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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 8617
#0, Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von VT 340 am 12-Okt-08 um 01:03 Uhr
Er starb bei einem Autounfall


#1, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von jens_hoeffken am 12-Okt-08 um 09:33 Uhr

Jetzt warten natürlich alle auf die extrem positiven Nachrufe. Über Tote darf man nichts Schlechtes sagen.

Er war ein großer Charismatiker.

Gruss, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf


#3, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von The Knowledge am 12-Okt-08 um 12:19 Uhr

Erwin und Haider in einen Topf = ganz schlechter Stil.

#4, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von jens_hoeffken am 12-Okt-08 um 12:33 Uhr

>Erwin und Haider in einen Topf = ganz schlechter Stil.

Dann pack ich noch Norbert Blüm als Dritten mit rein, dann wirds karnevalistisch.

Stilsicher, Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf


#2, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von Bends am 12-Okt-08 um 09:42 Uhr

Selber schuld - jeder der sich auch nur ansatzweise für Autos interessiert sieht anhand der Reste seines Phaetons, das der feine Herr Haider sich nicht ans Tempolimit gehalten hat!

An dieser Stelle kann man daher nur warnen - der Rechtsruck ist gefährlich. Sehr gefährlich!



#5, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von cityjudge am 12-Okt-08 um 13:23 Uhr

Letzte Bearbeitung am 12-Okt-08 um 13:26 Uhr ()
Ich will zwar keinen Nachruf schreiben, aber auf ein paar Dinge aufmerksam machen, die in deutschen Medien zu kurz kommen.

1) Jörg Haider ist unverantwortlich schnell gefahren! Der Phaeton war offensichtlich mit einem Datenschreiber ausgerüstet. Die Polizei hat heute morgen mitgeteilt, dass die Aufzeichnung zum Unfallzeitpunkt 142 km/h anzeigte, was IN einer Ortschaft eine massive Gefährdung auch unbeteiligter Personen bedingt. Anzeichen für Sabotage etc. wurde bis jetzt nicht gefunden - es gibt auch keine Hinweise auf einen weißen Fiat Uno...

2) Jörg Haider war ein Politiker aus dem rechten Bereich des politischen Spektrums und seine Ansichten waren vollkommen zu Recht sehr umstritten. Unbedachte (oder doch nicht?) Äüßerungen über den Nationalsozialismus, Ausgrenzung von Ausländern und ein prinzipielles "Österreich zuerst" waren die negativen Kernpunkte seiner Politik. Er war deshalb für intelligente Österreicher eigentlich nicht wählbar. Aber Haider war definitiv kein Nazi, wie man das in diversen deutschen Medien hin und wieder lesen kann. Seine umstrittenen Äußerungen gerade zum Thema "3. Reich" waren weniger ein Anzeichen einer nationalsozialistischen Gesinnung, als vielmehr dem generell lockereren (und auch unverkrampfteren) Umgang der Österreicher mit diesem Thema geschuldet. Darüber hinaus war Haider auch ein sehr volksnaher Politiker, der sich persönlich sehr viel Zeit für seine Wähler nahm und nicht so abgehoben daherkam, wie seine Konkurrenten gerade von den großen Parteien. Dies hat sicher auch einen großen Teil seiner Beliebtheit ausgemacht.

3) Was ich sehr lächerlich finde, ist die geradezu zwanghafte Benutzung des Ausdrucks "Rechtspopulist" durch die deutschen Medien. Nahezu keine Überschrift in deutschen Zeitungen, Videotexten und Internetmedien kommt ohne diesen Begriff aus. Haider war ein österreichischer Politiker vom rechten Rand des DEMOKRATISCHEN Bereichs. Wenn man jemanden in Österreich einen Rechtspopulisten nennen will, dann bitte Herrn HC Strache (Parteichef der FPÖ), dessen einzige demokratische Tugend es ist, sich bei Wahlen wählen zu lassen. Es würde ja auch keinem deutschen Journalisten einfallen, Oskar Lafontaine oder Gregor Gysi als Linkspopulisten zu bezeichnen.

Die Österreicher werden noch eine Weile zwischen Trauern und Verdammen hin und her schwanken, die Welt hat keinen übergroßen Verlust erlitten, aber für die Familie und Freunde ist es der GAU.
Und das macht uns irgendwie doch alle gleich...

Gruß

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"


#6, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von WP am 12-Okt-08 um 15:44 Uhr


Ja da stimme ich dir zu. Haider war unbequem, aber nicht durch seine Ideolologien - sondern weil er auch den Mut hat das zu sagen, wovor sich andere Politker scheuen! Damit meine ich aber nicht die Rechten Sprüche - sondern sozialle allgemeine Mißstände anprangern - vor allem dort wo Politiker sich gerne gegenseitig decken.

