#0, Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 01-Sep-04 um 00:36 Uhr
Letzte Bearbeitung am 01-Sep-04 um 01:04 Uhr ()
Ein neuer User hat sich hier angemeldet,, was ja nicht schlimm ist, aber als ich dann nachschauen wollte wer das ist viel mit die URL auf http://www.fortfun-seite.de Natürlich wurde ich ein wenig neugierig und klickte drauf. Ich dachte mir trifft der Schlag. Ich schaute mir die ganze Seite an und wurde immer verärgerter da die Seite Irreführend ist und eigentlich nichts mit Dem FF zu tun hat, bis auf den Unfall.
Es ist schrecklich wenn sowas passiert, aber gerade bei solch einer Bahn muss man einfach aufpassen... ich zitiere mal aus einem abschnitt: >Leider kamen wir nicht weit. Hinterher erfuhren wir, dass die Bahn nach ca. 200 Metern, unmittelbar vor uns “gebrochen “ ist,
>so dass wir nicht einmal den Hauch einer Chance zum Bremsen hatten Ist die Bahn damals wirklich gebrochen ? vielleicht kann mich da mein jemand aufklären. Ich bin die Bahn schon zimmlich oft gefahren und mir war immer bewusst, daß sie gefährlich sein kann. Wenn man aber vorsichtig ist und nicht runterbretter wie ein gestörter, dann hat man das teil gut im Griff. Klar ich habe selber miterleben dürfen, wie vor mir einer abgesegelt ist (Wink zu Sky) aber er war selber schuld und machte daraus nicht gleich eine Story. Bin mir nicht sicher, ob das hier schon diskutiert worden ist.. aber ich bin irgend wie stink sauer. 
Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#1, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von peterbourbon am 01-Sep-04 um 08:45 Uhr
Hi,>Bin mir nicht sicher, ob das hier schon diskutiert worden ist.. aber ich bin irgend wie
>stink sauer. vielleicht wäre es mal interessant, wenn er hier etwas detaillierter Stellung zu der Sache nehmen würde, weil der Vorfall sicherlich nicht nur bei mir Erstaunen auslöst. Wünschenswert, wenn die Diskussion nicht eskaliert. interessierte Grüße,
Turgut
#2, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Zira am 01-Sep-04 um 09:02 Uhr
Hallo Papa!Die Bahn ist damals wirklich gebrochen. Das wurde auch in einem 3Sat Bericht gezeigt.
Es liegt KEIN Eigenverschulden bei dem Besucher vor.
Ich finde es nur verdammt traurig, dass man eine Seite mit BILD Niveau ins Netz stellen muss.
Hoffe das ich dir deine Frage beantworten konnte. Lieben Gruß
Kerstin
#3, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Colorado am 01-Sep-04 um 09:56 Uhr
>Hallo Papa!
>
>Die Bahn ist damals wirklich gebrochen. Das wurde auch in einem 3Sat Bericht gezeigt.
>Es liegt KEIN Eigenverschulden bei dem Besucher vor.
>Ich finde es nur verdammt traurig, dass man eine Seite mit BILD Niveau ins Netz stellen
>muss.
>Hoffe das ich dir deine Frage beantworten konnte.
>
>Lieben Gruß
>Kerstin Hi, in dem Bericht wurde doch auch behauptet, dass sich die Betreiber des PL nicht für den Vorfall im Mai entschuldigt hätten. Gab es nicht damals vom Park aus das Angebot für eine Woche Mallorca kostenlos?
#4, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 01-Sep-04 um 10:14 Uhr
Ich bin ein wenig irritiert...Wir haben einen Familienvater dessen Sohn bei einem Unfall in einem Freizeitpark der Arm fast agbetrennt wurde. Ein Kind welches schon unzählige Operationen überstehen mußte genau wegen diesem Unfall. Was erwartest Du? Das er es einfach als "bedauerliches Einzelschicksaal" hinnimmt? Kannst Du nicht die Wut und Entäuschung verstehen? Eine Sommerrodelbahn sollte und muss immer so gebaut sein, dass selbst wenn man ohne Bremse hinunterfährt nichts passieren kann. Ich fahre die Dinger auch nicht mit dem Gedanken im Kopf: fahr mal schön langsam, vielleicht ist das Ding ja irgendwo kaputt. Schöne Theorie - aber wer tut das schon. Ich sehe oben das Schild "TÜV geprüft" und denke "Fein! Also Vollgas, kann ja nix passieren." Ich kann die Enttäuschung dieses Mannes sehr, sehr gut nachvollziehen. Er hat viel Schlimmes durchgemacht in Sorge um seinen Sohn und er möchte jetzt das das FF leidet, genauso leidet wie er es getan hat. Diese Reaktion ist doch völlig menschlich. Schade für das FF, aber wer seine Pflichten vernachläßigt hat nunmal den Schwarzen Peter. Irgendwie bin ich stink sauer das das Schicksaal dieses Menschen hinter den guten Ruf des Parks gestellt wird. Seltsame Prioritäten. Viele Grüße,
Peter
#5, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von The Knowledge am 01-Sep-04 um 10:25 Uhr
Peter,>Eine Sommerrodelbahn sollte und muss immer so gebaut sein, dass selbst wenn man ohne
>Bremse hinunterfährt nichts passieren kann. genau. Und eine Weltgemeinschaft muss immer so gebaut sein, dass alle sich lieb haben und es niemals Kriege gibt. Nee, is' klar... Vollgas - und dann kann nix passieren? Sorry, Peter - aber die Bahn kannst du mal gepflegt alleine fahren. Und, bis auf einige Wiegand-Rollversionen, ist das auch nirgendwo möglich - jedenfalls nicht, wenn du irgendwas über 70 Kilo wiegst. Ich empfehle dir an dieser Stelle gerne die RolbaRun am Col de la Schlucht im Elsass. Wenn du da ohne zu bremsen herunter fährst, muss ich für einige Zeit keine Postings mehr von dir lesen. Und das ist nur ein Beispiel. Auf einer RolbaRun muss man immer bremsen. Das ist ja gerade das Geile an einer RolbaRun. Du laberst hier echt wie der Blinde von der Farbe. Gruß, Tim 
Here comes the sun!
#6, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 01-Sep-04 um 10:36 Uhr
OK Tim, ich nehme das jetzt mal so hin. Und ja, viele Sommerrodelbahnen bin ich noch nicht gefahren, kann also keine großen Vergleiche anstellen. Aber rein gefühlsmäßig hätte ich gesagt das es auch ohne bremsen gehen muss. Wenn dies nicht so geschehen kann, so muss wenigstens ein Insturktor da sein der einem genau erklärt wie man zu fahren hat. Ist das beim FF der Fall? Interessant wäre auch mal die TÜV Bestimmungen zu einer solchen Anlage zu kennen. Auf irgend ein Regelwerk wird sich der TÜV ja bei seinen Prüfungen beziehen. Wenn wir das kennen, könnte man evtl. eine bessere Aussage treffen. Und noch was mein Schatz, wenn Du dich mal mit einem Blinden über Farbe unterhälst wirst Du festellen müssen, dass er von Farben eine weit bessere Vorstellung hat als manch Sehender.  Und jetzt sei lieb zu mir 
#7, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Smoerf am 01-Sep-04 um 10:43 Uhr
>Ich bin ein wenig irritiert...
