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Foren-Name: Plauderecke
Beitrag Nr.: 4871
#0, Spam-Filterprogramm K9
Geschrieben von Alex am 12-Sep-03 um 16:07 Uhr
Hi,

Manchmal überkommt es mich, dass ich auch von einem Programm total überrascht bin. Genau das ist bei K9 passiert, daher stelle ich es hier kurz vor.

K9 ist ein selbstlernender Mailfilter, der Spam (bzw. unerwünschte Mails) erkennen soll. Jetzt fragt sich mancher einer, warum er bei sich auf dem PC ein Programm einrichten soll, wenn etliche Mailanbieter wie GMX oder Web.de einen Spamfilter bereits anbieten. Nunja, die Antwort ist offensichtlich, wenn man diese ernsthaft benutzen will. Man muss ständig korrigierend eingreifen, wenn man dafür dann sich auf einer Website einloggen soll, ist das schon per Definition nervig. SPAM ist außerdem etwas persönliches, dass kann man nicht "von oben" regeln, wie die AOL-Werbung das derzeit suggeriert. Außerdem fallen zum Beispiel die Filter von Web.de durch ihre Erkennungsrate negativ auf - Wer mag, kann in der c't mehr dazu lesen.

Die c't ist auch der Grund, warum ich von meinem bisherigen Programm SpamPal umgestiegen bin auf K9. Das Installieren der kleinen Software ist absolut einfach und schnell passiert, allerdings muss man noch etwas im Mailprogramm umstellen - am Ende sieht das so aus, dass mein Mailprogramm zum Abrufen der Mails sich bei K9 meldet, und der holt dann die Mails ab. Meint K9, SPAM gefunden zu haben, schreibt es eine Meldung in den Mailheader oder die Betreffzeile.

Nun ist K9 anfangs "doof", es kann einfach nichts. Der Witz ist, dass man am Anfang das Programmfenster ab und zu öffnet, und die Liste der empfangenen Mails ansieht. Wenn das Programm etwas falsch deklariert hat, muss man es korrigieren. Das ist das entscheidende, dieser Vorgang ist das eigentliche "lernen" des Programms. Wenn später K9 viele hundert gute und böse Mails hat, kann es anhand der Wörter, Sätze und anderer Eigenschaften neue Mails zuordnen. Wer übrigens einen Ordner voller Spam hat, kann natürlich K9 die schon anfangs zum Fraß vorwerfen. Wichtig ist halt eine ausgewogene Ernährung, es müssen auch sinnvolle Mails enthalten sein.

Nun kommen wir zum Ergebnis - denn das hat mich dazu bewogen, diesen Beitrag hier zu schreiben.


Gesammt gestern
Total number of emails processed 229 79
Number of Good emails processed 65 12
Number of Spam emails processed 164 67
Number of emails re-classified to Good 13 1
Number of emails re-classified to Spam 11 0
Percentage emails misidentified as Spam (false positives) 5.7% 1.3%
Percentage emails misidentified as Good (false negatives) 4.8% 0.0%
Overall accuracy 89.5% 98.7%

Wir sehen also, nach nur 65 guten und 164 bösen Mails, wo ich gut ein dutzend Mal überhaupt eingegriffen habe, haben wir schon ein gutes Ergebnis. Entscheidend ist die letzte Spalte, hier sehen wir die Statistik von Mails die jetzt reinkommen. Mehr als einmal kurz drüberschauen muss ich gar nicht mehr bei 99% Trefferquote - und das kann ich mir in weiteren 4 Tagen dann auch noch sparen. Wer Angst hat, wichtige Mails zu verpassen, kann ggf. wichtige Adressen in die White oder Blacklist eintragen, aber das bei mir gar nicht mehr notwendig.

K9 ist kostenlos (Freeware), läuft unter Windows als POP-Durchschleifer und kann fast in jedes EMailprogramm ohne großen Aufwand integriert werden. Bei mir verträgt es sich wunderbar mit dem Antivirus-Maildurchsucher (bei mir fragt das Mailprogramm K9 ab, das wiederum fragt beim AVK-Virenkit an, und das ruft dann letztlich die Mails ab).

Also für alle, die mehr als 3 Mails am Tag empfangen, hier die Links zu K9:
Die Seite des Autors (englisch, mit Hinweisen zu einigen Mailprogrammen):
http://keir.net/k9_faq.html
Eine deutsche Anleitung zum Umgang mit K9. Die Einstellungen sind für TheBat erklärt, allerdings ähnelt das vielen Mailprogrammen (die Sonderfälle sind ja im 1. Link erklärt) und die Arbeit mit K9 ist plastisch beschrieben.
http://www.8ung.at/thebatinfo/spam/k9.htm
Direkter Download
http://keir.net/download/k9v1setup.exe

gefilterte Grüße an fast alle,
Alex


#1, OT: K9?
Geschrieben von Tron am 12-Sep-03 um 16:12 Uhr

Ist K9 nicht auch der "Hund" von Marvin - The Martian?
Machte mir bisher schon immer einen recht smarten Eindruck, der Kleine

#2, RE: OT: K9?
Geschrieben von Keng am 12-Sep-03 um 16:21 Uhr

Letzte Bearbeitung am 12-Sep-03 um 16:29 Uhr ()
>Ist K9 nicht auch der "Hund" von Marvin - The Martian?
>Machte mir bisher schon immer einen recht smarten Eindruck, der Kleine

Muah, da spricht wieder der Movie-World-Honk

K9 ist spätestens seit diesem Film ein Spitzname in den Staaten für so ziemlich jeden Hund, der einen Dienst erfüllt (der Begriff selbst ist aber schon viel älter). Und mit der Bedeutung "Wachhund" *könnte* Dir jetzt auch kommen, warum das Programm so heißt

Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont.


