Hallo,

zeigt her eure Städte. Welches ist eurer Meinung nach die schönste Stadt Deutschlands (neben Köln. )

Wer hat die schönste Altstadt?
Wer hat die besten Kneipen?
Was macht eure Stadt aus?
etc...
Wie würdet ihr mich überzeugen eure Stadt zu besuchen?

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

...wenn auch außer Konkurenz: Graz!

Servus die Wadln

Bruno

...Brunos Zoo-Welten - ab jetzt regelmäßig bei www.parkscout.de ...

Eindeutig Nürnberg! Dicht gefolgt von Heidelberg und.... Velbert ( )

Naja, Heidelberg ist doch auch nur Massentourismus...

Schönste Stadt, auch wenn man wohl mit dem Namen eher alte Leute verbindet: Baden - Baden.

Eine schöne Mischung aus exklusivem und bodenständigem, modernem und altem. Grün zusammen mit Stadt. Internationales Flair verbunden mit Traditionen.
Ich zitiere nur mal so aus dem aktuellen Karriere (Das junge Job- und Wirtschaftsmagazin) :
"Neben allerlei Hochadel und Neureichen zieht es neuerdings auch immer mehr junge Leute ins edle Kurstädtchen - gelockt von Kneipen, Bars, Entertainment und Wellness."

Und ganz nebenbei ist man ja auch gar nicht mal so weit von mehreren deutschen Parks entfernt (Europa Park, Holiday Park, Tripsdrill). Und wenn man es doch etwas Großstädtischer mag, dann kann man ja auch nach Karlsruhe... Nicht ganz so schön, aber auch ganz ansehnlich. Und mit freundlichem Gruß nach Osten ins Ländle... Beides sind Badische Städte

________________________________
Morrrpheus - der Badner

Mike, irgendwie machst du mir Angst!
Ich hab bisher eigentlich auch immer auf den "Bad-Taste-Vestindikator" (© by Tim) geschworen.

Dass du aber jetzt "meine" Stadt zur schönsten Deutschlands wählst bringt mich zum stutzen...
Muss ich mir jetzt Sorgen machen?

MfG TomSC
"Der wo sich fragt ob der "Bad-Taste-Vestindikator" kaputt ist"

Grüße aus der schönsten Stadt der Welt, Urs

Ok, ich glaube euch ja fast alles....
Aber eine Begründung warum es für euch die schönste Stadt Deutschlands oder gleich der Welt ist brauch ich schon

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

Letzte Bearbeitung am 05-Okt-06 um 21:42 Uhr ()
>Aber eine Begründung warum es für euch die schönste Stadt Deutschlands oder gleich der Welt ist brauch ich schon<

Begründung, Liedtext:
Wien, Wien, nur du allein, sollst die schönste Stadt meiner Träume sein...

Somit: Suche hiermit beendet

>

Findest du nicht, dass die vielen Bäume den Blick auf die schönen Hochhäuser versauen?

mit fragenden Grüßen
Bruno

...Brunos Zoo-Welten - ab jetzt regelmäßig bei www.parkscout.de ...

Ganz klar: Wangen im Allgäu!

In Wangens Altstadt ist es fast so wie in Disneyland: Ganz wenig ist wirklich alt, aber unglaublich viel ist herrlich auf alt gemacht!

Und schließlich kann Togos Fußballelf ja nicht irren, oder?

Spaß beiseite: Wangen besitzt eine recht kleine Altstadt. Aber unter anderem diesem Umstand ist es zu verdanken, dass es gelungen ist, sie nahezu vollständig zu sanieren und in einen harmonischen Zustand zu versetzen.

Ein weiterer Vorzug: Die höchste Solarenergieeinstrahlung Deutschlands! Es scheint hier viel öfter die Sonne als am Bodensee, dadurch, dass sie steiler steht als an der Nordsee wird es auch wärmer, und zudem regnet es weniger als direkt an den Bergen!

http://www.wangen.de/main.php
http://www.wm2006-wangen.de/

Viele Grüße aus dem württembergischen Allgäu!

Stefan A. Michelfeit - www.ridesonline.de
"Wir werden - einfach ausgedrückt - weniger, älter und bunter." (H. Rech IM BW)

Letzte Bearbeitung am 06-Okt-06 um 08:07 Uhr ()
Na, mit schöner Altstadt kann ich auch trumpfen:

Ladenburg

Ein kleines Städtchen, römischen Ursprungs mit über 2000jähriger Geschichte. Wir haben eine wunderschöne Altstadt (am Wochenende sogar nahezu autofrei - und das obwohl wir die Stadt von Carl Benz sind) mit urigen Kneipen und schicken Museen.

Okay, Nightlife ist wohl eher Fehlanzeige - ich geb's zu.

Dafür haben wir den schönsten Park Deutschlands. Bestätigt.

2005 war bei uns "kleine Landesgartenschau" und bei dieser Gelegenheit wurde ringsum alles rausgeputzt und erneuert.

Zudem liegt Ladenburg nur 15 km von Heidelberg weg und damit kann man, wenn man will, durchaus auch diese Touristenburg mit nutzen. Tripsdrill und Holiday-Park schafft man in 45 Minuten, also sind auch die nächsten Freizeitparks nicht aus der Welt.

Grüßle,
Bianca

Vergesst alle Städte

Die Schönste Stadt ist und bleibt Ulm

Ulmer Münster( Höchster Kirchturm der Welt), Altstadt und die Donau

Heimat bzw. Geburtsort von Hans und Sophie Scholl, Albert Einstein, Albrecht Berblinger,
Jörg Syrlin und Conrad Magirus .

Firmensitz Namhafte Firmen wie Magirus, Iveco, Gardena, Deutz, Uzin, und Walther

Bedeutend in der Forschung im Bereich Elektronik, Medizin,

Zweit grösste Gastronomie dichte in Deuschtland.

Feste wie Cityfest, Schwörwoche, Fischerstechen

Das Flair einer Klein Stadt aber die infrastruktur einer gross Stadt.

Das Ist Ulm!!!

Moin,

habe ich etwas verpasst, möchtest Du Umziehen?

Grüße aus Dinslaken, die Stadt die sicherlich nicht in Frage kommt,

Jens S.

Klar will ich umziehen....

Coastershop Lift - Drop - Shop

DÜSSELDORF!!! ... Ist es schonmal auf keinen Fall!

Stimmt. Düsseldorf ist es nicht....

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

Ganz einfach: Du hast nach einer STADT gefragt, also fallen die ganzen Dörfer wie Ulm und Nürnberg schonmal weg! Eigentlch bleiben da ja nur noch 4 übrig, die sich wirklich als Stadt qualifizieren: Köln, München, Hamburg und BERLIN. Köln fällt weg, da Du es bereits in der Frage als Maßstab anlegst. München liegt in Bayern. Bleiben HH und Berlin. Tja, wenn Du auf der Suche nach einer "hübschen" Stadt bist ist wohl HH der Sieger (wenn auch knapp ), wenn Du allerdings auf ein vielfältiges Nachtleben, kulturelle Highligts in großen Mengen, sehr viel grün (sollen die Hamburger reden was sie wollen, wir haben mehr innerstädtische Parkflächen und deutlich mehr Straßenbäume als ihr da oben), Bewohner mit Humor und eine leicht depressive Grundhaltung stehst, dann kann es nur Eine geben: Unsere tolle Hauptstadt! (leider ein klein wenig freizeitpaklos, aber bald kommt ja Lego) Hier findet jeder was er braucht, der Spiesser seinen Schrebergarten, der Lederkerl seinen Darkroom. Und günstig ist es auch noch. Aber in Deutschland hat sich die Attraktivität wohl noch nicht so ganz rumgesprochen...im Gesgensatz zum Ausland, denn wir haben inzwischen Platz 3 der meistbeurlaubten Städte in Europa erreicht (nach den uneinholbaren London und Paris), deutlich vor Rom.
Und zu allem Überfluss soll doch jeder Deutsche mal sehen wo sein hart verdientes Geld hinsubventioniert wird. Also: Her mit Dir!