>
>Wir haben einen Familienvater dessen Sohn bei einem Unfall in einem Freizeitpark der
>Arm fast agbetrennt wurde. Ein Kind welches schon unzählige Operationen überstehen
>mußte genau wegen diesem Unfall. Was erwartest Du? Das er es einfach als "bedauerliches
>Einzelschicksaal" hinnimmt? Kannst Du nicht die Wut und Entäuschung verstehen?
Die Wut, Enttäuschung und die Sorge um das Kind kann ich nachvollziehen. Gar keine Frage.
>Eine Sommerrodelbahn sollte und muss immer so gebaut sein, dass selbst wenn man ohne
>Bremse hinunterfährt nichts passieren kann. Ich fahre die Dinger auch nicht
>mit dem Gedanken im Kopf: fahr mal schön langsam, vielleicht ist das Ding ja irgendwo
>kaputt. Schöne Theorie - aber wer tut das schon. Ich sehe oben das Schild "TÜV geprüft"
>und denke "Fein! Also Vollgas, kann ja nix passieren." Diese Einstellung kann ich dann wiederum überhaupt nicht nachvollziehen. Nur weil etwas einen Tüv-Siegel hat, heißt das für mich noch lange nicht, dass ich mir selbst gar keine Gedanken mehr um meine eigene Sicherheit machen muß. Ich fahr doch auch keine Straße mit 50km/h runter nur weil mein Fahrrad diese Geschwindigkeit hergeben kann und die Geschwindigkeitsbegrenzung das erlauben würde >Ich kann die Enttäuschung dieses Mannes sehr, sehr gut nachvollziehen. Er hat viel
>Schlimmes durchgemacht in Sorge um seinen Sohn und er möchte jetzt das das FF leidet,
>genauso leidet wie er es getan hat. Den Punkt kann ich zwar auf der einen Seite nachvollziehen, muß es aber noch lange nicht gutheißen, dass man seine Enttäuschung und Wut auf die Art und Weise verdeutlicht, wie das auf der Webseite teilweise imo geschiet. Natürlich hat das FF, wenn es alles so abgelaufen ist wie auf der Seite dargestellt, die Verantwortung für den Unfall zu tragen, jedoch würde mir eine etwas neutralere Darstellung der Dinge wesentlich besser gefallen (auch wenn ich weiß, dass dies als Betroffener sehr schwer fällt).
Gruß
Smoerf
#17, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von coasterfan am 01-Sep-04 um 14:02 Uhr
>Ich sehe oben das Schild "TÜV geprüft" und denke "Fein! Also Vollgas, kann ja nix passieren." Machst du das beim Autofahren auch ? *angsthab* IIRC war die Sommerrodelbahn im FF so das man, wenn man gar nix gemacht hat gemütlich nach unten kam. Und wenn jemand so schlau ist Gas zu geben sollte er auch so schlau sein zu bremsen. Und das früh genug und lieber viel zu früh als ein bisschen zu spät. Ohne mir jetzt ein Urteil von dem Unfall zu machen, was du da geschrieben hast ist mal völlig daneben!
#8, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 01-Sep-04 um 10:44 Uhr
Kurz der Link zum 3sat Beitrag. Nicht sonderlich viele Infos, aber immerhin: http://www.3sat.de/specials/69088/
#9, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von FreeFall Angel am 01-Sep-04 um 12:06 Uhr
Hallo!Ich finde, das sich die Geschädigten mal fragen sollten, warum das anderen Leuten noch nicht passiert ist? Es sind doch bestimmt schon viele andere mit ihren Kindern vor ihnen die Power Slide runtergerodelt. Das lässt doch dann darauf schließen, dass sie zu riskant gefahren sind. Oder verstehe ich da etwas falsch und die Bahn ist genau in dem Moment, als sie runtergerodelt sind gebrochen? Ich finde das ganze schon ein bisschen übertrieben. Vor allem das sich auf der HP darüber beschwehrt wird, dass die Besucherzahlen wieder gestiegen sind. Auch die URL finde ich nicht angemessen, da vielleicht Leute, die einen schönen Tag im Fort Fun verbringen wollen und Informationen suchen auf diese Homepage stoßen. Das sich der Park bei den Geschädigten nicht gemeldet hat finde ich allerdings auch nicht in Ordnung. Kann es eigentlich auch sein, dass der TÜV eine Mitschuld hat, da er die Bahn vielleicht trotz Mängel freigegeben hat? Oder kann er solche Mängel im vorraus nicht erkennen?
#10, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Tron am 01-Sep-04 um 12:30 Uhr
>Kann es eigentlich auch sein, dass der
>TÜV eine Mitschuld hat, da er die Bahn vielleicht trotz Mängel freigegeben hat? Oder
>kann er solche Mängel im vorraus nicht erkennen? Rein theoretisch müsste man zum erkennen von Haarrissen jeden Millimeter der Bahn genauestens untersuchen. Innere Risse oder instabile Bahnelemente kann man sogar nur durch Röntgen jedes Elements feststellen.
Eine derartige Aktion ist aber bei zwei Bahnen dieser Länge sehr aufwändig und wird - wenn überhaupt - sicherlich nicht jährlich durchgeführt. Somit kann es durchaus sein, daß die Bahn eine Betriebsgenehmigung (evtl. mit besonderen Auflagen) erhält obwohl noch immer eine Restgefahr für den Fahrer bestehen könnte.
Das derartige Bahnen (zumindest dieses Fiberglas/Gipskarton/Asbest-Gemisch  ) mittlerweile überholt sind und technisch einwandfreie Stahlrinnen mittlerweile Standard sein dürften, ist wohl sicherlich klar.
Ich denke auch, daß das Fort Fun gewisse Auflagen zu beachten hatte, was den Betrieb der Bahn anging. Endlose Geschwindigkeiten waren ohnehin bei der Bahn nicht drin - und wie man bei einer 200 Meter vor einem weggebrochenen Stelle nicht mehr rechtzeitig bremsen kann wäre mir auch schleierhaft. Man kann notfalls sogar vom Schlitten springen - dann wären die Verletzungen sicherlich nicht so schlimm ausgefallen... (Auch wenn man für das "Vom-Schlitten-Springen" sicherlich einiges an Überwindung empfinden wird, ist vielleicht vergleichbar mit einer "Stotterbremse" anstelle einer Vollbremsung beim PKW)
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Tobi - Ich fahr alles, auch wennet en Fahrstuhl is.
ThemenParX - 100% Freizeitspaß!