#3, RE: OT: K9?
Geschrieben von Tron am 12-Sep-03 um 16:32 Uhr

Hmm.... Wohl eindeutig eine Bildungslücke entdeckt...


Man rufe mir die Muluskel


#4, RE: OT: K9?
Geschrieben von tricktrack am 12-Sep-03 um 16:51 Uhr

Im englischen wird der Sammelbergriff "Hunde" auch als "canine" bezeichnet. Die lautmalerische Abkürzung ist folglich K9 ("kay-nine").

N8!


#15, RE: OT: K9?
Geschrieben von ReneB am 04-Jan-04 um 00:56 Uhr

Der Hund wird übrigens auch schon mal als "Bendable" bezeichnet. Fällt mir nur so gerade ein, weil im Warner Bros. Store in New York zu meiner Zeit (2000) tierisch viel Marvin Merchandise verkauft worden ist und da wurde sein Hund Bendable genannt.

#5, RE: Spam-Filterprogramm K9
Geschrieben von Klaus Wagner am 12-Sep-03 um 19:09 Uhr

Einen ähnlichen guten Spamfilter bekommt man, bei Nutzung von Netscape 7.1. Auch hier ist der Junkfilter lernfähig, bietet jedoch den Vorteil, ohne Umleiten selbstständig zu lernen.

Wer mal was anderes wagen möchte, außer Microdoff Produkte und dem andere Mailclients zu anspruchsvoll sind, der wird hier gut bedient sein.

Da ich selbst zwei Domains besitze, wovon eine auch noch verschieden Freunde mit Mail-Accounts versorgt, kann ich ein Lied von Spam singen. Darum gilt mein Tipp dem Netscape 7.1. Bin hier ebenfalls zu 99% zufrieden.

Ich werde mir jedoch auch mal den K9 zu Gemüte führen.

Stop Spam


#6, RE: Spam-Filterprogramm K9
Geschrieben von Geisbock am 12-Sep-03 um 19:56 Uhr

Ich benutze schon seit längerem den Spamihilator, und bin damit volkommen zufrieden. Man kann eigene Keywords definieren und ein Lernfilter ist auch dabei:
http://www.spamihilator.com/index2.php?lang=de

#7, OT: Englisch
Geschrieben von BerndDasBrot am 12-Sep-03 um 20:52 Uhr

Wo wir gerade beim Thema Spam sind (brauch ich doch keinen Extra-Thread aufmachen):

Der für mich effektivste Spamfilter wäre der, der sämtliche eMails, deren Inhalt zu mindestens - sagen wir mal - 80% aus englischen Wörtern besteht ausfiltert. Ich habe noch nie deutschsprachige Spammail bekommen, und denke auch nicht, dass ich da der einzige bin. Außerdem bekomme ich eigentlich keine englischsprachigen Nichtspam-Mails. (Hier könnte es Probleme geben, wenn jemand Brieffreunde in englischsprachigen Ländern o.ä. hat, hab ich aber nicht)

So, die Idee lass ich patentieren.

Nee, mal im Ernst, wenn es sowas geben würde, wären (zumindest bei mir) sämtliche Spamprobleme gelöst!


#8, Bernd mal auf die guten Spamlisten setzen...
Geschrieben von Alex am 12-Sep-03 um 23:01 Uhr

>Ich habe
>noch nie deutschsprachige Spammail bekommen

Hi,

Da hast du "Glück" das deine Adresse halt nur auf einem Teil der Listen steht. Ich persönlcih bekomme etwa 90% deutschen Spam, der auch ausschließlich auf Nutzer in der BRD abzielt (0190er-Dialer zum Beispiel). Ich würde eher behaupten, du bist da eine Ausnahme, denn ansonsten könnte sich der zeitweise große Erfolg der Dialer nicht erklären lassen. Die SPAM-Mails sind teilweise so raffiniert aufgebaut, dass ich einen Anfänger verstehen könnte, der draufklickt.

Das ist die Stärke von K9. Es lernt mit dem *eigenen* Spam umzugehen. Denn Spam ist persönlicher, als man sich das vorstellt, und die erwünschten Mails unterscheiden sich zwischen den Usern stark - daher scheitern zentrale Filter und können keine wirklich guten Raten erreichen. Bei mir schätze ich, dass ich mit K9 etwa 99,8% erreichen werde.

