Letzte Bearbeitung am 17-Jul-03 um 03:41 Uhr ()

Hi,

bin ein ziemlicher Fan von 3D-Kinos sowie interaktiven Rides und/oder -Filmen - besonders interessieren mich auch Anlagen, speziell im 3D-Kino Bereich, die man sich als Home-System kaufen kann (z.B. Shutter-Systeme) - mittlerweile werden ja die meisten IMAX 3D Filme für Home-3D-Systeme umgesetzt - am besten finde ich meine DVD mit einigen Sequenzen aus dem Terminator 3D Ride. Auch Sachen wie interaktive Rides kann man sich ja z.B. auf DVD kaufen. Mich würde interessieren, ob sich sonst noch jemand für sowas interessiert und derartige Sachen sammelt, so wie ich?

Hier eines meiner 3D Systeme:

Meine letzte Anschaffung war:

Kann man die Brillen an die Grafikkarte anschließen? oder nur an normalen dvd player/Fernseher????

Mit einem entsprechenden Adapter kannst du die Brillen auch an die Grafikkarte anschließen. Hat so einen ähnlichen Effekt wie damals bei dieser ELSA Relevator (oder wie die hieß) und funktioniert dann bei jedem Direct3D Spiel...

Ist dir auch aufgefallen das der Alien Adventure nicht in Ordnung ist?
Es laufen ja, eigentlich 2 Filme gleichzeitig (Links & Rechts) und eben das ist hier nicht in Ordnung! Der eine Film läuft dem anderen um 1 Frame voraus!
Sehen kannst du das genau - an einem Szenenwechsel!

Ich mag 3D und mach auch selber 3D-Fotos! Du kannst hier im Forum noch jemanden finden, der das tut (Suchspiel).
Wir hatten das Thema schon, aber damals keine große Resonanz!

>Ist dir auch aufgefallen das der Alien Adventure nicht in Ordnung ist?
>Es laufen ja, eigentlich 2 Filme gleichzeitig (Links & Rechts) und eben das ist hier

Weiß nicht, welche Version du hast - vielleicht die europäische mit diesem ColorCode System?

meine jedenfalls ist die Shutter-Version, da laufen nicht zwei Filme links rechts gleichzeitig (so wie im 3D-Kino) sondern pro fps kommt einmal das eine, und dann das andere Bild - Shutter eben.

>nicht in Ordnung! Der eine Film läuft dem anderen um 1 Frame voraus!
>Sehen kannst du das genau - an einem Szenenwechsel!

Kann ich gern mal untersuchen. Welche Stelle ist es denn? Hab aber bislang keine Probleme bei meiner DVD festgestellt - auch nicht mit dem Bild...

Ich hab die gleiche Version wie du!
Der Film ist Interlaced. Das heißt ein Bild in den geraden und eins in den ungeraden Zeilen!
So sind die 2 Filme für das linke/rechte Auge "ineinandergestantzt". Durch die Shutterbrille bekommst du nur das jeweilige Halbbild zu sehen.
Du hast so auch nur die halbe Auflösung beim Filmgenuß und das solltest du im Vergleich zur 2D Version sehen!
Der Fehler sollte bei schnelleren Bewegungen auffallen, bzw. wenn du bei einem Szenenwechsel (egal bei welchem!) Standbild machst und Bildweise "weiterblätterst".
Du muß schon etwas genauer gucken, wegen Interlaced! Suche markante Szenenwechsel, wie vom Kid-Coaster zur Alienszene oder so, dann wirst du sehen was ich meine!
Habe im Moment ein Korrektur-Projekt laufen. Ist aber net so einfach auf´m Heimcomputer einen Film in Einzelbilder aufzusplitten und diese in Links/Rechts-Bilder zu wandeln. Zwei Bilder löschen und alles wieder zusammenflicken!
P.S.: NTSC machts da einem auch nicht einfacher!

>Ich hab die gleiche Version wie du!
>Der Film ist Interlaced. Das heißt ein Bild in den geraden und eins in den ungeraden
>Zeilen!

Genau.

>So sind die 2 Filme für das linke/rechte Auge "ineinandergestantzt". Durch die
>Shutterbrille bekommst du nur das jeweilige Halbbild zu sehen.

Richtig.

>Du hast so auch nur die halbe Auflösung beim Filmgenuß und das solltest du im Vergleich
>zur 2D Version sehen!

Ebenso richtig.

>Der Fehler sollte bei schnelleren Bewegungen auffallen, bzw. wenn du bei einem
>Szenenwechsel (egal bei welchem!) Standbild machst und Bildweise "weiterblätterst".
>Du muß schon etwas genauer gucken, wegen Interlaced! Suche markante Szenenwechsel, wie
>vom Kid-Coaster zur Alienszene oder so, dann wirst du sehen was ich meine!