Ansonsten war er aber auch ein Politiker wie jeder andere, der die Macht liebte.

Anrechnen muss man ihm, das er sich in Kärnten wirklich um die kleinen Nöte der Bürger kümmerte, nicht nur mit Zuhören sonder vor allem mit Handeln. Für Kärnten und seine Bürger ist dadurch der Verlust sehr bitter.


#7, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von jens_hoeffken am 12-Okt-08 um 22:01 Uhr

Schlingensief hat mal gesagt, es ginge ihm nicht "um die Entdeckungsreise, mal zu gucken, wie dumm der Österreicher ist." - Jetzt glaube ich, man sollte den Versuch der Entdeckungsreise tatsächlich gar nicht erst unternehmen. Das Ergebnis würde traurig ausfallen.

"Wenn man mal von den rechten Sprüchen absieht, dann...", "Er hat aber auch..."; "Die anderen haben sich nicht getraut..." - diese phrasenhaften Euphemismen kann man sich sparen.
Es ist völlig klar, dass man einem Typen, der ein bestimmtes Maß an unverzeihlichen Hassparolen geliefert hat, keine Zugeständnisse in Richtung "nur" konservativ mehr machen kann. Die Auslegung ist dann vorgefärbt, sofern nicht eine deutliche Distanzierung von dem passiert, was vorher war.
Und Haider WAR der Kopf der rechtsextremen FPÖ. Auch wenn dieses neuartige Bürgerbündnis das Bild reinwaschen sollte, Haiders Kontext ist völlig eindeutig.

Erinnert sich denn keiner an die harten FPÖ-Plakate vor wenigen Jahren, an denen Haider federführend beteiligt war?

Was sagt der Wiener jetzt?
"Naja, irgendwooo hat er damit ja nicht ganz Unrecht."?

Diese Form von Relativismus ist ja meist geprägt von einer gewissen konservativen Romantik, die der Österreicher gerne pflegt. Das kann man alles verstehen. Aber gerade von dir, Wolfgang, hätte ich doch erwartet, dass du an der entscheidenden Stelle auf genau diesen Relativismus verzichtest.

Hat sich eben echt gefragt, wo er hier gelandet ist:
Jens
Ich bin zwar nur dein Cocktailständer, aber ich bin dankbar, dass ich hier sein darf


#9, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von WP am 13-Okt-08 um 07:53 Uhr


Jens, grundsätzlich hast du ja recht - und das Bild welches du von Haider zeichnest war (ist) schon richtig. Aber er hat sich in den letzten Jahren sehr verändert. Möglicherweise hat er sich mit seinen Hassparolen auch nur ein wenig bedeckt gehalten... aber ich glaube eher, dass auch er etwas ruhiger (vernünftiger?) geworden ist.

Da ist ein HC Strache schon ein anderes Kalieber und da wäre mir Haider 1000x lieber als ein HC Strache, der jetzt allein und ungebremmst die Rechten Sprüche umso mehr hinausbrüllen kann.

Trotzdem - Haider hat die großen und bequemen Partein immer wachgerüttelt - und so richtig ernst genommen hat ihn der Österreicher ja auch nie. (Nur die Kärtner haben an ihn geglaubt, aber für die hat er ja auch viel soziales getan.)

Und in den letzten Jahren hat er vor allem die unbequeme Wahrheit gesagt, da waren keine rechten Sprüche mehr dabei. Die Presse im Ausland hat ihn immer anders gezeichnet als ihn der Österreicher gesehen hat.

Gewählt habe ich ihn nie - hätte ich ihn auch nie - aber er war ganz einfach eine Bereicherung der Politszene - der die großen Partein gehörig in den A.sch getreten hat.


#10, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von Looping Star am 13-Okt-08 um 15:36 Uhr

Jörg Haider war mit Sicherheit nicht der Politiker welcher meine Politische Richtung wieder spiegelt. Aber man kann ihm durchaus bescheinigen, dass er ein glänzender Rhetoriker war, welcher in seinem Bundesland brauchbare Ergebnisse lieferte. Das er ruhiger geworden ist, hing auch stark von seinem Politischen Amt ab, in welchem er auf seine alte Art wohl kaum bestätigt worden währe. Letztendlich zeigte er sich ja immerhin als Demokrat, was man von den hiesigen rechten Rattenfängern, welche ja nur antreten um das bestehende System aus den Angeln zu heben nicht behaupten kann. Das er eine österreichische Ausnahmeerscheinung war finde ich übrigens etwas weit her geholt wenn ich mich an die hetzigen Debatten in den letzten Jahren in Hessen/Bayern erinnere. Wenn man an einen Strache denkt, kann man nur hoffen, dass der gesamte rechte Flügel in Österreich ohne sein Aushängeschild zusammenbricht.

