber ehrlich gesagt, wenn Herr Mack so weitermacht wie im Moment, müssen
>Besucher aus südlichen gefilden nicht mehr so lange zum Heide-Park fahren....

Moah, ganz billige Polemik und ziemlich ueberrissen oder?
Gruss
Jakob

>Und ich finde ueberhaupt nicht, dass der EP einem schlechten Disney Abklatsch
>aehnelt, es ist halt ein eigener Stil, den man mag oder es eben nicht tut.

Naja, also die Euro-Maus, die Piraten von Batavia, etc. sind schon sehr von Disney "inspiriert", um es mal vorsichtig auszudrücken. Da steht der EP aber nicht alleine. Es gab mal Zeiten, wo es wohl viele Parks als Maxime ansahen, Disney zu kopieren (was nicht gelingen kann). Spätestens mit Disney in Paris hat sich dieses Verhalten aber geändert.

>Sorry, aber an was machst du das fest? Silverstar hat man so gut thematisiert wie man
>einen 70m hohen Hypercoaster thematisieren kann und die letzte grosse Neuheit davor war
>der griechische Themenbereich, in dem meiner Meinung nach nun wirklich auf Qualitaet
>geachtet wurde.
>

Also in einem Punkt muss ich Tatde da wirklich zustimmen: von Poseidon war ich enttäuscht! Meines Wissens ist die Bahn baugleich zu der in Sea World. Und die in Sea World spielt ja wohl in einer ganz anderen Kategorie (thematisierungsmäßig). Die Station von Poseidon ist nett, aber dann den Rest nackt stehen zu lassen finde ich nicht so ideal. Gerade in einem Park, der sehr viel Wert auf Thematisierung legt. Auch das Gardaland zeigt, dass man soetwas auch richtig geil thematisieren kann.

Marco

Hi,

>Dann bist Du einer der wenigen in diesem Forum, der eine andere Meinung akzeptiert

Ich verstehe so langsam nicht mehr, wieso hier gerade in letzter Zeit immer wieder vom Steinigen im EP-Forum gesprochen wird. Hier darf jeder seine Meinung äussern. Allerdings muss man damit rechnen, dass andere User einer anderen Meinung sind und diese auch entsprechend vertreten. Man kann nicht verlangen, dass alle einer Meinung sind. Das ist utopisch. Verschiedene Meinungen und die Tatsache, dass man die Meinung des anderen nicht sofort akzeptiert, zeichnen eine Diskussion aus. Sicherlich sollte man bei den Diskussionen fair miteinander umgehen und sich nicht gegenseitig beleidigen. Ich gebe zu, dass dies in der Vergangenheit nicht immer der Fall war, aber daran können wir alle gemeinsam hier im Forum doch einmal arbeiten (mich eingeschlossen!).
Ich kann mich nur wiederholen: Fairplay im EP-Forum!

>>Zu den Attraktionen: Eurosat fährt in der Tat sehr unruhig, aber ich glaube nicht, dass
>>man da noch viel mit Wartung verbessern könnte. Die Bahn wurde halt vor dem Zeitalter
>>der ruckelfreien B&M-Coaster gebaut. Ich finde sie gehört nach wie vor zu den besten
>>Dunkelachterbahnen.
>Sie ist nicht schlecht, ja sicher. Aber darf man deshalb keine Wartungen und
>Ausbesserungen vornehmen? Und wenn nicht der EP an der Quelle zu neuen Rides sitzt, wer
>denn dann?

Wieso zweifelst Du die Wartung an? Ich behaupte, dass der EP mehr Geld in Wartung investiert als andere deutsche Freizeitparks ohne jetzt Namen zu nennen. Der TÜV nimmt die Anlagen auch regelmäßig ab. Bei mangelnder Wartung und daraus folgender unzumutbarer Fahreigenschaften hätte dieser sicherlich schon längst die Alarmglocke geschlagen. Mir gefällt Eurosat genauso wie er ist, aber ich akzeptiere genauso Deine Meinung. Eurosat ist Geschmackssache. Ich kenne genug, die Deine Meinung teilen, aber auch genauso viele, die die Anlage genauso mögen, wie sie ist.

