Ein Hoch auf den zivilen Ungehorsam und zwar so lange, bis die Betreiber von AKW endlich die Kosten für Endlagerung (sic) und den Rückbau von Reaktoren aus eigener Tasche bezahlen, in der GUV aufführen, und damit den Atomstrom so teuer machen müssen, wie er tatsächlich ist.

Oder unsere Politiker einsehen, dass Deutschland keine strahlende Zukunft will, und die Verwendung der Begriffe "Wiederaufbereitung" und "Klimabilanz des Atomstroms" unter Strafe gestellt wird!

AKW und Zwischenlager Unterweser

Ich will Kühe!

GAM!NG IS NOT A CRIME - http://kengslair.de

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Bone
"Fright Light Flashlight"

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 13:39 Uhr ()
Und dann macht es <Puff> und alle Häuser und Kühe fallen um...

Und ich Maoam!

Ich respektiere jeden einzelnen der Typen die da stehen, die a) jetzt schon verträge mit 100% Ökostrom unterschrieben haben und b) bereit sind den preis zu zahlen wenn Sie tatsächlich erfolgreich wären.
Da dass allerdings nur ein Bruchteil der Anwesenden ist ist dass für mich einzig und allein eine Selbstdarstellungsgeschichte die wir alle zahlen müssen.

*signed*

Hi,

es ist immer extrem einfach, politische Passivität als eine Form von Überlegenheit zu kommunizieren. Leider kommt das auch meist ziemlich gut an.

Problem ist vermutlich aber auch, dass du eben diese arrogante und sichere Neutralität im Umfeld deines Jobs dringend benötigst.

Bezieht hin und wieder sogar Stellung: Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf

Lieber Jens,

natürlich ist es wesentlich cooler, von Leuten, die dir nie etwas getan haben, Sachen zu beschädigen. Wie du es zweimalig mit meiner vor der Tür geparkter Vespa getan hast. So einfach im Rahmen der künstlerischen Freiheit. Und weil man als krasser Revoluzzer so einem angepassten Werbespießer wie mir natürlich mal zeigen muss, wer auf der Straße das Sagen hat.

Dein wegen Körperverletzung vorbestrafter Kart-Kumpel aus Essen würde, hätte ich meinen Vermietern die Anzeige wegen den ramponierten Gehwegplatten nicht ausgeredet, übrigens jetzt täglich geregelte Mahlzeiten bekommen. Allerdings in wenig heimeliger Umgebung und garantiert ohne vegane Kost. Tja - so nett kann ich zu dummen, kleinen Jungs sein, die mir in ihrer verbrämten Selbstherrlichkeit eigentlich nur leid tun.

Und da du dein Leben lang noch nicht einen Cent Steuern gezahlt hast und seit dem Verlassens des Embryonalstatus' nur deinen Eltern auf der Tasche liegst, kann es dir natürlich auch herzlich egal sein, wie viele Millionen für die Polizeieinsätze der Castor-Transporte verpulvert werden. Man, muss das schön sein, so ein Leben voller Arroganz ggü. finanzieller Verpflichtungen. Da kann man schon mal die perpubertäre Pseudo-Rebellentour bis in die Mittzwanziger auswalzen. Herzlichen Glückwunsch dazu.

Du kannst dir übrigens sicher sein, dass - solltest du dich nochmals in Düsseldorf blicken lassen - dir gegenüber ziemlich deutlich Stellung beziehen werde. Freu dich drauf.

Für dich habe ich eigentlich nur einen einzigen Rat: Get a Life. A real one. Denn was du bisher machst, ist eigentlich nichts weiter als ein immerwährendes Ferienlager. Nur, dass du leider niemandem eine Flöte in die Muschi stecken darfst.

Grüße,

Tim
... so wie jetzt kann es immer sein!

Krass! Peinlich! Und Unsinn!

Ich wollte erst auf den Schmu ernsthaft eingehen, will meinen letzten freien Tag vor dem neuen Job aber gleich noch ein bißchen draußen genießen.