#11, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Horny am 01-Sep-04 um 13:30 Uhr
Ich finde die Seite vor allem der Name der Seite ist eine Unverschämtheit.Was lange währt wird endlich Böse
http://www.bravehearts-essen.de
#12, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von vestermike am 01-Sep-04 um 13:38 Uhr
Ich finde die gesamte Diskussion an dieser Stelle ziemlich müßig. Keiner hier weiß, was da genau passiert ist, bzw. ob und warum Fort Fun sich nicht bei den Geschädigten gemeldet hat. Hier nun offen über Hintergründe zu mutmaßen, finde ich etwas verwegen.Mike
#14, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 01-Sep-04 um 13:42 Uhr
>Endlose Geschwindigkeiten waren ohnehin bei der Bahn nicht drin - und
>wie man bei einer 200 Meter vor einem weggebrochenen Stelle nicht mehr rechtzeitig
>bremsen kann wäre mir auch schleierhaft. Man kann notfalls sogar vom Schlitten springen
>- dann wären die Verletzungen sicherlich nicht so schlimm ausgefallen... (Auch wenn man
>für das "Vom-Schlitten-Springen" sicherlich einiges an Überwindung empfinden wird, ist
>vielleicht vergleichbar mit einer "Stotterbremse" anstelle einer Vollbremsung beim PKW) Was ich bei den 200 Meter nicht verstehe, Man sieht doch was auf der Bahn los ist und wenn man an der Bremsstange zieht, dann steht das Teil auch. Wenn man natürlich hierbei Runterheizt wie ein Bekloppter, ist der Bremsweg natürlich auch ein paar Meter länger, Aber 200 Meter?
Ich denke auch, dass dies ein Unfall war, wo keiner die Schuld trägt, sondern einfach Menschliche Fehleinschätzung und unglückliche Umstände aufeinander trafen. Auf der einen Seite finde ich es gut, dass die Rodelbahn weg ist, was meiner Meinung nach nichts mit dem Unfall zu tun hat, denn so wird Platz für eine neue Attraktion die es in sich hat. Was ich auch noch ansprechen wollte, In den Videos wurde vom Anwalt der Geschädigten erwähnt, das es an Schildern an der Strecke mangelte, nun als ich gefahren bin, reichten mir die Hinweise, das man in Kurven langsam tun muss und diese Plastikvorhänge haben einen auch noch ziemlich abbremsen lassen. Nun wenn an solch einer Bahn auch noch 1000 Schilder aufgestellt werden müssen und somit die Aufmerksamkeit auf die Bahn verloren geht frag ich mich, wem ist damit geholfen. Jeder sollte soweit klar im kopf sein, um selber einschätzen zu können wie schnell ich unterwegs bin. Das Fort Fun trifft hierbei keine Schuld denn es können auch nicht alle 5 Meter Aufpasser stehen und darauf hinweisen das man zu schnell ist. Eines Tages sollten die Parks an der Kasse schon ein Formular liegen haben, wo der Besucher Unterschreiben muss und auf eigenes Risiko handelt, so wie bei uns damals (Funny-Wochende) Zur Homepage:
Die Art und weiße wie hier versucht wird gehen Fort Fun Stimmung zu machen find ich absolut daneben. Es ist ein schrecklicher Unfall gewesen, doch ich kann mir doch dann nicht eine URL besorgen mit dem Namen Fort Fun und so die Leute in die Irre führen um so ein Schlechtes Licht auf den Park zu werfen. Dass die Seite nur auf Stimmungsmache aufgebaut ist sieht man daran, dass es für schlecht geheißen wird, dass die Besucherzahlen gestiegen sind. Genau hier sieht man dann, das die Gäste vertrauen in den Park haben und das nicht ohne Grund. Na ja, zum Schluss noch eins, Ich werde auf jeden fall das ganze nun ein wenig aufmerksamer verfolgen, denn da die Presse nicht so über den Fall berichtet hat und die Berichterstattung ziemlich schnell eingestellt wurde, hoffe ich, das FZPW nicht zum Stimmungsmache gegen das FF missbraucht wird. Mich würde freuen, wenn dieses Thema nicht einfach so wieder verschwindet, denn FF ist einzigartig und hat so eine Hetzjagd nicht verdient.
Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#19, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Zoellner am 01-Sep-04 um 16:27 Uhr
>Was ich bei den 200 Meter nicht verstehe, Man sieht doch was auf der Bahn
>los ist und wenn man an der Bremsstange zieht, dann steht das Teil auch. Der Satz im Bericht ist auch anders gemeint:
"Hinterher erfuhren wir, dass die Bahn nach ca. 200 Metern, unmittelbar vor uns “gebrochen “ ist, so dass wir nicht einmal den Hauch einer Chance zum Bremsen hatten." Heißt: Die beiden sind ca.200m gefahren, dann ist die Bahn unmittelbar vor ihnen gebrochen, und zwar während der Fahrt. Deshalb gab es keine Chance mehr zum Bremsen. Gruß, MARC
Wir sind ja schließlich nicht zum Vergnügen hier! ...
#15, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von The Knowledge am 01-Sep-04 um 13:50 Uhr
DAU,>und wie man bei einer 200 Meter vor einem weggebrochenen Stelle nicht mehr rechtzeitig
>bremsen kann wäre mir auch schleierhaft. ja, und wie man einen Bruch in der Strecke, der direkt nach einer Kurve kommt - also direkt am Übergang von der Überhöhung zur normalen Strecke - *überhaupt* vorher sehen soll, das ist MIR schleierhaft... Gruß, Tim
Here comes the sun!
#13, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Phantasani am 01-Sep-04 um 13:40 Uhr
Ich will hier jetzt nichts sagewas unter Umständen nicht korrekt ist.Aber mir kommt hier ein Gedanke: Der Unfall war im Jahr 2000. Ist also ziemlich genau 4 Jahre her. Ist hier irgendjemand vielleicht in den Sinn gekommen, dass die Anmeldung des Users Murat und der Angabe der Homepage erfolgt ist damit diesem Fall wieder die Aufmerksamkeit geschenkt wird, die er glaubt das sie geschenkt werden soll? Wenn ja, hat er denke ich hier zumindestens sein Ziel erreicht. So tragisch der Unfall auch ist bzw. war, solche Gerichtsverfahren ziehen sich immer in die Länge und das ist frustrierend. Aber die Aufmerksamkeit die dem ganzen zur Zeit geschenkt wird, ist es meiner Meinung nach, nicht mehr ín der Öffentlichkeit wert. Ohne dass ich das ganze damit herunter spielen will. Aber es sind immerhin 4 Jahre vergangen. Und bei den ganzen Unfällen die schon dieses Jahr passiert sind, die auch tragisch waren, denke ich sollte man dies, gerade hier im Forum abhaken und hoffen das sich sowas oder andere Unfälle weder in diesem Jahr noch sonst wiederholen und wir wieder alle unserem Vergnügen, den Freizeitparks und der Kirmes wieder unbesorgt nachgehen können.
#16, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Kaffe am 01-Sep-04 um 14:02 Uhr
Ich kann mir beim besten Willen aber nicht vorstellen, dass sich der Park bei dem Verunglückten nicht einmal gemeldet hat. So schätze ich die damalige Parkleitung nicht ein. Dafür kenne ich die Leute dort meiner Meinung nach zu gut.
