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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 6739
#0, Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Christian Ahuis am 29-Aug-05 um 14:36 Uhr
Ist es jetzt eigentlich üblich, dass TV Sender Kinofilme fürs TV massiv zusammenschneiden? Für jeden Erstseher kommen da tausend Fragezeichen auf und der Wiederholungszuschauer fragt sich, ob er gerade einen Filmriss hatte.

So geschehen gestern bei Coyote Ugly bei mindestens zwei Szenen... vielleicht sollte ich dann doch mal zu Premiere wechseln...

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#1, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von MIB am 29-Aug-05 um 15:09 Uhr

Das ist leider absolut üblich. Kommt aber nicht immer von den Sendern. Teilweise machen das auch die Verleiher oder die Produktionsfirmen. Der Sinn und Zweck dahinter kann allerdings sehr vielfältig sein. Zwei Beispiele:

- Sender: Erschleichung von mehr vermarktbarer Werbezeit innnerhalb eines Spielfilms (dafür gibt es Schwellwerte und Höchstgrenzen)
- Verleih/Produzent: Leute, die sich über den Schnitt ärgern, kaufen vielleicht doch die DVD

Ach übrigens, auch Radiosender schneiden Lieder teilweise neu zusammen um sie zu kürzen. Denn so bekommt man mehr Titel pro Stunde unter und kann "Die neue Abwechslung" oder ähnliche leere Versprechen besser anbringen. Traurig, traurig, traurig.

CU,
Michael
*Some people are like slinkies. Not really good for anything but they still bring a smile on your face when you push them down a flight of stairs*
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#2, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Jack am 29-Aug-05 um 16:16 Uhr

perfekter kann man das nicht beantworten. gut gemacht MIB!
aber ich sag mir immer: " 'nen geschenkten gaul schaut man nicht ins maul!".
ich nehm lieber die paar kürzungen in kauf, als mir das niveaulose kriminalistische geflimmer der öffentlich-rechtlichen rein zu ziehn!

#3, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von larsi am 30-Aug-05 um 01:11 Uhr

habe da noch einen grund für das kürzen zu heftige teile des films werden herausgeschnitten das man sie auch um 20:15 senden sozusagen entschärft z.b backdraft nach der gasexplosion wo schadow auf einen schmiedezaun geschleudert wird und die spitze des zauns aus der schulter schaut wenn er 20:15 gesendet wird kommt der film zu einer späteren zeit sieht man die stelle


#4, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Alex am 30-Aug-05 um 04:00 Uhr

Hi,

Dein Posting-Stil ist zu extrem - und da bin ich sicherlich kein Weichei, es muss
also offensichtlich an dir liegen. Falls die Shift-Taste kaputt ist, empfehle ich
eine neue Tastatur, die bekommt man für rund 5-6 Euro beim Händler seines Vertrauens
(aber ich vermute, das wird nicht ganz reichen).

Zum Thema:

Ich hab definitiv das Gefühl, dass an TV-Darbietungen mehr manipuliert wird, als dem Zuschauer an sich bekannt ist. Das man zum Beispiel die Laufzeiten dehnt oder zusammenschnippelt ist ja bekannt, MIB hatte es ja oben erklärt. Wenn eine Gewaltdarstellung am frühen Abend gekürzt werden muss, hat das im wesentlichen auch meine Zustimmung. Aber ich habe zum Beispiel bei der Herr-der-Ringe-Ausstrahlung beim Vorbeizappen das Gefühl gehabt, dass RTL einen üblen Filter laufen hatte, der versucht den Film hektischer wirken zu lassen als er ist. Sowas, was man sonst nur bei Lenßen und Partner macht.

Spätestens wenn dann der letzte Satz des Hauptdarstellers nicht mit einem Punkt beendet wird, sondern von "Milkana präsentierte ihnen...", dann ist bei mir der Ofen aus. Hier wird regelmäßig brutal das Ende im Klimax "abgebrochen", dabei ganze Szenen oder Nebendarstellerdialoge in die Tonne getreten und von Abspannmusik darf man lediglich träumen - in dem Wahn, irgendein Zuschauer könnte ja jetzt wegschalten. Das ist wie ein Nimm-2-Bonbon ohne Füllung oder wie ein Darkride mit Notbeleuchtung!