Eins sei nur gesagt: Ich bin kein Vandalist und ich werde nie einer sein. Ich hab da andere Methoden, mich auszudrücken. Offensichtlich im Gegensatz zu dir: Deine Androhung körperlicher Gewalt ist an Billigkeit kaum zu überbieten. Und das als vermutlich extrem gut situierter Werber. Ich sage vermutlich, weil ich über dein Leben genauso wenig im Detail weiß, wie du über meins.

Und jetzt steig' mal kräftig vom Gas. Soviel emotionale Welle wollte ich dir heute gar nicht abverlangen. Genieß' mal die Sonne, die scheint heut' nämlich.

Gruss, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf

Wo wohnst du denn jetzt? In Back Pedal City?

Was ihr gemacht habt, sind Fakten. Alle belegbar. Dein krimineller Kollege hat leider schriftlich (der IDIOT!) bei den falschen Leuten damit angegeben. Wie dumm von ihm!

Und anstatt hier schon seit Jahren den kleinen Revolutionär raushängen zu lassen, anstatt aus Ermangelung echter Freunde immer wieder hierher zurück zu kehren, obwohl du hier ja alle eh für kultur- und stillose Freizeitpark-Nerds hältst, anstatt das Leben in einem sinnleeren Kokon aus Möchtegern-Andersartigkeit zu fristen, sag ich dir einfach mal, wie es um dich steht. Nämlich nicht gut. Denn wer grundlos mein Eigentum beschädigt, kriegt ein paar aufs Maul. Völlig zu Recht. Häng's dir übers Bett.

Grüße,

Tim
... so wie jetzt kann es immer sein!

Tim hat geschrieben: "Dein krimineller Kollege hat leider schriftlich (der IDIOT!)"
Tim hat geschrieben: "Denn wer grundlos mein Eigentum beschädigt, kriegt ein paar aufs Maul."

Zum Glück nicht schriftlich, sondern nur im Internet.

Gruß Dirk

Der neue oMS, - Mit onride besser auf Events informiert! - Jetzt auf allen onride Events fest dabei

Ja,

wer grundlos mein Eigentum beschädigt, kriegt ein paar aufs Maul. Auch gerne ein paar mehr.

Aber da Rebellen-Höffi ja mal wieder "gar nichts gemacht" hat weil er ja kein "Vandalist" (wenn schon, dann "Vandale", du halbintellektueller Spinner!) ist, hat er ja nichts zu befürchten. Oder?

Grüße,

Tim
... so wie jetzt kann es immer sein!

Wenn du mir mal über den Weg stolpern solltest, dann kneif ich dich. Und zwar richtig. Mit zwei Fingern. In den dicken Bauch. Soviel ist sicher.

Gruss, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf

Was ist denn das für eine dämliche Argumentation. Ich fordere dann halt mal, dass alle Kernkraftbefürworter ihr Häuschen genau NEBEN einem AKW errichten müssen. Weil das nämlich sonst alles unglaubwürdige Selbstdarsteller sind. Und ich garantiere dir, es gibt noch deutlich weniger AKW-Fans mit der Kuh-Aussicht (s.o.) als Antiaktivisten mit Ökostromanschluss...

mit strahlenden Grüßen

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"

>Ich fordere dann halt mal, dass alle Kernkraftbefürworter ihr Häuschen genau NEBEN einem >AKW errichten müssen.

Frei nach Andreas Knebel: Was ist denn das für eine dämliche Polemik?

Hey Tim,

ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass Leute, die sich mit der deutschen Sprache auskennen, meine Worte richtig deuten. Natürlich war mein Satz polemisch, aber doch nicht mal im Ansatz ernst gemeint. Ich wollte mit der Überführung des "dämlichen Arguments" zur anderen Zielgruppe lediglich deutlich machen, dass diese Argumentationslinie aus jeder Richtung NICHT funktioniert. Du hast doch nicht im Ernst gedacht, ich argumentiere ernsthaft mit so einem Klinkinderpipifax...

mit berichtigenden Grüßen

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 16:08 Uhr ()
>Was ist denn das für eine dämliche Argumentation. Ich fordere dann halt mal, dass alle
>Kernkraftbefürworter ihr Häuschen genau NEBEN einem AKW errichten müssen. Weil das

bei einem GAU haben eh alle Ihr Häuschen zu nah neben einem AKW....

