Ich hätte da noch mal eine Frage. Letztens im Chat ist es wohl untergegangen...

Welche Grafikkarte würdet Ihr benutzen und warum ?
Eine Geforce FX5200 oder eine Ati Radeon 9200..

Dank im vorraus

Gruß
Dirk

Da muß Dir jemand anders helfen, denn bei Hardware habe ich nur punktuelle Ahnung

The Corps is Mother, the Corps is Father

Letzte Bearbeitung am 23-Jan-04 um 10:30 Uhr ()
Ich persönlich bin nVidia-Fan, würde dir daher die FX5200 ans Herz legen.
Wenn Du allerdings auf hohe Frameraten bei Spielen Wert legst, würde ich dir keine von beiden empfehlen, sondern lieber die "großen Brüder" FX5600 und Radeon 9600.
Alles drüber ist Geldverschwendung.

Was ein großes Manko bei der nVidia ist: du kriegst sie von verschiedensten Herstellern, teilweise schon fast zu "Ramsch-Preisen", allerdings hält die Karte dann auch was sie verspricht - sie ist wirklich nicht der Brüller und wird von kleineren Karten um Längen geschlagen (Sowas ist schon fast Verschwendung von Silizium ).
Empfehlenswert ist eigentlich nur eine ASUS-Karte mit GeForce FX Chipsatz.

Bei den ATI-Karten kann man eigentlich nix falsches kaufen, die Dinger gibt's nur von ATI und gut is, da ist jede Karte gleich gut, sofern sie das gleiche Modell ist - natürlich.

Aber, langes Gerede um den heißen Brei: ne vernünftige GeForce 5200 (also ASUS) taugt meines Erachtens mehr als eine ATI.

(Edit: Wie passend, 2^10 Beiträge )

Hallo,
>Ich persönlich bin nVidia-Fan, würde dir daher die FX5200 ans Herz legen.
Also wie beim Autokauf, oder?

>Wenn Du allerdings auf hohe Frameraten bei Spielen Wert legst, würde ich dir keine von
>beiden empfehlen, sondern lieber die "großen Brüder" FX5600 und Radeon 9600.
>Alles drüber ist Geldverschwendung.
Stimmt, wenn man die gleichen Maßstäbe die du ansetzt. Allerdings ist die Frage in diesem Forum wirklich nur zum dumm Rumlabern geeignet. Besser wäre dafür chip, heise oder ähnliche Anlaufpunkte.

Ich selbst habe nur artifizielle Kenntnisse, da ich nie spiele und daher mit einer 6 Jahre alten Riva TNT noch immer gut auskomme. Ich weiß, wie kann man nur.

>(Edit: Wie passend, 2^10 Beiträge )
Wirklich Toll, ich bin begeistert * Applaus *

Gruß
Marc

>>Ich persönlich bin nVidia-Fan, würde dir daher die FX5200 ans Herz legen.
>Also wie beim Autokauf, oder?

Klar, so kauft man doch alles! Autos, Handys und eben auch Grafikkarten

>Stimmt, wenn man die gleichen Maßstäbe die du ansetzt. Allerdings ist die Frage in
>diesem Forum wirklich nur zum dumm Rumlabern geeignet.

Was macht Dich so sicher, dass sich hier keine "PC-Experten" tummeln? Ich denke, dass die Interessen neben Freizeitparks und Kirmes hier in diesem Forum doch relativ weit gefächter sind.

>Ich selbst habe nur artifizielle Kenntnisse, da ich nie spiele und daher mit einer 6
>Jahre alten Riva TNT noch immer gut auskomme. Ich weiß, wie kann man nur.

/me hat noch ne Elsa Erazor 3 LT und ist damit immernoch absolut zufrieden. Für meine Bedürfnisse reicht sie nämlich auch völlig aus!

Gruß
Martina

Hallo,

>>Allerdings ist die Frage in
>>diesem Forum wirklich nur zum dumm Rumlabern geeignet.
>
>Was macht Dich so sicher, dass sich hier keine "PC-Experten" tummeln?