Sorry, aber Filme schaue ich mir schon seit langem nicht mehr im Free-TV an. Zu krass stehen hier Kommerzdruck und filmisches Erlebniss als Feinde gegenüber und zu gerne flüchte ich mich hier auf die Insel der DVDs, nachbearbeitetem TV-Filesharing, meinem Festplattenreceiver oder das öffentlich rechtliche Programm (die ja hin und wieder mal die Highlights haben, die irgendwie RTL oder Sat1-Bild-Pro7 nicht haben wollten, weil die Zuschauer angeblich zu dumm wären).


Grüße,
Alex


#8, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Neptun am 30-Aug-05 um 09:10 Uhr

das öffentlich rechtliche Programm (die ja hin und wieder mal
>die Highlights haben, die irgendwie RTL oder Sat1-Bild-Pro7 nicht haben wollten, weil
>die Zuschauer angeblich zu dumm wären).

...hier macht sich aber auch die Unsitte des "nichtvorhandenen Abspannes" breit, zumindest bei meinen sonntäglich heißgeliebten Rosamunde Pilcher Werken.

Ohrenschmalz vergossene Grüße,


#9, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von WP am 30-Aug-05 um 13:16 Uhr

>Sorry, aber Filme schaue ich mir schon seit langem nicht mehr im Free-TV an. Zu krass stehen hier Kommerzdruck und filmisches Erlebniss als Feinde gegenüber und zu gerne flüchte ich mich hier auf die Insel der DVDs, nachbearbeitetem TV-Filesharing, meinem Festplattenreceiver oder das öffentlich rechtliche Programm (die ja hin und wieder mal die Highlights haben, die irgendwie RTL oder Sat1-Bild-Pro7 nicht haben wollten, weil die Zuschauer angeblich zu dumm wären).<

Volle Zustimmung!

Grundsätzlich gehe ich ins Kino. Verpasse ich etwas, ist mir der Film nicht so wichtig oder handelt es sich um eine Serie, dann gehe ich zur Videothek. Wenn Fernsehen, dann ORF1, ORF2, sowie ARD und ZDF. Das restliche Angebot an TV-Sendern wird ignoriert - schon seit vielen Jahren! Außerdem gibt es noch Bücher oder das Forum


#12, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Georges am 30-Aug-05 um 21:34 Uhr


In Frankreich wird nicht geschnippelt. Da prangt dann ein logo permament im Bild was anzeigt für welches Alter der Film ist.
Die Eltern sind gebeten aufzupassen dass ihre Kinder das nicht schauen und ihnen auch klar zu machen dass es verboten ist Sendungen mit (18)-Logo zu gucken.
Das Logo stört meistens nicht weil es im schwarzen Balken des Films steht.

Georges


#16, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Alex am 30-Aug-05 um 22:36 Uhr

Hi,

Das ist so technisch bei uns nicht möglich, weil beim anarmorphen Senden der schwarze Balken gar nicht mit übermittelt wird, sondern die volle Auflösung für das Bild verwendet wird. Erst der Fernseher macht dann die Balken (oder was immer der Zuschauer will). An sich passt es ja auch nicht juristisch, bei uns muss man sich entweder an die Uhrzeiten halten ODER eine technische Sperre an die Hand zu geben, die so gebaut ist, dass sie nicht von Eltern ignoriert wird (bei Premiere zum Beispiel, wenn man die "offiziellen" Technik wählt).

Grüße,
Alex


#22, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Georges am 31-Aug-05 um 09:34 Uhr


>Das ist so technisch bei uns nicht möglich, weil beim anarmorphen Senden der schwarze
>Balken gar nicht mit übermittelt wird, sondern die volle Auflösung für das Bild
>verwendet wird. Erst der Fernseher macht dann die Balken (oder was immer der Zuschauer
>will).