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 17:13 Uhr ()
Sobald die Atomstrombezieher die realen Kosten für ihre Stromversorgung zahlen, zahle ich auch gerne die realen Kosten für erneuerbare Energien. Vorher ist diese Argumentation völlig zwecklos.

*signed*

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 17:20 Uhr ()
Äh, wie geht das dann damit einher, Marcel, dass Du nicht verstanden hast, dass ich jetzt schon mich für einen Anbieter entscheide, der rein rechnerisch nicht den Atomstrom bezahlt?

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&om=8309&forum=DCForumID6&viewmode=all#6

Da hast Du doch im übertragenen Sinne gesagt, dass das nichts bringt und man lieber Strom sparen soll. Ich spare Strom und zahle lieber den Preis für Ökostrom, selbst wenn der höher ist als aktuell mancher Atomstromanbieter.

Wenn wir von heute auf morgen die realen Kosten für Atomstrom auf den KWH Preis rechnen würden, würden alle plötzlich mehr bezahlen und die Preistreiberei, die Du in dem Thread oben anschneidest, würde wieder ausbrechen. Die Frage bleibt, wer dann der günstigere Anbieter bleiben kann. Ökostrom sicherlich nicht, da man nicht von heute auf morgen soviele Kunden mit "echtem" Ökostrom beliefern kann.

Es ging in dieser Argumentationslinie nur um die realen Kosten von Strom. Unabhängig davon, ob er aus Atomen, aus Sonne oder von mir aus Pupsgas gewonnen wird. Dabei ist die aller größte Lüge, die verbreitet wird, nun mal, dass Atomstrom billig ist.

>Da dass allerdings nur ein Bruchteil der Anwesenden ist

Das hast Du in einer repräsentativen Umfrage vor Ort sicher persönlich erhoben, nicht wahr?

>ist dass für mich einzig und
>allein eine Selbstdarstellungsgeschichte die wir alle zahlen müssen.

Nein, aber wir zahlen 2,1 Milliarden Euro für Morsleben. 5 Milliarden für Hamm-Uentrop, 4 Milliarden für Kalkar... soll ich weitermachen...?!

>>ist dass für mich einzig und
>>allein eine Selbstdarstellungsgeschichte die wir alle zahlen müssen.
>
>Nein, aber wir zahlen 2,1 Milliarden Euro für Morsleben. 5 Milliarden für Hamm-Uentrop,
>4 Milliarden für Kalkar... soll ich weitermachen...?!

Wir zahlen auch schon 4 Milliarden im Jahr für erneuerbare Energien

Was ist mit Menschen, die sich unter aktuellen Bedingungen keinen Ökostrom leisten können, aber in einer Welt ohne AKWs leben möchten?

Ich wäre sofort dabei, wenn aus dem Wunsch heraus, auf AKWs zu verzichten, Strom-Limitierungen, einschränkende Beschlüsse usw. etc. folgen würden.

Ein politischer Wunsch darf nicht von der persönlichen Finanzlage abhängig sein.

Gruss, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf

Welche Anbieter haben den überhaupt zu 100 % Atomstrom.
Bei meinem Anbieter habe ich einen Anteil von 26 %, die anderen liegen doch auch kaum höher. Dafür spare aber auch mind. 1500,00 - 2000,00 Euro im Jahr, im Gegensatz zu den Öko Anbietern.

Aber es ist schon richtig, nen GAU in Frankreich oder Polen ist schon besser für uns als hier, zum Glück gibt es ja ne Grenze, da darf Radioaktivität nicht durch.

Gruß Dirk

Der neue oMS, - Mit onride besser auf Events informiert! - Jetzt auf allen onride Events fest dabei

Gibt's keine Radioaktivitäts-Schranke, sChRaNkEnFrEaK_1966?

>Aber es ist schon richtig, nen GAU in Frankreich oder Polen ist schon besser für uns
>als hier, zum Glück gibt es ja ne Grenze, da darf Radioaktivität nicht durch.

