Hallo Zusammen
Für alle Fans des BVB Nachfolgevereins, hier die neue homepage.

http://fcdortmund04.twoday.net/

Unbedingt auch einen Blick in den Fanartikelbereich werfen.

>Unbedingt auch einen Blick in den Fanartikelbereich werfen.

http://www.spreadshirt.de/image.php?type=image&partner_id=52844&product_id=983001&img_id=1&size=big&bgcolor_images=white

*GRÖHL*

----------------------
Tobi - Ich fahr alles, auch wennet en Fahrstuhl is.
ThemenParX - 100% Freizeitspaß!

Hei, FC Dortmund 04 war meine Idee,

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=read_count&om=6376&forum=DCForumID6#0

die verklage ich auf Schadensersatz... zur Not nehme ich auch die Transferrechte am Vorstand LOL

Coastershop we love to entertain you.

Würde die Sache sich einer gewissen Logik bedienen, dann wäre es fast witzig.
Aber es fehlt jegliche Grundlage für das Symbol (FC Dortmund - wo steckt da ein G drin?) und die Jahreszahl (sollte 2004 gemeint sein - dann ists wohl schon ein wenig zu spät).
Und auch eine Änderung der Vereinsfarben wäre bei einem Namenswechsel wohl ausgeschlossen. Auch wenn die Farben ursprünglich mal blau-weiß waren (lang lang ists her).
Man sollte sich also schon etwas besseres einfallen lassen.

Meinst Du das ernst, oder verstehe ich Deine Ironie nicht?

Sebastian
Nein, ich spiele kein Basketball

Reichlich laecherlich, die Jungs. Jetzt muss nur noch der Meier weg und am 33. Spieltag wird den Stupid Blue-white men die schon sicher geglaubte Schale entrissen...

Und du stehst immer wieder auf...

Also da will ich deine Erinnerungen mal ein wenig auffrischen is ja schon verdammt lang her. Als die Lüdenscheider zum letzten mal gegen Schalke gewonnen haben, befandest du dich noch im zarten Teeniealter.
Solange bei Euch Helden wie Wörns und Kehl die Verteidigung bilden mache ich mir keine Sorgen. Seit also froh wenn ihr keine Packung kriegt. Die 0 : 5 Schiebung gegen München ist nicht vergessen!

>Also da will ich deine Erinnerungen mal ein wenig auffrischen is ja schon verdammt lang
>her. Als die Lüdenscheider zum letzten mal gegen Schalke gewonnen haben, befandest du
>dich noch im zarten Teeniealter.

Bittere Wahrheit. Aber trotzdem kann ich mich noch an den letzten Sieg des BVB über Sch***e erinnern. Und wie schauts mit deiner Erinnerung an die letzte Sch***er Meisterschaft aus?

Letzte Bearbeitung am 05-Apr-05 um 17:43 Uhr ()
Naja, dass das GEsindel aus dem letzten Loch pfeift, dürften ja nicht nur die interessiertesten Fussball Kenner (nein, von Mike ist hier nicht die Rede) wissen. Aber anscheinend braucht der Laden nun doch das Geld in etwas kürzeren Abständen:

Gelsenkirchen: Schalke erwägt Verkauf der Namensrechte für die Arena
Der Bundesligist FC Schalke 04 erwägt ab der Saison 2005/2006 den Verkauf der Namensrechte an der im August 2001 eröffneten „Arena AufSchalke. Mit dem südkoreanischen Elektronikunternehmen Samsung sei ein Interessent an die Schalker Führung herangetreten, berichtet die Sport Bild in ihrer morgigen Ausgabe

Tja, Geschichten wiederholen sich und werden sich auch weiterhin wiederholen (*mit einem Auge an den Niederrhein schielend*). Ich freu mich jedenfalls auf Spiele in der Arena auf Samsung.