Da hast du recht. Ich habe mir nur die entsprechenden Dichtefunktionen normiert auf Hardwarekenntnisse der einzelnen Foren vorgestellt und bin zu dem Schluss gekommen, dass die Menge Q der FPW-Hardware Experten dicht in der Menge R aller Hardware Experten liegt, aber dennoch riesige Lücken da sind. Dies kann man Äquivalent zu der Menge der rationalen Zahlen in der Menge der reellen Zahlen sehen.

Alle Klarheiten beseitigt?

Gruß
Marc

>Alle Klarheiten beseitigt?

Nö, ist nachvollziehbar.

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Bone

Letzte Bearbeitung am 23-Jan-04 um 16:16 Uhr ()
>dass die Menge Q der FPW-Hardware Experten dicht in der Menge R aller Hardware Experten
>liegt, aber dennoch riesige Lücken da sind. Dies kann man Äquivalent zu der Menge der
>rationalen Zahlen in der Menge der reellen Zahlen sehen.

Um die Frage nach dem "dicht" zu beantworten benötigst Du aber zu allererst eine Trichotomie auf den Hardware-Experten. Eine kanonische kann es da nicht geben, so fehlt also die Definition der Trichotomiegesetze. Des Weiteren sagst Du, daß die eine Menge dicht in der anderen liegt, also dem Vollständigkeitsaxiom genügt. Nehmen wir mal an, Du hättest eine geeignete Trichotomie definiert, dann würde das Vollständigkeitsaxiom äquivalent zum Axiom der Intervallschachtelung sein. Diese besagt aber eben bei einer Menge, die dicht in einer anderen liegt, daß die Elemente dieser jeweils exakt von 2 Elementen der anderen umgeben werden. Zur Verdeutlichung kannst Du dazu auch in die Non-Standard-Analysis wechseln, die macht das ganze anschaulicher, oder klassisch mit dem dedekind'schen Schnitt. Andersherum ergibt sich zwangsläufig, daß zwischen 2 Elementen der einen Menge automatisch mindestens ein Element der anderen Menge befindet. Also kann von großen Lücken keine Rede sein.

Folgerung: Du hast da Müll geschrieben

q.e.d.

Und behaupte nie wieder, daß sich hier nicht genug Experten zu einem Thema finden würden, sodaß es in dumm Rumlabern gipfelt

>Alle Klarheiten beseitigt?

Ich kann da gerne auch noch weiter ins Detail gehen, wenn sie bei Dir beseitigt sein sollten

The Corps is Mother, the Corps is Father

Also von der Radeon 9200 würde ich die Finger von lassen. Kauf dir lieber eine 9600 Pro oder XT Version, dann hast du wirklich eine vernünftige Graka.
Hier die zb: Connect 3D Radeon 9600 XT

Der Unterschied zwischen der Pro und der XT Version ist der, daß die XT Version höher getaktet ist.

Gruß

Ridefreak

Hi,

in meinem Bekantenkreis, inklusive eigener Erfahrung, haben wir vom Preis-Leistungs-Verhältnis, inklusive Qualität mit einer GeForce immer gute Erfahrungen gemacht.

Ein kleiner Hardware-Tipp noch:
Schau ob auf dem Board, respektive auf dem Chip ein Aktiv- oder ein Passivlüfter sitzt.
Bei meiner letzten GeFore war ein Aktivlüfter drauf, der dann nach etwa einem Jahr einen Lagerschaden hatte. Dann habe ich einen Passivlüfter (=Kühlrippen, erhältlich bei jedem PC-Shop) daraufgeklebt, seitdem ist alles OK.

Gruß
Wolfgang

Da du nicht gesagt hast was du mit deiner neuen Karte machen willst sind die Tipps die ich dir geben kann natürlich nur eingeschränkt.

Da ich mit den Linux-Treibern von Nvidia gute Erfahrungen gemacht habe und bei ATI eher von Problemen höre liegt hier der Pluspunkt bei Nvidia.
Wenn es aber eine Karte für Windows sein soll, dann würde ich wahrscheinlich eher zu ATI tendieren.

