Letzte Bearbeitung am 01-Dez-02 um 00:43 Uhr ()
Hallo, zurück vom Wintertraum und es war wieder einmal schön.

ABER, heute habe ich und viele andere den absoluten Tiefpunkt der EP-Shows gesehen, nämlich die Show im EP-Dome.
Präsentiert wurde eine 55 Minütige !! Show und es waren fast 55 Minuten Krampf. Noch nie musste ich bei einer Show so leiden wie heute. Es passte überhaupt nichts zusammen. Was macht ein Dani Daniels hier, dessen Nummer schon jeder zig mal gesehen hat ??
Was haben Technomusik und Rammstein ( Mutter ) in der Weihnachtszeit verloren ?? Dazu das Europa Park Ballet mit seinem Ausdruckstanz den sie so schon zig mal gezeigt haben. Besonders peinlich war jedoch die Barock-Nummer.
Pferde die einfach so in der Manege herumlaufen, was soll das ??

Es gab zwar zaghafte Lichblicke wie die Trampolin Artisten und die beiden auf den Pferden, aber warum hat man damit nicht eine Show gemacht ? - das hätte doch gereicht. 55 Minuten sind einfach viel zu lang und nach 30 Minuten gingen immer mehr Besucher - ein Debakel !

Lieber Europa Park, bitte kauft euch mal eine Eintrittskarte vom Phantasialand und schaut euch dort die Shows an ( besondes L´Ar(c)tistique ). So macht man gute Shows !!

Diese harten Zeilen mussten mal sein, ich ( und viele andere ) sind einfach schwer enttäuscht von dieser Show.

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Kann mich Thomas eigentlich nur anschließen. Der an sich wieder sehr schöne Eindruck wurde durch die Show doch sehr stark strapaziert. Die Show ist einfach nur mies oder auf Deutsch: Sch....!

Ein ausführlicher Bericht vom Weihnachtsmann Treffen folgt morgen. Ich hoffe, dass ich von der Show keine Alpträume bekomme. Die Musik würde wenigstens dazu passen.

Moin Moin,

Auch ich wollte mich zu dem obigen Toppic mal äusser! Doch zuerst meine Eindrücke vom Park. Wieder einmal bin ich überrascht von einem wunderschönen Europa-Park, der mir zunehmend besser im Winter als im Sommer gefällt. Auch die Aktion mit den Weihnachtsmänner fand ich total klasse, überall waren Sie anzutreffen.(was für kleine Kinder sicherlich für Verwunderung gesorgt haben muß) Also großes Lob für die Park Betreiber, Wunderbar, was ihr jedes Jahr Euch wieder einfallen lasst. Auch das rote Zelt ein Volltreffer, in dem ich sogar nocheinmal jung wurde.
So auch das Botta Dome in den richtig investiert wurde! Technik en masse, da wurde nicht gekleckert! Aber dann die Show! Noch ganz angetan von der Eisshow,(Sie gefiel mir um einiges besser als in der Saison)kam ich in das Botta Dome hinein. Ich war platt von der tollen Bühne dem Licht, einfach alles vom besten. Doch was dann folgte war der absolute Hammer (ein Sch..), und hätte ich für diese Show bezahlen müssen, ich wäre verärgert ,und das ist noch milde ausgetrückt, gewesen.
Ich stimme Thomas voll und ganz zu, manchmal ist weniger mehr. Stefan der Komiker, die Pferdenummer und das Trampolin hätten voll und ganz gereicht.(die Trampolinnummer ist übrigends der absolute Wahn, sowas habe ich noch nie gesehen!)
Doch mit Weihnachten hatte die Show nichts zu tun, und auch der Name Magic Snow kann ich mir nicht erklären(welcher kluge Kopf hat den erfunden)vielleicht hilft mir ja einer dabei...
Da das Finale dann doch gut war (Trampolin sei Dank) bin ich wenigstens nicht ganz so depremiert herausgegangen.(obwohl ich mich wie Knecht Ruprecht fühlte)
Alles in allem Licht 1+; Ton 1,Bühne 1+++.Show.......welche?
So jetzt bin ich gespannt von Euch zu hören!
Auf jeden Fall war es ein wunderschöner Tag, und ich freue mich noch öfters (dank Jahreskarte) im Park einen Glühwein schlürfen zu können.

Bis denne und frohe Weihnachtszeit im besten Winterpark Europas

Euer

KG

Ps:Sind die Tänzer schon alle heim, oder waren das die Statisten in Magic Snow?

Hallo,

nur mal nachgefragt:
Silver Star läuft auch dann nicht, wenn es die Temperaturen noch erlauben würden, oder? Danke für die Antwort.

Viele Grüße
Andreas
******************
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Letzte Bearbeitung am 01-Dez-02 um 19:32 Uhr ()
>Silver Star läuft auch dann nicht,
>wenn es die Temperaturen noch erlauben würden, oder?

NEIN

Edit: Noch ein paar Worte zur Show:

Wenn man den EP Dome betritt könnte man wirklich meinen das in dieser schön aufgemachten Kulisse eine hochkarätige Show geboten wird. Leider beschränkt sich die 55 min. Show (angabe T.Krezer; meiner Meinung nach waren es 1.15 h ) auf 2 gute Nummern (Balance Akt und Trampolin). Der Rest der Show wird mit absolut Sinn- und Unterhaltungslosen Einlagen gestreckt bis zum Einschlafen. Einen roten Faden der durch die verschiedenen Einlagen führt hat man auch nur in Form eines komischen Erzählers eingebaut. Um es auf den Punkt zu bringen:
Die Show ist der aller hinterletzte Schrott, der je im EP aufgeführt wurde und sollte am besten sofort abgesetzt werden. Das dies nicht die Meinung einzelner Personen ist, zeigt sich allein daran, dass zahlreiche Besucher die Show noch während des Programms verlassen haben.

