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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 9109
#0, Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Metaltubbie am 20-Mai-10 um 06:05 Uhr
Heute ist der "Zeichnet-Mohammed-Tag".
Jeder soll den Propheten zeichnen, um ein Zeichen für Meinungsfreiheit zu setzen.
Macht mit!

Weitere Infos und Bilder (englisch) hier.


#1, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Bends am 20-Mai-10 um 16:12 Uhr

Aktuell passender wäre doch ein Bild eines Geistlichen der "einzig wahren" christlichen Kirche bei dieser Bildunterschrift...


#2, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Metaltubbie am 20-Mai-10 um 17:43 Uhr

>Aktuell passender wäre doch ein Bild eines Geistlichen der "einzig wahren" christlichen
>Kirche bei dieser Bildunterschrift...

Schon, aber hier werden historische Fakten verarbeitet und nicht politisches Kabarett gemacht. Außerdem ist halt heute nicht der "Zeichnet-Ministrantenfi****-Tag"


#3, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Substitute am 21-Mai-10 um 16:24 Uhr

Jenseits von guter Satire und Meinungsfreiheit ist dieser Islam-Bash-Tag völlig verfehlt und wird (wie man ja bereits gerade in Pakistan sieht) dem interkulturellen Dialog eine destruktive Backpfeife versetzen.

Argh!


#4, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Salto am 21-Mai-10 um 17:23 Uhr

>Jenseits von guter Satire und Meinungsfreiheit ist dieser Islam-Bash-Tag völlig
>verfehlt und wird (wie man ja bereits gerade in Pakistan sieht) dem interkulturellen
>Dialog eine destruktive Backpfeife versetzen.
>
>Argh!

Ich glaube dass die, denen diese Kritik gilt, nicht an irgendeiner Form von Dialog bzgl. ihrer Dogmen interessiert sind - auch wenn das nicht die Mehrheit sein wird. Ich bezweifle, dass ein generelles Denunzieren des Islam hier die Motivation ist.
Und die, die an einem Dialog interessiert sind, wozu ich die Mehrheit zähle, werden wohl auch verstehen, dass es Weltanschauungen gibt, die sich herausnehmen satirisch mit diesen Bildern umzugehen, was sich ja im übrigen auch nicht auf den Islam reduziert.

nicht gezeichnete Grüße,
Olli


#6, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Keng am 22-Mai-10 um 16:40 Uhr

Ich weiß auch einfach nicht so genau, was es bezwecken soll. Also mein Glaube ist mir etwas heiliges. Es würde mir auch nicht in den Sinn kommen, bzw. es steht mir meiner Meinung nach nicht zu, den Glauben eines anderen in Frage zu stellen außer in einem Dialog auf Augenhöhe, oder gar zu verunglimpfen. In den Ländern des Islam wird noch viel intensiver der Glaube gelebt, als das in der westlichen Welt der Fall ist. Glaubt man wirklich, dass man damit auch nur eine Ampel, die vorher rot war, auf grün oder wenigstens gelb bringen könnte? Ich sehe viel mehr dunkelrote Ampeln damit. Aber ich bin mir sicher, etwas anderes ist da auch gar nicht gewollt. Und in dem Moment wird es lächerlich.

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#5, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Bends am 22-Mai-10 um 10:25 Uhr

Scheinbar abgesagt!

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,696316,00.html

Man hätte es ja wenigstens durch ein paar Ratze-Karikaturen ersetzen können!


#7, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Metaltubbie am 22-Mai-10 um 17:14 Uhr

Keine Ahnung, wie der Spiegel da recherchiert hat. Mein Link oben klappt immer noch; die Seite ist vorhanden.
Namentlich trauten sich 108.000 Leute zu sagen, daß das ganze ihnen gefallen hat und unter Fotos gibt es ca. 11.000 Stück zu sichten.