Jakob

Wir würden unseren Arena-Namen auch gerne verkaufen. Leider ist dies bei den viel zu hohen Vorderrungen des Präsiediums nicht wirklich möglich. Um den Aktuellen Etar braucht man sich allerdings keine Sorge machem. Unser Präsie hatte ja vor 2 Monaten mal in der Spochtblöd, die Ein und Ausgaben aufgelistet (auch der neuen Spieler) laut denen machen wir diese Saison weder Gewinne noch Verluste bei Positiven Eigenkapital. Wenn wir absteigen sollten (was im moment zutreffen kann) wird es allerdings schwer wenn wir nicht sofort, den Wiederaufstieg schaffen würden. Nur in der Realität fühlt man sich hier sehr an die Chaos Jahre unter Rüsmann erinnert, wo ja beinahe die Lichter ausgegangen währen. Dazu kommt noch das Gladbach sich sein Positives Image als einer der belibtesten Deutschen Vereine gerade ordentlich verspielt, was früher Fohlenelf hiess ist heute eine Söldnertreuppe die eher einer Alt Herren Manschaft gleicht,

Daß ein Doofmunder hier aus eigener Erfahrung gleich den wirtschaftlichen Bankrott lauern sieht, ist ja verständlich. Auf der anderen Seite frage ich aber mal: Warum denn nicht? Bayern, Hamburg oder Stuttgart verdienen damit doch auch gutes Geld. Und wenn da wirklich 5 Mio. EUR p.A. rauskommen, ist das mehr, als so manch anderer Bundesligist für die Namensrechte erhalten hat - und 25 Mio. bei einer Laufzeit von 5 Jahren sind nicht zu verachten!

"Arena AufSchalke" schon immer blöd gefunden habende Grüße

Mike

>Daß ein Doofmunder hier aus eigener Erfahrung gleich den wirtschaftlichen Bankrott
>lauern sieht, ist ja verständlich. Auf der anderen Seite frage ich aber mal: Warum denn
>nicht?

Hmm, dann frag ich mich wiederum, wieso der Stumpen Rudi immer gesagt hat, sie seien stolz auf den Namen Arena auf Schalke und seien auf genau jenes Geld aus dem Verkauf der Namensrechte eben nicht angewiesen?
Soll ich dir sagen, wo ich das Problem sehe: Es ist das Verschachern der eigenen Mentalität. Alles, was Tradition hat, was für die Liebe zu einem Verein steht, wird doch heute von den Managern an der Spitze der Fussballkonzerne versucht in bare Münze umzuwandeln. Und ich bin froh, dass sich in Dortmund genug Fans gefunden haben, die sich gegen dieses Spiel gewehrt haben. Und ich wette mit dir, in Hamburg und München stehen so einige auf den Rängen, die für einen solchen Ausverkauf des Vereins auch lieber auf ein oder zwei Stars verzichtet hätten. Was allerdings Stuttgart in deiner Auflistung zu suchen hat, das mag mir bisher nicht ganz einleuchten...

Jakob
Für immer Westfalenstadion

Schon als das Trikotsponsoring in den 70ern aufkam, haben die Leute „Ausverkauf“ geschrien. Und was ist passiert?

Außerdem geht es ja nur um die Veräußerung des Stadionsnamen für einen Zeitraum von 5 Jahren Wenn Samsung gutes Geld zahlt. Warum nicht? Ärgerlich nur, dass die ganzen Zu-satzeinnahmen am Ende doch nur bei den Spielern landen.
Auch als die Spielstätte GA Kampfbahn oder Parkstadion hießen, sind die Leute immer „auf Schalke“ gegangen.

Würde den Dortmundern das Stadion noch gehören, hätten sie den Namen längst verkauft

>Würde den Dortmundern das Stadion noch gehören, hätten sie den Namen längst verkauft

Ich seh in der Argumentation irgendwie keinen Zusammenhang. Wo ich allerdings einen Zusammenhang sehe: Die Schalker rennen offenen Auges genauso in ihr Verderben wie wir es in den letzten Jahren getan haben. Unser Vorteil: Aufgrund der Börsennotierung war das wenigstens einsehbar...

Jakob
www.j-en-aix.de

Und ich wiederum sehe keinen Zusammenhang zwischen den Dortmunder und Schalker Verhältnissen.
Ich wollte nur Ausdrücken, dass der Verkauf des Stadionnamens weder für den kommenden Untergang des S04 noch für den Ausverkauf des Fußball steht.

