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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 6055
#0, 3DMark 05
Geschrieben von Alex am 29-Sep-04 um 21:30 Uhr
Hi,

Nur für den interessant der weiß was das sein soll

http://fzpw.de/3DMark05.exe

Als kleine Downloadhilfe, Link bitte nicht weitergeben.

Grüße,
Alex


(und, wie "lang" ist eure Grafikkarte?)


#1, RE: 3DMark 05
Geschrieben von ralvi am 29-Sep-04 um 21:51 Uhr

Danke für den Service!

Habe es schon über Bittorrent gesaugt, nachdem heute nachmittag alle anderen Download-Quellen zusammen gebrochen waren.

Werde jetzt gleich die Diaschau geniessen.

Tschüüss Ralph


#2, RE: 3DMark 05
Geschrieben von BuzzDee am 29-Sep-04 um 21:59 Uhr

Ohne DirectX9-Grafikkarte gibt es noch nicht mal eine Diaschau zu sehen, sehe ich das richtig?


Sebastian
Nein, ich spiele kein Basketball


#3, RE: 3DMark 05
Geschrieben von ralvi am 29-Sep-04 um 22:24 Uhr

Meine schlimmsten Befürchtungen wurden übertroffen.

Hier mein Ergebnis: 1032 Punkte

Die Framerate schwankte zwischen 1-5 FPS, zeitweise sogar für kurze Augenblicke sagenhafte 7FPS.

Die verwendete Hardware:
MB: Gigabyte K7NNXP
CPU: AMD 2500+
GraKa: Geforce 5900XT


Ich weiß nicht warum um diesen Test so ein Wind gemacht wird. Die Programmierleistung jednfalls ist grottenschlecht, sonst wäre die Framerate ja besser.


Tschüüss Ralph


#4, RE: 3DMark 05
Geschrieben von BuzzDee am 29-Sep-04 um 22:35 Uhr

Sieht es denn wenigstens gut aus? Kannst Du mal Screenshots machen?
Sebastian
Nein, ich spiele kein Basketball

#5, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Alex am 29-Sep-04 um 23:25 Uhr

Letzte Bearbeitung am 29-Sep-04 um 23:59 Uhr ()
>Ich weiß nicht warum um diesen Test so ein Wind gemacht wird. Die Programmierleistung
>jednfalls ist grottenschlecht, sonst wäre die Framerate ja besser.

Irgendwie hast du den Sinn eines Benchmarks offensichtlich so gar nicht verstanden. Was es nicht ist: Eine hübsche Grafikdemo.

Die Aufgabe ist es, die jetzt verfügbaren Technologien auszureizen und damit ein mögliches Abbild der zukünftigen Spiele zu geben, um letztlich damit die Grafikkarten zu testen. Wenn du jetzt ein neues Spiel erwirbst, wird das vermutlich auf Technologien von vor 1-2 Jahren aufbauen, manchmal auch noch länger. In so fern ist der Benchmark ein Blick in die Zukunft und bildet einige der wenigen Möglichkeiten neben Grafikdemos der Kartenhersteller, aktuelle Technologien und ihre Wirkung zu beobachten. Natürlich gehts dann auch nur noch mit DX9, sonst wären die Ergebnisse auch kaum vergleichbar.
In so fern, wenn du wissen willst, wie deine Karte auf jetzt neue Spiele reagiert, wärst du mit dem Vorgänger (3DMark03) erheblich besser aufgehoben.

Natürlich ist das Prinzip auch an sich schon sein Kritikpunkt, denn die Auswahl und die Umsetzung der Funktionen heizen letztlich wieder den ATI/NVidia-Kleinkrieg an und daraufhin wird sicherlich wieder die ein oder andere Treiberoptimierung stattfinden. Aber ist ja auch ein bekanntes Prinzip, dass der Akt der Beobachtung immer das Testobjekt verändert, also nichts Außergewöhnliches.

Grüße,
Alex


#11, RE: 3DMark 05
Geschrieben von ralvi am 30-Sep-04 um 17:50 Uhr

>Irgendwie hast du den Sinn eines Benchmarks offensichtlich so gar nicht verstanden. Was
>es nicht ist: Eine hübsche Grafikdemo.