Ich stimme da ganz klar für Hamburg!

Wunderschöne Stadt, hat es mir sofort angetan als ich das erste mal da war! Sauber, nette Leute, das Meer ist nicht weit, Hansapark und Heidepark sind in der Nähe, es bietet auch kulturell sehr viel (Musical, Theater,...), es hat das Miniatur-Wunderland und das Dungeon,... könnte das endlos fortsetzen, ich LIEBE diese Stadt :-D

Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 07:53 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 07:50 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 07:03 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 07:01 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 07:00 Uhr ()
>Ganz einfach: Du hast nach einer STADT gefragt, also fallen die ganzen Dörfer wie Ulm
>und Nürnberg schonmal weg! Eigentlch bleiben da ja nur noch 4 übrig, die sich wirklich
>als Stadt qualifizieren: Köln, München, Hamburg und BERLIN. Köln fällt weg, da Du es
>bereits in der Frage als Maßstab anlegst.

Klar. Alles, was nicht 3,4 Mio. Einwohner hat, ist also gleich ein Dorf.

Gut, das die größte praktisch existierende Stadt demnach nicht Berlin, sondern die Ruhrstadt mit 5,3 Mio ist. Woops - und schon seid Ihr das Dorf. Und nu sag nicht, das Ruhrgebiet sei keine Stadt. Es ist auf dem Papier zwar keine Kommune, in der Realität jedoch eine einzige Riesenstadt. Stadtplaner sprechen von "polyzentrischer Megametropole" und Studien besagen, daß diese Art von Metropole die alte, monozentrische im Laufe des 21.Jahrhunderts ablösen wird. Ich setze mich in Oberhausen in die S-Bahn und fahre nach Bochum. Währendessen durchgehend fahre ich mal eben 40 Kilometer durch mehr oder weniger grüne Stadtteile. In Berlin wäre man da längst auf der grünen Wiese.

Aber warum wirft niemand -auch die unter Euch, die dort leben, das Ruhrgebiet oder eine seiner in vielen Ecken wunderschönen Städte in die Runde? Ganz einfach: Weil es -auch 2006- immer noch nicht stylish ist, den Ruhrpott laut zu erwähnen, wenn die Herren "Leitmetropolenbewohner" das Wort ergreifen.

Laßt mich etwas off topic werden und an dieser Stelle kurz auf das Thema ´Ruhrgebiet´ eingehen.

Das Ruhrgebiet ist die größte Stadtlandschaft Deutschlands und hat viele Superlative, die keine andere Metropole zu bieten vermag. Es beheimatet die zweitgrößte Kulturlandschaft der Welt nach New York. Es bietet aber auch die größten Megamalls Deutschland bzw Europas. Es besitzt die nach London zweitgrößte Clubszene Europas. Es wird Kulturhauptstadt 2010 sein. Ja, so ist das, und einige werden nun bereits ungläubig staunen.

Das primäre Problem des Ruhrgebiets und Ursache aller bekannten Vorurteile sind jedoch die nicht vorhandenen Medien und Meinungsmacher. Die arroganten, bildungsbürgerlich-etablierten Redakteure und Herausgeber der Medienszene sitzen -leider- nunmal in Städten wie Köln, Hamburg, München. Und von dort aus manipulieren sie seit Jahren alle Anstrengungen des Potts, seinen Platz als einzige Megametropole Deutschland zu beanspruchen. Da werden Landkarten herausgegeben, auf denen sehr wohl ALLE Metropolen der Republik zu finden sind, auch die beiden "neuen" in Dunkeldeutschland.
Aber Essen, Sitz der meisten Konzernzentralen Deutschlands, oder Dortmund, Westfalenmetropole u. sechstgrößte Stadt Deutschlands - Fehlanzeige. Und das mit voller Absicht. "Das Ruhrgebiet ist ein Gigant, aber es hat keine Stimme" sagte mir vor Jahren mal Prof.Dr. Karl Ganser, Leiter der IBA Emscherpark. Wie Recht er hat.

Eines jedoch habe ich während meines Studiums der Medienwissenschaften gelernt: Diese Drahtzieher können zwar Klischees verstärken, da der "normale" Leser/Zuschauer ersteinmal glaubt, was ihm von SPIEGEL, FAZ, RTL und Co. vorgesetzt wird. Aber die gelebte Realität können auch sie nicht verändern. Und wenn eine Stadt wie Dortmund mit weit über einer halben Million Einwohnern existiert und pulsiert, dann tut sie es. Jeden Tag, jede Sekunde. Egal, welche selbsterfundene Realität die Herren aus hanseatischen oder bayrischen Redaktionen für sich entwerfen.

Zur Definition des Begriffes ´Großstadt´ ist noch festzustellen, daß spätestens ab einer halben Mio Einwohnern Großstädte "erwachsen" sind und im Prinzip alles zu bieten haben, was auch eine Millionenstadt ausmacht. Beispiel Frankfurt: Eine Skyline von absolutem Weltformat, einer der größten Airports weltweit, U-Bahn, S-Bahn, Weltmesseplatz, usw. Es kommt sicher immer ein wenig auf die eigenen Schwerpunkte bei der Definition von Begriffen wie "Urbanität" an, aber ich habe viele ausländische Geschäftsleute und auch Städtetouristen getroffen, denen Frankfurt durch seine unglaubliche Konzentration an Wirtschaftspotenz und Internationalität mehr imponierte als z.B. Berlin.

Das Nichtvorhandensein von endlosen Stadtbezirken mit 100.000 oder mehr Einwohnern ist der einzige Unterschied zu den sogenannten Milionenstädten. Dieser ist jedoch irrelevant, da eine Stadt maßgeblich durch Ihre Innenstadt definiert wird. Meine Stadt (Dortmund) hat beispielsweise eine City mit immerhin fast 200.000 Einwohnern, also etwa ein Drittel der Gesamtbewohnerzahl. Wesentlich mehr sind es in Kommunen wie Köln oder München auch nicht. Dort gesellt sich nur mehr Stadtgebiet zu daraus resultierend mehr Stadtbezirken. Würde man jedoch in Dortmund (so wie 1975 in Köln geschehen) 150 qkm zum jetzigen Stadtgebiet eingemeinden, wären es bereits 1,1 Millionen.

Ich möchte diese Daten&Fakten-Attacke nun einfach mal im Raum stehen lassen und meinen Beitrag zum Thema "die schönste Stadt" mit der Feststellung beenden, daß die schönsten (nicht zu verwechseln mit aufregendsten) Städte immer die ganz kleinen Vertreter zwischen 50.000-150.000 Einwohnern sind. Welche Metropole mit all ihrem Schmutz, Lärm, sozialen Problemen etc. kann beispielsweise mit einer Bilderbuchstadt wie Klagenfurt am Wörthersee mithalten? Liegt zwar in Österreich, ist aber meine 2.Heimat und soll als hier nur als Musterbeispiel dienen. Zudem gibts es auch bei uns in Deutschland ähnlich idyllische und gepflegt-stilsichere ´Zwergmetrolpolen´.

Es geht bei "städtischer Schönheit" in der Essenz immer um die Begriffe Lebensqualität, Sauberkeit, soziales Umfeld. Und da haben die kleinen und mittleren die Nase stets vorn.

Großstadt erleben ja. Leben - nein. Das ergeben nicht zuletzt die jüngsten Studien.

Ups - fast hätte ich´s vergessen. Wollte noch auf folgende Deiner Ausführungen eingehen:

>Aber in Deutschland hat sich die Attraktivität wohl noch nicht so ganz
>rumgesprochen...im Gesgensatz zum Ausland, denn wir haben inzwischen Platz 3 der
>meistbeurlaubten Städte in Europa erreicht (nach den uneinholbaren London und Paris),
>deutlich vor Rom.
>Und zu allem Überfluss soll doch jeder Deutsche mal sehen wo sein hart verdientes Geld
>hinsubventioniert wird. Also: Her mit Dir!