Meine Kritik an der Argumentation bezog sich ausschliesslich auf folgenden Satz

Würde den Dortmundern das Stadion noch gehören, hätten sie den Namen längst verkauft

Dazu stelle ich fest: Diese Aussage ist nicht richtig, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Jakob

Ich finde es fast schon putzig, wie immer von "Mentalität" und "Seele" gesprochen wird. Darum geht es im Fußball doch schon seit langer, langer Zeit nicht mehr. Ob das Stadion nun "Arena AufSchalke", "Samsung-Arena" oder "Märchenwald-Bad-Breisig-Arena" heißt, interessiert doch im Grunde genommen keine Sau - schließlich stehen die Fans ja eh schon in der "Veltins-Kurve". Fußballmanager und Sponsoren kümmern sich einen Scheiß um die "Fan-Seele", es geht wie überall um Cashflow. Und wo soll denn noch die "Mentalität" bleiben, wenn man sich anschaut, wieviele Gelsenkirchener denn nun wirklich bei Schalke spielen? Und: Wieviele Dortmunder spielen denn in Dortmund? Daß es Leute gibt, die anscheinend einen Fußballverein als Identifikationsventil brauchen, obwohl es außer einem Namen eh nichts mehr gibt, womit man sich identifizieren könnte, ist der große Schwachpunkt - aber vielleicht ist der Verkauf der Namensrechte genau deshalb ja so schlimm...

Mike

Letzte Bearbeitung am 06-Apr-05 um 17:16 Uhr ()
>Ich finde es fast schon putzig, wie immer von "Mentalität" und "Seele" gesprochen wird.
>Darum geht es im Fußball doch schon seit langer, langer Zeit nicht mehr. Ob das Stadion
>nun "Arena AufSchalke", "Samsung-Arena" oder "Märchenwald-Bad-Breisig-Arena" heißt,
>interessiert doch im Grunde genommen keine Sau - schließlich stehen die Fans ja eh
>schon in der "Veltins-Kurve". Fußballmanager und Sponsoren kümmern sich einen Scheiß um
>die "Fan-Seele", es geht wie überall um Cashflow.

Natürlich geht es denen um Cash Flow. Aber gerade dann fände ich es begrüßenswert, wenn wenigstens ab und an etwas noch beibehalten würde. In Österreich sind zum Beispiel bereits die Namen nichteinmal mehr sicher, da darf man zu einem Spiel von Interwetten Bregenz oder SV Wüstenrot Salzburg gehen. Ganz toll...

Und wo soll denn noch die
>"Mentalität" bleiben, wenn man sich anschaut, wieviele Gelsenkirchener denn nun
>wirklich bei Schalke spielen? Und: Wieviele Dortmunder spielen denn in Dortmund? Daß es
>Leute gibt, die anscheinend einen Fußballverein als Identifikationsventil brauchen,
>obwohl es außer einem Namen eh nichts mehr gibt, womit man sich identifizieren könnte,
>ist der große Schwachpunkt

Oh, welch Irrglaube. Ich glaube gerade derzeit kann ich am Dortmunder Beispiel das einigermaßen gut widerlegen. Denn dort sind es nicht mehr die internationalen Söldner wie Amoroso oder Ewerthon, über die der Fan gerne spricht. Es wird, auch wenn dir die Namen kein Begriff sein dürften, stolz auf Marc-André Kruska geblickt. Einen 17jährigen Dortmunder, der nebenher noch sein Abi macht und sich in die erste Mannschaft gespielt hat. Markus Brzenska (http://www.schwatzgelb.de/artikel.php3?welcher=6703) oder Florian Kringe sind nur zwei weitere dieser Beispiele, die für eine wieder wachsende Identität der Fans mit der Mannschaft sorgen. Spieler, die eben nicht wie launische Diven auftreten, sondern denen man merkt, welchen Spaß sie da unten auf dem Platz haben. Und ich sage dir, dass >50% der Anhänger lieber diese Spieler einmal verlieren sieht als Brasilianer, die nach einem Siegtor wild auf dem Vereinsemblem rumknutschen und nächste Woche beim nächsten Verein unterschreiben...
Wo vor wenigen Monaten noch man nach dem blamabalen 0:1 gegen Herne West öfters der Satz zu vernehmen war, das sei nicht mehr meine Borussia, so ist gerade wegen dieser Spieler die Identifikation wieder da. Ein Westfalenstad-EON wäre auf diesem Weg zu einer Einheit sicherlich nicht dienlich gewesen...

Jakob

no al calcio moderno

>Daß ein Doofmunder hier aus eigener Erfahrung gleich den wirtschaftlichen Bankrott
>lauern sieht, ist ja verständlich. Auf der anderen Seite frage ich aber mal: Warum denn
>nicht? Bayern, Hamburg oder Stuttgart verdienen damit doch auch gutes Geld.

Ein wunderbarer Artikel aus der WR...

Dortmund/Gelsenkirchen. Da stellen wir uns mal ganz dumm und fragen: Was kostet eigentlich eine Seele? Sagen wir, die Seele von Schalke 04? Drei Millionen Euro pro Jahr, vier, fünf? Oder doch noch etwas mehr?