Jepp, ich weiß ich bin dumm.
Und was ein Benchmark für einen Sinn hat, habe ich mich schon immer gefragt.


>
>Die Aufgabe ist es, die jetzt verfügbaren Technologien auszureizen und damit ein
>mögliches Abbild der zukünftigen Spiele zu geben, um letztlich damit die Grafikkarten
>zu testen.

Ich finde das hier die vorhanden Technologien nicht ausgereizt sonden überreizt werden.

>Wenn du jetzt ein neues Spiel erwirbst, wird das vermutlich auf Technologien
>von vor 1-2 Jahren aufbauen, manchmal auch noch länger. In so fern ist der Benchmark
>ein Blick in die Zukunft und bildet einige der wenigen Möglichkeiten neben Grafikdemos
>der Kartenhersteller, aktuelle Technologien und ihre Wirkung zu beobachten. Natürlich
>gehts dann auch nur noch mit DX9, sonst wären die Ergebnisse auch kaum vergleichbar.
>In so fern, wenn du wissen willst, wie deine Karte auf jetzt neue Spiele reagiert,
>wärst du mit dem Vorgänger (3DMark03) erheblich besser aufgehoben.

DX9 ist im Dezember 02 von MS veröffentlicht worden. Also setzt der Test jetzt auf eine Technik auf die schon seit fast zwei Jahren am Markt etabliert ist. Sie zeigt nicht was in zwei Jahren sein wird, denn dann ist man wahrscheinlich bei DX10 angekommen und davon ist im FM05 verständlicherweise nichts zu sehen.

Zu Zeiten als der FM03 auf den Markt kam lief der Benchmark auch auf einer nicht High-End Ausstattung mit erträglicher Geschwindigkeit.
Aber das was ich gestern Abend mit ansehen musste hat mich doch schockiert. Ein etwas milderer Einsatz der verschiedenen Shader Methoden hätte auch bei nicht High-End PCs zu einer durchaus sehenswerten Animation geführt und nicht zu einer Dia-Show.
Sollen die Muskel-PCs doch von mir aus 200 FPS berechnen können. Ab 25 FPS sieht das Ganze fürs menchliche Auge sowieso relativ flüssig aus.

Allerdings ist das Thema nicht nur ein Manko des aktuellen FM05, sondern der ganzen Spieleprogrammierung. Anstatt zu optimieren wird einfach neue Hardware gefordert.


Tschüüss Ralph


#12, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Keng am 30-Sep-04 um 19:05 Uhr

>Und was ein Benchmark für einen Sinn hat, habe ich mich schon immer gefragt.

Ich zitiere:
"Nur für den interessant der weiß was das sein soll"

>Ich finde das hier die vorhanden Technologien nicht ausgereizt sonden überreizt werden.

Wie willst Du einen wenigstens einigermaßen aussagekräftigen Testwert erlangen, wenn Du das zu testende nicht bis ÜBER seine Grenzen belastest? Leute, die Intelligenztests entwerfen sind auch nicht grottenschlecht, weil nicht jeder den Test lösen kann, das ist ja absolut gewollt bei einem Test!

>DX9 ist im Dezember 02 von MS veröffentlicht worden. Also setzt der Test jetzt auf eine
>Technik auf die schon seit fast zwei Jahren am Markt etabliert ist.

"Schnittstellenspezifikation", nicht "Technik". Beispiel Pixel-Shader 3.0: Die Karten, die das unterstützen sind gerade erst rausgekommen und kosten so viel wie ein ganzer Computer, und das fast einzige Programm, was es experimentell unterstützt ist FarCry mit einem Patch von vor 2 Monaten, der offiziell zurückgezogen wurde.

>Sie zeigt nicht was
>in zwei Jahren sein wird, denn dann ist man wahrscheinlich bei DX10 angekommen und
>davon ist im FM05 verständlicherweise nichts zu sehen.