Irgendjemand könnte mein Kind vergewaltigen, da kann ich es auch gleich selbst tun...

Guter Moment den Computer auszumachen und feiern zu gehen, anstatt sich auf derartigen Blödsinn einzulassen.

Strahlender Gruß
Dirk

Der neue oMS, - Mit onride besser auf Events informiert! - Jetzt auf allen onride Events fest dabei

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 22:57 Uhr ()
Naja, Blödsinn *schulterzuck* - Ich habe nicht mit der Argumentation à la "alle machen was Schlechtes, also was schert uns unser Dreck" angefangen...

Natürlich hast Du Recht, wenns darum geht, dass auch wir am Arsch sind, wenn in Frankreich irgendein AKW plattgeht, oder Polen (edit: Die Polen kommen derzeit noch ohne Atomstrom aus, wollen aber bis 2020 ein eigenes AKW bauen), oder sagen wir, der Ukraine. Wie klein die Welt in Sachen freigesetzter Radioaktivität ist, haben wir sicher alle noch von Tschernobyl im Generationengedächtnis. Trotzdem ist und bleibt es erstaunlich, dass wir, Three Miles Island, die Story von Windscale (pardon Sellafield), eben Tschernobyl im Hinterkopf uns trotzdem sagen: Was solls - die Nachbarn haben auch so'n Zeugs, macht an der Grenze eh nicht halt, also was deuts, machen wir es halt auch.

Die Probleme rund um die Wiederaufbereitung (bei der sagenhafte 1% "recycelt" werden!) oder Endlagerung (wie kann man für mehr Generation als je auf dem Planeten gelebt haben in der Zukunft wissen, was eine Endlösung ist?) bekommt man mit der Argumentationslinie auch nicht vom Tisch. Auch nicht mit noch so vielen Clown- oder wieauchimmer-Smileys dahinter.

Und was die Kostenersparnis angeht - naja, klar. Nur das Argument ist künstlich erzeugt. Die echte Rechnung für den Atomstrom kriegste niemals zu sehen. Aber frage Dich dann auch nicht, warum Du mehr Steuern bezahlst, als Du müsstest. Die Erzeugung bringt den Gewinn, die bekommen Vattenfall, e-on und Co. Der Verbrauch ist Privatsache. Aber der dreckige Rest bleibt nun mal bundeshoheitlich. Und wer zahlt das? Roland Koch?

Aber gut - ich fasel nur Blödsinn. Ich vergaß...

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 18:49 Uhr ()
Gibt es beim nächsten mal ein FZPW-Protest-Event?
Alle auf zum Protest -und einer bringt Glühwein mit.
Fänd ich super!

War es schon immer so dass Protestler ihre Entkettung selber zahlen müssen?

Das was jetzt wieder in Gorleben passiert war, ist größtenteils eine "Show" der Regierung und der Energieunternehmen. Denn in den Castorbehältern ist meißtens gar nichts oder eine ganz kleine Menge drin. Denn die Strahlung, die von den Behältern ausgeht, ist trotz Abschirmung sehr sehr groß. Keiner auf der Welt, würde tausende Polizisten oder Protestierende dieser Gefahr aussetzen. Wenn ich meine Schulungsunterlagen raukramen würde, könnte ich die genauen Strahlungszonen und Belastungen hier aufführen. Bei Railion, wo ich ja arbeite, finden regelmäßig Castor Transporte statt, worüber kaum jemand Bescheid weiß. Zwei starke Dieselloks BR 236, ein Personenwagen mit ca 40 Polizisten, ein Schutzwagen, dann der Castorbehälter und zum Schluß nochmal ein Schutzwagen. Dann bis zu 80 Km/h durch Deutschland tuckeln und kaum einer bekommt was davon mit. Und nur in diesen Transporten ist wirklich Atommüll drin. Alles ein perfekte Show.

Chris

Was ich mich die ganze Zeit frage, aber noch nirgendwo so richtig gelesen habe:
Ist das französischer Müll der dort entsorgt werden soll? (oder deutscher, der nur zufällig aus Frankreich kommt?)