Hat jmd. die Show noch gesehen?

Habe die Show heute gesehen und kann mich der Meinung nur anschliessen. Die Show ist absolut schlecht. Die Show kommt als billige Zirkusnummer daher. Story - Fehlanzeige (für was sind eigentlich die beiden Buschtrommeln???)
Die Anordnung der Sitzreihen ist unvorteilhaft (ab der dritten Reihe sieht man nichts mehr - obwohl das echt nichts ausmacht).
Auch heute haben die Besucher vorzeitig die Vorstellung verlassen.
Traurig!

Aber immerhin steht ein Glühweinstand am Ausgang. Das muntert nach 60 Minuten Show wieder auf.

Gruß
schlueti

Ich kann nur eins dazu sagen !!!

Selber schuld !!!!! Hättet Ihr wie im vergangenen Jahr wieder Jan Rouven für den Winter engagiert , hättet Ihr jetzt wieder ne Hammergeile Show im Park . Aber NEIN !!!! Jetzt hat Ihn eben das Phantasialand , und kann somit ne klasse Show bieten , während im EP fasst nur Mist zu sehn ist .

Sorry , ich bin zwar ein EP Fan , aber da ist der EP nun wirklich selbst dran schuld , wenn Er sich mit der Show lächerlich macht . Der EP hätte einfach Jan Rouven buchen sollen , als Sie die Chance dazu hatten . Jan hätte auf keinem Fall abgelehnt , denn soweit Ich weiss fühlt er sich in Rust pudelwohl .

Ich kann nur hoffen , Ihr enscheidet Euch im Sommer wenigstens richtig und holt Jan in den EP .

Alle die JAN ROUVEN fest im EUROPA-PARK sehn wollen , solln sich bitte hier und jetzt melden !!!! Damit der EP sieht , das Interesse an einer Jan Rouven Show im EP (Variete) exestiert .

Viele Grüsse Daniel

Hast du die Show überhaupt schon gesehen, oder berufst du dich gerade nur auf die oben geschriebenen Berichte ?

Letzte Bearbeitung am 05-Dez-02 um 18:48 Uhr ()
Hallo!

Von welcher Show soll hier die Rede sein?

Etwa diese bizarre Aufführung im „Europa Park Dome“?

Ich habe das Ganze eher als Persiflage auf den allgemeinen EP-Show-Stil verstanden. Den im Grunde sind doch die Shows der letzten Jahre von genau der gleichen Mache. Gestreng dem Motto: Was erfolgreich ist, das wird konsequent bis zum Erbrechen weiter ausgereizt, hat man es wiedereinmal geschafft sich selbst ins absurde zu ziehen. Man ist wohl der überschwänglichen Meinung, dass alles was auf dem Ball des Sports ankommt auch beim „normalen“ Publikum im Europa Park ankommen muss. Würde man sich vielleicht mal mehr mit dem Klientel, welches den Europa Park zu dem gemacht hat was er Heute ist, auseinandersetzen, würde vieles sicher anders aussehen.

Aber ich erahne schon die logische Konsequenz. Irgendwann wird so ein Europa Park dann einen Bernhard Paul von Roncalli oder einen André Heller für viel viel Geld engagieren, um in Sachen Shows mal zu zeigen, wer der Marktführer ist. Nur ist das dann nichts selber Gemachtes, sondern mit Geld Erkauftes. So ja auch bei der Eisshow geschehen. Nur fehlt es hier ebenso an allen Ecken und Enden am persönlichen Charme, wie es auch dem Silver Star an allen Ecken und Enden am persönlichen Charme fehlt – halt alles sehr steril im Europa Park.

Und weil ein Marktführer nun mal ein Marktführer ist, wird man sicherlich bald feststellen das andere Parks im Winterbetrieb eine Rodelbahn im Angebot haben und diese dann schnell noch nachlegen.

Gruß
Matthias

>Von welcher Show soll hier die Rede sein?

Von der Show, wo du dich von uns allen am prächtigsten amüsiert hast.

Aber was soll man noch sagen.

Die einen machen gute Parks, die andern gute Shows !!!

>Irgendwann
>wird so ein Europa Park dann einen Bernhard Paul von
>Roncalli oder einen André Heller für viel viel Geld
>engagieren, um in Sachen Shows mal zu zeigen, wer der
>Marktführer ist. Nur ist das dann nichts selber Gemachtes,
>sondern mit Geld Erkauftes. So ja auch bei der Eisshow
>geschehen.

...ach du Schreck! Nix "Selber Gemachtes"! Die Bösen!

Das ist den Besuchern pupsegal, ob die Show im Bastelkeller zuzammengeschraubt, oder eingekauft wurde, hauptsache sie gefällt...

>Nur fehlt es hier ebenso an allen Ecken und Enden
>am persönlichen Charme, wie es auch dem Silver Star an allen
>Ecken und Enden am persönlichen Charme fehlt – halt alles
>sehr steril im Europa Park.

...Du verwechselst steril mit perfekt!
Fehlen Dir von der Decke hängende Kabel, oder beschädigte Dekorationen? Ist das der Charme, von dem Du hier sprichst?

charmante Grüße,

Hallo Neptun!

Perfekt?
Ich unterstelle Dir jetzt einfach mal das Du „Magic Snow“ noch nicht gesehen hast.

