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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 8372
#0, Zivilcourage
Geschrieben von Lennart am 04-Apr-08 um 20:39 Uhr
Zivilcourage

Wo fängt Zivilcourage an und wo hört sie auf?


Also. Eigentlich denke ich ist dies kein Thema, was hier „so richtig“ rein passt.
Aber ich habe heute eine Situation erlebt, wo mir auch ein bisschen die Gänsehaut über den Rücken gelaufen ist….

Also.
Heute ist für alle Münsteraner Abiturienten der letzte Schultag angebrochen.
Um 12 Uhr treffe sich die 13er von allen Schulen auf dem „Domplatz“ um später gemeinsam in den „Go!Parc“ (Großraumdisko) zu ziehen….
Juhu…. War auch alles super lustig und hat allen viel Spaß gemacht.
Ich bin dann vorhin Richtung Hauptbahnhof gegangen und habe mir noch einen Burger für unterwegs gekauft, als ich mit einem Freund ein stark angetrunkenes Pärchen gesehen habe, die lauthals über die Bahnhof gebrüllt haben, sich jedoch auch angepöbelt haben und teilweise auch handgreiflich wurden. Um mir ein Bild der Situation zu verschaffen habe ich erst einmal kurz beobachtet. Im selben Moment kam eine junge Dame auf meinen Genossen und mich zu und meinte „Sollte man da nicht mal eingreifen?“. Ich habe das genauso empfunden, vor allem da der Mann sehr aggressiv gegenüber der Frau war.

Ich bin dann dahin gegangen und habe nur gesagt „Entschuldigung“… In dem Moment war der Streit zwischen den beiden völlig aus der Welt und beide schauten mich an und gingen nah auf mich zu und fingen an mich zu beschimpfen und provokant zu Fragen „was willst du?“ Alle anderen Personen am HBF standen nur „dumm“ und regungslos herum…. Auf die Frage „Was willst du?“ ist mir dann 8auch vor lauter entsetzen, dass ich auf einmal das „Opfer“ war) nicht anderes eingefallen als zu Fragen „Können Sie mir sagen wie spät es ist?“ (und das an einem Hauptbahnhof, wo es mehrere riesige Uhren gibt….).
Die Frau sagte dann nur „da oben ist ne riesige Uhr du Ficker“ und einige Sekunden später „Es ist 16.44 Uhr du Assi“. Ich habe mich dann langsam zurückgezogen. Besonders unangenehm war der stark betrunkene Mann, welcher schon sehr bedrohlich vor mir stand.

Im Endeffekt ist alles gut gegangen… jedoch würde mich interessieren, wie Ihr in einer solchen Situation gehandelt hättet.
Direkt Polizei?

Ich hatte ja einfach nur die Befürchtung, dass er eventl. der Frau eine „reinhauen“ würden. Aber die war ja genau so aggressiv….

Nungut….
(Rechtschreibfehler bitte ich zu berücksichtigen…Am allerletzten Schultag ist auch Alkohol mit im Spiel)

Würde mich über Reaktionen freuen.
Danke


#1, RE: Zivilcourage
Geschrieben von The Knowledge am 04-Apr-08 um 21:16 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Apr-08 um 21:29 Uhr ()
Ähhh ... Moment mal:

Du hast dich auf einem Bahnhof (1. Fehler) in einen Streit von zwei Alki-Prolls (2. Fehler) eingemischt, an dem niemand außenstehendes beteiligt war (3. Fehler, weil unnötig)?

Selbst schuld! Aber so warst du für die wenigstens der versöhnende Faktor. Da du für die natürlich ein Eindringling aus einer anderen Welt bist. Alkis sind wie Autisten. Die haben ihr eigenes Gesellschafts- und Wertegefüge.

Ganz ehrlich, ich hätte die sich gerne gegenseitig die Köppe einhauen lassen. Solange kein Unbeteiligter zu Schaden kommt oder keine massive Sachbeschädigung (bei der ich aber auch eher die Bullen gerufen hätte) vorliegt, sollen die sich gerne weiter bepöbeln.

