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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 5189
#0, SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 13:12 Uhr
Letzte Bearbeitung am 10-Dez-03 um 13:15 Uhr ()
http://www.heise.de/newsticker/data/anw-10.12.03-000/

Also ich weiß ja nicht, die Daten des Servers kommen mir verdammt bekannt vor, so weit entfernt sind wir davon nicht (wir sind zumindest in der gleichen Größenordnung), der Server hier wird im Frühjahr 2 Jahre alt und flutscht mit hervorragender Anbind<sdflkj0ß8(&....dfg..... Junior, weg von der Tastatur! Laß mich weiterschre098löknq5...Juuuuuuuuuuuuuuuuuunior, ich will den Beitrag fert(/ &lk349mp ...

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The Corps is Mother, the Corps is Father


#1, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von JRFC_Volker am 10-Dez-03 um 13:29 Uhr

I'm so sorry! Habe gerade vor 2 Tagen meine letzte Million an den Bettler vor dem Kaufhof abgetreten!

Gruß
Volker
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Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#2, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von marc ep am 10-Dez-03 um 15:53 Uhr

Letzte Bearbeitung am 10-Dez-03 um 15:54 Uhr ()
>Also ich weiß ja nicht, die Daten des Servers kommen mir verdammt bekannt vor, so weit
>entfernt sind wir davon nicht (wir sind zumindest in der gleichen Größenordnung)

Ehrlich? Um die 30 Millionen PV pro Monat ???
Unter der gleichen Größenordnung verstehe ich so a * 10^b, wobei a zwischen 1 und 9 variieren darf. Meinst du das?

AFAIK ist bei selfhtml wohl das Forum mit der Volltextsuche das Problem. Wenn jede Minute mehrere Leute auf die Idee kämen, das gesamte FPW zu durchsuchen, fände der Server das bestimmt auch nicht mehr lustig.

Meine Seite (die mit dem hiesigen Thema weder so noch so was zu tun hat) hatte im Nov. 800000 PageViews. Die MySQL DB läuft bei tagsüber 1000 Abfragen pro Minute wie am Schnürchen (auf einem Celeron 2000 MHz mit 256 MB). Anscheinend hat selfhtml noch einen oder mehrere P3 mit 500 MHz oder schlimmer. Da ist es kein Wunder, dass die manchmal schlapp machen.

By the way: selfhtml soll angeblich 500 GB Traffic pro Monat verbraten (200 GB die Website, 300 GB Downloads). Ich wäre da schon pleite

Gruß
Marc

EDIT: Rechtschreibfehler hinzugefügt


#3, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von Alex am 10-Dez-03 um 16:53 Uhr

Hi,

>By the way: selfhtml soll angeblich 500 GB Traffic pro Monat verbraten (200 GB die
>Website, 300 GB Downloads). Ich wäre da schon pleite

Wir nicht, denn soviel Traffic haben wir frei - und brauchen es auch, denn wir haben offensichtlich schon stärkere Monate gehabt wie Selfhtml. Die Downloads zählen nicht, die gehen ja nicht von diesem Server aus, und die haben wir auch nicht!

Ich verstehe halt nicht das Problem. Wenn die jetzt 100x so viele Pageviews hätten, würde ich nicht behaupten mitreden zu können. Aber das liegt voll in unserem Bereich, und wir können nur sagen: Unser Server dreht hauptberuflich Däumchen.

Warum das bei SelfHTML mit deren Forum nicht klappt, ist allerdings nicht unerklärlich. Es weist offenbar letztlich alles darauf hin, dass das Forum relativ schlecht programmiert ist und kaum irgendeine Laufzeitoptimierung genossen hat. Sprich es funzt, aber jeder Prozess zieht eine Datenlawine ungeahnten Ausmasses hinter sich her. Ich selber würde nicht behaupten, dass ich das besser kann; Aber die verwendete Forensoftware hier ist bei weitem schneller und effizienter als zum Beispiel das "ach so tolle" phpBB und meines Wissens auch als UBB. Dafür ist letzteres übersichtlicher, aber interessiert das irgendwen außer dem Programmierer?