Bis vor ein paar Jahren gefiel mir der Europa Park wirklich gut. Aber in letzter Zeit verliert man sich einfach zu sehr in selbstdarstellerischen Posen, als sich mal langfristig Gedanken um das eigentliche „Produkt“ zu machen. 120 Fernsehproduktionen im Jahr und eine Achterbahn der Superlative machen alleine noch keinen guten Themenpark. Solche Daten sind relativ und mit der Zeit fragt auch keiner mehr danach. Und wenn man dann nichtmal in der Lage ist größere Zahlen nachzulegen macht diese Strategie sowieso keinen Sinn.

Selbstverständlich ist Silver Star eine perfekte Achterbahn. Aber für die Perfektion, die ich hier meine, steht alleine der Name Bolliger & Mabilard, auch wenn man uns hier eine Kooperation zwischen Mack und B&M vorzugaukeln versucht hat. Gegen eine solche Bahn habe ich auch nichts, ganz im Gegenteil! Nur versteht es selbst der runtergekommenste Six Flags Park in den USA besser, eine solche Bahn zu präsentieren. Und mit „präsentieren“ meine ich nicht das Marketing oder das Sponsoring des Europa Parks, sondern die Art und Weise wie eine solche Attraktion im Konzept des Parks eingeordnet ist!

Ich habe wahrscheinlich einen anderen, nicht unbedingt höheren Anspruch, an einen THEMENPARK. Ich denke die Menschen suchen Ablenkung vom Alltag und wollen mit ihren Sinnen Dinge erfahren, welche sie im Alltag nicht finden. Im Grunde weiß das auch eine Europa Park! Aber in letzter Zeit finde ich ganz persönlich diese Ansätze einfach nicht mehr so gekonnt umgesetzt. Mir steckt da einfach zuviel Kommerz und Austauschbarkeit dahinter. Austauschbar sollte ein Themenpark für mich nun mal nicht sein.

Aber vielleicht laufe ich ja auch mit der „verkehrten Brille“ durch den Europa Park.

Gruß
Matthias

>Hallo Neptun!
>
>Perfekt?
>Ich unterstelle Dir jetzt einfach mal das Du „Magic Snow“
>noch nicht gesehen hast.

...das Perfekt bezog sich auch nicht auf Magic Snow, sondern auf den Zustand des Parkes im Vergleich zu anderen!

>Aber vielleicht laufe ich ja auch mit der „verkehrten
>Brille“ durch den Europa Park.

...vielleicht! Durch die Brille des Normalbürgers wird die Sicht wohl relativiert!

durchschnittliche Normalbürger-Grüße,

>Etwa diese bizarre Aufführung im „Europa Park Dome“?

>Ich habe das Ganze eher als Persiflage auf den allgemeinen EP-Show->Stil verstanden. Den im Grunde sind doch die Shows der letzten Jahre >von genau der gleichen Mache.

Lieber Matthias!

Verantwortlich für Zusammenstellung, Idee und Musikauswahl der Show ist Enno Uhde, Künstlerischer Leiter des Europa Parks.

Vielleicht schreibt Ihr die Kritik einmal direkt an ihn, denn ich denke nicht, daß er hier im Forum ließt.

Du triffst mit Deiner Aussage meine Meinung nach genau den Kern:

Er macht gute Inszenierungen für den "Ball des Sports" und hochkarätige Events, keine Frage.
In der Tat würde ich ihn sogar als Berhanrd Paul oder André Heller Menschen bezeichnen.

Aber für den "normalen Parkbesucher", die Familie und das Teenie-Publikum muß eine Show einfach ein anderes Konzept haben.

Daß Zuschauer die Show vorzeitg verlassen, sagt eigentlich schon alles.

Gruß,

Jan

Hallo,

neues zu Magic Snow aus Rust. Die Show wurde überarbeitet und im Dome sorgen nun Tribünen für eine bessere Sicht.
Bin mal auf erste Stimmen gespannt.

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Letzte Bearbeitung am 12-Dez-02 um 20:28 Uhr ()
Ich habe mir die Show am vergangenen Dienstag angeschauen und es ist verdammt schwierig nun zu sagen, ob die Show nach der Überarbeitung besser geworden ist, da mir der direkte Vergleich einfach fehlt. Selbst anhand der Aussagen in diesem Thread ist die Beurteilung nicht möglich.
Der erste Lichtblick am Dienstag war, dass niemand den EP Dome vorzeitig verlassen hat. Ich persönlich bin nicht der Meinung, dass die Show sch... ist, wie es hier der ein oder andere abgestempelt hat. Es ist, wie Jan bereits geschrieben hat, das falsche Showkonzept für "normale" Parkbesucher vorallem für die ganz kleinen Parkbesucher.
Nach der Nummer von Dany Daniels kommen doch einige "Showacts", wie z.B. die Nummer mit der Reiterin und der Stange, die sicherlich nicht schlecht sind, aber doch eher in die Abteilung "harte Kost" gehören. Auch die Ausdruckstanzsequenzen sind keine glückliche Wahl für die Show. Sehr gut hat mir die Trampolin-Nummer zum Finale gefallen, auch Dany Daniels hat eine gute Show geliefert, aber so langsam kennt man diese zu genüge und es wird Zeit für eine Ablösung auch wenn er gut ist.
Nach der Show konnte ich noch bei einigen Parkbesuchern Meinungen auffangen. Die Meinung, die man am häufigsten hörte, war, dass die "harte Kost" eher weniger Anklang fand und die Akrobatik-Nummern sehr gefielen. Das spiegelt sehr gut, was ich auch bereits zuvor geschrieben habe.
Aus technischer Sicht (Beleuchtung, Ton , Bühne) hat mir die Show zu 100% gefallen. Da haben die EP-Techniker wieder einmal gute Arbeit geleistet.
Dem künstlerischen Leiter des EPs kann man durchaus auch zur Show gratulieren, aber er hat sie für das falsche Publikum kreiert. Freizeitparkbesucher und Besucher bei Inszenierungen wie dem "Ball des Sports" sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe. Sehen wir das ganze als einen sehr gewagten Versuch an und hoffen, dass der Lerneffekt seine Wirkung in der Zukunft im Park zeigt. Wo Menschen arbeiten, passieren auch einmal "Fehler" und davor kann sich auch der EP nicht schützen.
So und jetzt steinigt mich aufgrund meiner Aussagen.