Wenn ich, gerade in Hamburg, an Bahnhöfen in jeden Streit zwischen zwei Alkis eingegriffen hätte, wäre ich in den letzten 20 Jahren aus dem Schlichten kaum herausgekommen. Ist Münster so ein Dorf? Ist dort so eine Szene etwas Besonderes?

Und, ganz wichtig für die Zukunft: Wenn du schon meinst, du musst dich in deren kleine Welt einmischen, dann solltest du das in ihrer Sprache tun. Mit "Ey, Fresse, du Penner!" wärst du sicherlich weiter gekommen, als mit "Entschuldigung ...". Aber das hast du ja selbst gemerkt. Also, von Kannen, spring über deinen adeligen Schatten! Let's talk Gosse!

Ich kann mir die Geschichte bildlich vorstellen und finde sie, mit Verlaub, sehr, sehr lustig. Nimm's mir nicht übel.

Grüße,

Tim
... keep your distance!


#2, Was ich viel interessanter finde ist..
Geschrieben von Blitz am 04-Apr-08 um 21:23 Uhr

Warum der Bad Word Filter nicht bei dem "F" Wort eingreift.


Alkis generell nicht störende Grüße,

Dennis alias -B-L-I-T-Z->


Black Mamba - jetzt auch mit Pursuit Modus!


#3, RE: Was ich viel interessanter finde ist..
Geschrieben von Lennart am 04-Apr-08 um 21:32 Uhr

Joa.
Bei generell wohl richtig. bei der Frau habe ich den Alkohol nicht so stark erwartet....
Und irgendwie habe ich mich auch einfach an Tests a la sternTV erinnert, wo die Reporter die Zivilcourage der Bürger testen.... Nunja.


Achja: Münster ist nicht wirklich ein "Dorf"... Aber natürlich nichts im vergleich zu Hamburg....

Europas Fahrradstadt,
Die "Schwanen-Tretboot-Liebe"
Der verliebte Pinguin
Bewerber zur Kulturhauptstadt 2010
2006 zur Lebenswertesten Stadt der Welt gewählt (LiveComAward)...

Zumindest gehört haben sollte man es schon....

PS: Adel ist zwar vorhanden, aber das Bewusststein und die Burg fehlen

Beste Grüße ihr "Assis" (Ich übe meine Gossenwortwahl)


#4, MÜNSTER ROCKS!
Geschrieben von The Knowledge am 04-Apr-08 um 21:39 Uhr

Witzbold!

Natürlich kenne ich Münster. Ist ne dufte Stadt, in der, Studis sei dank, richtig was los ist. Leider eben auch solche, von dir erlebte Szenen.

Und ganz nebenbei:

Münster hat die coolsten Tatort-Kommissare (Jan Josef Liefers und Axel Prahl).
Münster hat eines der genialsten Musik-Multitalente (Götz Alsmann).

Grüße,

Tim
... keep your distance!


#5, RE: MÜNSTER ROCKS!
Geschrieben von Lennart am 04-Apr-08 um 21:43 Uhr

richtig, richtig... der Götz.
Den treffe ich ab und an mal im "Hit" (Supermarkt)....
Aber es ist unglaublich. Er hat absoulute ruhe.... Niemand spricht ihn an.... In einem Interview sagte er mal, dass das etwa ist, was er an Münster mag...
Aber nungut.
Soviel dazu....

#6, RE: MÜNSTER ROCKS!
Geschrieben von Bends am 04-Apr-08 um 23:24 Uhr

Liegt das daran, weil alle Götz Alsmann so schätzen und ihn deshalb in Ruhe lassen oder daran, das ihn keiner kennt, weil in Münster und Umgebung die Volksempfänger auf Grund der Einführung von DVB-T kein Bild mehr ausgibt?

Gruß
Marc, der unbedingt mal wieder nach Münster muss!