Und wer hier von heiligem Glauben und so redet sollte mal folgendes bedenken:
Der Grundgedanke der Aktion war eine Drohung gegen ComedyCentral aufgrund einer South-Park-Folge die (mal wieder) Mohammed zeigen sollte. Durch die Drohung radikaler Islamisten wurde erreicht, daß diese Folge z.B. nie in Deutschland zu sehen sein wird. (siehe u.a. FAZ)

Überall spricht man von Integration und Toleranz. Aber wenn radikale Islamisten (sicher die Minderheit, aber darum geht es nicht) - wenn diese im Namen des Koran unsere Freiheiten einschränken, muß man sich dagegen wehren. Sonst könnte man denen ja gleich die Macht übergeben...


#8, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Keng am 22-Mai-10 um 18:01 Uhr

>Und wer hier von heiligem Glauben und so redet sollte mal folgendes bedenken:

Ja, ich hier, habs getan

"von heiligem Glauben und so" was ist denn das bitte für eine Formulierung? Tut mir leid, das ist nicht wie "Deine Haartönung, meine Haartönung". Zumindest ich bringe dem Glauben eines anderen Respekt entgegen. Und die Gelegenheiten, wo ein "westlicherer" Glaube versucht hat, andere in ihren Freiheiten einzuschränken, zähle ich mal besser nicht auf. Auch der Gott der Christen sieht Darstellungen von sich nicht so gerne ("Du sollst dir kein Gottesbild machen und keine Darstellung von irgendetwas am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde.", Exodus 20, 4). Nicht so radikal wird hier agiert, klar. Und diese Radikalität ist mit Sicherheit zu verurteilen. Allerdings sehe ich diese Taten losgelöst vom Glauben an sich.

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#9, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von vestermike am 23-Mai-10 um 03:27 Uhr

>wenn diese im Namen des Koran unsere
>Freiheiten einschränken, muß man sich dagegen wehren. Sonst könnte man denen ja gleich
>die Macht übergeben...

Ich habe mir mal die ersten 30 Bilder angeschaut und mußte dezent kotzen! Hier geht es (und das kann man nicht nur an den Bildern, sondern auch an den Kommentaren der Gruppenmitglieder und -iniatoren sehen) nicht um Religionen, Freiheitsgedanken o.ä., sondern einfach nur darum, eine möglichst große Bühne für die größte faschistoide ##### zu finden, die ich in den letzten Jahren lesen "durfte".


#10, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von peterbourbon am 24-Mai-10 um 01:10 Uhr

Die Pakistaner, die ich bisher kennenlernen durfte und die auch nicht eingedeutscht sind - und in Pakistan leben, eben auch ihrem Glauben nachgehen wie hier mancherorts so einige dem Fußball frönen, haben selbst Probleme mit dem Radikalismus, der ihnen im eigenen Land nicht schmeckt.

Noch etwas mehr auf den Punkt gebracht: Im Vergleich zu 99% der Amis, die ich kenne, sind die Jungs da drüben aber mal wirklich tolerant.

Satire im Generellen ist nicht unbedingt in jedem Land Teil der Kultur - und somit ist das Plädieren auf globale Toleranz in diesem Falle eher arroganter Natur. Der Angreifende hat ja nichts zu verlieren.

Warum dann nicht wirklich konsequent sein und eine Juden-KZ-Karikaturserie rausbringen?
Warum nicht mal Satire, bei der man was zu verlieren hat?
Es käme vermutlich schneller eine vernichtende und intelligente Antwort - und man würde seinen eigenen geringen IQ allzuschnell der Öffentlichkeit preisgeben müssen.

Frei nach dem Motto "Lustig ist genau das, worüber ich und 5 andere Jungs auf dem Stammtisch lachen können".

Mein Fazit (als bekennender Nicht-Moslem): Sinnlos und nicht lustig, da zu billig.
Mach's mal was härter, dann kommen wir ins Gespräch.

Gruß,
Turgut

Was ist ein Zug?

#11, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Metaltubbie am 24-Mai-10 um 07:18 Uhr

> Mach's mal was härter, dann kommen wir ins Gespräch.

Sicher möglich, aber das muß doch nicht sein.
Es ging darum ein Zeichen zu setzen, daß sich wenigstens die Bevölkerung der westlichen Welt nicht alles gefallen lässt. Wenn Terroristen jetzt schon entscheiden, was wir im Fernsehen zu sehen bekommen und was nicht, dann werden sich unsere Frauen demnächst über ihre schönen Burkas freuen...