Gruß Marco
www.ep-fans.de

Tatde ich weiß gar nicht was du hast!!!! Also ich möchte mich auch nicht in der Deutschen Alee im EP aufhalten aber nicht weil die Häuser so groß sind sonder weil´s dort keine Attraktionen gibt. Mit der Euro Mir hast du vollkommen recht das sie verbesert werden sollte aber die Euro Sat die ist meiner Meinung nach Astrein. Und wenn die in der Silver Star die Luft ausgeht dann kauf dir doch eine Sauerstoffflasche *ggg* (is nicht böse gemeint).

>4. Euro-Mit und Euro-Sat. Die Bahnen könnten defintiv mal eine grössere Wartung
>erfahren. Da gibt es ja kein Teilstück mehr, dass "smooth" ist. Die Bahnen schlagen wie
>Hölle...das macht kein Spaß mehr.

Also dass Euro-Sat "schlägt" macht für mich irgendwie den Reitz bei dieser Dunkelachterbahn aus.

zur Euro Mir:
diese Bahn "schlägt" definitiv nicht! Sie ändert nur in Sekundenbruchteilen ihre Richtung....wobei das "Schlagen" vom zu vielen Zwischenspielraum der Seitenführungsräder und der Schiene kommt.

>
>>4. Euro-Mit und Euro-Sat. Die Bahnen könnten defintiv mal eine grössere Wartung
>>erfahren. Da gibt es ja kein Teilstück mehr, dass "smooth" ist. Die Bahnen schlagen wie
>>Hölle...das macht kein Spaß mehr.
>
>Also dass Euro-Sat "schlägt" macht für mich irgendwie den Reitz bei dieser
>Dunkelachterbahn aus.
>
>zur Euro Mir:
>diese Bahn "schlägt" definitiv nicht! Sie ändert nur in Sekundenbruchteilen ihre
>Richtung....wobei das "Schlagen" vom zu vielen Zwischenspielraum der
>Seitenführungsräder und der Schiene kommt.
Also schlägt sie doch oder wie darf ich Deine widersprüchliche Aussage verstehen?

Und wenn das Spiel zwischen den Führungsrädern und der Schiene zu groß ist, muss man es halt verringern, um den Fahrkomfort zu erhalten. Das nennt man dann Qualitätsmanagement...

Letzte Bearbeitung am 11-Aug-03 um 13:50 Uhr ()
Also schnelle Richtungsänderungen kannst DU nun wirklich nicht mit Schlägen vergleichen.

Bestes Beispiel für Schläge
-> POSEIDON first drop
-> EURO SAT first drop

>Und wenn das Spiel zwischen den Führungsrädern und der Schiene zu groß ist, muss man es halt verringern, um den Fahrkomfort zu erhalten. Das nennt man dann Qualitätsmanagement...

Wenn man das bei den augenblicklichen Temperaturen machen will, müßte man wohl nach jeder fünften Fahrt oder so, die Laufrollen wechseln und dann möchte ich Dich mal höhren, wenn nach einer halben Stunde die Anlage wieder für 3 Stunden geschloßen werden muß, um die Rollen zuwechseln nur damit die Laufruhe gewährleistet ist!

MFG
Raphi

Hallo Tatde,

eigentlich sehr schade, dass Du nichts anderes gemacht hast, als den EP mit Disney zu vergleichen. Wenn man schon mit so einer Absicht in einen Park fährt, dann kann das nichts werden. Gibt es eigentlich einen Park, der deiner Ansicht nach mithalten kann?

Zu den anderen Punkten: Naja, das sind entweder Kleinigkeiten, die man an jedem Park aussetzen kann oder Geschmackssache. Da sag ich jetzt mal nichts dazu.

Ich hoffe, du kannst dich auch noch woanders als nur bei Disney amüsieren. Wenn nein, dann hast Du mein herzliches Beileid.

Floh

Hallo Tatde

Welchen Parks findest du dann anspechend?! Nur Disney?! Der Europapark ist sicher der beste Themenpark in ganz Deutschland. Mir gefällt das Flair in den verschiedenen Ländern und dass alles bebaut ist, du schilderst es mit "beengendes Gefühl", finde ich ansprechend, ich habe es nicht gern, wenn man grüne Wiesen sieht oder sehr weite Wege zur nächsten Attraktion gehen muss.