#18, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Zoellner am 01-Sep-04 um 16:15 Uhr
Hallo zusammen!Ich glaube, dass man als Außenstehender nicht nachvollziehen kann, was es heißt, mit dem eigenen Sohn einen derartigen Unfall zu erleiden und das alles so nah mitzubekommen.
Ich kann mir daher vorstellen, dass der Vater soviele Anstrengungen unternimmt, das Geschehen publik zu machen, um damit auch den Vorfall zu verarbeiten. Ich will von mir nicht behaupten, dass ich in einem solchen Fall objektiv sein könnte.
Sonderbarer finde ich ehrlich gesagt seine Anmeldung hier: Ich hätte vermutlich nach einem solchen Unfall mit Freizeitparks abgeschlossen und würde mich nicht noch in eine Fan-Community einreihen (es sei denn, er will hier im Forum auch das Thema verhandeln...?). Allerdings kann ich diejenigen Postings hier im Thread nur wenig nachvollziehen, die den Unfall als komplett selbstverschuldet darstellen. Der Defekt in der Fahrrinne wird schon seinen Teil dazu beigetragen haben, dass es so passiert ist. Dem Vater noch einen Vorwurf daraus zu machen, er müsse ja wie ein Bekloppter gerast sein, halte ich für nicht angemessen. Natürlich ist es auch Eigenverantwortung, wie ich eine solche Bahn benutze, aber mal ehrlich: Wer von uns fährt denn so, dass selbst bei einem technischen Defekt nichts passieren könnte? Mit sowas rechnet man ja auch nicht... Gruß, MARC
Wir sind ja schließlich nicht zum Vergnügen hier! ...
#20, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von tricktrack am 01-Sep-04 um 17:17 Uhr
Ich kannte die Bahn (damals war es nur EINE) bereits seit Mitte der 70er. Damals rutschte man noch auf einem Bettvorleger mit Sitz und Bremse. (Ich weiß gar nicht genau, ob später auf Kunststoff-Bobs umgestellt wurde, da ich FF seit 20 Jahren nicht mehr im FF war).
Jedenfalls sind die Leute damals wie die Bekloppten von der Bahn gefallen. Durch die unstabilen Matten begann man schnell zu schlingern, und der kleinste Fehler hat fix zum "entgleiten" geführt.Bei der damaligen Zulassung muß der TÜV mal wieder einen lauen Tag gehabt haben. Ach ja, die glücklichen Zeiten als man Asbest noch für einen Segen der Menschheit hielt. Hust, hust...
#21, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Murat am 09-Sep-04 um 01:46 Uhr
Hallo Leute,ich lese gerade, sehr interessante Posting`s. Der Eine hat es verstanden, der Andere nicht.
Ich versuche es mal zusammenzufassen:
@ Empire (Alias Achim Geldschläger aus Aichtal) : Ich habe kein Problem mit solchen Leuten wie Dir. Du kannst gerne Deine Kritik äußern. Ich habe aber etwas dagegen, wenn Du voreingenommen, überheblich und drohend schreibst. Lies Dir doch mal meine Seiten RICHTIG durch. DIE BAHN IST UNMITTELBAR VOR UNS GEBROCHEN! Es gab nichts mehr zu Bremsen! Es gibt auf der Seite mehrere Beweise für diese Tatsache. Aber dafür musst Du Dir alles durchlesen und auch die Videos anschauen. Dann erübrigt sich nämlich die Frage, ob die Bahn gebrochen ist! Was Deine Aussage angeht, "wie ein bekloppter" , nehme ich dass mal so hin. Kein vernünftiger Familienvater, brettert wie ein bekloppter die Bahn runter, wenn er eines seiner Kinder auf dem Schoß hat! Deshalb, um die Kinder zu schützen, lässt man sie nicht alleine fahren.
Ich kenne Deine Beweggründe für Deinen Zorn nicht, aber dass berechtigt Dich nicht, mich zu bedrohen und mich mit Emails zu zu müllen! Du kannst mich auch gerne anzeigen. Aber dann trage auch die Konsequenzen! @Thron: Dieser besagte Riss war in den beiden letzten TÜV Prüfungen bemängelt worden! Im Übrigen immer an derselben Stelle! @Phantasie: Die Seite ist auch dazu gedacht, anderen Menschen bewusst zu machen, sich nicht einfach auf die Technik und Fürsorglichkeit der Betreiber zu verlassen. Dabei spielt es keine Rolle wie lange der Unfall schon her ist!
Ich weis nicht warum die Leute es einfach nicht verstehen, dass ich doch nur mitteilen möchte, dass man vorsichtig sein sollte. Es mag sein, dass ich teilweise sehr emotional geschrieben habe, aber dass ändert nichts an den Fakten! Die Bahn ist gebrochen! Sage ich geht nie wieder nach FF? Oder, sage ich, geht nie wieder in einen Freizeitpark? NEIN! Ich sage doch nur, seit vorsichtig. Besonders vorsichtig! Ein Freizeitparkbetreiber muss alles für die Sicherheit der Besucher tun. Es kann nicht sein, dass eine Bahn, die im Übrigen mit zu den Hauptattraktionen gehörte, technisch falsch aufgebaut wird. Da es sich z.Z. um ein laufendes Verfahren handelt, kann ich dazu nur soviel sagen: Die Bahn wurde definitiv falsch aufgebaut! Und bevor jetzt jemand los schreit: Es war nur eine Frage der Zeit bis so etwas passiert!
Was die Besucherzahlen angeht: Nachdem die Zahlen explodiert sind, habe ich unzählige E- Mails bekommen, in denen stand, dass sie eigentlich etwas anderes erwartet haben und es, milde ausgedrückt, nicht toll finden. Ich habe zwei dieser Mails beantwortet und gefragt, wie sie denn an diese Adresse gekommen sind! Das Stichwort hieß: Upload Center. Ich habe gegooglet, und bin auch fündig geworden. Offensichtlich hat jemand eine Datei „hochgeladen“, in der meine Url stand. Der Grund warum ich mich über die Besucherzahlen beschwert habe, ist, dass es auf diese Art passiert ist. In den letzten 4 Jahren hatte ich weniger Besucher als in den letzten Monaten. Ich habe mich nie beschwert. Warum sollte ich 4 Jahre später damit anfangen? Ich hoffe auch den letzten Zweiflern klargemacht haben zu können, was mein Anliegen ist!
In diesem Sinne…mit freundlichem Gruß. Murat
#22, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 09-Sep-04 um 07:29 Uhr
ZEMENT!Empire müllt Dich mit Mails zu und droht Dich anzuzeigen? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Wenn doch wäre das überaus lachhaft, aber wie gesagt, ich kanns mir nicht vorstellen... Empire?
#32, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von stilbruch am 09-Sep-04 um 18:22 Uhr
>ZEMENT!