Gruß Marco vom EP Fan Team
http://www.ep-fans.de

Hallo Marco,

du wirst sicherlich nicht gesteinigt, denn auch ich habe die Show am Dienstag gesehen und kann dir in deinem Kommentar nur beipflichten.

Hi!

Dann werde ich die Show bei meinem nächsten EP Besuch noch mal gründlichst unter die Lupe nehmen. Sollte sie sich aber nicht stark geändert haben, werde ich dieses Mal aber auf jeden Fall früher den Raum verlassen.
Gut finde ich auch, dass zusätzlich noch Triünen für eine bessere Übersicht installiert wurden.

>Dann werde ich die Show bei meinem nächsten EP
>Besuch noch mal gründlichst unter die Lupe nehmen.

Warum hab ich das Gefühl, ich müßte sie mir auch nochmal anschauen

Wie lange dauert sie denn jetzt noch? Die "Urfassung" war wie oben erwähnt nämlich etwas zu lang.

Letzte Bearbeitung am 01-Jan-03 um 15:56 Uhr ()
Hallo!

>Gut finde ich auch, dass zusätzlich noch Triünen für eine
>bessere Übersicht installiert wurden.

Und da soll noch mal Einer sagen der EP würde Attraktionen erst dann eröffnen wenn sie auch wirklich fertig sind!

Shows sind doch auch im EP Attraktionen - oder?

Nobody is perfect!

Jedenfalls möchte ich die veränderte Show nun auch gerne noch mal sehen. Vielleicht sieht man sich ja und wir haben dann Anlass, ein Happy End zu feiern.

Gesagt – getan.

Am letzten Samstag war es soweit. Aber was soll ich da noch sagen. Selbst die hartgesottensten EP-Fans in unserer Runde haben gekniffen und sich die Show nicht noch einmal ansehen wollen. Einige wenige wagemutigen und unerschrockene unter uns haben doch noch genug Mut aufgebracht.

Überarbeitet war die Show schon. Aber doch eigentlich nur an Stellen, wo sie vorher auch ganz OK war. Ich weiß nun auch wo sich der EP seine Inspiration herholt. Die älteren erinnern sich bestimmt noch an Raumpatrouille Orion (Eine deutsche Fernsehlegende aus der Anfangszeit des Fernsehens). Dort gab es auch so merkwürdig peinliche Tanzeinlagen. Nun denn, man konnte einigen Tänzern förmlich die Unlust im Gesicht ansehen.

Aber ich will ja fair bleiben. Es soll auch Leute geben, denen diese Aufführung gefallen hat und diesmal blieb auch wirklich Alles sitzen. Nett sind die neuen Zuschauer Ränge. Besondere Stadion Atmosphäre erzeugen die ringsum angebrachten Transparente mit dem standardisiertem „Europa Park – Deutschlands größter...“ na ja das wissen wir doch schon längst – Aufdruck.

Allen Beteuerungen seitens diverser EP – Offiziellen zum Trotz bleibt mein Urteil recht hart. Dies ist keine schöne Show!

Gruß
Matthias

Hallo,

nun habe ich die Show nochmals gesehen, doch sie gefällt mir immer noch nicht. Das ganze erinnert einen eher an eine schlechte Kopie des Cirque de Soleil.
Wenigstens ist diesmal keiner gegangen und mein Blutdruck ist auch nicht gestiegen

Was bleibt als Fazit ? Die Entdeckung des Winters ist der EP-Dome als fester Show-Ort, würde mich freuen dort noch öfters Shows zu sehen. Aber dann eine...
...mit einem "roten Faden".
...mit Musik die besser zu Weihnachten passt ( nicht immer Bum-Bum ).
...mit komplett neuen Nummern und nichts vom Sommer.
...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.

Gruß Thomas
http://www.ep-fans.de

Hallo!

>Hallo,
>
>nun habe ich die Show nochmals gesehen, doch sie gefällt mir
>immer noch nicht. Das ganze erinnert einen eher an eine
>schlechte Kopie des Cirque de Soleil.

Wobei wir wieder beim Kopieren sind. z.B die Wintergartenshow im PL mit der Diabolo Nummer, die so gelobt wird. Und die ist dann nicht kopiert? Ihr müsst euch mal die Relationen vor Augen halten, dass ein Park keine Show à la Cique de Soleil, David Copperfield oder eine fantastische Musical Produktion bieten kann, wie sie extern vermarktet werden kann. Das sind verschiedene Budgets bei der Produktion. Was denkst Du, warum so eine Show wie Cirque de Soleil, oder wie sie alle heißen wesentlich mehr Eintritt kostet? Die Produktionskosten spielen da eine wichtige Rolle.
Dass die Show im EP Dome an manchen Ecken zu lang war gebe ich Dir Recht, das liegt ja an den Tanzeinlagen und warum die genommen werden kannst Du unten nochmal nachlesen. Schau doch mal an wer die Show produziert und mit welchem Budget: Wenn Du das berücksichtigt hast kannst Du Kritik anbringen, wenn Du perfekte Shows sehen willst dann mußt Du nun mal zu Cirque de Soleil gehen oder sonst wo, das Budget beider Shows ist verschieden, letztlich dann auch die Qualität und das Ergebnis.