#7, RE: MÜNSTER ROCKS!
Geschrieben von Lennart am 04-Apr-08 um 23:27 Uhr

Ich tippe auf "Liegt daran, weil alle Götz Alsmann so schätzen und ihn deshalb in Ruhe lassen "....
unsere Sender funktionieren alle ohne Probleme

Und unsere "Promis" kennen wir auch alle sehr gut


#8, RE: Zivilcourage
Geschrieben von Phanthomas am 05-Apr-08 um 10:18 Uhr

Hi,

ich finde es gut, dass Du Deinen Mut überwunden hast, um etwas an der Situation zu ändern. Um sich in so einer Situation nicht selbst in Gefahr zu bewegen, sollte man sich unter Zuschauern mehrere Gleichgesinnte suchen, die auch helfen möchten aber auch nicht den ersten Schritt wagen oder gleich mit dem Handy die Polizei rufen.


#9, RE: Zivilcourage
Geschrieben von JanKiel am 05-Apr-08 um 11:47 Uhr

Moin!

Ich würde mal darauf hinweisen wollen, dass ich die Frage nach der Uhrzeit auch lustig und richtig finde in der Situation, eigentlich ziemlich schlagfertig wenn auch aus Versehen.

Abgesehen davon ruft man lieber einmal zuviel die Polizei als einmal zu wenig.

Es ist außerdem ein Unterschied, ob man mit Tim-Herre-Statur jemand anpöbelt - oder eben mit 1,70 und 54 Kilo Lebendgewicht.

Aber sowas konnte Tim ja außerhalb von SEINER kleinen Welt nie nachvollziehen.

Muhauha: Jan

---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#10, RE: Zivilcourage
Geschrieben von cityjudge am 05-Apr-08 um 14:16 Uhr

>Es ist außerdem ein Unterschied, ob man mit Tim-Herre-Statur jemand anpöbelt - oder
>eben mit 1,70 und 54 Kilo Lebendgewicht.

Vielleicht sollte Lennart sich beim nächsten Mal diesen Herrn mitnehmen...

mit gigantischen Grüßen

Bruno

"All that we see or seem is but a dream within a dream"


#11, Lichtraumprofil?
Geschrieben von Dasdi am 05-Apr-08 um 15:56 Uhr

Gibts in der Ukraine eigentlich Achterbahnen?

#12, RE: Zivilcourage
Geschrieben von McMac83 am 06-Apr-08 um 12:03 Uhr

Anfürsich finde ich dein Verhalten von Grund auf Richtig. Leider ist es heute wirklich so, dass der Helfer sehr schnell zum Opfer wird. Bei dir ist es in dem Fall noch glimpflich abgelaufen.

Ein weiteres Problem an der Sache, wei ich finde, ist das Gruppenverhalten! Heute ist es ja so, dass es meist keine 1:1, sondern X:1 Auseinandersetzungen sind. Wie soll man da helfen, ausser direkt die Polizei zu rufen, evtl. Handy schnappen und Filmen als Beweis, um später den/die Täter genauer identifizieren zu können?

Gruss Marc


#13, Und was war gestern?
Geschrieben von MarcelR am 06-Apr-08 um 12:47 Uhr

Wer sagt eigentlich, dass es heute/neuerdings so (schlimm?) ist, und gestern/früher alles anders (besser?) war? Das bildende Blatt des schwarzen Wahlkampfes?

fragender Gruß
Marcel


#14, RE: Und was war gestern?
Geschrieben von SAlex am 06-Apr-08 um 13:02 Uhr

Das frage ich mich allerdings auch immmer.
Immer die selbe Leier. Früher...
Früher wurden 'Hexen' verbrannt.

#15, RE: Zivilcourage
Geschrieben von Empire am 06-Apr-08 um 13:59 Uhr

Letzte Bearbeitung am 06-Apr-08 um 14:01 Uhr ()
Zivilcourage hin oder her, ist bestimmt eine gute Sache, doch es sind immer solche kleinen Hans Wurstel die sich versuchen in Streitigkeiten einzumischen und dann jammern sie nachher rum, wenn sie dann eine auf die 12 bekommen.
Man sollte sich seinen Gegner erstmal genau anschauen und dann abwägen ob man der Situation überhaupt gewachsen ist und nachher nicht der Dumme ist und mit einem Blauen Auge rum rennt.