Das passiert aber NUR bei Pal-plus sendungen. Und auch bei digitaler übertragung (da macht die BOX die Balken oder der 16:9-fähige Fernseher). Meistens ist ein film aber nicht 16:9 sondern noch breiter, also bleibt trotzdem ein Stück balken zum Logo-füllen. Die Fernsehanstalten stecken aber lieber ihr logo IN den Film anstatt es drüber zu setzen.

> An sich passt es ja auch nicht juristisch

Einfach das Gesetz ändern. In Frankreich gab's eine grössere diskussion wie Jugendschutz gehandhabt werden soll, und schlussendlich hat man das uralte System "roter Punkt" etwas erweitert und fertig. Billig und gut genug.

Georges


#10, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von cityjudge am 30-Aug-05 um 18:14 Uhr


>ich nehm lieber die paar kürzungen in kauf, als mir das niveaulose kriminalistische
>geflimmer der öffentlich-rechtlichen rein zu ziehn!

???

Du weißt schon, dass es dies eine Beschreibung des Privatfernsehens ist?

Filme (sowie außer Sport eigentlich auch so ziemlich alles andere...)kann man sich prinzipiell eigentlich nur bei ARD, ZDF, den Dritten und Arte (sowie in Austria beim ORF) ansehen.

Und Alex, man muss wirklich nicht jede Brutalität um 20.15 zeigen. Aber Filme zu verstümmeln, um sie am frühen Abend zeigen zu können, ist nervig und verunstaltet ein Kunstwerk. Dass Filmen zuweilen sogar ein anderes Ende angeschnitten wird("True Romance") oder eine durchgehende Musik gleich mit zerstückelt wird (die ersten Fernsehausstrahlungen vom "Letzten Mohikaner" - wurde allerdings bei weiteren Ausstrahlungen verbessert) ist einfach nur noch dreist und unverschämt.

Solche Tiefschläge leisten sich (im wahrsten Sinne des Wortes) hin und wieder aber auch die großen Hollywood-Majors. Oder wie kann man sonst verantworten einen Film wie "Abyss" NICHT im Director`s Cut laufen zu lassen?

Gruß mittlerweile aus Übelbach/Steiermark

Bruno

"Im Himmel mag bessere Luft sein, aber in der Hölle ist ganz sicher die bessere Gesellschaft..."
(George Bernard Shaw)


#14, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von AssAsSin am 30-Aug-05 um 22:33 Uhr

>Und Alex, man muss wirklich nicht jede Brutalität um 20.15 zeigen. Aber Filme zu
>verstümmeln, um sie am frühen Abend zeigen zu können, ist nervig und verunstaltet ein
>Kunstwerk. Dass Filmen zuweilen sogar ein anderes Ende angeschnitten wird("True
>Romance") (...)

Ein anderes Ende ist da nicht. Es fehlt lediglich der 15minütige Showdown. Die Sonne ist auch im Original zu sehen nach dem die beiden mit ihrem Baby am Strand sitzen.


#24, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von cityjudge am 31-Aug-05 um 14:15 Uhr

Ich habe wiederum im deutschen (Privat-)TV eine Schnittversion gesehen, bei der zwar der Showdown in Teilen zu sehen war, der Film aber mit dem Tod von Christian Slater endet. Dass er an dieser Stelle nur vermeintlich tot ist, sieht man dann nur, wenn man sich statt dieser Schrottfassung das Original anschaut...

mit "No more Mr. Niceguy"-Grüßen

Bruno

"Im Himmel mag bessere Luft sein, aber in der Hölle ist ganz sicher die bessere Gesellschaft..."
(George Bernard Shaw)


#25, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von AssAsSin am 31-Aug-05 um 14:21 Uhr

>Ich habe wiederum im deutschen (Privat-)TV eine Schnittversion gesehen, bei der zwar
>der Showdown in Teilen zu sehen war, der Film aber mit dem Tod von Christian Slater
>endet. Dass er an dieser Stelle nur vermeintlich tot ist, sieht man dann nur, wenn man
>sich statt dieser Schrottfassung das Original anschaut...