Nimmt man die Worte des Schalker Finanzchefs Josef Schnusenberg zum Maßstab, dann denken die Schalker gerade darüber nach, ein Stück ihrer Seele zu verkaufen. Weitere Folgerung, frei nach Schnusenberg: Finanziell gesehen steht den Schalkern das Wasser tatsächlich bis zum Hals (oder doch schon bis zum Scheitel?).

Der Fußball-Bundesligist überlegt, möglicherweise bereits zur kommenden Saison die Namensrechte an der Arena AufSchalke zu verkaufen. Der südkoreanische Elektronikkonzern Samsung hat den Königsblauen ein entsprechendes Angebot vorgelegt. Bereits am 13. März, beim Spiel gegen Bayern München, war eine hochrangige, sechsköpfige Samsung-Delegation zu Gast im Stadion. Angeblich wollen die Koreaner drei bis fünf Millionen Euro per anno überweisen, je nach internationaler Bühne, auf der Schalke mitwirken darf.

Vor kurzem hatte Schnusenberg der WR auf eine entsprechende Frage gesagt: "Dann müsste es schon knüppeldick kommen. Damit würden wir ein Stück unserer Seele verkaufen." Weitere Fragen drängen sich auf: Wie "knüppeldick" ist die aktuelle Situation? Und was ist mit "unserer Seele"?

Und schon setzt sich, wir haben das ja alles beim BVB erlebt, die Relativier- und Dementierautomatik in Gang. Laut Sport-Bild sagt Schnusenberg: Nichts sei entschieden, "wir haben keinen Druck auf dem Kessel". Wie denn jetzt: "Kein Druck auf dem Kessel" oder "knüppeldick"? Schnusenberg gestern: "Wenn wir das machen, müsste uns das Angebot vom Hocker hauen."

Präsident Gerd Rehberg behauptet auf einmal, "die Option, die Namensrechte zu verkaufen, haben wir uns immer offen gelassen". Die Option also, so werden es die Fans verstehen, "ein Stück unserer Seele" zu veräußern? Als Veltins so gut wie alle Werberechte in der Arena erwarb, wurde der Stadionname ausdrücklich ausgespart. Und nun: Arena AufSamsung? Samsung AufSchalke?

Geschäftsführer Peter Peters beteuert, "das Nachdenken über das Angebot hat nichts mit der wirtschaftlichen Situation zu tun". Womit dann? Noch mal Peters: "Wir sind nicht suchend durch die Lande gezogen. Es wäre doch viel schlimmer, wenn sich niemand bei uns meldet."

Stets wurden Berichte wie in "Focus-Money", wonach die Lage in Gelsenkirchen "noch katastrophaler" sei als in Dortmund, vehement bestritten. Für die einen ist Schalkes kreative Bilanzführung das "Ausnutzen aller Möglichkeiten" (Schnusenberg), für die anderen pure "Trickserei" (Focus-Money).

Was das eigene Vermögen angeht, neigt man vereinsseitig zu einer gewissen Großzügigkeit. So sagte Manager Rudi Assauer unlängt, Schalke habe "für die Kiste" (gemeint ist die Arena) 360 Mio. Mark bezahlt, inzwischen würde man dafür "das Gleiche in Euro" bekommen.

Psst, Herr Assauer, mal ganz unter uns: Von wem?

Letzte Bearbeitung am 06-Apr-05 um 16:35 Uhr ()
Interessante Diskussion.

Eine Vereinidentität ist sicherlich eine menge Wert und wirt in Deutschland auch gewahrt. Nirgendwo anders in Europa könen sich Fangruppen besser organisieren oder entwickeln als in Deutschland. Deutschland ist fast einzige Land wo Stehplatzkapazitäten beibehalten werden (Leverku$en sei hier mal ausgelassen)und Faninteressen entsprochen wird. Wenn ich an solche Dinge denke kann es mir doch egal sein ob ich in der American Online Arena gehe (Man sagt ja eh noch Volksparkstadion, Dreisam-Stadion oder Bielefelder Alm) oder eine Discounter wie KIK mein ehrvolles Trikot als Werbefläche nutzt. In England z.B kann man gut sehen wie das Gegenteil aussieht. Dort werden die Liegen nach Banken und Softdrink Herstellern benannt und Fankurven Sytematisch aufgelöst um höhere Einnahmen zu Erziehlen (Heute Abend kann man sich davon überzeugen was aus dem legendären Shed End geworden ist). Tradition ist eine feine Sache aber sie läst sich nicht in moderne Arenen umsiedeln. Übrigens der Name Arena auf Schalke ist auch nur der Name einer GmbH.

http://www.n-tv.de/358793.html

Da bin ich froh, daß es bald eine Allianz der beiden Münchner Vereine gibt.