Berlin ist eine absolut überhypte und für mich persönlich düster-kalte Stadt, und daher wird sich dieser fragwürdige 3.Platz vermutlich auch in Zukunft nicht rumsprechen. Dann lieber Wien, Barcelona, Budapest oder Kopenhagen. Von Berlin erwartet jeder Tourist durch die vielen Vorschußlorbeeren eine Superduper-Metropole und erlebt dann, daß vieles nur hochgepusht wurde. So wie Ende der Neunziger der neu fertiggestellte Pots(hässlich)damer Platz, der dann einfach nur enttäuschte. Alles, was dort geboten wird, hat das CentrO Oberhausen größer und besser. Oder der Kurfürstendamm, der gegen die Düsseldorfer KÖ wirklich überhaupt nicht anstinken kann. Und wie Du zudem selber sagst: Alles, was Berlin mondän und schön gemacht hat, kam durch unsere bundesdeutschen Subventionsmittel. Wir im Pott haben nahezu alles an Strukturwandel mühsam selber herangeholt und hart um jede Investition gerungen. Euch hingegen fällt es, dank Regierungssitz-Status, förmlich in den Schoß. Keine große Leistung, wie ich finde.

Die Menschen, die seit einigen Jahren das Ruhrgebiet als Städtetouristen besuchen, erleben da das genaue Gegenteil: Sie kommen mit geringen Erwartungen und werden durch eine Realität überrascht, die für viele überwältigend ist.

So. Finger schmerzen, Augen auch. Genug für heute

>Aber warum wirft niemand -auch die unter Euch, die dort leben, das Ruhrgebiet oder eine
>seiner in vielen Ecken wunderschönen Städte in die Runde?
>Es besitzt die nach London zweitgrößte Clubszene Europas.
>Es wird Kulturhauptstadt 2010 sein.
>Aber Essen, Sitz der meisten Konzernzentralen Deutschlands
>Alles, was dort geboten wird, hat das CentrO Oberhausen größer und besser.
>Oder der Kurfürstendamm, der gegen die Düsseldorfer KÖ wirklich überhaupt nicht
>anstinken kann.

Ich würde einen Teufel tun und aus meiner Heimatstadt "Essen" wegziehen.
Essen ist nicht die schönste Stadt, aber schöne Städte neigen bekanntermassen zur Überfüllung, vor allem durch Touris.
Das werden wir hier 2010 noch zu genüge haben.
Selbsverständlich ist das ein Vorteil für die heimische Wirtschaft.
Darüber hinaus befinde ich mich hier in der Zentrale der "Ruhrstadt",
was von einer Menge Vorteilen geprägt ist, vor allem die gleich langen Fahrtwege in
jede Richtung.
Mein nächstes Unternehmen werde ich auch wieder hier gründen, denn vor allem die niedrigen Mieten erleichtern schon die repräsentative Anmietung einer grösseren Bürofläche. Anderorts in D bekomme ich dafür gerade mal eine Abstellkammer.

>Die Menschen, die seit einigen Jahren das Ruhrgebiet als Städtetouristen besuchen,
>erleben da das genaue Gegenteil: Sie kommen mit geringen Erwartungen und werden durch
>eine Realität überrascht, die für viele überwältigend ist.

Unsere Bekannten aus Berlin absolvierten vor kurzem die "Route Industriekultur" und versuchten alles in 1 Woche zu sehen.
Lustig.
Natürlich haben Sie nur einen Bruchteil gesehen und kommen demnächst wieder,
denn die Begeisterung war ihnen ins Gesicht geschrieben.

Gruß, Andreas Walter.

"Wer im Glashaus sitzt, hat eine Sitzgelegenheit!"

Da studiert jemand Raumplanung in Dortmund oder?

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

Teilweise Zustimmung zum Thema "Ruhrstadt":

Anno 1997 war ein Mitbewohner von mir zur gleichen Zeit wie ich im Urlaub. Er ist nach Hongkong und Tibet gereist. Wie alle damals, die etwas auf sich hielten (zur Erinnerung: Ende '97 verlor Hongkong seinen Status als britische Kolonie). Wirklich beeindruckt hat er damals nur wenige.

Als ich jedoch erzählte, dass ich zwei Wochen Urlaub im Ruhrgebiet verbrachte, war das Staunen dagegen viel größer: "Kann man da Urlaub machen?" Man kann! Zwei VRR-Wochentickets, bitte, und einsteigen! Es gibt schließlich fast nichts, was es im Pott nicht gibt. Apropos Essen: Dort haben wir damals genächtigt und auch einen wunderschönen Abend im zauberhaften Aalto-Theater verbracht.

Ein paar kritische Anmerkungen müssen aber doch sein: So ganz leer ausgegangen ist der Pott in Sachen Subventionen nun auch wieder nicht... Ich bin kein Experte für dieses Thema, aber allein die Förderung des Steinkohlebergbaus fällt schon unter diesen Tatbestand - auch wenn es keine Touristen anlockt.

Und gerade von der industriellen Vergangenheit her rührt ja wohl auch das immer noch angekratzte Image: Während beispielsweise die Wittelsbacher während ihrer Herrschaftszeit in Bayern sämtliche Industrie aus München heraushielten und damit eine "saubere" Residenz bewahrten, die auch heute noch kaum Probleme durch den Niedergang vieler Industriezweige hat, wurde im Pott ja das genaue Gegenteil betrieben und jahrzehntelang etwa keine Universität dort angesiedelt, um keinen revolutionären Geist in das Arbeiterviertel Deutschlands zu ziehen. Wohlgemerkt: Da können die Bewohner nix dafür!

Apropos Prof. Karl Ganser: Der stammt ja aus Mindelheim, einer schönen Kleinstadt mit m. E. hoher Lebensqualität.

So, nun noch ein paar Anmerkungen zum Thema Lebensqualität: Es gibt Menschen (Z. B. meine Mutter), die fühlen sich in Haus und Garten am wohlsten und brauchen sonst so gut wie nichts, um ihr Leben als qualitätvoll zu empfinden.

Ich persönlich neige eher dazu, eine möglichst große Vielfalt und Vollständigkeit des Angebots als qualitätvoll anzusehen. Beispielsweise hat der Bodenseeraum sicherlich deshalb so eine große Beliebtheit als Wohnort (und damit auch entsprechende Bodenpreise...), weil es hier in einem kurzen Umkreis sowohl möglich ist, alle Arten von Wassersport wie auch Wintersport zu betreiben. Die oben angesprochene Polyzentrik des Ruhrgebiets findet sich hier kleinmaßstäblicher übrigens wieder: Bregenz für die Kultur, Ravensburg zum Einkaufen, Friedrichshafen mit Messe und Flughafen, Lindau für den Sonntagsbummel am Seeufer. I admit: das Flair einer Großstadt fehlt - und viele Dinge sind halt auch nur einmal da (Wie viele Flughäfen hat London eigentlich?).

Von diesem Standpunkt aus kann eine Kleinstadt mit weniger als den weiter oben angesprochenen 50 000 Einwohnern allein freilich nicht bestehen. In der Raumplanung gibt es dementsprechend die Unterscheidung zwischen Mittelzentrum und Oberzentrum. Erst in einem Oberzentrum kann man alle Infrastruktureinrichtungen erwarten.

Die Schönheit einer Stadt ist aber wohl zumindest zum Teil nach anderen Kriterien zu messen als die Lebensqualität. Ich persönlich würde "städtische Schönheit" nicht unbedingt an Lebensqualität und sozialem Umfeld ausmachen. IMHO zählen dazu vielmehr die natürliche Topografie, die städtebauliche Gesamtsituation mit all den Straßenzügen und Plätzen und die Qualität der herausragenden Einzelbauwerke.