>
>Empire müllt Dich mit Mails zu und droht Dich anzuzeigen? Kann ich mir eigentlich nicht
>vorstellen. Wenn doch wäre das überaus lachhaft, aber wie gesagt, ich kanns mir nicht
>vorstellen...
>
>Empire? ist die Antwort hierauf von Empire auch gelöscht worden ? suchende grüße Dirk "ich hab schon Pferde, ach lassen wir das ..."
#23, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Phantasani am 09-Sep-04 um 08:17 Uhr
Letzte Bearbeitung am 09-Sep-04 um 08:21 Uhr ()
>@Phantasie: Die Seite ist auch dazu gedacht, anderen Menschen bewusst zu machen, sich
>nicht einfach auf die Technik und Fürsorglichkeit der Betreiber zu verlassen. Dabei
>spielt es keine Rolle wie lange der Unfall schon her ist!
>Phantasani ist mein Nick in diesem Forum Ich denke, dass jedem hier im Forum bewusst ist, dass Unfälle, egal welcher Art, passieren können und auch passieren. Das ist uns in diesem Jahr schon mehrere male schmerzhaft bewusst geworden. Aber genau mit diesem Gedanken wollen wir nicht in einen Freizeitpark gehen. Wir machen dies um vom Alltag abschalten zu können und um für ein paar Stunden in eine andere Welt einzutauchen. Gerade dann wollen wir über das was passieren könnte nicht nachdenken. Genau deshalb verlassen wir uns auf die Technik und die Fürsorglichkeit der Betreiber. Wäre dies nicht der Fall, wäre unser aller Hobby (Hobbie) ein Graus. Wenn ich mich z. B. im PHL auf eine der Winjas setze, gehe ich einfach davon aus das nichts passiert. Und falls doch dieser unwahrscheinliche Fall auftreten sollte, habe ich halt Pech gehabt. Dieses Risiko gehe ich aber bewusst ein. So tragisch der Unfall mit Deinem Sohn auch sein mag, gerade in diesem Jahr sind schon wesentlich schwerere und tragischere Unfälle passiert, die Medien haben darüber berichtet, aber von keinem dieser Unfälle lese ich solche Seiten im Internet wie es bei Deiner ist. Abschließend möchte ich sagen, dass jedem Betreiber eines Freizeitparks die Sicherheit und die Gesundheit der Besucher am Herzen liegt und alles aber auch wirklich alles daran gesetzt wird Unfälle zu vermeiden. Sich nach einem Unfall über steigende Besucherzahlen zu beschweren finde ich überaus mies dem Betreiber gegenüber. Gerade die Parks leben von den Besuchern und diese möchten in einem gewissen Rhythmus auch wieder neue Attraktionen und diese Kosten nunmal Geld und dieses kommt halt durch die Besucher. Gerade am Beispiel PHL hat mich wirklich jeder Bericht gefreut in dem gesagt wurde dass es richtig voll war. Es freut mich fürs PHL wie auch fürs FF oder auch den HP, EP oder wie sie alle heißen. Ich werde weiterhin Freizeitparks besuchen und im nächsten Jahr ist sogar wieder ein Besuch im Fort Fun geplant. Egal wie viele Unfälle es bis dahin, egal wo, noch geben mag. Schließlich fahre ich, wie auch viele andere, täglich mit dem Auto, obwohl jeden Tag Menschen im Strassenverkehr sterben. Deswegen mache ich auch keine Homepage auf und verteufele den Strassenverkehr. Ich vergaß: Mit der Domain die Du auf Grund des Unfalls angemeldet hast, wählst Du bewusst einen Namen mit dem ein unbedarfter Besucher aus Zufall statt auf der Seite des Fort Fun auf Deiner Seite landet. Und ich stelle mal die These auf, dass dies bewußt so gewählt ist um den Fort Fun zu schaden. Dies ziehe ich auf jeden Fall aus den Aussagen auf Deiner Seite.
#24, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 09-Sep-04 um 08:34 Uhr
>Gerade am Beispiel PHL hat mich wirklich jeder Bericht gefreut in dem gesagt wurde dass
>es richtig voll war. Es freut mich fürs PHL wie auch fürs FF oder auch den HP, EP oder
>wie sie alle heißen. Ich werde weiterhin Freizeitparks besuchen und im nächsten Jahr
>ist sogar wieder ein Besuch im Fort Fun geplant. Egal wie viele Unfälle es bis dahin,
>egal wo, noch geben mag. Schließlich fahre ich, wie auch viele andere, täglich mit dem
>Auto, obwohl jeden Tag Menschen im Strassenverkehr sterben. Deswegen mache ich auch
>keine Homepage auf und verteufele den Strassenverkehr. Wenn Du mal ein Kind hast und das im Straßenverkehr von einem unachtsamen/betrunkenen Autofahrer angefahren wird sprechen wir uns nochmal. Ne Sascha, Thema verfehlt, setzen, sechs.
#25, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Phantasani am 09-Sep-04 um 08:43 Uhr
>Wenn Du mal ein Kind hast und das im Straßenverkehr von einem unachtsamen/betrunkenen
>Autofahrer angefahren wird sprechen wir uns nochmal. Ne Sascha, Thema verfehlt, setzen,
>sechs. Ist mir, da bin ich ehrlich, in diesem extremen Fall noch nicht passiert, da ich noch keine Kinder habe. Aber dennoch weiß ich, dass der Strassenverkehr schmerzhafte Verluste beibringt. Seid meinem neunten Lebensjahr sind zehn meiner besten Freunde im Strassenverkehr umgekommen. Vielmehr wollte ich mit meiner Aussage eigentlich nur einen Vergleich zum Alltäglichen Leben ziehen und da passt meiner Meinung nach der Strassenverkehr nun am besten.
#26, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 09-Sep-04 um 12:14 Uhr
>@ Empire (Alias Achim Geldschläger aus Aichtal)
Ich weiss wie ich heisse und die anderen hier auch und klar ich bin vorsichtig in Freizeitparks, daß ich genau solchen Leuten wir dir nicht über den Weg laufe. Du bist echt ein Kracher, tolle Leistung.
Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#27, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 09-Sep-04 um 12:28 Uhr
Sach mal Empire, wo liegt Dein Problem? Warum wirst Du beleidigend und greifst Murat persönlich an? Ich will hier nicht als sein Anwalt aufkreuzen, aber Deine Art ist nun beileibe nichtmehr das was man "anständig" nennt.
#28, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 09-Sep-04 um 12:34 Uhr
>Warum wirst Du beleidigend und greifst Murat persönlich an? Ja tu ich das? >Ich will hier nicht als sein Anwalt aufkreuzen, aber Deine Art ist nun
>beileibe nichtmehr das was man "anständig" nennt. muss ich jetzt nicht verstehen was du von mir willst.
Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#29, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von __AxTRIM__ am 09-Sep-04 um 12:38 Uhr
Letzte Bearbeitung am 09-Sep-04 um 12:40 Uhr ()
GELÖSCHT von AxTRIM aus persönlichen Gründen
#30, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 09-Sep-04 um 12:40 Uhr
>Das ist sehr beleidigend und deine Art ist alles andere als nett! Jetzt verstanden? Ich weiss immer noch nicht was du von mir willst! Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#31, Nur mal eine blöde Frage...