Zu Klaus: Netscape hat auch einen netten Filter, laut Test. Die Lernkurve haut wohl aber nicht ganz soo nah an die 100 dran, wie von der c't gemessen - obwohl wiegesagt Spam "persönlich" ist und der Test trotz aller Maßnahmen auch nicht perfekt sein kann.
Netscape wäre halt okay, wenn da nicht so ein beschissener Browser mit dabei wäre (Netscape steht unter meiner persönlicher Mißgunst. Sollte FZPW kompatibel sein, bitte ich dies zu entschuldigen und werde das Problem bald lösen - bitte Opera benutzen *g*).

Grüße,
Alex


#9, RE: Bernd mal auf die guten Spamlisten setzen...
Geschrieben von Klaus Wagner am 12-Sep-03 um 23:23 Uhr

Letzte Bearbeitung am 12-Sep-03 um 23:25 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 12-Sep-03 um 23:24 Uhr ()
Na ganz Unrecht hast du nicht im Bezug auf FZPW, obwohl..... das einzige was nicht klappt ist die Smilies ohne "IMG" einzufügen, sonst sehr glücklich.

#10, RE: Bernd mal auf die guten Spamlisten setzen...
Geschrieben von ciacomix am 14-Sep-03 um 20:28 Uhr

Das Thema hatten wir ja vor kurzem schonmal, ich schwöre noch immer auf SpamAssasin in Verbindung mit SAProxy (für Windows Gurken).

http://saproxy.bloomba.com


#11, RE: Spam-Filterprogramm K9
Geschrieben von HansaKäptn am 09-Nov-03 um 18:36 Uhr

Habe gerade K9 installiert und bin auch sehr angetan von dem Teil, aber:

>Wer übrigens einen Ordner voller Spam hat, kann
>natürlich K9 die schon anfangs zum Fraß vorwerfen.

..wie geht das denn bitteschön?


#12, Spamgourmet - Wegwerf-E-Mail-Adressen
Geschrieben von sirrogate am 03-Jan-04 um 16:27 Uhr

Letzte Bearbeitung am 03-Jan-04 um 16:28 Uhr ()
Wer sich viel bei bestimmten Sachen registriert und was-weiß-ich-nicht-alles mit seiner Email-Adresse macht für den hab ich gerade einen kleinen Tipp gefunden:

"Spamgourmet - Wegwerf-E-Mail-Adressen"
Man legt für jede Registrierung (oder auch für mehrere) eine email-Adresse im Format irgendeinname.anzahl.benutzer@spamgourmet.com an z.B.: fzpw.10.sirro@spamgourmet.com
Wenn die Anzahl (im Beispiel 10) an Mails erreicht ist, dann wird die Mailadresse automatisch abgeschaltet und Spamversender bekommen nur noch einen Fehlermeldung für dieses Adresse.

Kann (wie ich finde) sehr hilfreich sein.

BTW: Es gibt auch einen Profimodus mit mehr Einstellungen wie erlaubte Absender/Keywords/Antwortmaskierung/usw.


mfg Boris
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#13, RE: Spamgourmet - Wegwerf-E-Mail-Adressen
Geschrieben von Alex am 03-Jan-04 um 16:52 Uhr

Ich weiß natürlich das du nicht so blöd bist, aber es sei der Vollständigkeit erwähnt:

Diese Adressen eigenen sich natürlich nur für sowas wie zum Beispiel Gewinnspiele oder ähnlichen Dingen, wo man den Verdacht hat das mit der Zweitverwertung Geld verdient werden könnte. Für FZPW und viele andere Dienste ist aber natürlich ein richtiger und aktiv benutzter EMailaccount unabdingbare Vorraussetzung!

Grüße,
Alex


#14, RE: Spamgourmet - Wegwerf-E-Mail-Adressen
Geschrieben von sirrogate am 03-Jan-04 um 16:58 Uhr

>Für FZPW und viele andere Dienste ist aber natürlich ein richtiger und
>aktiv benutzter EMailaccount unabdingbare Vorraussetzung!

Oh, dachte eigentlich es wäre selbstverständlich, dass nur so ein Kram gemeint ist. Wenn man sich irgendwo ernsthaft anmelden möchte, dann muss man natürlich eine aktive Adresse verwenden.
Das mit fzpw.10.sirro war wahrscheinlich ein blödes Beispiel. Sorry.


mfg Boris
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#16, RE: Spam-Filterprogramm K9
Geschrieben von ReneB am 04-Jan-04 um 01:02 Uhr

Das einzige Spam-Filter Programm was mich bisher überzeugt hat, ist der integrierte Spam Filter im neuen Office 2003 (also Outlook 2003). Der funktioniert einwandfrei, löscht die emails auf Wunsch sofort und Outlook sperrt von vorne herein alle ausführbaren files (egal ob exe, bat, pif, scr etc.). Das neue Outlook ist jetzt seit Erscheinungstag bei mir im Einsatz und ich wurde bisher noch von keiner einzigen Spam Mail belästigt - musste nur am ersten Tag den Filter auf "hoch" einstellen - das war's. Auch sind bisher keine mails aus Versehen durch den Filter gelöscht bzw. verschoben worden. Man kann von MS halten was man will, aber hier haben sie wirklich gute Arbeit geleistet.
Gruß!