Gruß

alf16

Darauf ein Veltins!

Auf den größten Bierkessel der Welt - prost!

Herzlichen Glückwunsche für diesen mega Deal. Aber das S04 nur 110 Millionen € Verbindlichkeiten hat, kann ich mir nicht vorstellen. Das hiesse ja, dass man in 3 Jahren 200 Millionen € Schulden abgebaut hätte. Samsung soll sich übrigens laut Gerüchten mit einer Deligation gestern im Borusia Park eingefunden haben. Das währe sehr lustig da der Trikotsponsor schon Kyocera heisst welcher ja im selben Segment arbeitet.

DAS sollte zu Dokumentationszwecken doch festgehalten werden, vonne HP der Arena auf Plörre isses ja schon verschwunden:

Eines hätten wir nie mitgemacht: Daß irgendein Konzern kommt und für viel Geld den Namen der Arena kauft. Es ist ein Stadion für den ganzen Verein und seine Fans, und das muß auch im Namen Widerhall finden. Außerdem bestünde dann die Gefahr, daß nach Vertragsende eine neue Firma als Namensgeber gefunden werden muß. Alle paar Jahre ein anderer, lebloser Name für die Arena, der dann überhaupt nichts mit dem Verein zu tun gehabt hätte: Das paßt nicht zu uns, und das hätten wir auch keinem Schalke-Fan erklären können, denn die Arena soll auch sein Zuhause sein!

Werbefrei

*schulterzuck*

Veltins Arena auf Schalke

Ist doch am Ende wohl nur ne Frage wie man es schreibt:

Veltinsarena auf Schalke

Veltinsarena AufSchalke

VELTINS-Arena auf Schalke

VELTINS-Arena AufSchalke

VELTINS-Arena "Auf Schalke"

...

AOL-Arena, Allianz-Arena, BayArena, PLAYMOBIL-Stadion, Rheinenergie Stadion, Olympiastadion München '72 und Berlin '36, von mir aus auch doch sogar Westfalenstadeon (bitte Liste erweitern). Also egal, ob dicker Topf, ausgebautes Stadion, (sanierte) Altlast, Mehrzweckanlage, WM-Stadion oder was weiss ich... das Hinundher ist doch nicht neu.

Irgendjemand kam wohl auf die Idee, dass Namenseinblendungen total toll sind und ernorme Werbeimpressions erzeugen. Wenn die Werbetreibenden das meinen... ganz unrecht haben sie ja nicht - es scheint Geld freizusetzen...

Auf Schalke (AufSchalke, VELTINS....lassen wir das) scheint die Fa. Veltins nach dem Engagement in der Nordkurve nun deutlich nachlegen zu wollen. 10 Jahre soll der Kontrakt laufen, angeblich mit 5 Jahren Verlängerungsoption (beiderseits). Warum nicht?

Ich fand Volksparkstadion auch irgendwie authentischer, auf der anderen Seite geht AOL-Arena doch leicht über die Lippen. Veltins Arena auf Schalke macht da für mich genausowenig Probleme wie AllianzArena, oder was weiss ich... Nur die Schreibweisen müsste man dann echt mal auswendig lernen...

Gruß
Marcel

...und Stumpen Rudi wird heute sagen: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern". Und damit liegt er in der Tradition von z.B. Franz Beckenbauer, Helmut Kohl und Tim Herre. Und das ist auch gut so!

Mike

Letzte Bearbeitung am 13-Apr-05 um 11:21 Uhr ()
>Und damit liegt er in der Tradition von (...) Tim Herre.

OK - wer gräbt Oppas PHL-Loblieder von 2003 zuerst aus?

Zweiseitige Grüße,

Tim
... ich tu doch nichts!

>OK - wer gräbt Oppas PHL-Loblieder von 2003 zuerst aus?

Schonmal die aktuellen Movie-World/Park- und Disney-Kantaten für die Zukunft archivierende Grüße...

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe

Ich schrieb: "Und das ist auch gut so!"

Mike

www.j-en-aix.de