Topografisch herausragende Situationen führen sehr oft auch zu schönen Städten, da diese touristisch interessant sind und daher sehr gepflegt werden (leider greift oft das Enzensberger-Zitat: "Indem wir finden, was wir suchen, zerstören wir es!"). Als Extrembeispiel sei Venedig genannt (o.k., nicht in Deutschland). Hier sind auch die "Straßen" und Plätze schön und es gibt zusätzlich eine ganze Reihe hochwertiger Einzelbauwerke. Mit den zuvor angesprochenen Metropolen mit ihren Flughäfen, Megamalls und U-Bahnen hat das freilich nur wenig zu tun...

Stefan A. Michelfeit - www.ridesonline.de
"Wir werden - einfach ausgedrückt - weniger, älter und bunter." (H. Rech IM BW)

>Wie viele Flughäfen hat London eigentlich?

5: Heathrow, Gatwick, Stansted, Luton, Docklands.

>>Wie viele Flughäfen hat London eigentlich?
>
min. 6: Heathrow, Gatwick, Stansted, Luton, Docklands und

Biggin Hill

http://www.bigginhillairport.com/

Bin ich selbst schon mal gelandet...

mit tierischen Grüßen

Brunos Zoo-Check

Cool, Du bist ja wunderbar auf meine kleine Polemik eigestiegen, dann will ich auch gerne antworten...
>Klar. Alles, was nicht 3,4 Mio. Einwohner hat, ist also gleich ein Dorf.

Fast, ich dachte ich hätte deutlich gemacht wo meine Dorfgrenze liegt: Bei ungefähr 1 Mio. Einwohnern.

>
>Gut, das die größte praktisch existierende Stadt demnach nicht Berlin, sondern die
>Ruhrstadt mit 5,3 Mio ist. Woops - und schon seid Ihr das Dorf. Und nu sag
>nicht, das Ruhrgebiet sei keine Stadt. Es ist auf dem Papier zwar keine Kommune, in der
>Realität jedoch eine einzige Riesenstadt.

Erzähl sowas wem Du willst, mich kannst du damit nicht beeindrucken. Ein relativ sicheres Anzeichen (neben dem Zusammengehörigkeitsgefühl, welches weiter unten freundlicherweise schon auseinandergenommen wurde) ist für mich die Nahverkehrsqualität in den Abendstunden und am Wochenende, denn diese resultiert in der Regel aus einem freiwilligen Bedürfnis in der Freizeit irgendwo hinzukommen. Wenn ich mir überlege welch absurd langen Wartezeiten man bei Euch einkalkullieren muss um nach 20:00 Uhr von einem "Metropolenteil" in den Nächsten zu kommen, dann rollen sich mir die Fußnägel auf.

>Stadtplaner sprechen von "polyzentrischer
>Megametropole" und Studien besagen, daß diese Art von Metropole die alte,
>monozentrische im Laufe des 21.Jahrhunderts ablösen wird.

*Gähn* jaja, davon habe ich in der Schule mal was gehört...polyzentrische Metropole...irgendwie wurde da immer gern auf Berlin mit seinen vielen Ober- und Mittelzentren verwiesen, denn merke: Berlin hat nicht nur ein Zentrum.

>Ich setze mich in Oberhausen
>in die S-Bahn und fahre nach Bochum. Währendessen durchgehend fahre ich mal eben 40
>Kilometer durch mehr oder weniger grüne Stadtteile. In Berlin wäre man da längst auf
>der grünen Wiese.
>
Toll, und Du warst werder beim Start noch am Ziel in einer Stadt von größerem Interesse...Wenn ich mich in Potsdam in die S-Bahn setzte komme ich irgendwann auch nach Oranienburg, aber wen interessiert das schon?
>
>Das Ruhrgebiet ist die größte Stadtlandschaft Deutschlands und hat viele Superlative,
>die keine andere Metropole zu bieten vermag.

Danke! Immerhin benutzt Du jetzt einen Begriff der einen Unterschied zwischen Stadt und Ruhrgebiet erkennen lässt: Stadtlandschaft.

> Es beheimatet die zweitgrößte
>Kulturlandschaft der Welt nach New York.

Nunja, Größe ist auch nicht immer alles...weiter unten wurde ja schon über die inhaltliche Qualität einiges Interessantes gesagt.

>Es bietet aber auch die größten Megamalls
>Deutschland bzw Europas.

Toll! Malls sind für mich leider der Inbegriff von Unurbanität, da sie in der Regel Leben aus den Innenstädten abziehen. Das Ergebnis kann man dann in diversen US-Großstädten bewundern.

>Das primäre Problem des Ruhrgebiets und Ursache aller bekannten Vorurteile sind jedoch
>die nicht vorhandenen Medien und Meinungsmacher. Die arroganten,
>bildungsbürgerlich-etablierten Redakteure und Herausgeber der Medienszene sitzen
>-leider- nunmal in Städten wie Köln, Hamburg, München. Und von dort aus manipulieren
>sie seit Jahren alle Anstrengungen des Potts, seinen Platz als einzige Megametropole
>Deutschland zu beanspruchen.

Oha, welche meinungsbildenden Medien hat denn Berlin zu bieten? Sat.1?

>
>Das Nichtvorhandensein von endlosen Stadtbezirken mit 100.000 oder mehr Einwohnern ist
>der einzige Unterschied zu den sogenannten Milionenstädten. Dieser ist jedoch
>irrelevant, da eine Stadt maßgeblich durch Ihre Innenstadt definiert wird. Meine Stadt
>(Dortmund) hat beispielsweise eine City mit immerhin fast 200.000 Einwohnern, also etwa
>ein Drittel der Gesamtbewohnerzahl. Wesentlich mehr sind es in Kommunen wie Köln oder
>München auch nicht. Dort gesellt sich nur mehr Stadtgebiet zu daraus resultierend mehr
>Stadtbezirken. Würde man jedoch in Dortmund (so wie 1975 in Köln geschehen) 150 qkm zum
>jetzigen Stadtgebiet eingemeinden, wären es bereits 1,1 Millionen.
>
Hier muss ich Dir ein klein wenig recht geben: Kölns bemühungen unbedingt als Millionenstadt durchzugehen wirken auf mich manchmal auch etwas armselig.
>
>
>Ich möchte diese Daten&Fakten-Attacke nun einfach mal im Raum stehen lassen und meinen
>Beitrag zum Thema "die schönste Stadt" mit der Feststellung beenden, daß die schönsten
>(nicht zu verwechseln mit aufregendsten) Städte immer die ganz kleinen Vertreter
>zwischen 50.000-150.000 Einwohnern sind. Welche Metropole mit all ihrem Schmutz, Lärm,
>sozialen Problemen etc. kann beispielsweise mit einer Bilderbuchstadt wie Klagenfurt am
>Wörthersee mithalten? Liegt zwar in Österreich, ist aber meine 2.Heimat und soll als
>hier nur als Musterbeispiel dienen. Zudem gibts es auch bei uns in Deutschland ähnlich
>idyllische und gepflegt-stilsichere ´Zwergmetrolpolen´.

Ich persönlich finde der Begriff "schön" ist bei Städten keinesfalls mit hüsch gleichzusetzten. Ich erwarte von einer Stadt keine durchgehend schmucke altdeutsche Gemütlichkeit, sondern Leben. Eben das Gegenteil von provinziell. Idealerweise kombiniert mit relativ wenigen 70er Jahre-Bausünden (aus denen das Ruhrgebiet in seinen Innestädten vorwiegend zu bestehen scheint).
>
>
>Es geht bei "städtischer Schönheit" in der Essenz immer um die Begriffe Lebensqualität,
>Sauberkeit, soziales Umfeld. Und da haben die kleinen und mittleren die Nase stets
>vorn.
>
>Großstadt erleben ja. Leben - nein. Das ergeben nicht zuletzt die jüngsten Studien.
>
Wie bereits angedeutet: Klar, wer seine Abende ohnehin nur vor dem Fernseher verbringt wird nicht viel vermissen, aber wer eben doch mal ab und zu die Möglichkeiten einer Großstadt nutzen möchte, dem könnte in kleinen und mittleren Städten ganz schnell mal die Decke auf den Kopf fallen.