Ich teste es mal, danke für den Hinweis. Gibt es dann quasi einen Bildversatz um 2 Frames? Also ein Halbbild läuft um 2 Frames versetzt (um ein Frame versetzt läuft ein Halbbild ja sowieso)?

>Habe im Moment ein Korrektur-Projekt laufen. Ist aber net so einfach auf´m Heimcomputer
>einen Film in Einzelbilder aufzusplitten und diese in Links/Rechts-Bilder zu wandeln.
>Zwei Bilder löschen und alles wieder zusammenflicken!

Okay, viel Erfolg!!

>P.S.: NTSC machts da einem auch nicht einfacher!

Stimmt - die Brillen flackern nur im NTSC Niveau, oder? Also wenn ich die DVD auf PAL umkonvertiere und neu brenne werden sich die Brillen daran nicht anpassen, oder? (immerhin wird ja aber die Box am DVD Player angeschlossen, also muss da irgendein Signal über die Widerholfrequenz ja weitergeleitet werden.)

>Ich teste es mal, danke für den Hinweis. Gibt es dann quasi einen Bildversatz um 2 Frames? Also ein Halbbild läuft um 2 Frames versetzt (um ein Frame versetzt läuft ein Halbbild ja sowieso)?

Nein, es läuft um 1 Frame versetzt! Die Zeitlinie ist ja in jeder Zeile des Films!

>Stimmt - die Brillen flackern nur im NTSC Niveau, oder?

Auch (eigentlich) Nein! NTSC hat ja grob 30 Halbbilder Pal nur 25! Also eigentlich flimmert es in Pal mehr!

>Also wenn ich die DVD auf PAL umkonvertiere und neu brenne werden sich die Brillen daran nicht anpassen, oder? (immerhin wird ja aber die Box am DVD Player angeschlossen, also muss da irgendein Signal über die Widerholfrequenz ja weitergeleitet werden.)

Im Prinzip könnt mans konvertieren, macht aber keinen Sinn. Wenn dann konvertiere es in zwei Bilder nebeneinander (pro Filmbild-also kein Interlaced) und gucks am PC!

>
>Nein, es läuft um 1 Frame versetzt! Die Zeitlinie ist ja in jeder Zeile des Films!
>

Stimmt - schon kapiert.

>
>>Stimmt - die Brillen flackern nur im NTSC Niveau, oder?
>Auch (eigentlich) Nein! NTSC hat ja grob 30 Halbbilder Pal nur 25! Also eigentlich
>flimmert es in Pal mehr!

Das meinte ich nicht, sondern: Wird die Flimmerrate der Shutter-Brillen durch den Konvertor festgesetzt oder flackern die einfach immer auf die 30 Halbbilder (also NTSC Niveau)? Anders gefragt: Könnte man auch PAL DVDs mit dem Konvertor betreiben (dann müsste halt auf 25 Halbbilder "geflackert" werden - *merkt* der Konvertor das?

Denn selbst die geplante deutsche Version dieses Sets funktioniert nur mit NTSC DVDs.

>Im Prinzip könnt mans konvertieren, macht aber keinen Sinn. Wenn dann konvertiere es in
>zwei Bilder nebeneinander (pro Filmbild-also kein Interlaced) und gucks am PC!

Gar keine blöde Idee...

Gruß
Basti

>*merkt* der Konvertor das?

das sollte er merken, den er muß ja gezielt Flackern! Bei Pal ist auf jedenfall ein Signal drinn, daß man mit einem 0.25€ IC auswerten kann!
Bei NTSC isses bestimmt benauso, zumal aufm normalen TV geguckt das NTSC in PAL gewandelt werden muß!
Aber wie das bei DVD genau geht weiß ich net - Ist warscheinlich reine Software!

>Bei NTSC isses bestimmt benauso, zumal aufm normalen TV geguckt das NTSC in PAL
>gewandelt werden muß!

Das klappt bei mir nicht, weil bei der Wandlung von NTSC in PAL50 ja einige Halbbilder ausgelassen werden müssen, so dass es immer wieder Fehlsynchronisationen mit der Shutterbrille gibt. Lediglich das Konvertieren von NTSC in PAL60 (z.B. per RGB-Scart) funktioniert bei mir Problemlos - aber da ändert sich ja an der Wiederholfrequenz nichts, so dass die Brillen weiterhin auf 60Hz Niveau flackern.