Geschrieben von vestermike am 09-Sep-04 um 12:55 Uhr
Warum wartet Ihr eigentlich nicht erst mal den Richterspruch ab, bevor hier irgendjemand vorverurteilt wird??!Mike
#33, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Roxy am 09-Sep-04 um 19:19 Uhr
@empire:Ich kann Dir nicht genau sagen, was Axtrim will. Jedoch bin ich weitgehend seiner Meinung und sage Dir nun mal, was ich von Dir will: - Ich weiß nicht was genau passiert ist, aber Du genauso wenig! Leider nimmst Du es Dir heraus hier falsche Behauptungen aufzustellen und verurteilst jemanden als "Raser" o.ä., usw... Nachdem Murat hier doch recht sachlich (ich hätte Dir was anderes geschrieben)dazu Stellung genommen hat, greifst Du ihn sogar persönlich an. Tut mir leid, aber mit sozialer Intelligenz hat das nichts mehr zu tun! - Und wenn Du die URL, oder den Inhalt der Seite für juristisch bedenklich hälst, dann kann ich Dir sagen: Schau Deine eigene Seite an, daran wirste auch viel Spaß haben!
Aber wenn ich mir Deine Copyright- Zeichen so ansehe, merke ich, daß Dein juristisches Verständnis nicht das beste ist! @diverse andere: - Der Vergleich einer Straße, die ich mit 50 Sachen runterbrettere, und einer brechenden Rollbahn hinkt schwer.
Alles in allem: Wie gesagt, im Moment kann hier noch niemand was konkretes sagen. Von daher sind hier Beschuldigungen gegenüber Murat nicht in Ordnung!
#34, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Empire am 09-Sep-04 um 20:51 Uhr
Letzte Bearbeitung am 09-Sep-04 um 20:55 Uhr ()
>@empire:
>
>Ich kann Dir nicht genau sagen, was Axtrim will. Jedoch bin ich weitgehend seiner
>Meinung und sage Dir nun mal, was ich von Dir will:
>
>- Ich weiß nicht was genau passiert ist, aber Du genauso wenig! Leider nimmst Du es Dir
>heraus hier falsche Behauptungen aufzustellen und verurteilst jemanden als "Raser"
>o.ä., usw... Nachdem Murat hier doch recht sachlich (ich hätte Dir was anderes
>geschrieben)dazu Stellung genommen hat, greifst Du ihn sogar persönlich an.
>
>Tut mir leid, aber mit sozialer Intelligenz hat das nichts mehr zu tun!
>
>- Und wenn Du die URL, oder den Inhalt der Seite für juristisch bedenklich hälst, dann
>kann ich Dir sagen: Schau Deine eigene Seite an, daran wirste auch viel Spaß haben!
>Aber wenn ich mir Deine Copyright- Zeichen so ansehe, merke ich, daß Dein juristisches
>Verständnis nicht das beste ist!
Ich weiss ja nicht was du jetzt von mir willst, aber naja wenn du meinst...
EDIT: >Schau Deine eigene Seite an, daran wirste auch viel Spaß haben! mach ich jeden Tag da sind tolle Bilder drauf. Gruß PAPArazzie
www.empire-fotografie.de
#35, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Murat am 10-Sep-04 um 00:00 Uhr
Moin Leute,@ All,
also dieser besagte Leserbrief auf meiner Seite ist von Empire! Und das Schreiben im Forum auch! Ich weiß auch nicht was er von mir will. (Ups, Empire, habe ich Dir jetzt Deinen Lieblingssatz geklaut?) Von Anfang an hat er eine Antisympathie gegen mich. Macht ja nichts! Ich mag auch nicht jeden. Aber wenn er anfängt zu drohen, hört der Spaß auf! Nicht jeder muss meine Beweggründe verstehen. Ich verstehe auch nicht warum sich einige so aufregen? Wenn Du merkst, dass meine Seite nicht den Inhalt enthält den Du erwartet hast, klick doch einfach weiter! Wo ist das Problem? Musst Du ja nicht lesen! Fakt ist, ich mache dass nur um andere Leute zu warnen. Insbesondere Eltern! Auch hier muss man mir nicht glauben. Kein Mensch kann verstehen wie etwas ist, wenn man es nicht selber erlebt hat. Man könnte sich ins eigene Fleisch schneiden und das würde nicht halb so wehtun, als wenn man mit ansehen müsste, wie das eigene Kind, in derselben Situation leidet.
Und wenn tatsächlich jemand glaubt, dass FF alles getan hat, um die Sicherheit der Parkbesucher zu gewährleisten, den kann ich eines besseren belehren! Wenn ihr wüsstet was da abgeht, würdet ihr mich viel besser verstehen. Möge jeder Zweifler, und das ist mein Ernst, mein Gast sein und einen Blick in die beiden Akten werfen, die den Schriftverkehr der letzten vier Jahre beinhalten. Leider kann ich, wie schon so oft erwähnt, da es sich um ein laufendes Verfahren handelt, keine Kopien des Schriftwechsels ausgeben. Bei der ersten und einzigen Verhandlung wurde sogar abgestritten, dass der Unfall überhaupt da passiert ist! Und da will man mir etwas von Fürsorglichkeit erzählen? Das ich nicht lache. Aber bitte kommt und werdet meine Gäste! Diese Einladung gilt insbesondere Empire. Bei einem oder mehreren Gläsern Tee könnt ihr dann alles durchlesen. Und wenn dann noch Zweifel bestehen, dann verspreche ich feierlich, die Seite aus dem Netz zu nehmen und mich bei jedem Leser, der darauf Wert legt, persönlich zu entschuldigen. Mit freundlichen Grüßen Murat
#36, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von vestermike am 10-Sep-04 um 00:06 Uhr
Wie schon gesagt will ich mich zu dem Fall nicht äußern, da ich die Hintergründe nicht kenne. Aber der Leserbrief auf der Homepage ist einfach nur noch peinlich!Mike
#37, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Coasterboy am 10-Sep-04 um 00:13 Uhr
>Aber der Leserbrief auf der Homepage ist einfach nur noch peinlich! ...und unglaublich anstrengend zu lesen! Zukünftig bitte weniger drohen und mehr auf Rechtschreibung und Grammatik achten.
#39, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Roxy am 10-Sep-04 um 00:49 Uhr
>...und unglaublich anstrengend zu lesen! Zukünftig bitte weniger drohen und mehr auf
>Rechtschreibung und Grammatik achten. Ich dachte, die Jungs von der Presse hätten nur die neue Rechtschreibung abgeschafft?
#38, Wie man sich komplett der Lächerlichkeit preisgibt...
Geschrieben von cityjudge am 10-Sep-04 um 00:38 Uhr
Letzte Bearbeitung am 10-Sep-04 um 00:58 Uhr ()
Wenn der besagte Leserbrief tatsächlich von Empire ist, kann ich nur sagen,dass dieser Typ noch dämlicher ist, als ich es nach seinen sonstigen Beiträgen gedacht habe.
