Hallöchen!

Eine Frage an die Experten unter euch!
Wie einigen bekannt ist, möchte ich bald eine DVD "auf den Markt" schmeißen. Die DVD soll allerdings nur zum Selbstkostenpreis und ohne gewerbliche Absichten - also Privat - weitergegeben werden.
Da sich auf der DVD allerdings Musik befindet, welche einem Copyright obliegt bzw. sich im Repertoire der GEMA befindet, muss ich dieses natürlich bei der GEMA bezahlen, um mich nicht strafbar zu machen.
Da die GEMA-Webseite an Informationen nur so strotzt und demnach extrem unübersichtlich ist, die Preismodelle auch völlig undurchsichtig sind und dort i.d.R. nur von gewerblichen Pressungen und Stückzahlen von über 1000 die Rede ist, frage ich doch einfach mal hier bei euch nach, ob sich da vielleicht der ein oder andere Experte findet.

Ich weiß, daß Privatpersonen eine GEMA-Lizenz erwerben können, um bestimmte Musikstücke (aus dem GEMA-Repertoire) öffentlich vorführen oder für die private Nutzung an Dritte weitergeben zu können.

Allerdings weist die GEMA auch immer darauf hin, daß der Rechteinhaber zunächst auch sein Einverständnis erklären müsse, wenn eine DVD produziert wird, auf der ein Titel dessen verwendet werden soll. (Soweit ich das richtig herauslese...)

Ein weiteres großes Problem ist auch, daß ich Musik verwende, welche teilweise nicht im GEMA-Pool gefunden wird (z.B. aus dem asiatischen Raum). Wie verhält es sich mit solchen Werken, die in Europa bzw. Deutschland nicht vertrieben werden und demnach nicht im GEMA-Pool aufgeführt sind?

Gibt es vielleicht auch Einschränkungen für die GEMA-Freie Verwendung von Musikstücken, z.B. Qualitätsverminderung oder nur teilweise Verwendung dieser?

Außerdem gibt es meines Wissens auch noch einmal eine Art "Vergünstigung", wenn die Musik nicht den Mittelpunkt darstellt sondern eher "untermalend" Anwendung findet.

Was sagen unsere Experten dazu?

Letzte Bearbeitung am 18-Sep-03 um 16:25 Uhr ()
Auch wenn du es zum Selbskostenpreis vertreibst ist es ein kommerzielles Produkt, denn Du nimmst ja Geld dafür. Die Höhe spielt dabei zunächst keine Rolle (erst später bei der Gema Berechnung die sich prozentual auf deinen Endpreis auswirkt). Fakt ist aber, dass du für jedes Musikstück was Du verwenden möchtest die schriftliche Einwilligung des Verlags/Labels brauchst, die in der Regel bereits an die Zahlung einer nicht unerheblichen Lizenzgebühr gekoppelt ist (zumindest wenn es um halbwegs populäre oder aktuelle Titel geht). Danach richtet sich auch wieviel du später an die Gema abdrücken darfst. Von den verschiedenen Unterkategorien mit Hintegrundmusik oder in Asien sitzenden Verlegern will ich jetzt mal gar nicht anfangen, weil dann wirds noch komplizierter (und im Falle der Hintergrundmusik auch nicht unbedingt billiger). Wenn Du also nicht in eine Kostenfalle tappen willst kann ich dir nur empfehlen Gema-freie Musik zu verwendet. Die ist in der Regel für relativ wenig Geld zu bekommen.Im Internet finden sich etliche Anbieter für solche Musik. Die ist zwar qualitativ häufig nicht so pralle aber wenn du ein bisschen Zeit in die Suche investierst, kannst du auch dort ein paar schöne Sachen finden.