>Was bleibt als Fazit ? Die Entdeckung des Winters ist der
>EP-Dome als fester Show-Ort, würde mich freuen dort noch
>öfters Shows zu sehen

Als Showtheater ist der Dome nicht gerade prickelnd. Innen wirkt er recht kahl, bis auf die Deckenkonstruktion. Außerdem ist der Platz von der ersten Reihe zur Mange, geschweige denn zur hinteren Bühne viel zu weit weg. Die Sitze wirken auch sehr provisorisch auf den aufgebauten Stufen. So viel zum Dome an sich. Da kommt das Theatro doch wesentlich besser als Showtheater weg.

. Aber dann eine...
>...mit einem "roten Faden".
>...mit Musik die besser zu Weihnachten passt ( nicht immer
>Bum-Bum ).
>...mit komplett neuen Nummern und nichts vom Sommer.
>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.

Dass die Show an einigen Ecken zu lang war ist klar. Dass neue Künsler kommen möchtest Du also und nicht die, die im Sommer schonmal aufgetreten sind. Das fällt Dir also erst in DER Show auf. Jetzt frag ich Dich mal: Hast Du schon mal in deiner langen EP Erfahrung mitbekommen, dass der EP die Künstler meistens 2 Jahre lang verpflichtet und dass diese sogar im Sommer auch 2 Saisons im Theatro d`el Arte auftreten?? Na?? Wie wäre es z.B mit den Farellos? (die Einradnummer). Die waren auch 2 Jahre da. Oder die Afrikaner mit der Akrobatik Nummer, die erst vorm Euro Sat auf der Bühne und dann ein Jahr später im Theatro waren...man könnte die Liste noch beliebig ergänzen.

Na dämmerts? Die meisten Künstler im EP sind länger verpflichtet. Wenn man es genau nimmt ist auch die Ritter Show jedes Jahr das Selbe, die Story wird lediglich etwas minimal verändert, außer in diesem Jahr mit den Brücken.

>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.

Dass mancher Tanz zu lange ist ist klar, man sehe mal die Aufteilung der Shows im Theatro d`el Arte. Da ist Dir bestimmt aufgefallen, dass der Großteil der Show auch aus Tanz besteht und warum ist das so? Na weil der Europa Park ein Showbalett hat. Warum im EP-Dome soo viel Tanz ist: Ganz einfach. Ist Dir aufgefallen dass auch mal umgebaut werden muß? Wie zum Beispiel vor der Trampolin Nummer? Jetzt kannst Du Dich entscheiden, ob Du lieber die lächerlichen Tänzer Dir ansiehst oder wie die Helfer das Trampolin aufbauen. Ich schaue mir da lieber das Getanze an. Das restliche Getanze ohne Umbaumaßnahem kannst Du mit dem Showballet des Hauses begründen. Das ist da und dann nimmt man das auch. So war das auch schon in den ganzen Variete Vorstellen im Theatro.

Ich frage mich manchmal welche Shows ihr erwartet und bitte jetzt nicht wieder mit Jan Rouven kommen, das ist eine andere Sache...

Gruß

Vaile

Letzte Bearbeitung am 03-Jan-03 um 11:28 Uhr ()
>Hallo!
>
>>Hallo,
>>
>>nun habe ich die Show nochmals gesehen, doch sie gefällt mir
>>immer noch nicht. Das ganze erinnert einen eher an eine
>>schlechte Kopie des Cirque de Soleil.
>
>Wobei wir wieder beim Kopieren sind. z.B die
>Wintergartenshow im PL mit der Diabolo Nummer, die so gelobt
>wird. Und die ist dann nicht kopiert?

Natürlich ist DIE kopiert, aber wenn sie dem Thommy doch nun mal gefällt, dann muss sie wohl recht gut kopiert sein.
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>Ihr müsst euch mal die
>Relationen vor Augen halten, dass ein Park keine Show à la
>Cique de Soleil, David Copperfield oder eine fantastische
>Musical Produktion bieten kann, wie sie extern vermarktet
>werden kann. Das sind verschiedene Budgets bei der
>Produktion. Was denkst Du, warum so eine Show wie Cirque de
>Soleil, oder wie sie alle heißen wesentlich mehr Eintritt
>kostet? Die Produktionskosten spielen da eine wichtige
>Rolle.

Na, wenn Du das alles so genau weißt, dann sag uns doch mal in welcher relation die Produktionskosten die beiden Shows im Phl & EP zueinander stehen.
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>Dass die Show im EP Dome an manchen Ecken zu lang war gebe
>ich Dir Recht, das liegt ja an den Tanzeinlagen und warum
>die genommen werden kannst Du unten nochmal nachlesen.

Will ich aber nich’, ich mag nich’ alles zweimal lesen.
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>Schau
>doch mal an wer die Show produziert und mit welchem Budget:
>Wenn Du das berücksichtigt hast kannst Du Kritik anbringen,
>wenn Du perfekte Shows sehen willst dann mußt Du nun mal zu
>Cirque de Soleil gehen oder sonst wo, das Budget beider
>Shows ist verschieden, letztlich dann auch die Qualität und
>das Ergebnis.