Man sollte eine Anzeige bei der Intelligenzbehörde Nürtingen in Erwägung ziehen...Bruno EDIT: Hab nun auch Empires Beiträge im Forum gelesen, da fällt mir ehrlich gesagt nix mehr ein. Ich glaub, unser schwäbischer Freund hat Hilfe nötig...
#40, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Klaus Wagner am 10-Sep-04 um 00:51 Uhr
Ich bin sehr gespannt auf den Ausgang der beiden Prozesse.Murat vs. FF Ich denke nach Sichtung der HP von Murat, daß seine Chancen recht gut stehen diesen Fall zu gewinnen und das sage ich absolut wertfrei. Achim vs. Murat Lieber Achim, komm mal auf den Boden zurück, bei aller Liebe zu Parks und Freizeiteinrichtungen, kein Gericht dieser Welt wird dich mit deinem Verhalten ernst nehmen. Von daher mein Tipp, 2:0 für Murat. sportliche Grüße Klaus
#41, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Smoerf am 10-Sep-04 um 07:05 Uhr
Letzte Bearbeitung am 10-Sep-04 um 07:05 Uhr ()
Hallo Murat,>Nicht jeder muss meine Beweggründe verstehen. Ich verstehe auch nicht warum sich einige
>so aufregen? Wenn Du merkst, dass meine Seite nicht den Inhalt enthält den Du erwartet
>hast, klick doch einfach weiter! Wo ist das Problem? Musst Du ja nicht lesen! Deine Beweggründe für die Homepage ansich kann ich (so wie ich sie sehe) nachvollziehen. Dein Kind wurde bei einem Parkbesuch schwer verletzt und das tut einfach den Eltern weh. Ich find es völlig legitim die Enttäuschung, Traurigkeit und auch die Wut auszudrücken und du hast eben den Weg der eigenen Homepage zu dem Unfall gewählt. Mir persönlich gefällt an der Homepage einfach nicht, dass sie im Schreibstil und auch in Teilen der Aufmachung auf mich sehr reißerisch wirkt. Alleine durch diese Art kommt für mich Dein Bestreben andere Leute vor Risiken zu warnen eben nicht sonderlich gut rüber. Auf mich wirkt diese Seite leider wirklich eher wie eine Seite, die versucht etwas (in diesem Fall das FF) schlecht zu machen.
>Und wenn tatsächlich jemand glaubt, dass FF alles getan hat, um die Sicherheit der
>Parkbesucher zu gewährleisten, den kann ich eines besseren belehren! Wenn ihr wüsstet
>was da abgeht, würdet ihr mich viel besser verstehen.
Genau solche Aussagen, die ohne größeren Aufwand zunächst nicht zu überprüfen sind, bringen bei mir einen faden Beigeschmack zu dem Inhalt und der Aufmachung Deiner Homepage und lenken vom eigentlichen, nämlich der Verletzung Deines Sohnes und der Warnung von anderen Eltern ab. Du bietest zwar an, dass man bei Dir einene Einblick in die Akten bekommen kann, jedoch wird Dir ziemlich sicher klar sein, dass die wenigsten Leute hier diesem Angebot nachkommen werden. Ebenso werden die Besucher Deiner Homepage i.d.R. keine Akteneinsicht bei Dir bekommen, so dass sie entweder Deinen Aussagen glauben werden oder aber diese als übertrieben und reißerisch abtun werden. Da ich selbst bei solchen Aussagen bislang oftmals darauf gestoßen bin, dass es eher übertrieben und nicht der Wahrheit entsprechend war, bin ich zunächst einmal skeptisch und glaube solchen Aussagen nicht einfach blindlings (auch wenn die Aussagen in einigen Fällen sogar der Wahrheit entsprechen).
Gruß
Martina
Und von wem haben Sie Ihre Meinung?
#42, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von TheOnlyOne am 10-Sep-04 um 10:18 Uhr
Hallo Murat,ich möchte mich aus dem Streit raushalten, aber das, was Martina geschrieben hat, nochmal anhand einiger Beispiele verdeutlichen. Denn auch ich hatte beim Lesen erstmal den Eindruck, dass du mit deiner Seite einzig und allein dem Park schaden willst. Es sieht für mich überhaupt nicht so aus, als ob du den Unfall darstellen willst, um Leute zu warnen, sondern vielmehr wie pure Stimmungsmache gegen Fort Fun. Ich denke, es wäre sinnvoll, einen etwas seriöseren Schreibstil zu verwenden und auf Sätze wie diese hier zu verzichten:
Schließlich muss der Rubel rollen, egal, ob dabei jemand sterben könnte. Geld ist wichtiger als die Sicherheit der Besucher.....Soll alle Welt wissen, was für ein schlampiger Laden Fort Fun ist. Sollen sie alle wissen, dass ein Menschenleben nicht von Bedeutung für die Herren ist. Wichtig ist nur der Profit! Warum sonst haben sie sich auch nach mehr als zweieinhalb Jahren bei uns nicht gemeldet?
Von dir als direkt Betroffenem wird sicher niemand hundertprozentige Objektivität verlangen, aber müssen denn solche Sätze sein? Wenn ich mal etwas darüber nachdenke und mir klarmache, dass es sich bei der Parkleitung auch um Menschen handelt (die garantiert geschockt und bestürzt waren, als sie von dem Unfall erfahren haben, und für die ein Menschenleben ganz sicher nicht bedeutungslos ist), dann komme ich zu dem Schluss, dass es sich bei deinen Worten offensichtlich um Unterstellungen handelt. Und das macht deine Seite nicht glaubwürdiger! Gleichzeitig beteuerst du an mehreren Stellen, dass alles, was du schreibst, auf Tatsachen beruht:
Auf diesen Seiten steht nichts, was nicht der Wahrheit entspricht.Ferner kann man aus dem Gutachten erlesen, dass auf diesen Seiten nichts, aber auch gar nichts, erfunden oder übertrieben wurde! Bilden Sie sich selber ein Urteil, ob Sie jemals wieder bedenkenlos in so eine oder ähnliche Anlage steigen!
Leider sind deine Darstellungen halt nicht überprüfbar und haben daher für mich als Leser (und halbwegs erfahrenen Internet-User, der schon viele andere Texte in diesem Stil gesehen hat) erstmal den Status einer Behauptung. Auch das trägt zur Unglaubwürdigkeit deiner Seite bei. Du hast ein ernstes und berechtigtes Anliegen. Ich glaube, es täte der Sache gut, wenn du einen etwas sachlicheren / weniger reißerischen Stil gebrauchen würdest. Freundliche Grüße,
Frank
#43, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Nobody am 10-Sep-04 um 21:45 Uhr
JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY! JERRY!>- Nobody -<
#44, OT: Postingsinn?
Geschrieben von Smoerf am 11-Sep-04 um 16:08 Uhr
Hallo Nobody,kannst Du mir den Sinn Deines Postings erklären?