>Berlin ist eine absolut überhypte und für mich persönlich düster-kalte Stadt, und daher >wird sich dieser fragwürdige 3.Platz vermutlich auch in Zukunft nicht rumsprechen.

Gut, hier muss ich mich auf den Eindruck meiner Besucher in den letzen Monaten verlassen und der war irgendwie ziemlich positiv. Allerdings gebe ich gerne zu: Berlin ist im Winter (wie viele andere Städte auch) eher unschön und wirkt eventuell etwas düster. Was aber teilweise auf die sehr hohe Anzahl an Straßenbäumen zurückzuführen ist, die im Winter nunmal kein so schönes Bild abgeben.

>So wie Ende der Neunziger der neu fertiggestellte
>Pots(hässlich)damer Platz, der dann einfach nur enttäuschte. Alles, was dort geboten
>wird, hat das CentrO Oberhausen größer und besser.

Tja, nur ist das CentrO letzendlich nix weiter als eine Mall mit angeschlossenen Amüsierbetrieben, während der Potsdamer Platz der Versuch ist einen innerstädtischen Raum auch als solchen zu gestalten. Durchaus mit einer kleinen Mall, aber eben auch mit Wohnungen, Arbeitsplätzen und vor allem simplen Straßen auf denen man nicht nur Autos antrifft, die ins nächste Parkhau fahren sondern: Die BELEBT sind.

Abschliessend: Ich bin SEHR für einen gesunden (gerne auch mal übersteigerten) Lokalpatriotismus, aber so wie ich niemals behaupten würde Berlin sei eine schönere Stadt als HH, so solltest Du eventuell mal ein wenig mehr Realismus in deine Ruhrgebietsschwärmereien einfliessen lassen. Es gibt bestimmt positives am Pott, aber das lässt sich aus meiner Sicht nicht im Metropolenvergleich herausarbeiten.

Letzte Bearbeitung am 13-Okt-06 um 11:43 Uhr ()
>Cool, Du bist ja wunderbar auf meine kleine Polemik eigestiegen, dann will ich auch
>gerne antworten...

Hab ich doch gern getan

>Fast, ich dachte ich hätte deutlich gemacht wo meine Dorfgrenze liegt: Bei ungefähr 1
>Mio. Einwohnern.

Klar. Sicher. Und meine Schwiegermutter heißt Charles Bronson

>Erzähl sowas wem Du willst, mich kannst du damit nicht beeindrucken. Ein relativ
>sicheres Anzeichen (neben dem Zusammengehörigkeitsgefühl, welches weiter unten
>freundlicherweise schon auseinandergenommen wurde) ist für mich die Nahverkehrsqualität
>in den Abendstunden und am Wochenende, denn diese resultiert in der Regel aus einem
>freiwilligen Bedürfnis in der Freizeit irgendwo hinzukommen. Wenn ich mir überlege
>welch absurd langen Wartezeiten man bei Euch einkalkullieren muss um nach 20:00 Uhr von
>einem "Metropolenteil" in den Nächsten zu kommen, dann rollen sich mir die Fußnägel
>auf.

Absurd? Alle 20 Minuten fährt die S-Bahn...auch nachts, soweit ich weiß.

>>Stadtplaner sprechen von "polyzentrischer
>>Megametropole" und Studien besagen, daß diese Art von Metropole die alte,
>>monozentrische im Laufe des 21.Jahrhunderts ablösen wird.
>
>*Gähn* jaja, davon habe ich in der Schule mal was gehört...polyzentrische
>Metropole...irgendwie wurde da immer gern auf Berlin mit seinen vielen Ober- und
>Mittelzentren verwiesen, denn merke: Berlin hat nicht nur ein Zentrum.

Ich weiß. Es hat im Prinzip eigentlich...gar keines

>>Das Ruhrgebiet ist die größte Stadtlandschaft Deutschlands und hat viele Superlative,
>>die keine andere Metropole zu bieten vermag.
>
>Danke! Immerhin benutzt Du jetzt einen Begriff der einen Unterschied zwischen Stadt und
>Ruhrgebiet erkennen lässt: Stadtlandschaft.

Stadtlandschaft bezeichnet im Fachjargon jede urbane Fläche. Auch den Moloch da hinten an der Spree...

>> Es beheimatet die zweitgrößte
>>Kulturlandschaft der Welt nach New York.
>
>Nunja, Größe ist auch nicht immer alles...weiter unten wurde ja schon über die
>inhaltliche Qualität einiges Interessantes gesagt.

Geschmackssache...

>>Es bietet aber auch die größten Megamalls
>>Deutschland bzw Europas.
>
>Toll! Malls sind für mich leider der Inbegriff von Unurbanität, da sie in der Regel
>Leben aus den Innenstädten abziehen. Das Ergebnis kann man dann in diversen
>US-Großstädten bewundern.

Ja? Ich finde das CentrO todesgeil, sorry. Würde Berlin sich einen drauf pellen, wenn sie´s hätten...

Komm, laß uns alle lieb haben und nicht weiter der Polemik frönen. Das Leben ist zu kurz und die Plauderecke zu eng zum Streiten. Letztlich sind wir alle Stadtmenschen und nicht aus Bauer Ewalds Schweineinzucht

Mensch, Teimi!

Ich finde deinen flammenden Reden (inklusive der im Schnitt fünf Korrektur- und Ergänzungsphasen) für das angeblich so tolle Ruhrgebiet ja richtig süß, nur leider ändern sie nichts an der in Stein gemeißelten Tatsache, dass der Bereich zwischen Duisburg und Dortmund eine bemitleidenswerte Ansammlung überdimensionaler Kuhkäffer ist, in die niemand freiwillig hinzieht. Dein Enthusiasmus in Ehren - aber gute Städte gehen nunmal anders. Und das hat nichts mit der angeblich so stringenten Meinungsmache der bösen Medienzentren zu tun, das sind simple Fakten, die dir jeder *richtige* Großstädter, der schonmal in Essen (*schauder*) oder Oberhausen (*grusel*) war, gerne bestätigen wird. Es wird auch die nächsten 50 Jahre noch uncool sein, in Bottrop oder Mühlheim zu wohnen. Ist nunmal so.

Und bezüglich Style: Face the Facts! Ruhrgebiet is the place where the 80s never ended - denn irgendwie sehen die Leute dort doch immer noch so aus. Die Ausnahmen, die ich auch kenne, bestätigen leider die Regel.

Die Gegend einfach nicht ernst nehmen könnende Grüße,

Tim
Vester vs. Herre

Als kleineres Kind konnte ich mit einem Stadtnamen nie wirklich was anfangen und dachte es wäre wohl irgendwie die Hauptstadt von irgendnem Land ganz weit weg....

Castrop-Rauxel

Das im "Osten" die Städte teilweise anders klingen, das konnte ich ja verstehen (Teltow mal so als Klangbeispiel) Aber Castrop-Rauxel klingt für mich irgendwie alles andere als irgendwie auch nur ansatzweise Deutsch....

Soll jetzt keine Beleidigung gegenüber dieser Stadt sein, aber irgendwie wurde ich da gerade daran erinnert, als ich Tims Posting gelesen hab, daher auch als Antwort darauf.

______________________________
Morrrpheus - grüßt alle

Ich hab die überdimensionalen Beiträge nicht gelesen, dafür bin ich zu faul. Aber
> eine bemitleidenswerte Ansammlung überdimensionaler Kuhkäffer ..., in die niemand freiwillig hinzieht
Nein, stimmt. Wir bemitleidenswerten Vollidioten werden in diese Käffer hineingeboren und leiden dann für den Rest unseres lebens an unserer Beschränktheit, weil wir einfach zu dämlich sind, uns von hier fortzubewegen.