Wenn Eurosat nicht schlagen würde, wäre sie für mich nicht mehr das gleiche. Das, finde ich jedenfalls, macht den Reiz aus, ich liebe diese Schläge !

Die Schläge bei Euromir sind ja nicht wirklich nervend. Höchstens beim First Drop ein bisschen unangenehm. Mir gefällt die Bahn jedenfalls!

Das 4-D-Kino ist Ansichtssache. Ich finde es vor allem wenn man noch nie in einem 3-D-Kino war, ansprechend. Immerhin hat der Europapark nach Silverstar schon wieder etwas gebaut!

Wegen den Mitarbeitern: Mir ist aufgefallen, dass der Europapark viel zu viele Mitarbeiter angestellt hat. Manchmal befanden sich bis zu drei Omps im Racing Shop von Silverstar, obwohl gar nichts los war. Wenn du jetzt angestellt wärst: Bei Silverstar z.B.: Wenn gerade nichts los ist, dann würdest du dich sicher auch irgendwo anlehnen und dir Gedanken über irgendetwas machen. Und dabei lächelt man nicht, auch wenn man nicht schlecht gelaunt ist! Hoffe, dass das rübergekommen ist !

Mit freundlichen Grüssen
Simon Remensberger

The life is the possibility to drive by rollercoasters!

Hallo Tatde!

Schade, dass Dir der EP nicht gefallen hat.

Allerdings gebe ich Dir recht, dass er mit dem Disney-Park nicht zu vergleichen ist. Aber: Das ist auch schwierig. Denn Disney ist einfach in allem so perfekt (finde ich jetzt wenigstens), dass das schon fast unschlagbar ist.

Mir persönlich gefällt DLP auch besser, aber für Deutschland finde ich den EP schon auch toll. Er hat auch seine Vorteile und auch schöne Attraktionen! So viel ich weiß (hab in Deutschland noch nicht viele Parks besucht, leider), soll es aber der schönste in Deutschland sein.

Wg. den Mitarbeitern: Sicher ist es schade, dass sie derzeit nicht recht freundlich sind. Aber überschäumend freundlich waren sie noch nie. Und im Moment ist es bei der Hitze wirklich schwierig, überhaupt nette Leute zu treffen ...

Ich denke mal, hättest Du den EP vor'm Disneyland besucht, hätte er Dir besser gefallen.

Also: Dann geht's das nächste Mal wieder ins Disneyland, oder?!! <lach>

Schönen Tag!
Sheridane

http://www.sheridane.de

Gehört jetzt zwar nicht ganz zum Topic, aber der EP könnte sicher wenn er wollte Disney konkurenz machen, wenn er sich gleich wie das DLP hoffnungslos verschulden würde, aber man sieht was daraus wird, siehe Disney-Forum (es ist mal wieder finanziell stark angeschlagen) und diese Invetsitions- bzw. Management-praxis finde ich nicht gut. Weil ich hab lieber einen nicht ganz so perfekten Park, dafür hab ich lieber einen Park, der
a) noch bezahlbar ist
b) wirtschaftlich Gesund ist und ich mir keine Sorgen machen muß das in 5 Jahren auf den Achterbahnen der Kukuck brangt.

MFG
Raphi

Schade, dass du so einen Eindruck vom EP hast, aber wie schon gesagt, Vergleiche mit Disney werden einfach nix, auch wenn der Park da durchaus abgeschaut hat (wie aber viele andere Parks mehr oder weniger auch). Ich kenne aber mehrere Personen, die leider ähnlich kritisch den EP betrachten.

Aber jetzt zu dem, dass wollte ich seit einer Woche schon immer mal sagen:

>4. Euro-Mit und Euro-Sat. Die Bahnen könnten defintiv mal eine grössere Wartung
>erfahren. Da gibt es ja kein Teilstück mehr, dass "smooth" ist. Die Bahnen schlagen wie
>Hölle...das macht kein Spaß mehr.