Um da ein wenig Sortierung vielleicht reinzubringen in Deine wüste Vorstellung, was ein Benchmark ist (eigentlich nix anderes als ein Leistungstest, daß es nicht schön aussehen muß hat ja Junior bereits gesagt), empfehle ich zum Selbststudium diesen IMHO interessanten Artikel, der auch beschreibt, wie die Leistungsforderung jetzt angezogen hat:

Guckst Du bei Golem

>Zu Zeiten als der FM03 auf den Markt kam lief der Benchmark auch auf einer nicht High-End
>Ausstattung mit erträglicher Geschwindigkeit.
>Aber das was ich gestern Abend mit ansehen musste hat mich doch schockiert. Ein etwas
>milderer Einsatz der verschiedenen Shader Methoden hätte auch bei nicht High-End PCs zu
>einer durchaus sehenswerten Animation geführt und nicht zu einer Dia-Show.
>Sollen die Muskel-PCs doch von mir aus 200 FPS berechnen können. Ab 25 FPS sieht das
>Ganze fürs menchliche Auge sowieso relativ flüssig aus.

Nochmal: Dies ist keine Demo, Trailer, Video oder ähnliches, es ist pur und ganz alleine ein Leistungstest! Daß da nebenbei auch noch nette Bildchen laufen ist zwar nettes Beiwerk, aber etwa so wichtig für die Funktionsweise und den Sinn des Programm wie die Farbe des Icons auf dem Desktop...

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe


#14, RE: 3DMark 05
Geschrieben von ralvi am 30-Sep-04 um 19:58 Uhr

>>Und was ein Benchmark für einen Sinn hat, habe ich mich schon immer gefragt.
>
>Ich
>zitiere:
>"Nur für den interessant der weiß was das sein soll"
>

Hallo Keng!

Danke für den freundlichen Hinweis, hatte ich doch glatt überlesen.


Tschüüss Ralph


#15, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Maaahzel am 30-Sep-04 um 20:51 Uhr

Hi ihr beiden Alexe,

>>>"Nur für den interessant der weiß was das sein soll"

Kapier' ich nicht - ich sehe es wie Ralph. Das ist doch entweder alles nur ne tolle Demo, oder eben bloßer Schwanzlängenvergleich. Und ich finde es, wie wahrscheinlich auch Ralph, ebenfalls einfach Kacke, dass ich dabei nur in der dritten Liga mitspielen darf. Doofe Programmierer... und ruckeln tuts auch noch wie Sau...

So, und nun mal ohne Ironietag - bei mir hat der Benchmark dazu geführt, dass ich mir endlich die neuesten ATI-Treiber gezogen habe (hatte ich mehr als ein Jahr nicht geupdatet) und auch das System ordentlich ausgebürstet habe (aufräumen, defragmentieren, auf Viren und Spyware scannen, Programmstarts optimieren, usw) Und das brachte eine Performance-Verbesserung von 850 Marks beim ersten Test auf nun knapp 1150 beim dritten (und für mich erstmal letzten) Test. Wie immer habe ich eine Menge über mein System gelernt, bzw festgestellt - so zB, dass der zweiten 512er Riegel derzeit taub und stumm auf der Bank sitzt, und ausser Staubansetzen nix tut - ich kann ihn rein und raus tun, und es ändert sich nix. Ein echter Fall für den Dellsupport -> Riegel einschicken und auf neue Ware warten. Ich hoffe mal, dass es wirklich am RAM und nicht an der Bank liegt, ansonsten gibts halt ein neues Board - ist ja noch Garantie drauf.

All dass hätte ich aber ohne 3DMark05 nicht getan oder gemerkt. Gerade zB das Auslesetool ist einfach nur Gold wert. Und dazu der Datenbankvergleich mit anderen Usern bei ähnlicher Hardware hat mich erst auf das mit dem RAM gebracht. Und da sag ich mir: lieber so, statt irgendwann nen nicht mehr bootenden Rechner und komplizierte Fehlersuche.

Merke: Nicht überall wo Penisprothese draufsteht ist auch eine solche drin - doch wer auf der Suche nach tollen Demos und bunten Videos ist -> die Gamestar mit DVD hilft....