Mein Bruder ist Metzger

k/T

Letzte Bearbeitung am 13-Okt-06 um 11:16 Uhr ()
SlimTim,

das waren nur Ergänzungsphasen, Korrektur geschieht bei mir immer schon vorm Schreiben.

Here we go:

>dass der Bereich zwischen Duisburg und Dortmund eine bemitleidenswerte Ansammlung überdimensionaler Kuhkäffer ist, in die niemand freiwillig hinzieht.

Gut. Dann klammerst Du ja DO und DU automatisch aus. Wobei Duisburg ein Loch unter der Sonne ist, also ruhig wieder rein damit.

>das sind simple Fakten, die dir jeder *richtige* Großstädter, der schonmal in Essen (*schauder*) oder Oberhausen (*grusel*) war, gerne bestätigen wird.

Ts ts...Fielmann-Brille auf, Hanseat. Ich bin Kölner und nur zugezogen, steht doch im anderen Thread;) Und ja - Zustimmung, Essen ist eine gesichtslose Grotte von Stadt, Oberhausen ist für mich die Abfahrt zum CentrO, mehr nicht. Aber Dortmund hat mehr und mehr was auf der Pfanne, glaubs mir.

>Und bezüglich Style: Face the Facts! Ruhrgebiet is the place where the 80s never ended - denn irgendwie sehen die Leute dort doch immer noch so aus. Die Ausnahmen, die ich auch kenne, bestätigen leider die Regel.

Ähhh...jetzt bin ich irritiert. Sehen die

Stadtteile

und Menschen

in Fishtown nicht irgendwie ganz ähnlich aus?

Von denen keinen Hering kaufen wollende Grüße...

Teimi, Teimi, Teimi ...

... das mit dem Bilder verlinken üben wir aber nochmal.

Zu den von dir verlinkten Bildern: das erste zeigt das Schulterblatt im Hamburger Schanzenviertel. Gut, zu der Ecke mag man stehen, wie man will. Fakt ist allerdings, dass es dort – das heißt in einer einzigen Straße - mehr stilbildende Bars und Kneipen gibt, als in den ganzen Ruhrstädten zusammen.

Das zweite Bild ist vom Screening des (übringes vortrefflichen, aber ich habe ja auch nicht erwartet, dass ausgerechnet du diesen Film kennst) Klaus-Lemke-Films "Rocker" am Original-Drehort, dem Lokal "Zur Linde" in Bornberg. Das liegt im Kehdinger Land und nichtmal in der Nähe von Hamburg. Ich möchte dich doch eindringlich bitten, solltest du das nächste Mal versuchen einen lustigen Link zu setzen, etwas besser zu recherchieren.

Wir können dich nicht jeden Tag mit über die Ziellinie schleifende Grüße,

Tim
Vester vs. Herre

Letzte Bearbeitung am 13-Okt-06 um 12:02 Uhr ()
>... das mit dem Bilder verlinken üben wir aber nochmal.

Erwischt, ok. Sieht aber auch alles, der Bengel. Ich übe noch, laß mich doch

>Zu den von dir verlinkten Bildern: das erste zeigt das Schulterblatt im Hamburger
>Schanzenviertel. Gut, zu der Ecke mag man stehen, wie man will. Fakt ist allerdings,
>dass es dort – das heißt in einer einzigen Straße - mehr stilbildende Bars und Kneipen
>gibt, als in den ganzen Ruhrstädten zusammen.

Den Stil möcht ich besser nicht erst kennenlernen

>
>Das zweite Bild ist vom Screening des (übringes vortrefflichen, aber ich habe ja auch
>nicht erwartet, dass ausgerechnet du diesen Film kennst) Klaus-Lemke-Films "Rocker" am
>Original-Drehort, dem Lokal "Zur Linde" in Bornberg. Das liegt im Kehdinger Land und
>nichtmal in der Nähe von Hamburg. Ich möchte dich doch eindringlich bitten, solltest du
>das nächste Mal versuchen einen lustigen Link zu setzen, etwas besser zu recherchieren.

Einspruch: Mir war der Drehort Hechthausen sehr wohl bewußt. Aber es passte grad so schön, und die Jungs sehen einfach aus wie stilechte St.Paulianer...

Tim,

>eine bemitleidenswerte Ansammlung überdimensionaler Kuhkäffer

besser ein oversized village people als eine Hanseatenhuur ,
so viel steht zumindest für mich einmal fest.

>das sind simple Fakten, die dir jeder *richtige* Großstädter,
>der schonmal in Essen (*schauder*) war, gerne bestätigen wird.

Da kann ich auch mit simplen Fakten auftrumpfen als jemand der auch schon öfters
in "HH(hahaha)" war, dass es an sehenswerten Bemühungen nur ein schönes Rathaus, eine Möchtegern Barockkirche (wenigstens evangelisch), St. Pauli und ein Pinkelbecken in dem Schiffe fahren gibt.

>Die Gegend einfach nicht ernst nehmen könnende Grüße,

und deshalb bisher scheinbar von Dir nur mit überhöhter Geschwindigkeit auf der A40 schnell passiert oder im Zug von Dortmund bis Duisburg in geduckt Weise, sonst würdest Du ja nicht solche schwachsinnigen Dinge (ohne wirkliche Fakten!) über das Ruhrgebiet schreiben.

Ich glaube die Forumsaktivisten die hier die aus dem "Pott" kommen
sollten Dich mal zu einer ausgiebigen Sightseeing-Tour einladen,
damit Dein verhungertes Weltbild vom Ruhrgebiet die Chance erhält sich ändern zu können.

>Ruhrgebiet is the place where the 80s never ended

Also ich fand die 80er cool.

Gruß, Andreas Walter.

"Wer im Glashaus sitzt, hat eine Sitzgelegenheit!"

Wuppertal gehört nicht dazu!
(weder zum Ruhrgebiet noch zu den schönsten Städten Deutschlands - bevor jemand auf die Idee kommt meine Ex-Heimatdorfstadt irgendwo dazu zu zählen...)

Gruß
Bruno
(der wo Graz immer noch empfehlen würde, das gehörte allerdings nur mal kurz vor knapp 65 Jahren zu Deutschland - im Gegensatz zum "Heimholer" der wesentlich angenehmere Import aus Austria in dieser Zeit...)

...Brunos Zoo-Welten - ab jetzt regelmäßig bei www.parkscout.de ...

Letzte Bearbeitung am 11-Okt-06 um 23:50 Uhr ()
... 80 km neben Köln.

Warum ist Olpe sooo schön? Hmmm, naja, perfekte Größe(27.000 Einwohner), gute Verkehrsanbindung und ne schöne Landschaft drumherum.

Leere Straßen die zum Bummeln einladen...

Kostenlose Parkhäuser...

Eine schöne alte Innenstadt mit historischer Stadtmauer und vielen gemütlichen Kneipen...

Nette Hotels...

Punkt 19:00 Uhr werden hier übrigens die Bordsteine hochgeklappt bzw. die Innenstadt durch Poller die aus dem Boden gefahren werden abgesperrt. Dadurch hat man übrigens eine schön ruhige Innenstadt samt Marktplatz...

Natürlich gibt es auch moderne Gebäude...

Viel schöne Natur und die größte Talsperre Südwestfalens, der Biggesee, laden zum Urlaub machen ein...

Olpe liegt, dank der beiden Autobahnen A4 und A45 übrigens sehr verkehrsgünstig und durch die Lage(80km östlich von Köln) sehr zentral und man kommt überall schnell hin...

Und so sieht Olpe übrigens am Tag aus. Bild wurde heute morgen um 8:00 Uhr gemacht...

Aus solchen, die Peinlichkeit schon im Titel tragenden, Threads sollte ich mich eigentlich raushalten, aber hier kann ich dann doch nicht widerstehen.