>Aber wie das bei DVD genau geht weiß ich net - Ist warscheinlich reine Software!

wie gesagt: Bei den meisten DVD Playern wird einfach in PAL50 gewandelt: Man lässt einfach ein paar der Halbbilder weg, dadurch wird das Bild etwas ruckliger und die Shutter-Brillen synchronisieren falsch. Bei einigen geht auch die Konvertierung in PAL60 (das übernehmen dann die Fernseher, während der DVD Player das Bild in NTSC liefert), da klappt's dann wieder.

Mein Fernseher kann auch reines NTSC - da krieg ich das beste Bild (ohne Balken).

Hallo,

interessantes Thema, von dem ich wirklich keine Ahnung haben.

Schreib doch bitte noch mal was darüber. Wo gibt es die Sachen zu kaufen? Was kostet der Spaß? Was wird an Equipment noch so benötigt? Weiterführende Quellen im Internet?

Viele, vielen Dank!

Stefan

Letzte Bearbeitung am 17-Jul-03 um 19:09 Uhr ()
Das Ding gibt's z.B. bei amazon.com zu kaufen... oder zum Discount Preis derzeit hier:
http://www.deepdiscountdvd.com/dvd.cfm?itemID=SLG009910

>der Spaß? Was wird an Equipment noch so benötigt? Weiterführende Quellen im Internet?

An Equipment benötigst du nur einen DVD Player oder Videorekorder (NTSC fähig). Der Rest ist in den angebotenen Komplettsets inbegriffen. Wem das Shutter-System zu teuer ist, der kann auch auf die ColorCode DVDs ausweichen. Bislang hab ich da nur "3rd Encounter" gesehen und das ColorCode System hat mich nicht so überzeugt, benötigt dafür aber ausser der Brille keine weitere Technik. Shutter-Systeme kommen technisch schon sehr nah an die Polarisations-Systeme der 3D Kinos, wie wir sie aus den Freizeitparks kennen, ran.

Gerne verweise ich auch auf ein schon sehr altes Posting von mir hier (ich bin "unregistered"):

http://forum.dvd-inside.de/showthread.php?s=&threadid=37410&highlight=siegfried

Ist nicht mehr ganz up to date, aber für ein paar Infos reichts.

Aktueller Thread auch hier:

http://forum.dvd-inside.de/showthread.php?s=&postid=1406819#post1406819

Gibt es eigentlich inzwischen ein 3D-Brillen-System (außer anaglyph), das mit 100 Hertz-Fernsehern funktioniert?

Mike

Ja, ColorCode aus Dänemark.

Funktioniert das ganze auch mit einem Projektor? Ich meine: Ist diese Art der Bildwiedergabe für Shutter-Brillen geeignet?

Ohne Zeilenveropplung auf CRT-Projektoren, ja. Auf TFT basierten Systemen funktioniert nur ColorCode, aber davon bin ich nicht so angetan (bin aber für weitere Erfahrungsberichte offen).

Nur mal so gesagt: ColorCode ist eigentlich Anaglyph, aber mit gelb/blau statt rot/grün bzw. rot/cyan.
Durch das gelbe Glas kann man aber mehr Farben erkennen (kurz gesagt).

Ich finde eigentlich ein Grau-Anaglyph am besten (egal ob Druck/TFT), 3D ist klasse und der Film wirkt schwarz/weiß. Falschfarben (die bei Farbfilterbrillen immer da sind) find ich sehr störend und anstrengend.

Am geilsten ist ein Pageflipping-Bild(Film) aufm Monitor (aber eben nur da).

Wer sich also die Arbeit macht und einen Interlaced Film in einen SidebySide umzuwandeld, den auf dem Monitor guckt wird schon schon begeistert sein (wenn er auf so was steht)!

P.S.: Meine eigenen 3D Bilder betrachte ich mir auf einem 22 Zoll CRT mir 1280x1024 bei 120Hz mit der Elsa Revelator! Wenig Geisterbilder und nur im unteren Bildschirmbereich leichte grauschleier.

Ist das hier:

der Film der in Efteling im Pandadroom läuft?
bzw. eine Langfassung davon?

Gruß Stefan

http://setiathome.ssl.berkeley.edu
Join one of the worlds largest supercomputer

>der Film der in Efteling im Pandadroom läuft?
>bzw. eine Langfassung davon?

War noch nicht im Pandadroom - laut Aussage in einem holländischen Forum jedoch soll die im Pandadroom diese IMAX Fassung sein, ja.

Angeblich befinden sich im 4D Kino im EP auch ein paar Szenen aus diesem Film - kann das jemand bestätigen?

Weitere Bilder und Trailer gibt's hier: http://www.sos-planet.com

In Efteling und im EP ist es der gleiche Film (hat ich jedenfalls so empfunden, nach 1 Jahr)!?