Letzte Bearbeitung am 11-Nov-08 um 19:34 Uhr ()
Wiederaufbereitung, passiert in La Hague, ua auch deshalb, weil Wackersdorf nicht gebaut wurde. Krempel wird in D gesammelt, nach F gekarrt, da werden 1% Uran wiedergewonnen, der Rest eingegossen, geschmolzen, oder wie auch immer, und kommt im Castortütchen verpackt zurück nach D zur Endlagerung. Also alles deutscher Müll. Frankreich endlagert selber in Centre de L'Aube und früher in Centre de la Manche

oder wie auch immer, und kommt im
>Castortütchen verpackt zurück nach D zur Endlagerung.

Wenn es denn wenigstens Endgelagert würde. Es steht aber über Jahrzehnte in Lagerhallen welche sich nur durch einen etwas verschärften Wachdiesnt von normalen Lagerhallen unterscheiden. Es ist schon entzückend für unsere Ur Ur Ur Enkel, dass sie sich mit einem Problem herumschlagen müssen, über welches sie erstmal ohne eigenen Nutzen in Geschichtsbüchern recharchieren müssen. Aber vielleicht ist bis dahin ja die Leiche verbuddelt und Gorleben wird Asse als sicher Empfunden.

haha ... alles voll die Energieprofis hier. Wenn mal ein Newbie hier was Falsches über eine Schraube an einer Achterbahn sagt wird er direkt mit Nuhr konfrontiert, aber über Atomstrom wissen hier alle perfekt bescheid. Ich hab mich lange nicht mehr über Menschen offen so kaputtgelacht.

Hey, trotz 102 Beiträgen immer noch ein Newbie - reife Leistung!

Du musst einfach nur mal auf die Forenstruktur schauen. Dort steht u.a. Kirmes und Freizeitparks FACHFOREN. Dort gehören die Schrauben hin. Hier befindest du dich in der Rubrik Sonstiges-Plauderecke.
Klingelt es da nicht auch bei dir? Nein? Da kann man wohl nichts (mehr) machen...

mit mitleidigen Grüßen

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"

>Hey, trotz 102 Beiträgen immer noch ein Newbie - reife Leistung!
>
>Du musst einfach nur mal auf die Forenstruktur schauen. Dort steht u.a. Kirmes und
>Freizeitparks FACHFOREN. Dort gehören die Schrauben hin. Hier befindest du dich in der
>Rubrik Sonstiges-Plauderecke.
>Klingelt es da nicht auch bei dir? Nein? Da kann man wohl nichts (mehr) machen...
>
>mit mitleidigen Grüßen
>
>Bruno
>
>"All that we see or seem is but a dream within a dream"

Hi Bruno,

oh, Verzeihung, hier ist also nicht wichtig was man sagt sondern nur wo man es sagt. haha, sehr gut, so wäre die Welt um einiges einfacher. "Ich hab dich zwar Puparsch genannt, aber weil wir nicht auf der Toilette waren gilt das nicht, freio quasi." Du bist witzig

Letzte Bearbeitung am 12-Nov-08 um 17:22 Uhr ()
Und warum klärst du die angeblich so Unwissenden hier nicht mal auf? Dieses inhaltsleere Rumgepupse kannst du dir meiner Meinung nach nämlich auch sparen. Damit ist niemandem geholfen - hauptsache du bist toll und so.

Warum nicht an Ort und Stelle verbuddeln und später vergessen?

klick

skurrile Grüße,
Olli

Das Schöne ist gar nicht mal der Artikel, sondern die anschließende Diskussion!
Genau das richtige Betätigungsfeld für unseren Sparx...

mit strahlenden Grüßen

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"

http://www.heise.de/tp/blogs/2/118820

Leider ist heute kein anderes Datum, deshalb muss man davon ausgehen, dass das wirklich ernst gemeint ist.