Und genau das ist auch der Endschnitt der FSK16er. Das einzige was im Fernsehen da teilweise aus dieser Fassung fehlt ist der Sonnenuntergang. Mehr kommt in dem ollen Cut auch nicht vor.


#5, öffentlich-rechtlich?
Geschrieben von nausea 73 am 30-Aug-05 um 08:13 Uhr

Hallo.
Ich hatte am Sonntag das große Vergnügen, "As good as it gets" im Staatsfernsehen zu sehen.
Ich kannte bis dato zwar nur die US-Version, hatte aber nicht den Eindruck, daß der Film gestutzt war.
Gibt es dort eine andere Policy?
Oder liegt das nur am Film?
Grüße,
Werner
By the way, I admire your pictures very much

#6, OT: öffentlich-rechtlich!
Geschrieben von Sarion am 30-Aug-05 um 08:19 Uhr

>im Staatsfernsehen

dazu bitte mal folgenden Artikel lesen.
Zitat: Der öffentlich-rechtliche Rundfunk hat das Gebot der Staatsferne und der Unabhängigkeit

Nur um gewisse Verwechselungen auszuschließen.

Gruß, Stefan

Nächste Fahrt: Gugelhupf!


#7, RE: OT: öffentlich-rechtlich!
Geschrieben von nausea 73 am 30-Aug-05 um 09:05 Uhr

>>im Staatsfernsehen
>
>dazu bitte mal folgenden
>Artikel lesen.
>Zitat: Der öffentlich-rechtliche Rundfunk hat das Gebot der Staatsferne und der
>Unabhängigkeit

Der Begriff war natürlich etwas unscharf, da stimme ich Dir zu.
Ansonsten freue ich mich auch sehr, daß es dieses Gebot gibt, wobei wir - denke ich - nicht über die Funktion des öff-rechtl. Fernsehens dikutieren müssen, wenn es in den Bereich quasi-hoheitlicher Aufgaben geht:

-Förderung der demokratischen Identität
-Darstellung unseres politischen Systemes als optimale Staatsform,
-Präsentation der großen politischen Parteien als Selbstverständlichekeit
-und nicht zuletzt Aufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung

Des weiteren taugt mE die momentan praktizierte Festellung von Rundfunkgebühren und die Personalpolitik der großen Sendeanstalten als Mittel zur Aufrechterhaltung von politischer Unabhängigkeit und Unparteilichkeit auch nicht wirklich.

Das ist alles keine Kritik, lediglich eine mehr oder minder wertfreie Darstellung, ich finde das System per se nicht schlecht.
Auch habe ich kein funktionierendes Alternativkonzept, gerade weil die privaten Anstalten ja recht deutlich zeigen, daß in diesem Bereich bei wirtschaftlicher Ausrichtung einiges auf der Strecke bleibt.
>
>Nur um gewisse Verwechselungen auszuschließen.

Mit was?

>
>Gruß, Stefan

Grüße zurück, Werner


#11, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Gevo am 30-Aug-05 um 20:30 Uhr

RTL ist meiner Ansicht nach nicht so schlimm, wie Pro7, die verstümmeln Filme wie Con Air, From Dusk Till Dawn und Jackie Chan Filme zum Beispiel, und das an "harmlosen" szenen setzen die auch die Schere an.

#13, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von OlafD am 30-Aug-05 um 22:16 Uhr

>RTL ist meiner Ansicht nach nicht so schlimm, wie Pro7, die verstümmeln Filme wie Con
>Air, From Dusk Till Dawn und Jackie Chan Filme zum Beispiel, und das an "harmlosen"
>szenen setzen die auch die Schere an.

Was erwartest Du bei Filmen, die in der Kinofassung eine Freigabe ab 18 haben und um 20:15 ausgestrahlt werden, anderes?