CU,
Michael

Allgemeiner Edit: Ich weiss nicht wie das in den USA gehandhabt wird aber mal so ganz im Vertrauen: Ich kann mir nicht vorstellen das die diversen Kollegen aus den USA (die ich hier jetzt mal nicht namentlich nenne) die entsprechenden Vervielfältigungsrechte am eingesetzen Musikmaterial besitzen. Die haben noch schärfere Copyright Gesetze in Amiland als die gerade in Kraft getretenen neuen deutschen Gesetze. Sofern ihr also auch weiterhin Freude an neuen Videos aus Übersee haben wollte (ja, die stehen auch bei mir im Schrank und ich find' sie einfach nur klasse) sollten wir mal lieber die Bälle flach halten und keine schlafenden Hunde wecken. Das gilt logischerweise auch für Europa (denn die Plattenfirmen sitzen ja auch alle hier). Die Musikindustrie hat mit dem neuen Copyright Gesetz wesentlich mehr Möglichkeiten jemanden ganz flott in ein teures Straf- oder Zivilverfahren zu verwickeln. Und das wünsche ich keinem von uns.

Das Problem ist nur - die Videos sind schon mit der Musik unterlegt und sollen demnach auch so auf die DVD kommen, weil genau in dieser Form wollen die Leuts das ja haben.
Da es sich bei der DVD um Stückzahlen unter 100, schätzungsweise sogar unter 50 handeln wird, denke ich mal, daß die entsprechenden Labels mich wohl eher auslachen werden, oder von mir eine Standardsumme in wahnsinniger Höhe verlangen werden...

In Zukunft versuche ich auch auf GEMA-Freie Musik zurückzugreifen, nur die muss man erstmal finden.

Auf MP3.de finden sich meines Wissens recht gute Stücke welche i.d.R. auch frei Verwendbar sind, oder täusche ich mich da?

>Das Problem ist nur - die Videos sind schon mit der Musik unterlegt

Ich weiss. (@GEMA: Bitte mal nicht mitlesen und Gnade walten lassen )Und das ist leider, rein rechtlich gesehen, schon hart an der Grenze der Legalität. Du hast die Videos ja hier einer breiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht was einer öffentlichen Aufführung gleich kommt. Dafür wäre bereits Gema fällig gewesen. (Sorry to be the party-spoiler)

>und sollen demnach
>auch so auf die DVD kommen, weil genau in dieser Form wollen die Leuts das ja haben.
>Da es sich bei der DVD um Stückzahlen unter 100, schätzungsweise sogar unter 50 handeln
>wird, denke ich mal, daß die entsprechenden Labels mich wohl eher auslachen werden,
>oder von mir eine Standardsumme in wahnsinniger Höhe verlangen werden...

Da hast Du genau eine 50/50 Chance. Beides ist so wahrscheinlich wie unwahrscheinlich. Es mag sicher Labels geben die ein Herz für Newbies haben. Meine Erfahrungen in der Vergangenheit haben das leider nicht allzuhäufig bestätigt (zumindest was die Plattenfirmen angeht). Es hat schließlich Gründe warum ECV keine Chart-Hits im Video (respektive auf DVD) hat und wir mit den Komponisten direkt verhandelt haben. Ok, unsere Auflage war auch größer. Vielleicht hast Du ja Glück wenn Du von 50 - 100 ausgehst. Aber spätestens wenn Du diese Menge überschreitest könnte es heikel werden.

>In Zukunft versuche ich auch auf GEMA-Freie Musik zurückzugreifen, nur die muss man
>erstmal finden.

Wie wahr, wie wahr

>Auf MP3.de finden sich meines Wissens recht gute Stücke welche i.d.R. auch frei
>Verwendbar sind, oder täusche ich mich da?

Generell gilt das nicht. Du darfst die zum privaten Gebrauch natürlich verwendet aber auch hier braucht man eine Einverständniserklärung des Komponisten wenn man das Material in irgendeiner Form verkaufen will. Eventuell hast Du da aber mehr Glück. Aber Vorsicht: Musiker sind sehr sensibel wenn man den "Wert" ihrer Musik unterschätzt

CU,
Michael

-- If the apocalypse comes, beep me --

Also, ich sehe es aber nicht als verkaufen, da ich von den Leuten lediglich den Preis für einen Rohling verlange...
Generell würde ich mir die Musik ja auch selber machen, das nötige Know-How und die entsprechende Software (Tracker, synthesizer und den ganzen kram) hab ich auch, der einzige Haken daran ist nur, daß sich bei mir alle Stücke dann irgendwie gleich anhören und wenn man gesang haben möchte wirds auch wieder schwierig...

Ich denke, ich versuche die Plattenfirmen einmal ausfindig zu machen und werde mich dann dort per Mail erkundigen, ich hoffe, daß überhaupt eine Antwort kommt...