1.: Noch nie Spatiale Experience gefahren? Der Coaster ist vom gleichen Typ wie Eurosat, nur fährt Eurosat im Vergleich wie ein B&M (ist aber 9 Jahre älter).

2.: Das Schlagen beim Eurosat gehört zur Fahrt und diese ist wirklich super. Wenn dir dadurch die Fahrt keinen Spass mehr macht, deine Meinung, aber solltest du mal zum Parc Asterix kommen, fahr lieber nicht Tonerre de Zeus, denn du wärst maßlos enttäuscht...

3.: Bei der Euromir ist es mal so und mal so. Manchmal gibts ziemlich viel Spielraum zwischen Sidefrictionwheels und Schiene, dadurch wird die Fahrt etwas rupiger, aber keineswegs schlägt sie wie die Hölle. Du bist doch so ein Disneyfan, Space Mountain fährt sich IMHO viel schlechter als Euromir oder Eurosat(was aber nicht heißt, dass ich Space Mountain schlecht finde - im Gegenteil!).

Keep on riding
Real Coasterfreak

Moin,

zuerst möchte ich meine tiefe Bewunderung für die sachliche und faire Diskussion ausdrücken, wie sie gerade in diesem Fall abläuft. Respekt. Ist leider nicht immer so.

So, nun möchte ich aber auch mal etwas loswerden. Ich stimme jedem zu, der sagt, dass der EP der beste deutsche Themenpark ist. Ich würde aber fast sagen, dass der EP der einzige Park ist, der sich überhaupt Themenpark nennen darf!

Auch wenn mir das jetzt einige Leute nicht glauben: ja, ich kann mich auch in anderen Parks neben Disney amüsieren. Trotzdem muss sich der EP gerade im "alten Bereich" einen Vergleich mit Disney gefallen lassen. Es gibt einfach so viele Parallelen, die eindeutig auf eine "Kopie" hinweisen.
- Pirates of the Caribbean <-> Piraten in Batavia
- Haunted Mansion <-> Kleine Horrorladen
- Spaceship Earth <-> EuroSat
- Eingang mit Zuganbindung...
- Das Maskottchen...Remember: it all started with a mouse
Und wenn der EP in der Monorail die Musik der "Disney Millenium Celebration" spielt, dann ist das etwas, wo ich mir Fragen stelle. Warum geht Herr Mack nicht mal kurz zu einer Musikhochschule, holt sich ein oder zwei Studenten und lässt sich etwas eigenes komponieren. Teuer kann das nicht sein. Und die Studis haben die Möglichkeit, zu zeigen, was sie können.

Das ist meines Erachtens das Problem des EP. Es wird lieber kopiert und schlecht umgesetzt als etwas gutes selbst kreiert...

@SilverStar:
In der deutschen Allee hält man sich wohl oder übel auf, wenn man etwas vor der offiziellen Parköffnug da ist....
Warst Du während der Hitze in der letzten Zeit mal im EP? Ein paar Deckenventilatoren wären doch echt nett, oder etwa nicht? Das Personal würde sich auch freuen

@Marco Schmidt:
Fairplay is great! Thanx!
Ich zweifel nicht die Wartung der Bahn an. Und der TÜV prüft auch "nur" den rein technischen, sicherheitsrelevanten Zustand der Bahn. Einen TÜV für Fahrkomfort gibt es nicht. Oh doch, der heisst dann Fahrgast