> Satire im Generellen ist nicht unbedingt in jedem Land Teil der Kultur - und somit ist das Plädieren auf globale Toleranz in diesem Falle eher arroganter Natur.

Schau doch mal auf diese Seite.
Dort gibt es eine kleine Sammlung muslimischer Cartoons aus dem arabischen Raum (auch aus Pakistan). Dort wirst du sehen, daß es dort sehr wohl Satire gibt, teilweise böser als die meisten der Mohammed-Bilder. Also:


(Verpixelt von mir, aber es sollte klar sein, was zu sehen war)

Also wenn, dann gleiches Recht für alle


#12, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Substitute am 24-Mai-10 um 12:21 Uhr

>(Verpixelt von mir, aber es sollte klar sein, was zu sehen war)

Fantastisch! Demonstrativer hättest du die westliche Doppelmoral nicht darstellen können. Du verpixelst das Hakenkreuz, weil du hier Pietät beweisen wolltest, da im deutschen Kulturkreis der Umgang mit dem Nationalsozialismus ein heißes Eisen ist. Für dich sogar zu heiß, um unzensiert diese Karrikatur zu kopieren.
Gleichzeitig verneinst du aber eine Toleranz demgegenüber, dass Mohammed für Moslems ein noch heißeres Eisen ist.

Brillant.


#13, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Metaltubbie am 24-Mai-10 um 13:05 Uhr

> Du verpixelst das Hakenkreuz, weil du hier Pietät beweisen wolltest (...) Für
> dich sogar zu heiß, um unzensiert diese Karrikatur zu kopieren.

Nö, von mir aus könnte alles gezeigt werden. Egal ob ein Muslime, der einen Juden genüsslich den Kopf abhackt, ein Pfarrer, der sich mit einem Ministranten vergnügt oder ein Aufsatz über die humanitären Verdienste von Adolf Hitler.
Es ging einzig alleine darum, daß die Darstellung verfassungfeindlicher Symbole in Deutschland strafbar ist und bei dieser hier das Forum ziemlichen Ärger bekommen kann.
Denn: "Erlaubt ist in Deutschland eine Hakenkreuzdarstellung nach § 86 Absatz 3 StGB nur, wenn sie „der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient"
Ob das Bild als Kunst durchgeht, bezweifel ich...
Da das Forum eine deutsche Domain und einen Sitz in Deutschland hat, muß es sich auch an deutsche Gesetze halten


#14, RE: Zeichnet-Mohammed-Tag
Geschrieben von Keng am 24-Mai-10 um 13:38 Uhr

>Es ging einzig alleine darum, daß die Darstellung verfassungfeindlicher Symbole in
>Deutschland strafbar ist und bei dieser hier das Forum ziemlichen Ärger bekommen kann.
>Denn: "Erlaubt ist in Deutschland eine Hakenkreuzdarstellung nach § 86 Absatz 3 StGB
>nur, wenn sie „der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger
>Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der
>Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen
>Zwecken dient"

Erstaunlich, dass Du das akzeptierst, aber das andere nicht. Nebenbei bemerkt:

Quote
Eine Swastika (Sanskrit: स्वस्तिक, m., svastika, „Glücksbringer“) ist ein Kreuzsymbol mit abgewinkelten oder gebogenen Armen. Solche Symbole sind in zahlreichen Formen seit etwa 6000 Jahren auf vier Kontinenten (außer Australien) nachgewiesen.<1> Die vier Enden können nach rechts oder links gerichtet, recht-, spitz-, flachwinkelig oder rundgebogen und mit Kreisen, Linien, Punkten oder Ornamenten verbunden sein. Eine einheitliche Bedeutung haben sie nicht.

Wikipedia

In dem Link stehen diverse Benutzungen des Hakenkreuzes, welche von diesen egoistischen 4 Zeilen Gesetz (das übrigens im Extremfall mit Gewalt durchgesetzt würde) unterbunden werden.

Danke, dass Du das Forum hier schützen willst. Aber irgendwie lieferst Du grade trotzdem immer mehr Beispiele von Doppelmoral.

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