Produktbeschreibung:
http://www.enviam.de/produkte_services/5723.html

Gruß, Stefan

Mitglied der Initiative zur Verbreitung seltener Satzzeichen

Es gibt keine Alternative zu Strom. Und ich habe vollstes Verständnis für die Menschen, die angesichts ihrer finanziellen Situation den für sie günstigsten Anbieter auswählen. Ob der Strom nun aus einem AKW kommt oder es sich dabei um Ökostrom handelt, interessiert die meisten dabei nicht im geringsten. Warum auch? Die Techniken, die bei der Stromerzeugung genutzt werden, versteht ohnehin kaum jemand.

Ich persönlich habe mich auch nie darum gekümmert, wo mein Strom aus der Steckdose herkommt. Mein Interesse daran hält sich auch in recht engen Grenzen. Das liegt vornehmlich daran, daß ich mich sonst in eine Materie einlesen müßte, die ich schon in der Schule gehaßt habe wie der Teufel das Weihwasser.

Aber wenn wir hier schon dabei sind, die Ökokeule zu schwingen: Was den Stromverbrauch angeht, sollte man alle Hersteller von Unterhaltungselektronik an den nächsten Baum hängen, die ihren Geräten nur ein Standby-Knöpfchen spendieren.

Die Elektrogeräte mit einem NUR-Standby überliste ich durch schaltbare Steckerleisten. Man muss halt nur drauf achten, dass bei Geräten, die z.B. eine Uhr zur Steuerung brauchen (z.b. DVD-Rekorder) einen ausreichend großen Akku eingebaut haben - sonst muss man nämlich dauernd die Uhr neu einstellen...

Gruß

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"

Ich hab auch schaltbare Steckerleisten - nützen nur nicht immer was. Der Toshiba HD-Player EP30 z.B. merkt sich die Einstellungen nicht und dann darf man nach jedem Ans-Netz-Nehmen wieder alles neu rumfriemeln. Solche Geräte gehören einfach verboten!

Die Techniken, die bei der Stromerzeugung genutzt werden, versteht ohnehin kaum jemand.

Muss man auch nicht um die Folgen begreifen zu können.

Kohlekraftwerk: Kohle wird vebrannt. Beim verbrennen entsteht ein Gas welches zur Erderwärmung führt -> Nicht gut.

AKW: Über radioaktives Stäbchen wird Energie Erzeugt. Falls Unfälle passieren SOLLTEN haben sie katastrophale Folgen. Außerdem muss man den Müll der dabei entsteht in die Erde eingraben. Das mag uns nicht stören, aber in dreihundert Jahren könnte das zu Problemen Führen.

In der WAZ gibt es täglich einen Kinderteil. Vielleicht wäre das was für dich?

>In der WAZ gibt es täglich einen Kinderteil. Vielleicht wäre das was für dich?

Wenn der dann genauso falsch ausfällt wie Deine Erklärungen nützt er mir auch nix! Zu Deiner Information, Schlaufuchs: Ob CO2 tatsächlich für eine umstrittene Erderwärmung verantwortlich ist, scheint doch alles andere als gesichert zu sein. Bevor Du hier also Thesen als Fakten darstellst und mich blöd von der Seite anmachst, schlage ich vor, Du fährst lieber wieder nach Düsseldorf, um Dir Tims Roller mal wieder genauer anzuschauen..

Könnte mal einer in Düsseldorf an Tims Roller ne Webcam anbringen?

Gruß Dirk

Der neue oMS, - Mit onride besser auf Events informiert! - Jetzt auf allen onride Events fest dabei

*LOOOOOOOOOOOOOOOL*

Wenn ich in 2 Wochen in Ddorf bin, erledige ich das. Allerdings neben Tims Roller. Angefasst werden darf das Ding nicht, das war schon immer Spielregel.

Und wenn Tim dann im hautengen Speedsurfer-Dress auf seine Vespa Davidson steigt, zoom ich ihm heimlich in den Schritt.

Gruss, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf

>>In der WAZ gibt es täglich einen Kinderteil. Vielleicht wäre das was für dich?
>
>Zu Deiner Information, Schlaufuchs: Ob CO2 tatsächlich für eine umstrittene Erderwärmung
>verantwortlich ist, scheint doch alles andere als gesichert zu sein.

Ach bitte...