Jetz’ wiederholt sich der Typ ja schon wieder.
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>>Was bleibt als Fazit ? Die Entdeckung des Winters ist der
>>EP-Dome als fester Show-Ort, würde mich freuen dort noch
>>öfters Shows zu sehen
>
>Als Showtheater ist der Dome nicht gerade prickelnd. Innen
>wirkt er recht kahl, bis auf die Deckenkonstruktion.
>Außerdem ist der Platz von der ersten Reihe zur Mange,
>geschweige denn zur hinteren Bühne viel zu weit weg. Die
>Sitze wirken auch sehr provisorisch auf den aufgebauten
>Stufen. So viel zum Dome an sich. Da kommt das Theatro doch
>wesentlich besser als Showtheater weg.
>
>. Aber dann eine...
>>...mit einem "roten Faden".
>>...mit Musik die besser zu Weihnachten passt ( nicht immer
>>Bum-Bum ).
>>...mit komplett neuen Nummern und nichts vom Sommer.
>>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.
>
>
>Dass die Show an einigen Ecken zu lang war ist klar. Dass
>neue Künsler kommen möchtest Du also und nicht die, die im
>Sommer schonmal aufgetreten sind. Das fällt Dir also erst in
>DER Show auf. Jetzt frag ich Dich mal: Hast Du schon mal in
>deiner langen EP Erfahrung mitbekommen, dass der EP die
>Künstler meistens 2 Jahre lang verpflichtet und dass diese
>sogar im Sommer auch 2 Saisons im Theatro d`el Arte
>auftreten?? Na?? Wie wäre es z.B mit den Farellos? (die
>Einradnummer). Die waren auch 2 Jahre da. Oder die Afrikaner
>mit der Akrobatik Nummer, die erst vorm Euro Sat auf der
>Bühne und dann ein Jahr später im Theatro waren...man könnte
>die Liste noch beliebig ergänzen.
>
>Na dämmerts? Die meisten Künstler im EP sind länger
>verpflichtet. Wenn man es genau nimmt ist auch die Ritter
>Show jedes Jahr das Selbe, die Story wird lediglich etwas
>minimal verändert, außer in diesem Jahr mit den Brücken.

Werden denn in anderen Parks (die mit den besseren Shows) die Künstler Wochenweise verpflichtet. Es kommt doch drauf an was man mit seinem „Material“ macht.
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.
>
>Dass mancher Tanz zu lange ist ist klar, man sehe mal die
>Aufteilung der Shows im Theatro d`el Arte. Da ist Dir
>bestimmt aufgefallen, dass der Großteil der Show auch aus
>Tanz besteht und warum ist das so? Na weil der Europa Park
>ein Showbalett hat. Warum im EP-Dome soo viel Tanz ist: Ganz
>einfach. Ist Dir aufgefallen dass auch mal umgebaut werden
>muß? Wie zum Beispiel vor der Trampolin Nummer? Jetzt kannst
>Du Dich entscheiden, ob Du lieber die lächerlichen Tänzer
>Dir ansiehst oder wie die Helfer das Trampolin aufbauen. Ich
>schaue mir da lieber das Getanze an. Das restliche Getanze
>ohne Umbaumaßnahem kannst Du mit dem Showballet des Hauses
>begründen. Das ist da und dann nimmt man das auch. So war
>das auch schon in den ganzen Variete Vorstellen im Theatro.

Ich weiß nicht was Du Damit sagen möchtest. Gegen einen Tanz während Umbäumassnahmen hat unser Tommy doch gar nichts. Es kommt halt drauf an was man draus macht. (Oh - jetzt wiederhole ich mich. Das lässt sich bei derartigen Postings wohl kaum vermeiden)
Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

>Ich frage mich manchmal welche Shows ihr erwartet und bitte
>jetzt nicht wieder mit Jan Rouven kommen, das ist eine
>andere Sache...

Schlaues Kerlchen!
Mit freundlichen „Na, dämmerts, alles klar, kapiert!? „ Grüßen
Matthias

Hallo!

>>>Hallo,
>>>
>>>nun habe ich die Show nochmals gesehen, doch sie gefällt mir
>>>immer noch nicht. Das ganze erinnert einen eher an eine
>>>schlechte Kopie des Cirque de Soleil.
>>
>>Wobei wir wieder beim Kopieren sind. z.B die
>>Wintergartenshow im PL mit der Diabolo Nummer, die so gelobt
>>wird. Und die ist dann nicht kopiert?
>
>Natürlich ist DIE kopiert, aber wenn sie dem Thommy doch nun
>mal gefällt, dann muss sie wohl recht gut kopiert sein.
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

Aha! Wenn sie dem Thommy doch nun mal gefällt, muß sie gut kopiert sein. Alles klar... Lass gut sein...

Thommy, das Maß aller Dinge "lol"

>>Ihr müsst euch mal die
>>Relationen vor Augen halten, dass ein Park keine Show à la
>>Cique de Soleil, David Copperfield oder eine fantastische
>>Musical Produktion bieten kann, wie sie extern vermarktet
>>werden kann. Das sind verschiedene Budgets bei der
>>Produktion. Was denkst Du, warum so eine Show wie Cirque de
>>Soleil, oder wie sie alle heißen wesentlich mehr Eintritt
>>kostet? Die Produktionskosten spielen da eine wichtige
>>Rolle.
>
>Na, wenn Du das alles so genau weißt, dann sag uns doch mal
>in welcher relation die Produktionskosten die beiden Shows
>im Phl & EP zueinander stehen.
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

Hab ich geschrieben, dass ich die Produktionskosten der einzelnen Shows genau kenne?