Ich denke aber, dass der Hersteller des Chips in den meisten Fällen eher egal sein wird. Die Chips tun sich untereinander nicht so viel. (draus resultiert ja auch hauptsächlich der Streit welcher Chip besser ist. Wäre eine wirklich besser, dann würde es kaum dazu kommen).
Darum würde ich (wie Tron schon erwähnte) eher auf das Gesamtprodukt achten. Denn sowohl ATI als auch Nvidia Chips werden von verschiedenen Herstellern verarbeitet. Vor ein paar Jahren hätte ich jetzt ohne wenn und aber ELSA (*RIP*) gesagt. Momentan gibt es eine so herausragende Firma bei der man fast bedenkenlos kaufen kann nichtmehr, da auch bekannte Marken oft nur die Asien-Layouts einfach übernehmen um Kosten zu sparen und im viel schneller gewordenen Wettlauf mithalten zu können. Als Tipp würde ich vielleicht Asus sagen und von den ganz billigen Dingern abraten...

Wenn die Bedürfnisse nicht zu hoch sind, dann gibt es bei Ebay reichlich Neuware <20€ von guten Klassikern mit denen auch schon viele Leute Erfahrungen gemacht haben.

BTW: Meine momentane Graka (Geforce 4MX) bekomme ich z.B. zum Teufel nicht dazu überredet 1600x1200 zu machen was mit einer steinalten ELSA Winner 2000 schon kein Problem war. Sowas ist Schrott. Ich hoffe mal, dass ich es noch irgendwie ans laufen kriege...
Hat vielleicht jemand einen Tipp welche Karte auf jeden Fall mit 1600x1200 oder 1600x1280 keine Probleme macht? Oder hat sogar schon einer Erfahrungen mit ELSA Gloria II Karten?

mfg Boris
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Ich würde auch zu einer Nvidia raten, da ich sowohl unter Linux als auch Windows noch nie größere Probleme hatte (was ich mit fast meine erkläre ich gleich).
Du hast leider, wie Boris schon schrieb, nicht den Verwendungszweck für die Grafikkarte genannt. Deshalb habe ich hier verschiedene Bereiche mal genannt und welche der beiden besser dafür ist.

Benchmarks:
Ja, es gibt Leute die kaufen sich eine Grafikkarte nur um sich mit anderen messen zu können. Da hört man dann so Sprüche wie: "Alder, meine Grafikkarte macht 1,5 Mille an Polygone" .
Hier jedenfalls hat ATI im Moment die Nase vorn, da die Treiber für solche Stresstests speziell angepasst werden (man Mogelt also).

Büroanwendungen:
Für diese Software kann ich dir nur eBay und eine gebrauchte Karte empfehlen. Da funktioniert sogar eine alte Matrox super mit .

Grafiken 2D:
Hier hat ATI die Nase leicht vorne, obwohl man bei der Art von Software ehr einen guten Prozessor als eine gute Grafikkarte braucht.

Grafiken 3D/CAD:
Nvidia kann ich hier nur empfehlen, da ich selber mit dieser Software viel arbeite. Ich habe bis jetzt jedenfalls nicht den Wechsel von ATI auf Nvidia bereut.

Spiele:
Auch hier kann ich nur Nvidia empfehlen, obwohl der Unterschied zum Teil nur ein paar Frames sind.

Video/DVD:
Hier leistet Nvidia wieder eine perfekte Unterstützung des Prozessors beim Decoder-Prozess. Was dazu führt, das ich seit dem oben genannten Umstieg 15% weniger CPU-Last habe.

> Als Tipp würde ich vielleicht Asus sagen und von den ganz billigen Dingern abraten
>
Hier möchte ich nun aufklären, was ich mit dem "noch nie größere Probleme" meinte.
Bei dem oben genannten Wechsel habe ich den Fehler gemacht, mir eine ASUS-Karte zu besorgen.
Die erste Karte die ich von ASUS bekam war defekt.
OK, das kann schon mal passieren dachte ich und schickte die Karte wieder ein.
Auf die Austauschkarte wartete ich dann 6 Wochen, um festzustellen, dass es die Karte war, die ich einschickte und dass diese noch immer den Defekt hatte.
Nach einigen Telefongesprächen schaffte ich es dann endlich, dass man mir eine andere Karte zuschickte, und ich beim Empfang der neuen Karte die alte Karte erst zurückschicken brauchte.
Die war dann OK. Das nächste Problem der ASUS-Karte brachte dann der ASUS eigene Treiber, der in unregelmäßigen Abständen den Computer zum Absturz brachte. Hier half dann aber, den Nvidia-Treiber zu installieren.
Seit der Zeit, möchte ich die Karte nicht mehr missen. Nur von der Firma ASUS rate ich seit dem Tag ab. Wenn man eine Markenkarte will, dann kann ich im Moment nur jedem MSI ans Herz legen.