>Also, ich sehe es aber nicht als verkaufen, da ich von den Leuten lediglich den Preis
>für einen Rohling verlange...

Da werden die Dir aber was anderes erzählen

>Generell würde ich mir die Musik ja auch selber machen, das nötige Know-How und die
>entsprechende Software (Tracker, synthesizer und den ganzen kram) hab ich auch, der
>einzige Haken daran ist nur, daß sich bei mir alle Stücke dann irgendwie gleich anhören
>und wenn man gesang haben möchte wirds auch wieder schwierig...

Die Probleme kenne ich irgendwo her *grins*´. Du hast außerdem den Zeitfaktor vergessen.

>Ich denke, ich versuche die Plattenfirmen einmal ausfindig zu machen und werde mich
>dann dort per Mail erkundigen, ich hoffe, daß überhaupt eine Antwort kommt...

Da bin ich ja mal gespannt. Würd' mich mal interessieren wie die bei sowas (sprich: Kleinstauflagen) reagieren. Kannst ja mal mailen wenn Du was hörst.

CU,
Michael

-- If the apocalypse comes, beep me --

>>Also, ich sehe es aber nicht als verkaufen, da ich von den Leuten lediglich den Preis
>>für einen Rohling verlange...
>
>Da werden die Dir aber was anderes erzählen

Nur mal so als Ergänzung: Das Problem ist eigentlich, dass du die DVD an Leute verkaufen willst, die der Gesetzgeber nicht (und die MI schon mal gar nicht) als deine Freunde ansehen würde. Und diese Regelung der "Privatkopie" (oder heißt das hier anders?) gilt nur für den Fall, dass du Musik zum Selbstkostenpreis (oder weniger) an gute(!) Freunde weitergibst (in der Copyright-Diskussion in den Urzeiten von MP3 war mal von 8Personen die Rede).

mfg Boris
Copyleft für alle!

>(in der Copyright-Diskussion in den Urzeiten von MP3 war
>mal von 8Personen die Rede)

Aber auch nur deswegen, weil ein Gerichtsurteil (bzw. dessen Begründung) dazu falsch zitiert wurde. Die Zahl war keinesfalls bindend, sondern sollte nur eine Größenordnung sein. Im weiteren Kommentar stand ganz klar, daß dies im Einzelfall zu entscheiden sei. Ich finde das Ding nur grade nicht

Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont.

Stimmt, so war es. Ist halt doch schon was länger her...

@Real Coasterfreak: Völlig einwandfrei ist das vorgehen mit Sicherheit nicht. Und das "Ich schenke dir, du schenkst mir" ist kein Unterschied zum verkaufen. Sonst könnte man ja auch sagen, der Händler schenkt mir ein Auto und ich schenke ihm 30,000¤ dafür und beide sparen sich die MwSt. (Blödes Beispiel, aber sowas in der Art halt. Kann sihc ja jeder selber was ausdenken ).

mfg Boris
learn.to/use_freizeitparkweb - für ein besseres FZPW

Hallo,
der Verkauf eines Mediums auf dem Musik, Filme o. ä. das der GEMA unterliegt ist aber ohnehin für die GEMA uninteressant. Das geht die Gema nichts an. Die Tatsache das er produziert ist hier für die Gema entscheidend.

Grüße,
Olli

Letzte Bearbeitung am 18-Sep-03 um 17:57 Uhr ()
>Also, ich sehe es aber nicht als verkaufen, da ich von den Leuten lediglich den Preis
>für einen Rohling verlange...

Hm, also falls das Ganze wegen Gema usw. nichts wird, gehts ja auch noch auf dem inoffiziellen Weg, sprich du fragst vor einem Event, wer der dort Anwesenden gern so eine DVD haben will, bringst diese dann mit zum Event, "verschenkst" sie an die Personen und die zahlen dir das Miitagessen oder irgendwas anderes, natürlich auf freiwilliger Basis und völlig unabhängig von der DVD.

Vielleicht nicht grad die feine englische Art, aber eventuell die einfachste und einzigste Lösung. Ob das juristisch völlig korrekt ist, können sicherlich andere Leute hier beantworten, ich nicht .