Wenn ich jemanden sehe der auf eine Frau los geht (Körperliche Gewalt), dann geht das ruck zuck, erstmal kampfunfähig machen und dann Fragen stellen. Ich hasse es, wenn Männer meinen Frauen schlagen zu müssen, da sehe ich rot. Hierbei spielt es für mich auch keine Rolle in wie weit der Gegner mir Überlegen ist, es muss einfach schnell gehen.

Auf Hilfe von Gaffern braucht man in Deutschland eh nicht hoffen, wenn man sie darauf anspricht, kommt meist nur "Ich hätte geholfen wenn......." oder "Ich hätte die Polizei gerufen".
Immer dieses HÄTTE und wenn, damit kommt man nicht wirklich weiter und es bring auch nichts wenn man solche Krawallmacher anspricht, das bewirkt genau das Gegenteil.
Wenn man im TV diese dreimal gescheiten Sprüche hört " Zivilcourage, Laut um Hilfe schreien ect. das ist doch Humbuck, nach dem ersten Prüller den man los lässt, hat man schon eine auf der Kauleiste und dann ist nichts mehr mit Rufen. Auf Hilfe von umherstehenden kann man sich auch nicht verlassen da die meisten selber die Hose voll haben aber wenn dann alles vorbei ist die größte Fresse haben.

Wo ich mich allerdings raushalten würde: wenn sich zwei CheckerTussis Prügeln, oder überhaupt Frauen.
Bei den einen hast du mal kurz ein Messer in den Rippen stecken und die anderen hauen dir in die Weichteile.. das muss ich nicht haben.

Man darf mich jetzt aber nicht falsch verstehen, ich gehe bei fast jeder Schlägerei dazwischen wenn ich sehe das eine/r extrem unterlegen ist und gar keine Chance hat.

Marc, das mit dem Video ist jetzt aber nicht dein erst oder ? Bildreporter ?
Wenn du daneben stehst und den schei-ss auch noch filmst, dann machst du dich mitschuldig, das gehört in die Kategorie unterlassene Hilfeleistung. Bis die Polizei sich erstmal in Bewegung setzt und deine Daten aufgenommen hat, ist es meistens schon vorbei und bevor das Opfer nachher in seinem Saft auf der Strasse liegt, handelt man sofort.

Wie gesagt, den Täter ansprächen würde ich lassen, da man so nur die Aufmerksamkeit auf sich zieht und gefahr läuft eine aufs Maul zu bekommen. Wenn man sich nicht gertraut oder einfach nicht die Statur hat um solch einem Spinner gegenüber zu trehten, dann sucht man sich entweder jemand dem man so was zutraut oder ... hm, tja, beides hatte ich noch nicht , hat halt immer gleich geschäppert und gut wars.
Leider fühlen sich die Deutschen nur für sich selber verantwortlich und im Normalfall braucht man nicht auf Unterstützung hoffen. Also dann die Büttel rufen und vielleicht nicht unbedingt das Handy zücken und den Kack auch noch Filmen, sowas heizt die Situation nur noch mehr an.


Friedliche Grüße PAPArazzie


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... lieber stehend sterben als kniend leben

#16, RE: Zivilcourage
Geschrieben von Lennart am 06-Apr-08 um 20:04 Uhr

<...>gute Sache, doch es sind immer solche kleinen Hans Wurstel die sich versuchen <...>

na... ich darf doch bitten

Vielen Dank für eure Reaktionen im großen und ganzen denke ich, war meine Handlung richtig.
Vllt. ein bisschen unüberlegt und unvorbereitet....

Fazit fürs nächste mal... Ich suche mir vorher "Mitschlichter" oder rufe die Polizei, bevor ich einschreite.....

In diesem Sinne verlasse ich euch und lerne die letzten Formeln für die morgige Abschlussprüfung

Beste Grüße


#17, RE: Zivilcourage
Geschrieben von Empire am 07-Apr-08 um 02:23 Uhr

><...>gute Sache, doch es sind immer solche kleinen Hans Wurstel die sich versuchen
><...>
>
>na... ich darf doch bitten


Damit warst jetzt nicht du gemeint , ich kenne dich ja nicht persönlich.

Viel Erfolg bei deiner Prüfung!


Die besten Grüße PAPArazzie


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