Grüße,
Alex


#5, *5*
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 16:58 Uhr

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#6, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von sirrogate am 10-Dez-03 um 18:22 Uhr

Letzte Bearbeitung am 10-Dez-03 um 18:24 Uhr ()
>Aber die verwendete Forensoftware hier ist bei weitem schneller und effizienter
>als zum Beispiel das "ach so tolle" phpBB

Sicher ist sie das, aber es kommt auch auf den Einsatzbereich an. Ein kleines Forum braucht sicher keine Software für 100euro, da es Leistungsmäßig kaum Anforderungen an die Engine stellt.
Ich weiß nicht wie es mit der Skalierbarkeit von DCScripte aussieht. Bei phpBB weiß ich, dass sie relativ gut ist und auch für große Bedürfnisse ausreicht (phpBB 2.2 soll in Sachen Skalierbarkeit allerdings eine deutliche Verbesserung bringen)
Beispiel sind recht häufig die Gentoo-Foren, da sie sehr stark frequentiert werden und eine hohe Benutzerzahl aufweisen. Allerdings stößt auch hier phpBB 2.0 an seine Grenzen, da die Suchabfragen durch die Größe der Datenbank (-363658240.00Byte) eine hohe Serverlast ausüben. (Und das trotz einer richtig fetten Hardware. Interessant wäre zu wissen wie sich hier DC schlägt.

Der große Vorteil von DC ist meiner Meinung nach die übersichtliche Threadanzeige. Wenn es dazu noch gut skaliert (was ich wie gesagt nicht beurteilen kann) dann ist es auch für größere Foren für mich die erste Wahl.


mfg Boris
Jetzt erst recht: Vote the Oberhonk 2003
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#7, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von Alex am 10-Dez-03 um 18:41 Uhr

Ich kann dir natürlich kaum Messwerte liefern, außerdem ist es immer schwer eine Forensoftware zu verallgemeinern, da ja fast jeder herumbastelt und die Stärken und Schwächen von Hostingangeboten sich natürlich auf immer mal wieder einen anderen Teil einzelner Module auswirken. Einige benachbarte Foren zeigen auch, wie man sich mit Featuritis selbst vergiften kann; Die Gentoo-Foren sind ja bewußt "anders" optimiert.

Unter anderem haben wir die Software so modifiziert, dass tatsächlich alle Informationen ständig dynamisch erzeugt werden. Normalerweise würden gerade die Beitragsanzeigen beim erstellen eines Postings statisch erzeugt werden, um CPU-Zeit zu sparen. Trotzdem verbrauchen wir nur Bruchteile von CPU-Sekunden.
In der Folgeversion setzen wir dann auch auf eine mySQL-Datenbank, aber das bedeutet auch nicht immer unbedingt einen Vorteil. Man muss die Anfragen schon optimieren, aber da David einen Datenbankspezialisten speziell für solche Fragen konsultiert hat, brauche ich mir darum wieder keine Gedanken zu machen.

Massgeschneidert und handgeklöppelt ist zwar immer schön, aber professionelle Software kostet ja auch nicht aus Unsinn Geld. Und Stefan Münz hat eine wunderbare HTML-Referenz erschaffen, aber ich habe weder eine wirklich gute Website von ihm gelesen, noch traue ich ihm die Datenbankspezialisierung zu. Ist halt auch'n Theoretiker.

Grüße,
Alex


#8, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von sirrogate am 10-Dez-03 um 19:00 Uhr

Sicher optimiert jeder. Den Gentoo-Forum-Admins wurde sogar mal vorgeworfen sie hätten die Datenbankzugriffe "kaputtoptimiert". Daraus resultiert auch ein ständiger Wettlauf. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Gentoo-Lösung auf dem Server hier um einiges langsamer wäre, auch da sie auch speziell auf die Hardware optimiert wurde (z.B. extra Datenbankserver).

Eine Diskussion zum Thema Skalierbarkeit von phpBB und kommerziellen Alternativen (DC ist nicht dabei, ich glaub es existiert kein Konverter phpBB <-> DC) gibt es hier und hier.

>Ist halt auch'n Theoretiker.

Was ähnliches hab ich mir auch gedacht, er hat ne super Referenz geschrieben, die ich im Ernstfall immer gerne zu Rate ziehe. Aber beim Forum hätten sie mal besser was fertiges genommen


Zu Schluss zitiere ich mich mal selber

>>ich kenne leider keine wirklich bessere forum-engine als phpbb.

>Darüber lässt sich streiten Es gibt viele Forum-engines, die gut sind,
>es kommt halt auf den Bereich an, in dem man es einsetzt und was für
>Features man erwartet...


mfg Boris
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#4, RE: SELFHTML: Irgendwas machen wir falsch...
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 16:58 Uhr

>Unter der gleichen Größenordnung verstehe ich so a * 10^b, wobei a zwischen 1 und 9
>variieren darf. Meinst du das?

Jo. Ich denke ich weiß schon, was ich sage, wenn ich das Wort "Größenordnung" verwende

>By the way: selfhtml soll angeblich 500 GB Traffic pro Monat verbraten (200 GB die
>Website, 300 GB Downloads). Ich wäre da schon pleite

Wir nicht... der Download zählt für mich dabei nicht mit, der geht ja über andere Server.

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