Keep on riding
Real Coasterfreak

>In Zukunft versuche ich auch auf GEMA-Freie Musik zurückzugreifen, nur die muss man
>erstmal finden.

Durch die Videos, die ich auf Phantasialand-Info veröffentlicht habe, hatte ich auch das Problem mit GEMA, Gebühren, Lizenzen & Co.. Ich habe mich wegen der IMHO horrenden Gebühren und der recht komplizierten Gesetzeslage durch die vielen beteiligten Parteien auch auf die Suche nach GEMA-freien Musikarchiven begeben.

Ergebnis waren zwei Musikarchive, die im Gegensatz zu vielen anderen viel Abwechslung und Qualität bieten:

MusicFillingStation - Nicht nur abwechslungsreich, für die nicht-kommerzielle Nutzung sogar kostenlos. Alle Titel kannst du dir in voller Länge aus dem Internet download. Ferner kann ich sagen, dass Thomas Langen - der Autor der Titel - kein großer, unfreundlicher Studiobetreiber ist, sondern eine sympathische Person, die meines Wissens nach die Musikproduktion nicht als Haupteinnahmequelle betreibt. Insofern ist er nicht auf irgendwelche Einnahmen durch Lizenzen angewiesen. Schreib ihm einfach mal eine Mail, ob dein privater Vertrieb der DVDs zum Unkostenpreis in die nicht-gewerbliche Nutzung fällt.

bluevalley Filmmusik - Zwar habe ich noch keine CD von diesem Studio erworben, aber was die Auszüge aus den Musikstücken hergeben, hat mich sehr überzeugt: Qualitativ hochwertig und abwechslungsreich. (Die Referenzen sprechen auch für sich!)

Schließlich noch eine Warnung:
Highland Musikarchiv - Auf dieses Musikarchiv bin ich durch eine Zeitschrift gestoßen, die das Archiv gelobt hat. Nach Anhören der 30-Sekunden-Auszüge habe ich direkt zwei CDs erworben. Inzwischen habe ich auch zwei Titel benutzt (u.a. "Winja's Fear und Winja's Force"-Video), aber zwei von über 30 Tracks ist eine wirklich schlechte Ausbeute. Grund: Auch wenn sich einige Auszüge nett anhören, ist viel Schrott dabei, der eher in einen billigen Porno passt. Zudem klingt das ganze Archiv recht altmodisch und elektronisch.

In der Hoffnung ein wenig geholfen zu haben,
Rattle

> Grund: Auch wenn sich einige Auszüge nett anhören, ist viel Schrott
>dabei, der eher in einen billigen Porno passt.

Das könnte ein Zitat von MIB sein, zu den Zeiten, als wir die Musik für European Coaster Thrills gesucht haben... die freien Archive bieten wirklich viel Schrott..

Gruß
Christian Ahuis
European Coaster Thrills

Deine tägliche Portion Jesus

WOW! Musicfillingstation ist - von dem was ich bis jetzt gehört habe - nahezu perfekt.
Allerdings ist die Auswahl recht begrenzt.

Danke für den guten Tipp, ich hoffe, es gibt noch weitere qualitativ so gute angebote!

Letzte Bearbeitung am 20-Sep-03 um 13:14 Uhr ()
der Dir vielleicht ein paar nette Stücke überlässt oder sogar auf den Punkt und nach Wunsch produziert - ob für kleines Geld oder sogar kostenlos, das kommt sicher auf den Umfang und Aufwand ggfs fürs Komponieren, Einspielen und Abmischen an. Ich schreibe Dir die Mailadresse mal ins Inboxfach - und: keine Angst, das ist eine kleine Firma, die sich eben auf diese GEMA-freie Musik spezialisiert hat, die auch schon in einigen TV- und Radioproduktionen "mitgespielt" hat, und die bestimmt ein Herz für Newbies und Kleinproduktionen hat. Ich denke, da es sich ja um eine sehr begrenzte Auflage von 50-100 handelt und da ich lange und gut mit Mats gearbeitet habe, findet sich bestimmt ne Lösung - sei es auch nur bei der Beratung...

Gruß Marcel

Edit: zum Reinschnuppern ins Angebot: http://01records.de/homepage%20deutsch/what.html

Dann ist es auch garantiert legal!