#13, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von Wimmerl am 15-Okt-08 um 17:49 Uhr

>Trotzdem - Haider hat die großen und bequemen Partein immer wachgerüttelt - und so
>richtig ernst genommen hat ihn der Österreicher ja auch nie. (Nur die Kärtner haben an
>ihn geglaubt, aber für die hat er ja auch viel soziales getan.)
>
"Faktum ist und bleibt, dass unter Haider in den letzten Jahren
die Schulden des Landes Kärnten verdoppelt wurden und es somit,
nachdem auch alles Familiensilber verkauft wurde, in der traurigen
Position ist, dass sich die Schulden und das verfügbare Budget die
Waage halten", kritisierte Seiser die orange Finanzpolitik. Um diese
Zahlen und Fakten anzuerkennen brauche man keinen
Staatsschuldenausschuss und keinen Professor aus Wien, sondern nur
die offiziellen Zahlen des Landes Kärnten"

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung.php?schluessel=OTS_20080901_OTS0178&ch=wirtschaft

Ist ja schön und gut, dass die Kärnter einen "Helden" verloren haben - "Wirtschaften" sieht aber anders aus.

142/1,8 - mehr gibts dazu nicht zu sagen meiner Meinung nach.


#8, RE: Jörg Haider ist tot.
Geschrieben von MarcelR am 12-Okt-08 um 23:13 Uhr

Marcel Reich Ranicki hat den Deutschen Fernsehpreis abgelehnt, und Nutella Kevin ist aus der Nationalmannschaft geflogen. Äh, getreten - geflüchtet, oder wie auch immer. Ums fußballerisch auszudrücken: 3:0 für eine bessere Welt.

Und schönes Wetter war noch oben drein!


#11, Man hat es ahnen können
Geschrieben von jwahl am 15-Okt-08 um 15:16 Uhr

Dufte Typ.

Jakob


#12, RE: Man hat es ahnen können
Geschrieben von vestermike am 15-Okt-08 um 15:27 Uhr

Dabei trank Haider doch kaum Alkohol...

http://www.bild.de/BILD/news/kolumnen/2008/wendls-welt/10/11/joerg-haider-so-war-er-wirklich.html


#14, Jörg Haider war musikalisch
Geschrieben von VT 340 am 19-Jan-09 um 03:15 Uhr

Der wahre Haider Fan kann sich nun auch noch an einer DVD erfreuen.


#15, Die Tränen des Walter F.
Geschrieben von tricktrack am 19-Jan-09 um 10:08 Uhr

Ui, das ist ja ein neues Lowlight von Walter Freiwald!

Schön, wie er sich die Brille abnimmt und die Tränen kaum halten kann (in seinem Wiki steht neben Moderator auch noch "Schauspieler" als Berufsbezeichnung), als er von Mutti spricht und dem "tragischen Unfall" den Jörg auf dem Weg zu ihrer Geburtstagsfeier erlitten hat.

Ich habe dann vergeblich auf die Vorgeschichte gewartet... aber egal...mir haben besonders die vielen schönen Radieschen auf dem Tisch besonders gut gefallen.


StellaVista

#18, RE: Die Tränen des Walter F.
Geschrieben von morila am 20-Jan-09 um 09:38 Uhr

Der hat bei uns Hausverbot..will jetzt lieber nicht näher drauf eingehen, aber "unverschämt" ist noch nett ausgedrückt.

#19, RE: Die Tränen des Walter F.
Geschrieben von JanKiel am 20-Jan-09 um 17:01 Uhr

Jetzt MUSST Du es erzählen

---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#16, RE: Jörg Haider war musikalisch
Geschrieben von Dasdi am 19-Jan-09 um 17:27 Uhr

>Der wahre Haider Fan kann sich nun auch noch an einer
>DVD erfreuen.
>

Da weiss man nicht, ob man lachen oder weinen soll.

Wenn DAS wirklich ernstgemeint ist, dann ist DAS auch echt?!


#20, RE: Jörg Haider war musikalisch
Geschrieben von Bends am 22-Jan-09 um 09:08 Uhr

Der erste große Lacher des Tages - danke dafür!

#17, RE: Jörg Haider war musikalisch
Geschrieben von michael86 am 19-Jan-09 um 21:13 Uhr

Hab das jetzt schon oft genug im Fernsehen gesehen!
Wenn man aber ganz genau schaut (ich glaub es wird auch mal im Bild eingeblendet) sieht man auf der Homepage www.haider-singt.at folgendes: 3 Titel gesungen von Dr. Jörg Haider.
Das heißt der Rest ist von Irgednwelchen Wasweisich Musikern. Hauptsache man kann groß Haider Draufschreiben. So Geld zu machen find ich schon ein bisschen Unangebracht, aber bei dem Niveau im Fernsehen, braucht man sich über nichts mehr zu wundern.

Einfachheit ist das Resultat der Reife.

michael86