Dieses Zitat ist so bezeichnend: "Das Ruhrgebiet ist ein Gigant, aber es hat keine Stimme"

Tja, wenn es keine Stimme hat soll es seine Weltmetropolen-Träume auch erstmal hinten anstellen UND DEN MUND HALTEN!
Ich bin (leider) auch im Pott aufgewachsen und habe später, als Kulturschaffender die erdrückende Kleinbürgerlichkeit, dieses nicht-über-den-Tellerrand-sehen-wollende, und den Griff in den Subventiosntopf als probates Mittel der Randexistenzsicherung (und dann: Ab durch die Instanzen bis nach oben und ab durch die (Berlin-)Mitte) kennen und hassen gelernt. (Gell, Dieter Gorny!?)

Schon in den frühen 80ern haben uns unsere Lehrer immer eingbläut, dass das Ruhrgebiet doch eigentlich wie New York ist. Dann bin ich nach NY geflogen, hab die Museen, die Geschäfte und besonders die Clubs kennengelernt und stand dann irgendwann wieder in Dortmund im Memphis und Orpheum, in Bochum im Logo und im Zwischenfall, wo NIE IRGENDWAS erfunden, gestaltet oder geprägt wurde, ausser die Legende, dass irgendwelche Gruftnasen eine Leiche auf dem Friedhof ausgebuddelt haben, damit in der S-Bahn nach Bochum Langendreher gefahren sind und für den toten Freund Eintritt in der Disco bezahlt haben.

Da dachte ich mir: Meine Lehrer sind Lügner und hier musst Du weg!

Die Stadtmagazine andere Städte mussten nie etwas dazu tun, dass der Pott wie eine große, kulturelle Brache aussieht. Das hat man immer schön selbst erledigt. Ausser subventionierte Theater und Bands und Clubs die immer jedem Trend nachhecheln gab es dort einfach keinen Nährboden. Alle, die wirklich etwas bewegen wollten, wollten nur eins: nämlich sich selbst dort weg bewegen.

Sorry, aber Dortmund versucht nun schon seit über 20 Jahren durch leicht verhuschte, architektonische Fragwürdigkeiten zu einer Weltsstadt zu werden während es in den Vororten mittlerweile schlimmer und schlimmer aussieht.
Wenn der Pott etwas Wegweisendes hat, dann ist es - und das ist schon immer meine Rede - das es tatsächlich die Stadt der Zukunft ist: Eine endlose, langweilige Abfolge von Vororten, in der es egal ist, ob man in Oberhausen oder Essen aus dem Zug steigt. Eine Aneinaderreihung von tristen Shopping-Malls, verfallenden Schwimmbädern, heruntergkommenen Stadtzentren und öffentlichen Gebäuden. Autohäuser, die gelegentlich "Original Mitglieder" von Bonny M. oder Sinitta zu Events einladen werden das kulturelle Leben bestimmen und Autobahnraststätten werden eine wirklichere Wirklichkeit bieten als jedes Stadttheater.

Ich will nun gar nicht erst damit anfangen, dass das C-Promigeile Köln (Soap-City), und das in "splendid Isolation" vor sich hindümpelnde Düsseldorf, besser sind.
Aber jedenfalls haben diese Städte eine Stimme, ein Selbstbewusstsein und Verve (und im letzten Fall: viele tolle Japaner!). Das reicht schon aus, um dem Pott davon zu laufen.

Letzte Bearbeitung am 12-Okt-06 um 05:08 Uhr ()
Hi there,

für alle Dinge gibts eine positive und eine negative Sichtweise. Deine definiert sachlich und nachvollziehbar das Negativ. Akzeptiert.

Was mir aber gerade anhand Deines Beitrages wieder einmal auffällt, ist die Tatsache, daß gerade die ausgewanderten ´echten´ Ruhries (und Du bist ja einer) die allerschwärzeste Meinung über ihre Ex-Heimat besitzen und folglich auch kundtun. Und genau das meinte Ganser auch mit der fehlenden Stimme: Einerseits kein einheitliches Sprachorgan für eine gebündelte Interessensvertretung, andererseits völlig abgehendes Heimat-Selbstbewußtsein seiner Bewohner. Der typische Reviermensch ist eigentlich der Antipode des klassischen Kölners, welcher seine Stadt bis zum Erbrechen zelebriert. Und diese generelle Grundstimmung wirkt sich auch auf die Atmosphäre und das Lebensgefühl aus. Und ich bin mir sicher, daß dies irgendwo auch die Touris mitbekommen, die den Pott für einige Tage besuchen.

Die vielen "Normalos" und der -trotz aller Hohschulen und neuen Kulturtempel- mehr und mehr zunehmende Proll-Anteil tun ihr übriges. Wer das mal in Reinkultur erleben möchte, setze sich nach Sonnenuntergang in die S2 (S-Bahn) Dortmund-Herne-Gelsenkirchen-Duisburg. Spätestens ab "Herne Bf" wirds in der Bahn richtig lauschig...Tims Alptraum (ich hasse die neue Rechtschreibung), würde ich mal vermuten.

Insofern muß ich Dortmund zugute halten, hier noch den gerinsten Prollfaktor zu haben. Viele durch die neuen Branchen Zugereiste und der hier deutlich weiter vorangeschrittene Strukturwandel sowie die grüne Randlage mit westfälisch-mittelständischem Umland lassen die Stadt erträglicher werden als Prachtkommunen wie Türkenkirchen, Unterhausen, Drecklinghausen, Müllheim oder Dunstburg...

Was die Vororte betrifft, hast Du vollkommen Recht. DO ist eine Stadt, die alle Energien voll auf Cityumbau und das grandiose Kreuzviertel lenkt, dabei insbesondere die nördlichen Stadtteile aber völlig vergißt.

By the way: Bist Du zufällig derjenige, dem die pummeligen Kinder eines gewissen Wolf Tiemeier die Spitznamen Pick & Nick zu verdanken haben?

>Was mir aber gerade anhand Deines Beitrages wieder einmal auffällt, ist die Tatsache,
>daß gerade die ausgewanderten ´echten´ Ruhries (und Du bist ja einer) die
>allerschwärzeste Meinung über ihre Ex-Heimat besitzen und folglich auch kundtun.

Da gebe ich dir absolut Recht - jedoch gibt es halt Leute die sich im Ruhrgebiet wohl fühle, andere nun wieder nicht.

>
>Insofern muß ich Dortmund zugute halten, hier noch den gerinsten Prollfaktor zu haben.
>Viele durch die neuen Branchen Zugereiste und der hier deutlich weiter
>vorangeschrittene Strukturwandel sowie die grüne Randlage mit
>westfälisch-mittelständischem Umland lassen die Stadt erträglicher werden als
>Prachtkommunen wie Türkenkirchen, Unterhausen, Drecklinghausen, Müllheim oder
>Dunstburg...

Nun ja, jetzt werde ich abermal etwas sauer. Wie du dein Dortmund hier hochlobst kann ich nun wirklich nicht gut heißen - und genau weil es im Ruhrgebiet Leute wie dich gibt, die nur auf ihre Stadt schauen und nicht mal eben auf die Nachbarstadt, werden wir hier auch nicht mehr werden, als eine Aneinaderreihung von verschiedenen Städten. Man stelle sich mal wirklich vor, man würde aus dem Ruhrgebiet eine Metropole machen.
Du willst mir also sagen, dass Dortmund den kleinsten Prollfaktor hat? Nun gut, das mag deine Meinung sein, aber woher du das ableitest würde ich doch mal gerne wissen.
Du vergißt, dass jede Ruhrgebietsstadt ihre top-Gegenden hat - als Beispiel Essener Süden, oder fahr mal außerhalb der City von Mühlheim, den Innenhafen von Duisburg hast du auch schon gesehen? Auch der Norden von Bottrop ist keine schlechte Wohngegend
Klar hat jede Stadt ihren Prollfaktor und ich glaube nicht, dass diese von Stadt zu Stadt unterschiedlich ist, gehe an die entsprechenden Treffpunkte und du wirst merken, dass es keinen oder nur minimalen Unterschied gibt. Und dies nicht nur im Ruhrgebiet, sondern auch in Hamburg Berlin oder London.