@jwahl:
Disneys finanzieller Background ist hier nicht ausschlaggebend. Das die Pre-Show im kleinen Horrorladen nicht in Betrieb ist, hat nix mit den Finanzen zu tun. Und wenn doch, dann muss es dem EP ziemlich mies gehen.
Wenn dem EP die finanziellen Mittel fehlen, warum baut/konzipiert er dann tolle Attraktionen, wenn die finanziellen Mittel für den Unterhalt fehlen?
Ist für mich halt nicht unbedingt nachvollziehbar...
Ich habe nicht davon gesprochen, die Bäume zu fällen. Ich habe davon gesprochen, die Bäume etwas in Form zu bringen. Denn dadurch würde man auch mal wieder etwas von der guten Architektur sehen und das "Piazza-Feeling" könnte wieder entstehen. Ich habe nicht gesagt, dass die Ecke unschön ist!
Stichwort "Quantität statt Qualität":
Ohne Frage, der griechische Themenbereich ist sehr gut gestaltet. Allerdings finde ich den Gastro-Merchandising-Bereich ziemlich "labyrinth-haft". Silver Star ist sicherlich im Rahmen der Möglichkeit gut gestaltet. Nur ist das auch ein sehr gutes Beispiel, dass der EP sich selbst und seinem Konzept untreu wird. Der Park ist in Länderbereiche aufgeteilt. Und SiSta steht nunmal im französischen Bereich. Nun ja, warum? An Mercedes-Benz kann es nicht liegen->deutsches Unternehmen. Klar, aus Platzgründen. Aber damit ist man halt dem eigenen Konzept untreu geworden. Nur um eine echte Groß-Attraktion zu haben. Die ganz Harten werden jetzt sagen, dass die Standortwahl aufgrund der Nähe zum Parkplatz (<-> Motorsport) getroffen wurde...

Es ist halt so, dass der EP sehr viel für die Entwicklung von Freizeitparks in D getan hat. Auch die ganzen Hotles, die der EP hat und baut. Hut ab. Aber ich würde mir wünschen, wenn Herr Mack mal wieder durch seinen Park geht(ich begleite ich auch gerne ), und dabei die Augen auf Details schaltet und sich ab und zu fragt:"Was wollte ich früher mit diesem oder jenem Part erreichen?" Ich glaube, er würde einige Diskrepanzen bemerken.

bis denne

>Ich würde aber fast sagen, dass der EP der einzige Park ist, der sich überhaupt
>Themenpark nennen darf!

Poste das mal ins Phantasialand-Forum !!

>Und wenn der EP in der Monorail die Musik der "Disney Millenium Celebration" spielt,
>dann ist das etwas, wo ich mir Fragen stelle. Warum geht Herr Mack nicht mal kurz zu
>einer Musikhochschule, holt sich ein oder zwei Studenten und lässt sich etwas eigenes
>komponieren. Teuer kann das nicht sein. Und die Studis haben die Möglichkeit, zu
>zeigen, was sie können.

(leicht OT)...ich weiß nicht ob das außer mir schon jemandem aufgefallen ist, aber bei meinem letzten Besuch im Europapark wurden "hinter" dem Flugsimulator auf dem Weg Richtung Schweiz und Bobbahn Lieder von Disney (bzw vom Disneyland Paris) gespielt, eindeutig habe ich u.a. "Fireworks in the Sky" erkennen können. - Und ich muss zugeben, dass mich das doch schon sehr gewundert hat.

Cya
Dirk

Hallo Tadte !
>Das die Pre-Show im kleinen Horrorladen nicht in Betrieb ist, hat nix mit den
>Finanzen zu tun. Und wenn doch, dann muss es dem EP ziemlich mies gehen.
Die Pre-Show im Geisterschloss ( kleine Horrorladen heißt der Shop, nicht die Bahn ) ist an vollen Tagen immer außer Betrieb, warum weiß ich allerdings nicht.
Was das finanzielle betrifft, kein Park in D dürfte mehr Umsatz machen wie der EP. 210 Millionen DM betrug der laut eigenen Angaben ( Quelle : BZ ) im Jahr 2000.
Man investiert in letzter Zeit nur leider zuviel in das Abenteuer "Medienstandort" und Vernachlässigt den Park. Nur so kann ich mir die etwas lieblose Thematisierung der beiden letzten Attraktionen erklären. Jakob, natürlich kann man keine 70 Meter hohen Stützen Thematisieren, aber warum muss der Bahnhof vom Silver Star so schlicht aussehen ? Auch die Antworten vom Fantreffen zum 4D Kino können mich nicht zufrieden stellen. Ich finde das Kino ergänzt hervorragend das Angebot im Park, nur so eine Umsetzung hätte es früher nicht gegeben.

Daher hoffe ich das man sich für die Attraktion 2005 wieder richtig Mühe in allen Bereichen gibt und vielleicht einmal neue Maßstäbe setzt.