>>Dass die Show im EP Dome an manchen Ecken zu lang war gebe
>>ich Dir Recht, das liegt ja an den Tanzeinlagen und warum
>>die genommen werden kannst Du unten nochmal nachlesen.
>
>Will ich aber nich’, ich mag nich’ alles zweimal lesen.
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

Das ist DEIN Problem.

>>Schau
>>doch mal an wer die Show produziert und mit welchem Budget:
>>Wenn Du das berücksichtigt hast kannst Du Kritik anbringen,
>>wenn Du perfekte Shows sehen willst dann mußt Du nun mal zu
>>Cirque de Soleil gehen oder sonst wo, das Budget beider
>>Shows ist verschieden, letztlich dann auch die Qualität und
>>das Ergebnis.

>Jetz’ wiederholt sich der Typ ja schon wieder.
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

Dafür dass Du wetterst hast Du nichts produktives zum Posting beigetragen. Ich habe MEINE Meinung kund getan und da muß man nicht zerlegt werden. DU dagegen hast nur Rumgemault!

>>>Was bleibt als Fazit ? Die Entdeckung des Winters ist der
>>>EP-Dome als fester Show-Ort, würde mich freuen dort noch
>>>öfters Shows zu sehen
>>
>>Als Showtheater ist der Dome nicht gerade prickelnd. Innen
>>wirkt er recht kahl, bis auf die Deckenkonstruktion.
>>Außerdem ist der Platz von der ersten Reihe zur Mange,
>>geschweige denn zur hinteren Bühne viel zu weit weg. Die
>>Sitze wirken auch sehr provisorisch auf den aufgebauten
>>Stufen. So viel zum Dome an sich. Da kommt das Theatro doch
>>wesentlich besser als Showtheater weg.
>>
>>. Aber dann eine...
>>>...mit einem "roten Faden".
>>>...mit Musik die besser zu Weihnachten passt ( nicht immer
>>>Bum-Bum ).
>>>...mit komplett neuen Nummern und nichts vom Sommer.
>>>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.
>>
>>
>>Dass die Show an einigen Ecken zu lang war ist klar. Dass
>>neue Künsler kommen möchtest Du also und nicht die, die im
>>Sommer schonmal aufgetreten sind. Das fällt Dir also erst in
>>DER Show auf. Jetzt frag ich Dich mal: Hast Du schon mal in
>>deiner langen EP Erfahrung mitbekommen, dass der EP die
>>Künstler meistens 2 Jahre lang verpflichtet und dass diese
>>sogar im Sommer auch 2 Saisons im Theatro d`el Arte
>>auftreten?? Na?? Wie wäre es z.B mit den Farellos? (die
>>Einradnummer). Die waren auch 2 Jahre da. Oder die Afrikaner
>>mit der Akrobatik Nummer, die erst vorm Euro Sat auf der
>>Bühne und dann ein Jahr später im Theatro waren...man könnte
>>die Liste noch beliebig ergänzen.
>>
>>Na dämmerts? Die meisten Künstler im EP sind länger
>>verpflichtet. Wenn man es genau nimmt ist auch die Ritter
>>Show jedes Jahr das Selbe, die Story wird lediglich etwas
>>minimal verändert, außer in diesem Jahr mit den Brücken.
>

>Werden denn in anderen Parks (die mit den besseren Shows)
>die Künstler Wochenweise verpflichtet. Es kommt doch drauf
>an was man mit seinem „Material“ macht.
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?

Wenn Du damit die Movie World mit Jan Rouven meinst oder das Phantasia Land, bitte. Wenn das Phantasia Land 2 Jahre lang hintereinander die selbe Show bringt, weil sie Erfolg hat, ist das legitim... Warum sollte der EP nicht auch Künstler mit dem selben Programm in einer Show präsentieren können. Man beachte bitte, dass alles subjektiv betrachtet wird, dem einen gefällt die Show dem anderen nicht. Oder nimm mal die MW: Jan Rouven. Rouven macht ja nach einigen Meinungen DIE Show schlechthin, das sagen welche die noch nicht einen anderen Zauberer gesehen haben oder sich mit Zauberei nicht so beschäftigen. Aktuell tourt einer der großen gerade durch Deutschland, hat man dann so was gesehen, will man keinen Rouven mehr sehen. Entschuldigung das ist für manche zwar hart, aber das ist meine Meinung.

Die anderen Parks machen aus Ihrem "Material" wohl viel mehr was? Was will ein Park machen, wenn die Artisten, die sie verpflichet haben nichts anderes machen wollen oder können? Dani Daniels kann nun mal nicht auf einmal zaubern oder was anderes tun. Die Musik war anders und die Nummer etwas abgeändert, mehr kannst Du hier nicht machen oder was sollte denn Deiner oder Herrn Krezers Meinung nach, mit dem "Material" gemacht werden. Dass die Tänzereien zu lange sind, lassen wir hier mal außer Acht, das hatten wir ja schon gesagt. Schau mal wie lange Lee Pee Ville im Pahntasia Land mit der selben Show aufgetreten ist oder sagt Dir das nichts?