Gruß Marcel
PS: Danke für den tollen Service, Alex - ich hörte, es gäbe derzeit noch User, die noch bis übermorgen daran saugen


#16, Biddeschöööön...
Geschrieben von tomcraft004 am 30-Sep-04 um 21:04 Uhr

/me ist nett und reicht allen Usern ein paar Strohhalme.

...this is about thinking


#17, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Keng am 01-Okt-04 um 00:16 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Okt-04 um 00:17 Uhr ()
>>>>"Nur für den interessant der weiß was das sein soll"
>Kapier' ich nicht

Schade, der Satz ist so einfach...

>Das ist doch entweder alles nur ne tolle
>Demo, oder eben bloßer Schwanzlängenvergleich.

Ich würde das mal als 10:90 ins Verhältnis setzen, andere mögen das anders sehen. Interessanterweise kann ich außer von Ralph und von Dir bislang hier keine Penislänge entdecken, und auch keiner will Kondome in Kindergröße

>All dass hätte ich aber ohne 3DMark05 nicht getan oder gemerkt. Gerade zB das
>Auslesetool ist einfach nur Gold wert. Und dazu der Datenbankvergleich mit anderen
>Usern bei ähnlicher Hardware hat mich erst auf das mit dem RAM gebracht.

So wird schon eher ein Schuh draus

>Merke: Nicht überall wo Penisprothese draufsteht ist auch eine solche drin

Da steht nicht Prothese drauf. Das Tool sagt Dir nur, wenn Du gerne eine hättest

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe


#18, Irgendwas sagt mir...
Geschrieben von Maaahzel am 01-Okt-04 um 00:21 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Okt-04 um 00:29 Uhr ()
... so ganz verstanden hatten wir uns irgendwie nicht, oder? Kann aber daran liegen, dass ich mich etwas unmißverständlicher hätte ausdrücken können - sorry! Doch noch gehts ohne (neue) Prothese, und ich bin auf jeden Fall an meine Pillen erinnert worden...

Nix für ungut
Marcel
Merke: Nutz' keine unsichtbaren Ironietags....


#19, RE: 3DMark 05
Geschrieben von vestermike am 01-Okt-04 um 11:37 Uhr

Keng, Du wirst langsam alt! Die triefende Ironie in dem Text habe ja sogar ICH verstanden - und das sogar ohne Voltax!

Mike


#20, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Keng am 01-Okt-04 um 17:42 Uhr

>Keng, Du wirst langsam alt! Die triefende Ironie in dem Text habe ja sogar ICH
>verstanden - und das sogar ohne Voltax!

Mit solchen Dingen sollte man aufpassen, kognitive Fehlleistungen führen im Allgemeinen auch zu falschen Einschätzungen.

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe


#6, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Onkel Juergen am 29-Sep-04 um 23:30 Uhr

Was mache ich falsch?

Egal was ich versuche - nix... Und verstellen kann man scheinbar nichts.

Euer Jürgen

http://www.parkscout.de


#7, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Keng am 29-Sep-04 um 23:34 Uhr

Letzte Bearbeitung am 29-Sep-04 um 23:48 Uhr ()
Kann eine GeForce 4TI Pixelshader 2.0 oder höher? Und wenn sie kann: Hast Du eine Forceware installiert, die das unterstützt?

Die 4TI ist eine DirectX8.1-GraKa, für den Test wird eine DirectX9-fähige benötigt. Heißt nicht, daß der nicht auch auf älteren läuft, aber eher nicht.

Kleiner Tip noch: Was hier noch ginge, weils per Zufall im Hintergrund stand: Hardware dazuposten bei Hardwareproblemen, am besten auch Treiberversion, dann ist die Wahrscheinlichkeit höher, daß man Dir helfen kann. Ansonsten ins Glaskugelforum damit

Readme lesen, da werden sie geholfen


#8, RE: 3DMark 05
Geschrieben von BuzzDee am 30-Sep-04 um 09:37 Uhr

>Die 4TI ist eine DirectX8.1-GraKa, für den Test wird eine DirectX9-fähige benötigt.
>Heißt nicht, daß der nicht auch auf älteren läuft, aber eher nicht.