Bevor manche jetzt denken was schreibt der da als EP-Fan, mir gefällt der Park mit all seinen Kopien ( schaut nicht jeder Park bei Disney ab.... ) und Konzepten unheimlich, doch manchmal gibt es Dinge wo ich nur mit dem Kopf schütteln kann.

@all : Fairplay wünsche ich mir nicht nur hier sondern in allen Foren. Ist ja nur ein Hobby...

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Warum ich nur einmal im Eurodisney war und 5 x im EP:

Eintrittspreis 3 Tage: EP 64 Euro, Disney 107 Euro

Ankunft im Hotel: Warteschlange an Rezeption in Disney (Massenabfertigung beginnt)

Frühstück: man will uns nicht mehr frühstücken lassen (Newport), da zu viele Leute da; dagegen EP: ohne Reservierung bietet man verschiedene Tische an (lieber im Wintergarten, draußen oder drinnen, Nichtraucher? usw.)

vom Hotel zum Park: EP: man geht eine halbe Minute durch den mediteranen Hotelgarten , Disney: Bushaltestellte, auf Bus warten, Glück man hat noch Platz aber stehend, Fahrt über etlich andere Hotels in die Nähe des Eingangs, am Eingang trotz Tickets warten

Hotelgästefrüheröffnung: in Disney: bringt nichts da zu viele Hotelgäste, im EP durchlaufen ohne warten

Wetter: Paris sehr häufig Regen und kalt (meine Erfahrung: 12 Grad im August Dauerregen); EP ein kurzer Schauer täglich ansonstern bisher jeden Tag mit Sonne!

Anzahl der Fahrgeschäfte: EP 42, Disney jedenfalls viel weniger v.a. zu wenig Achterbahnen

Wartezeiten: trotz übelsten Wetters in Disney über 2 h bei Bigthundermountain, selbst Geisterhaus über 1 h, EP Eurosat 15 min (der beste coaster überhaupt) Geisterhaus meist gar keine Wartezeit, ähnliches gilt für Piraten

EP +
wesentlich mehr Attraktionen
preiswerter
gerade auch im Hotel keine Massenabfertigung
kürzere Wartenzeiten
Wetter

Zugegeben: Piraten und Geisterhaus sind in Disney besser thematisiert.
Aber wo finde ich nur die Wasserachterbahn? Silverstar? Fjordrafting? Wildwasserbahn? Bobbahn? usw.

Und nun das wichtigste: Eurosat ist großartig, es muss bleiben wie er ist.

Also DIE Vergleiche mit DLP hinken doch teilweise ziemlich, wie Du sicher selbst weißt. Für 107 Euro Eintrittspreis bekomme ich auch Öffnungszeiten bis 23:00/00:00, die sehe ich im EP nicht. In der Nebensaison kostet der Park-Hopper für zwei (!) Parks noch gerade 79 Euro, da sind wir mit den Öffnungszeiten doch deutlich näher dran - und mit den Wartezeiten und dem Preis ebenfalls.
Ich hab sowohl in DLP als auch im EP schon schlimme Anstehzeiten erlebt, auch im Phantasialand, seltsamerweise ist das überall schon länger her, aber in den EP gehe ich aus Erfahrung nicht mehr im Sommer. DLP dagegen war letztes Jahr im August akzeptabel und dieses Jahr im Juli sehr leer. Das nimmt sich nichts.
Wenn man WDS und DLP zusammenrechnet, kann ich auch die Sache mit den Attraktionen nicht nachvollziehen. Nur weils (noch) keine Wasserattraktion und nicht alles nach Achterbahn aussieht, heißt das nicht, daß es keine Attraktionen gäbe. Im EP gibt's dafür auch kein "It's a small world". Die einen mögen das gut finden , ich zähl sowas durchaus als Attraktion. Sowas wie der Matterhorn-Blitz ist dagegen IMHO vor allem wegen der direkt unverschämt niedrigen Kapazität, allenfalls ne halbe Achterbahn.

Aber eigentlich wollte ich doch hier schreiben, um den EP zu verteidigen. Die Sache mit den Kopien ist mir eigentlich erst kürzlich so richtig aufgegangen, obwohl ich den EP seit 15 und DLP seit 11 Jahren kenne. Ich hab ihm das nie so übel genommen, weil zu Beginn Disney ja durchaus fern war. Und Spaß haben die Sachen gemacht. Ne besonders kreative Leistung wars allerdings nicht.