>>>...mit Tänzern die sich nicht lächerlich machen müssen.
>>
>>Dass mancher Tanz zu lange ist ist klar, man sehe mal die
>>Aufteilung der Shows im Theatro d`el Arte. Da ist Dir
>>bestimmt aufgefallen, dass der Großteil der Show auch aus
>>Tanz besteht und warum ist das so? Na weil der Europa Park
>>ein Showbalett hat. Warum im EP-Dome soo viel Tanz ist: Ganz
>>einfach. Ist Dir aufgefallen dass auch mal umgebaut werden
>>muß? Wie zum Beispiel vor der Trampolin Nummer? Jetzt kannst
>>Du Dich entscheiden, ob Du lieber die lächerlichen Tänzer
>>Dir ansiehst oder wie die Helfer das Trampolin aufbauen. Ich
>>schaue mir da lieber das Getanze an. Das restliche Getanze
>>ohne Umbaumaßnahem kannst Du mit dem Showballet des Hauses
>>begründen. Das ist da und dann nimmt man das auch. So war
>>das auch schon in den ganzen Variete Vorstellen im Theatro.
>
>Ich weiß nicht was Du Damit sagen möchtest. Gegen einen
>Tanz während Umbäumassnahmen hat unser Tommy doch gar
>nichts. Es kommt halt drauf an was man draus macht.

Und was sollte man Deiner Meinung nach machen?

(Oh -
>jetzt wiederhole ich mich. Das lässt sich bei derartigen
>Postings wohl kaum vermeiden)
>Na, dämmerts, alles klar, kapiert!?
>
>>Ich frage mich manchmal welche Shows ihr erwartet und bitte
>>jetzt nicht wieder mit Jan Rouven kommen, das ist eine
>>andere Sache...

>Schlaues Kerlchen!
Danke

Und vergiß nicht das ist MEINE Meinung!

Gruß

Vaile

Letzte Bearbeitung am 03-Jan-03 um 21:40 Uhr ()
Hallo Patrick!

Na da habe ich wohl etwas überreagiert.

Für meinen Beitrag von oben möchte ich mich bei Dir entschuldigen. Erst beim zweiten Lesen habe ich gemerkt, das Du mitunter recht vernünftige Ansichten hast. Ich habe beim ersten Lesen den Eindruck gehabt, als würdest Du Deine Meinung über die Aller Anderen stellen wollen – Sorry!

Natürlich kenne ich die Show von Lee Pee Will aus dem Wintergarten. Ich habe seinerzeit praktisch jedes Jahr mindestens einmal den Wintergarten, respektive das PHL, besucht. Ein Problem mit Deiner Einstellung habe bezüglich des Budgets. Denn IMHO ist es zweitrangig was eine Show gekostet hat. Es kommt für mich darauf an, wie man das Licht, die Musik, choreografische Stilmittel, usw. einsetzt. Dabei muss man nicht die teuersten Lampen oder die besten Artisten haben. Das ist so als würdest Du mir eine Stradivari in die Hand geben. Das Ergebnis wäre wohl kaum virtuos (Und den Wintergarten würdest Du auch nicht annährend voll bekommen ).

Außerdem möchte ich meinen, dass sich die beiden Shows im EP & PHL bezüglich des Budgets gar nicht so sehr unterscheiden dürften. Auch im PHL hat man sich Artisten mit langjähriger PHL Erfahrung bedient. Nur ist das hier nicht so störend, da man es hier IMHO einfach besser zu verpacken versteht und auch mehr Gefühl für das richtige Maß besitzt.

Das Phantasialand hat IMHO halt im Bereich der Shows einfach das richtige Gespür. Und das beweisen Die dort nun schon seit mehreren Jahrzehnten. Die Gründe hierfür liegen auf der Hand. Durch Richard Schmidt hatten die Shows seit jeher einen ausgeprägt hohen Stellenwert im Park - die Wintergarten Show war praktisch sein Hobby. Und Gottlieb Löffelhardt ist seit seiner Jugendzeit ein Fan von allen Sparten des Showbereichs und zum Glück konnte die zweite Generation nach einem kurzen, aber heilvollen, Fehltritt an diese wunderbare Tradition anknüpfen.

Gruß
Matthias

>Hallo!
>
>>Hallo,
>>
>>nun habe ich die Show nochmals gesehen, doch sie gefällt mir
>>immer noch nicht. Das ganze erinnert einen eher an eine
>>schlechte Kopie des Cirque de Soleil.
>
>Wobei wir wieder beim Kopieren sind. z.B die
>Wintergartenshow im PL mit der Diabolo Nummer, die so gelobt
>wird. Und die ist dann nicht kopiert?

Matthias und ich haben die Büchse geöffnet und das Heer der Ahnungslosen gibt seinen Senf in Sachen "Kopieren" dazu. Wie stellst du Dir das vor. Frau Löffelhardt sah den Cirque de Soleil und sperrt vier Mädchen in ein Zimmer mit den Worten: "Im Frühjahr habt Ihr das drauf"
Natürlich sind die Nummern nicht neu, was auch für den Cirque de Soleil gilt. Es gibt zig Truppen in China, die die selben Nummern drauf haben. Schließlich gibt es auch so einige Zauberer mit der Kaninchennummer.
Entscheidend ist halt das Arrangement. Das ist es was eine gute Show von guten Nummern unterscheidet.

Jeder Park klaut sich hier und da ein paar Ideen. Das Phantasialand ist schließlich auch voll davon. Ich würde sogar sagen, daß die Sibermiene mehr gemeinsam mit den Pirates of the Caribian hat als die Piraten von Batavia.
Allerdings gibt es da einen Park in Süddeutschland der es an Dreistigkeit langsam übertreibt.Wohlgemerkt lag die Quelle der Inspiration für mein Beispiel schlappe 12 Flugstunden entfernt.
Die Inspiration für den Silberstern aber nur 2 Autostunden.

Ich mag den Europapark.