CU CONRUN

Vekoma, Launch & Rock'n Roll!

Hi !
Ich habe beide Karten hier liegen, und weiss nicht welche besser ist. Eine andere zu kaufen sitzt nicht drin.... Also eine von den beiden wird es ....

Sie sollte natürlich zum Zocken zu gebrauchen sein ... (Lanpartys lassen grüßen)

Gruß
Dirk

Letzte Bearbeitung am 24-Jan-04 um 03:14 Uhr ()
>Sie sollte natürlich zum Zocken zu gebrauchen sein ... (Lanpartys lassen grüßen)

Momentan würde ich (auch als ewiger NVidia User) ganz klar zur ATI greifen, im mittleren Preissegment, welches ich jetzt hier mal von 150-200 Euro festlege (*g*), kann ich dir die ATI Radeon 9600 XT uneingeschränkt empfehlen - warum ? Ganz klar, die bessere Direct-X 9 Unterstützung !

Es macht aber wenig Sinn hier alles hinzutippern, am besten du schaust dich mal auf den folgenden Seiten um:

http://www.de.tomshardware.com/graphic/20031015/index.html
http://www.hartware.net/review_368.html
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/5950_5700_ultra_9800_9600xt/

Ich habe mich für die Sapphire Atlantis Radeon 9600 XT Fireblade Edition entschieden, siehe auch der Test bei Computerbase.

Bleibt natürlich auch die Frage was du ausgeben willst, eine Bulk Version (d.h. ohne Spiele etc.) ist schon ab 150 Euro zu haben, für 170-200 Euro bekommst du noch ein riesen Sofware Paket dabei (z.B. Gutschein für Halflife 2).

Ansonsten kann ich dir auch noch mein Stammforum empfehlen: http://www.planet3dnow.de

>Bleibt natürlich auch die Frage was du ausgeben willst

Vermutlich gar nichts mehr

Zitat Flyo: "Ich habe beide Karten hier liegen, und weiss nicht welche besser ist. Eine andere zu kaufen sitzt nicht drin.... Also eine von den beiden wird es ...."

Gruß
Martina

jo, richtig

Gruß
Dirk

>Zitat Flyo: "Ich habe beide Karten hier liegen, und weiss nicht welche besser ist. Eine
>andere zu kaufen sitzt nicht drin.... Also eine von den beiden wird es ...."

Woops sorry - naja, war schon spät (früh)

Geforce, weil man da Vertical Sync ausmachen kann und bei Radeon nicht soweit ich weiß. Das gibt zusätzliche Fps ! Bei mir macht das 40 aus. Hab ne Geforce 4 MX 440.
Ob es bei deiner Geforce auch aus-geht weiß ich aber nicht.

Letzte Bearbeitung am 24-Jan-04 um 15:54 Uhr ()
>Geforce, weil man da Vertical Sync ausmachen kann und bei Radeon nicht soweit ich weiß.
>Das gibt zusätzliche Fps ! Bei mir macht das 40 aus. Hab ne Geforce 4 MX 440.
>Ob es bei deiner Geforce auch aus-geht weiß ich aber nicht.

Äh mit Verlaub: Aber du kannst eine doch etwas angestaubte MX 440 nicht mit einer aktuellen Karte von ATI oder NV vergleichen.

Edit: Meine Beträge sollten nur die lesen, die sich eine neue Karte kaufen wollen - irgendwie habe ich hier was durcheinander gebracht sorry hehe - werde nie wieder um die Zeit Beiträge verfassen

@Admins: Wo ist eigentlich die "löschen" Funktion für eigene Beträge ?