Schweden und Griechenland finde ich sehr schön gethemed. Alles andere liegt irgendwo darunter, ist aber nicht notwendigerweise schlecht. Während bei Disney der "Fantasy"-Anteil überwiegt, geht der EP bei seinen Ländern doch eher in die Realismus-Richtung. Auch Poseidon ist trotz fehlender Thematisierung der Stützen absolut gelungen, und überhaupt ist das einer der wenigen Themenbereiche außerhalb von Disney, den ich unter dieser Bezeichnung durchgehen lasse.

Was mich eher stört, ist, wenn man heutzutage unter veränderten Bedingungen trotzdem mit den Imitaten weitermacht. Die Parade ärgert mich da besonders. Sowas muß nicht sein.

Ich kann auch die Kritik am EP nachvollziehen. Dem Park würde es nicht schlecht zu Gesicht stehen, wenn er zwei Jahre Budget mal dazu opfern würde, die letzten Reste des Provinzparks wegzuräumen und sich bereit zu machen für das internationale Flair, nachdem sich das Management offenbar so sehnt. Dazu gehören das Lila-Schokoland, der Österreichische "Themenbereich" samt Seerestaurant und See und noch viele weitere kleine Schandflecken. Mir kommts durchaus auch ab und an so vor, als ob man vor lauter erweitern hinter sich kleine Ruinen zurückläßt.

Eurosat finde ich übrigens nach wie vor lustig. Meilen besser als den Temple of the Nighthawk im Phantasialand. Dafür gehört Euromir aber geradezu verboten. Ist aber rein subjektiv, ich kenne viele, die die Bahn lieben - warum nur??

Jedenfalls gehe ich nach wie vor gerne in den EP, genauso wie ich gerne ins Phantasialand und noch lieber zu Disney gehe. EP ist mit teilweise zu provinziell, Phantasialand zu klaustrophobisch und DLP zu weit weg. Deutsche Parks haben seltsamerweise schon relativ früh den Theming-Weg gewählt, wohingegen andernorts allenthalben ziemlich übles Zeug in der Landschaft rumsteht. Alleine dafür bin ich sehr dankbar...

@Quark:
Hundertprozentige Zustimmung, zu dem, was Du gepostet hast.
Einige Anmerkungen:
Der skandinavische und griechische Themenbereich sind sicherlich sehr, sehr gut und liebevoll gestaltet. Sie sind sehr "reell". Und genau das ist eine Sache, die mich ein wenig "stört". Ich meine, wenn ich die reale Welt erleben will, muss ich dann ein kleines Vermögen in nem Freizeitpark lassen? Ich will eigentlich in einem Park "abschalten". Einfach mal die Welt drumherum "vergessen". Wenn man sich dann im "irdischen" Bereich bewegt, ist das Abschalten etwas schwerer....Disney holt einen halt sofort komplett aus der Realität

Über die Parade reden wir hier nicht mehr. Die ist eher mitliedsfördernd als unterhaltend.

Die Sache mit den kleinen Ruinen ist genau das, was ich ausdrücken wollte. (Jippie - ich werde verstanden !)

Das deutsche Parks früh mit Theming angefangen haben, ist richtig. Aber einige Parks haben das Theming auch schnell wieder vergessen. Ich erinnere nur an den HeiPa. Früher sehr viel thematisiert. dann gar nix mehr. Mit Scream wieder angefangen. Wobei die Thematisierung da wohl eher durch Tussauds kam. Okay, das legendäre Baustellen-Theme von Limit ist eigentlich nicht zu toppen Aber der heiPa ist hier nicht das Thema.

Ich finde, der EP sollte sich mal wieder auf die reinen Parkgäste konzentrieren und sein Confertainment-Engagement ein bisserl runterfahren. Auch wenn es mega-viel Geld bringt. Man soll halt niemals vergessen, wer einen nach oben gebracht hat. Und das waren die Park-Gäste und keine meeting-geilen Unternehmen...