>
>Was die Vororte betrifft, hast Du vollkommen Recht. DO ist eine Stadt, die alle
>Energien voll auf Cityumbau und das grandiose Kreuzviertel lenkt, dabei insbesondere
>die nördlichen Stadtteile aber völlig vergißt.
>

Tja und so sieht es in jeder Stadt aus - Dortmund hat auch häßliche Ecken und dies wurde auch mal ziemlich in der Presse verbreitet.
Ich denke, dass es Leute gibt, die ein gewissese Heimatgefühl haben, denen gefällt es dort, wo sie wohnen - wo sie augewachsen sind, anderen ist dies #####egal.

Zum Thema, ich fand die Altstadt von Bremen (Rückreise vom Heidepark)eigentlich sehr nett, aber gerade die kleineren Städte und Dörfer erfüllen meinen Geschmack mit Fachwerkhäusern und kleinen restaurants von einer schönen Altstadt.
Richtung bergische Land, oder auch nach Westfalen, ein bißchen Münster, alles sehr schöne Städte.

Gruß

Stephan

>By the way: Bist Du zufällig derjenige, dem die pummeligen Kinder eines gewissen Wolf
>Tiemeier die Spitznamen Pick & Nick zu verdanken haben?

Also, ich habe diese vortrefflichen Benamsungenn ja erstmalig aus dem berufenen Munde von Ralf Lindhorst gehört, aber ich weiß nicht genau, ob der darauf das eingekreiste C kleben kann. Pick habe ich vorletzten Montag im Phantasialand gesehen. Sieht heute aus wie Angelo Kelly, nur noch etwas ausladender.

Glücklicherweise (noch) schlankere Grüße,

Tim
Vester vs. Herre

Letzte Bearbeitung am 12-Okt-06 um 09:27 Uhr ()
Das hätte ich dann doch gerne von dir erläutert:

Aus solchen, die Peinlichkeit schon im Titel tragenden, Threads sollte ich mich eigentlich raushalten, aber hier kann ich dann doch nicht widerstehen.

Wo ist dein Problem, bzw wo ist die Peinlichkeit?

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

Da war ich wohl lange nicht mehr in Olpe..
Hab es allerdings wirklich nicht so schön in Erinnerung. Dann lieber doch meine Heimatstadt Meinerzhagen. Fast genauso verkehrsgünstig und viel viel schöner

Sascha

Coastershop Lift - Drop - Shop

meine Lieblingsstadt ist Paderborn (Slogan: Paderborn überzeugt).

Warum?
Sie hat alles, um sich hier wohl zu fühlen:

• eine City mit Stadtpark, die zum gemütlichen Bummel einlädt
  
• ein "Hafenviertel", das alles vom "deutschen Haus" bis zum Irish Pub hat
  
• kulturell wird auch einiges geboten: Stadttheater, Kulturwerkstatt, 2 Großkinos
  
• für den Sport gibt es die Schwimmoper (Hallenbad mit 50m Becken) und den Ahorn Sportpark
  
• Naherholungsgebiete zum Relaxen: der Haxtergrund mit schönen Wanderwegen, die Fischteiche mit Restaurant "zu den Fischteichen" und Joggingstrecke
  
• nicht zu vergessen: das Sommerlibori - eines der größten und ältesten deutschen Volksfeste
  
• große Firmen, die weltweit agieren:
  
  • - Stute: Säfte und Marmeladen (Lieferant von Aldi)
    
  • - Benteler: Stahlprodukte, Autoteile
    
  • - Wincor Nixdorf: Hersteller von Kontoauszugsdruckern und Geldausgabeautomaten

Und:
Paderborn liegt in Reichweite zu anderen Großstädten, die ich gerne besuche:

• 1 Stunde bis Dortmund
  sorry Tim, aber ich habe dort 5 Jahre gelebt - Studium, Siemens, Hochzeit. Das hinterlässt Emotionen. Eine gescheite Altstadt habe ich aber nie gefunden, nur eine Hand voll Kneipen, die von der Studentenszene besucht wurden.
  Aktuell fahren wir gerne zum Shoppen oder zum Weihnachtsmarkt hin.
  Btw: Gibt es noch Jemanden, der die Kneipe "Zum Bunker" kennt?
  
• 2 Stunden bis Köln oder Düsseldorf
  letztere hat für mich eine der schönsten Altstädte - schon einige Male abgesoffen
  
• 3 Stunden bis Hamburg
  von den Großstädten die, die ich am liebsten besuche - seit meinem 10. Lebensjahr. Letztes Jahr mit Nichte dort gewesen - war auch nur begeistert
  
• 4 Stunden bis Berlin

Gruß Bernhard

vor Transport dieses Postings die Sicherungsschrauben anziehen, Header und Signatur einklappen und arretieren

Letzte Bearbeitung am 14-Okt-06 um 08:52 Uhr ()

>1 Stunde bis Dortmund
>sorry Tim, aber ich habe dort 5 Jahre gelebt - Studium, Siemens, Hochzeit. Das
>hinterlässt Emotionen. Eine gescheite Altstadt habe ich aber nie gefunden, nur eine
>Hand voll Kneipen, die von der Studentenszene besucht wurden.

Eine "Altstadt" gehört nicht zum Standardumfang einer Großstadt;) Die eine hat eine, die andere nicht. Dortmund ist eine moderne High-Tech-Stadt, da passt nix altes und historisches rein. Hat z.B. Berlin eine Altstadt? Glaube nicht wirklich, oder?

Und Kneipen - eine Hand voll??? Dortmund hat so um die 3.500 Gatrobetriebe. Allein im Kreuzviertel gibts über 50 Läden, und die gesamte City (Alter Markt, Kleppingstr., Brückstr.) ist eine einzige riesige Ansammlung von Dutzenden geiler Cafes.

Da warst Du wohl entweder zuletzt mal in den 80ern abend raus, oder im falschen Viertel...

>Aktuell fahren wir gerne zum Shoppen oder zum Weihnachtsmarkt hin.

Kein Wunder. Ist ja mittlerweile die meistfrequentierte Shoppingmeile Deutschlands neben der Kölner Schildergasse (beide so um die 17.000 Passanten/Std.), und der Werihnachtsmarkt mit 350 Buden der größte weltweit, wie übrigens auch der 48 Meter hohe höchste Weihnachtsbaum der Welt.

Hi Timekeeper,

>Und Kneipen - eine Hand voll???
Bezog sich natürlich auf meine Studienzeit. Zu der Zeit gab's wirklich nur wenige studententaugliche Kneipen.
Da hatten andere Städte mehr zu bieten.

Heute ist DO-Zentum im Vergleich zu früher kaum wiederzuerkennen.

Gruß Bernhard

vor Transport dieses Postings die Sicherungsschrauben anziehen, Header und Signatur einklappen und arretieren

Ich finde Freiburg sehr schön. Zu meiner heimatstadt Düsseldorf: völlig überbewertet, oberflächlich, Nightlife völlig daneben, Infrastruktur allerding sehr gut.
Gruß aus Düsseldorf-Eller
Ingo

>Ich finde Freiburg sehr schön. Zu meiner heimatstadt Düsseldorf: völlig überbewertet,
>oberflächlich, Nightlife völlig daneben, Infrastruktur allerding sehr gut.
>Gruß aus Düsseldorf-Eller
>Ingo

Nightlife daneben? Inwiefern?

Ich bin fuer Lindau und Nuernberg!

Die schönste und älteste Stadt Deutschlands: Trier

Gruß Michael!