Ich (und vermutlich auch einige andere) versteh es einfach nicht!  Gruß
Smoerf Und von wem haben Sie Ihre Meinung?
#45, RE: OT: Postingsinn?
Geschrieben von SoftwareFailure am 11-Sep-04 um 16:21 Uhr
>Hallo Nobody,
>
>kannst Du mir den Sinn Deines Postings erklären?
>Ich (und vermutlich auch einige andere) versteh es einfach nicht! Vermutlich plädiert Nobody dafür, den Streit bei Jerry Springer zu schlichten...
#46, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Murat am 13-Sep-04 um 23:35 Uhr
Hallo,ich habe mir Eure Ausführungen, Bedenken und Kritiken zu Herzen genommen.
Nach intensiver Überlegung bin ich zu dem Schluß gekommen, in Kürze die Seiten zu überarbeiten und die "reiserischen" Texte rauszulassen. Aus dem Blickwinkel, den Ihr mir mitgeteilt habt, habe ich das offensichtlich nicht gesehen. Wahrscheinlich ist Selbstkritik die schwierigste. Aber ich bin nach wie vor Kritik gegenüber offen, und werde reagieren. In diesem Zusammenhang möchte ich mich bei allen sachlich orientierten schreibern bedanken!
Soll nicht heißen, dass ich inhaltlich etwas verändere, nur die reiserischen Sachen kommen raus. Denn, die Texte entsprechen immer noch der Wahrheit. Was in diesem Zusammenhang die Beweisbarkeit angeht, es bleibt dabei, wir sind in einem laufenden Verfahren und ich kann leider nichts aus der Hand geben. Mein Angebot, Einblick in die Unterlagen zu gewähren, besteht weiterhin. Und wer meint, ich würde dass nicht so meinen oder ich würde spekulieren dass keiner kommt, dem kann ich nur widersprechen! Ich glaube eher, dass diese Leute kein Interesse an der Wahrheit haben. Mir wird unterstellt, teilweise zumindest, ich würde nicht die Wahrheit schreiben. Dass dem tatsächlich so ist, können sie selber aber auch nicht beweisen! Ich biete wenigstens eine Möglichkeit an meine Behauptungen zu beweisen. Was bieten diese Leute? Na egal, wer es nicht glauben will soll es lassen, oder vorbeikommen und selber Lesen, dann wird er schon sehen was wahr ist und was nicht. Mehr ist leider z. Zt. nicht drin. MfG Murat
#47, RE: Zufällig gerade gesehen als ich hier so rumsurfte
Geschrieben von Smoerf am 14-Sep-04 um 07:01 Uhr
>ich habe mir Eure Ausführungen, Bedenken und Kritiken zu Herzen genommen.
>Nach intensiver Überlegung bin ich zu dem Schluß gekommen, in Kürze die Seiten zu
>überarbeiten und die "reiserischen" Texte rauszulassen.Die Entscheidung gefällt mir.
>Soll nicht heißen, dass ich inhaltlich etwas verändere, nur die reiserischen Sachen
>kommen raus. Denn, die Texte entsprechen immer noch der Wahrheit. Was in diesem
>Zusammenhang die Beweisbarkeit angeht, es bleibt dabei, wir sind in einem laufenden
>Verfahren und ich kann leider nichts aus der Hand geben.
Wenn Du die Texte so veränderst, dass sie eher sachlich geschrieben sind und gewisse Formulierungen wie "Ich kann dies beweisen!" (ohne das dort direkt Beweise zu sehen sind) wegfallen, stellt sich eventuell gar nicht mal mehr so häufig die Frage, ob die Aussagen wirklich der Wahrheit entsprechen, da die Aussagen alleine schon glaubhafter wirken können, wenn sie entsprechend formuliert sind.
>Mein Angebot, Einblick in die
>Unterlagen zu gewähren, besteht weiterhin. Und wer meint, ich würde dass nicht so
>meinen oder ich würde spekulieren dass keiner kommt, dem kann ich nur widersprechen!
>Ich glaube eher, dass diese Leute kein Interesse an der Wahrheit haben.
Es sollte Dir klar sein, dass zwar viele Leute sich für das Thema im gewissen Rahmen interessieren, jedoch kaum eine weite Anreise in Kauf nehmen um sich bei Dir hinzusetzen und Akten zu lesen. Das hat nicht unbedingt was mit fehlendem Interesse für den Unfall Deines Sohnes zu tun, sondern ist imo völlig normal, da jeder so seine eigenen "Problemchen" hat und seinen Alltag "bewältigen" muß. Dies soll jetzt nicht bedeuten, dass die Probleme die die Leute haben generell als schlimmer anzusehen sind, wie der Unfall Deines Sohnes, jedoch ist der Aufwand den ein Unbeteiligter aufbringen wird um etwas genau zu erfahren eben wesentlich geringer, als wenn man selbst Betroffener ist.
>Mir wird
>unterstellt, teilweise zumindest, ich würde nicht die Wahrheit schreiben. Dass dem
>tatsächlich so ist, können sie selber aber auch nicht beweisen! Ich biete wenigstens
>eine Möglichkeit an meine Behauptungen zu beweisen. Was bieten diese Leute?
Was soll Dir von "diesen Leuten" angeboten werden, wenn sie den Aussagen nicht einfach glauben schenken sondern die Aussagen (und auch die vom Fort Fun) mit einer Portion Skepsis betrachten? Du kannst imo nicht erwarten, dass die Besucher Deiner Homepage alles was Du dort schreibst einfach als Bare Münze nehmen sondern die Besucher werden selbst entscheiden, was für sie glaubhaft ist oder nicht. BTW: Ich habe dir nicht unterstellt, dass Du Lügen schreiben würdest, sondern nur, dass die Aussagen so wie sie da stehen aufgrund von bereits gemachten Erfahrungen nicht blindlings vertraue. Nicht blindlings vertrauen bedeutet für mich, dass ich für mich skeptisch bin und zumindest versuche auch Informationen aus "neutralerer" Quelle zu dem Vorgang zu erhalten und mich eben nicht nur auf die Aussagen von Betroffenen (oder auf Aussagen die ich von den Betroffenen erhalte) verlassen werde. Im übrigen gibt es bei solchen Geschehnissen häufig nicht nur eine einzige glaubhafte Aussage sondern die Aussagen der Beteiligten Parteien schildern das Geschehene aus der eigenen Sicht und die kann schonmal total gegensätzlich zu einer anderen Meinung sein, so dass man imo nicht erwarten darf, dass ausschließlich das auf einer Internetseite gelesene oder nur von einer Seite gehörte den Tatsachen entspricht und die andere Partei in allen Teilen/Aussagen nicht die Wahrheit sagt. Gruß
Martina PS: Um überhaupt zu überlegen, ob man bei Dir vorbeikommen will und sich dieses auch aufgrund der Entfernung realisieren läßt, wäre die Angabe eines Wohnortes im Profil eventuell von Vorteil Und von wem haben Sie Ihre Meinung?
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