Olaf

visit http://www.dzwiza.de

#15, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von AssAsSin am 30-Aug-05 um 22:34 Uhr

>RTL ist meiner Ansicht nach nicht so schlimm, wie Pro7, die verstümmeln Filme wie Con
>Air, From Dusk Till Dawn und Jackie Chan Filme zum Beispiel, und das an "harmlosen"
>szenen setzen die auch die Schere an.

From Dusk till Dawn wurde nicht von Pro7 sondern vom Verleih selber zensiert. Im TV läuft nur die FSK16 Fassung da die 18er indiziert ist.


#18, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von larsi am 30-Aug-05 um 23:02 Uhr

Im prinzip ist es doch egal, ob man einen Film mit fsk 18 um 20:15 oder um 23 haumichblau zeigt. In zeiten Video/ DVDrecorder ist es kein broblem für 10 jährige Filme ab fsk 18 aufzunehmen und sich anzuschauen. was das sarkastische daran ist, das es Eltern die Filme im auftrag ihrer Kinder aufnehmen bzw. ausleihen. Oder sag nur download internet.

Was bringt fsk wenn es die Eltern eine feuchtenkericht interesiert.


Sorry wegen Rechtschreibung werde mir in Zukunft Mühe geben.
Deutsch in Schrift war noch nie meine stärke.(Rechtschreibschwäche)


#17, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Tomsc am 30-Aug-05 um 22:58 Uhr

From Dusk Till Dawn im TV anzusehen macht irgendwie wenig Sinn.

Ich bin ja gespannt wenn mal Kill Bill 1 im Fernsehen kommt.
Was machen sie da bei dem in schwarz-weiss gehaltenem Gemetzel im Finale?
Da gehen insgesamt ja dann viele Minuten Film drauf?!

MfG TomSC
"Der wo Splatter/Horror Filme möglichst auf DVD schaut"


#19, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Gevo am 30-Aug-05 um 23:04 Uhr

>From Dusk Till Dawn im TV anzusehen macht irgendwie wenig Sinn.
>
>Ich bin ja gespannt wenn mal Kill Bill 1 im Fernsehen kommt.
>Was machen sie da bei dem in schwarz-weiss gehaltenem Gemetzel im Finale?
>Da gehen insgesamt ja dann viele Minuten Film drauf?!

Wenn Kill Bill im Fernsehen läuft, wird der jeweilge Sender wohl den ganzen Film in Schwarz-Weiss einfärben (damit der ganze Film "jugendfrei" aussieht!)


#20, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von AssAsSin am 31-Aug-05 um 00:04 Uhr

Naja. Um der mit den meisten Cuts zu werden muss er den schon genannten True Romance schlagen. In dem fehlen 25 Minuten (und davon ist bei weitem nicht alles Gewalt).

#21, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Whizz am 31-Aug-05 um 08:38 Uhr


Ich warte schon jetzt auf Sin City um 20.15 Uhr auf Pro7.
Ich schätze den können die dann in der geschnittenen Fassung
mal in der Halbzeit von nem Fußballspiel senden.

Andy


#23, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von AssAsSin am 31-Aug-05 um 10:39 Uhr

Da wird dann auch wohl tüchtig Handlung fehlen, da lediglich die Intention der Gewalt imho ein FSK18 berechtig hat. Die Dargestellten Szenen hat man in Farbe auch schon in FSK16 Filmen gesehen (incl. arm und beinlosen bei den Rittern der Kokosnuss sogar mit Abschlagprozess )

#26, RE: Gekürzte Filme bei RTL
Geschrieben von Whizz am 31-Aug-05 um 21:15 Uhr

>Die Dargestellten Szenen hat man in Farbe auch schon in
>FSK16 Filmen gesehen (incl. arm und beinlosen bei den Rittern der Kokosnuss sogar mit
>Abschlagprozess )

Allerdings ist die "Gewalt" bei der Kokosnuss sehr verharmlost und witzig dargestellt. Da der Ritter noch lacht, ist es ja nicht jugendgefährdend

Andy