>...wenn ich die reale Welt erleben will, muss ich dann ein kleines Vermögen in nem Freizeitpark lassen?
>Ich will eigentlich in einem Park "abschalten"

Das seh ich etwas anders, natürlich hast du damit recht was die Realität angeht aber für mich vermitteln die sehr real gestallteten Themenberreiche (speziell Greichenland) ein Urlaubsfeeling bei welchem ich sehr gut vom Alltag abschalten kann.

>Ich finde, der EP sollte sich mal wieder auf die reinen Parkgäste konzentrieren und sein Confertainment-Engagement ein bisserl runterfahren. Auch wenn es mega-viel Geld bringt. Man soll halt niemals vergessen, wer einen nach oben gebracht hat. Und das waren die Park-Gäste und keine meeting-geilen Unternehmen...

Da sprichst du mir aus der Seele.

Gruß Weschty

Paul Breitner: Da kam dann das Elfmeterschießen. Wir hatten alle die Hosen voll, aber bei mir liefs ganz flüssig.

Letzte Bearbeitung am 14-Aug-03 um 23:48 Uhr ()
>Der skandinavische und griechische Themenbereich sind sicherlich sehr, sehr gut und liebevoll gestaltet. Sie sind sehr "reell". Und genau das ist eine Sache, die mich ein wenig "stört". Ich meine, wenn ich die reale Welt erleben will, muss ich dann ein kleines Vermögen in nem Freizeitpark lassen?

Dazu hätte ich noch eine Frage: und zwar kannst Du mir Erklären wie Du für 24€ nach Griechenland (oder Skandinavien, oder Spanien) und wieder zurück kommst, und das an einem Tag?
Ich finde das klasse, dass der EP versucht sich so nah wie möglich an der Realität zu halten und nicht dem kitsch verfällte wie Disney.

MFG
Raphi

Außerdem wer kann schon behaupten das er schon (real) in Andalusien, Skandinavien, Griechenland und einem Walliser Bergdorf war?

Schönen guten Abend (oder gute Nacht?)

Muss zu dem letzten Statement natürlich auch noch was loswerden.

Ich denke mal, dass jeder Park etwas für sich hat. Disney wie auch der EP.

Das Disneyland wäre nicht Disneyland, wenn es realitätsgetreu wäre. Dazu gehört einfach die Phantasie - das "etwas andere". Klar - für manche ist das Kitsch pur. Wenn man aber mal vom Alltag abschalten will und v. a. wenn man sich näher mit dem Thema Disney befasst und auch die Filme/Figuren usw. etwas näher kennt, fühlt man sich in dem Park wohl. Wie ich auch. Es ist einfach schön, wenn man einfach mal "raus" vom Alltag kommt und in eine Kitschwelt verfällt, in der alles einfach anders abläuft.

Im Europapark dagegen finde ich es gut, dass er etwas realitätsgetreu ist. Zwar auch nicht wirklich, aber eben in diese Richtung. Darum heißt er ja EUROPA-Park; er soll ja schließlich die einzelnen Länder darstellen und man soll sie ja auch als solche erkennen können. Da würde eine Kitschwelt nun überhaupt nicht reinpassen.

Deshalb meine Meinung: Jeder muss sich sein eigenes Bild über die Parks schaffen. Der eine mag lieber die Realität - der andere eben lieber die Phantasie. Für mich ist beides auf ihre eigene Art und Weise schön!! Muss eben alles zusammenpassen. Und das haben die einzelnen Parks ja auch geschafft, es entsprechend zu "verpacken" ...

<Das war mein Wort zum Abend> <ggg>

Gute Nacht!!
Sheridane

http://www.sheridane.de

Letzte Bearbeitung am 16-Aug-03 um 00:49 Uhr ()
Amen. Ich bin auch eher Disney-Fan, kann aber durchaus Leute verstehen, die sich eben nicht so tiefgründig mit einem Freizeitpark beschätigen wollen bzw. von Disney total erschlagen sind. Und unter dem Gesichtspunkt macht sich der EP nicht wirklich schlecht. Meinem Vater gefällt z.B. in allen Parks der jeweilige See am besten - und auch das kann ich irgendwie nachvollziehen