Doch, heißt es. SChon beim 3DMArk03 ist ein Test dabei (der Nature glaub ich), der nur mit einer DirectX9 Karte läuft. Für den 05er ist die komplett erforderlich. Onkel Jürgen macht also nix falsch, sondern sein Grafikkarte ist einfach zu alt.

Sebastian
Nein, ich spiele kein Basketball


#10, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Onkel Juergen am 30-Sep-04 um 17:13 Uhr

Karte zu Alt?`

Die hab ich doch erst knapp ein Jahr. ts ts ts...

Ich will meine AMIGA zurück - immer dieser neumodische Kram...
Vielleicht läufts ja auf meinem neuen Notebook. Da ist irgendwas mit 9200 Gedöns drin. Ati oder sowas. *G*

Euer Jürgen

http://www.parkscout.de


#13, RE: 3DMark 05
Geschrieben von Keng am 30-Sep-04 um 19:07 Uhr

>>Die 4TI ist eine DirectX8.1-GraKa, für den Test wird eine DirectX9-fähige benötigt.
>>Heißt nicht, daß der nicht auch auf älteren läuft, aber eher nicht.
>Doch, heißt es.

Der Satz war etwas frei die Bedeutung des Satzes aus dem Readme "It is possible that 3DMark05 will run on PCs that do not meet the requirements above". Ich habe mit Sicherheit keine DirectX8-Karte bei mir ausprobiert, um diese Aussage zu untermauern, sondern schlichtweg aus dem Readme übernommen

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe


#9, RE: 3DMark 05
Geschrieben von TheMIR am 30-Sep-04 um 09:44 Uhr

Danke vielmals!!!
Alle anderen Server nuckeln auf 5kb pro User rum, hier krieg ich 2000

Hier aufm Laptop wird das wahrscheinlich nicht gehn, aber zuhause, hmm, mal sehn


#21, RE: 3DMark 05
Geschrieben von TheMIR am 02-Okt-04 um 10:54 Uhr

So, ich bin auf Sagenhafte 1865 Punkte gekommen
Die ersten zwei Benchs lifen mehr oder weniger flüssig auf etwa 11-17 FPS, bei den zweiten zwei war ich auf 1-3 FPS in einem Ruckelfilm

Aber die Szenarien gefallen mir super!!


#22, 8250 Punkte!!!
Geschrieben von TheMIR am 02-Okt-04 um 15:13 Uhr

http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=540110&u_id=320908

#23, RE: 3DMark 05
Geschrieben von AssAsSin am 04-Okt-04 um 08:56 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Okt-04 um 08:57 Uhr ()
Ola.

Ich hab heute auch mal meinen PC gebenchmarkt und bin mit den 1859 Punkten eigentlich ganz zufrieden.

Allerdings kann ich das gejammer nicht ganz nachvollziehen, da der ´Blick in die Zukunft´ bei der 05er Variante doch wesentlich kürzer ist als z.B. bei dem 03er Vorgänger. Als der rauskam war schon alles dick gebumbmapped und mit FSAA überzogen, wovon man damals in Spielen nur träumen konnte, was bei meiner damaligen Karte zu gerade mal 1-2 FPS in weiten Strecken des Teste führte und der heutige Test schielt gerade mal (grafisch) zu Unreal 3 rüber.

Das oben genanntes Spiel, wenn es wie in den letzten beiden Test NUR von der CPU berechnet wird, nicht wirklich über 2-3 FPS kommt dürfte doch eigentlich keinen wundern ...


#24, Zu viel Grafikpower?
Geschrieben von Keng am 03-Dez-04 um 15:38 Uhr

Letzte Bearbeitung am 03-Dez-04 um 15:40 Uhr ()
Hier gibts was neues für High-End-Karten Ja, das ist jetzt eher ne schöne Grafikdemo statt Benchmark, im Gegensatz zu 3DMark, aber ruckelt selbst bei mir recht ordentlich

Vorsicht: Das ist ein klein wenig der Vorgeschichte von FarCry, wer also Single Player noch spielen und sich überraschen lassen will, was da noch kommt, der sollte da nicht unbedingt reinschauen

ARD - Bei uns sitzen Sie in der ersten Reihe