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Beitrag Nr.: 8332
#0, TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 20-Aug-14 um 19:33 Uhr
Heute Abend, um 22:45, wird es ein Beitrag im ZDFzoom geben, zu dem Thema "Wo der Spaß aufhört Die dunkle Seite von LEGOLAND, SEA LIFE und Co"

Wird bestimmt spannend in welche Richtung der Beitrag gehen wird.

http://www.zdf.de/zdfzoom/zdfzoom-wo-der-spass-aufhoert-34555228.html


#1, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von McMac83 am 20-Aug-14 um 21:15 Uhr

Oh, danke für den Tipp! Wird gleich geschaut!

#2, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Toastbrottester am 20-Aug-14 um 23:26 Uhr

Naja. War jetzt nicht so spannend.

Die Bezahlung ist überraschenderweise nicht so bombe (wobei ich genug Leute kenne, die weniger als 8,50 eur verdienen), man darf kein privates Mobiltelefon bei der Arbeit mitführen (finde ich auch äußerst unspektakulär) und es gibt die berühmten Steuerschlupflöcher, die ausgenutzt werden - um mal die wesentlichen Fakten zu nennen. Um das zu erfahren, hätte man diese Sendung nicht gebraucht.

Aber danke für den Tipp!


#3, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von vestermike am 21-Aug-14 um 04:18 Uhr

Bei aller berechtigter Kritik fand ich das ganze etwas einseitig. Schade, dass der Redaktion nicht aufgefallen ist, dass bei etwa 1.000 Mitarbeitern in Günzburg und einem kolportierten Gewinn von rund 6 Millionen Euro die angesprochene Lohnerhöhung von 600 Euro den Park in die roten Zahlen treiben würde.

Das wirklich Spannende war für mich die Reaktion von Merlin, die ich - um es mal vorsichtig zu formulieren - recht suboptimal fand ...


#4, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von smuflow am 21-Aug-14 um 07:17 Uhr

Die Reaktion von Merlin fand ich auch etwas erschreckend.
Zumal man da auch ganz sachlich hätte argumentieren können.
Löhne in Billund doppelt so hoch? Hab nochmal kurz nachgeschlagen:
Die Löhne in Dänemark gelten als die höchsten in Europa. Lebenshaltungskosten knapp 25 % höher als in Deutschland.
Solche Vergleiche fehlten mir. Das relativiert finde ich einiges.

Für den Rest - wie hier schon geschrieben wurde - hätte man so eine Reportage nicht gebraucht.


#5, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 21-Aug-14 um 17:50 Uhr

Sie haben vorallem auch kritisiere das kein Tarifvertrag gemacht wird. Ist durch aus schade. Aber auch nicht unbedingt Standard in einem Freizeitpark.(oder irre ich mich da?)

Zumindest gibt es ein Betriebsrat, das gibt es manch anders Orts auch nicht und es gibt Gewerkschaften die sich bemühen. Das ist in manchen Branchen auch nicht.

Und was auch nicht ganz raus kam, es wurde zwar erwähnt, aber trotzdem immer wieder eingebunden. Das die Gründerfamilie von LEGO damit eigentlich nichts zu tun hat.

Das aber Merlin keine vernümftige Stellungnahme gemacht hat ist wirklich etwas schade. Vorallem das Sie als Konzern eigentlich nie durch die Presse gehen, ist das um so negativer für alle Marken des Unternehmens.

Für angeblich ein Jahr Recherche fand ich es an mancher Stelle etwas dünn.


Aber schön das wir Pressefreiheit haben und Missstände auch durch leuchtet werden.


#6, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Toastbrottester am 21-Aug-14 um 21:46 Uhr

>Das wirklich Spannende war für mich die Reaktion von Merlin, die ich - um es mal
>vorsichtig zu formulieren - recht suboptimal fand ...

Prinzipiell erscheint das natürlich sehr unprofessionell. Auf der anderen Seite kann ich *persönlich* das sogar ganz gut nachvollziehen. Diese Art Journalismus ist ja nichts Neues und in aller Regel kommt man immer nur als Buh-Mann aus der Sache raus, egal wie man argumentiert oder Stellung bezieht. Letztendlich hat man keine Chance - die ganze Sache dann von vorn herein abzublocken finde ich sehr schade, aber nachvollziehbar.


#7, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 21-Aug-14 um 22:36 Uhr

>Prinzipiell erscheint das natürlich sehr unprofessionell. Auf der anderen Seite kann
>ich *persönlich* das sogar ganz gut nachvollziehen. Diese Art Journalismus ist ja
>nichts Neues und in aller Regel kommt man immer nur als Buh-Mann aus der Sache raus,
>egal wie man argumentiert oder Stellung bezieht. Letztendlich hat man keine Chance -
>die ganze Sache dann von vorn herein abzublocken finde ich sehr schade, aber
>nachvollziehbar.

Da wirst du wohl recht haben und zum Teil scheint das ja sogar aufgegangen zu sein.

Da sie sich nur recht oberflächlich auf die Dinge beschränkt haben die man sowieso erahnt. Und nicht noch den ganzen Laden auseinander genommen haben.


#8, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von BabyTeffan am 22-Aug-14 um 10:46 Uhr

Im Beitrag wird ein Stundenlohn von 8,50 € angesprochen.
Mir sind mehrere Parks bekannt, wo diese Zahl (jetzt, zu Zeiten vor dem gesetzlichen Mindestlohn) geringer ist.

Allgemein ist das, was im Beitrag erzählt wird, meiner Einschätzung nach mehr oder weniger kein Phänomen das es nur im Legoland und / oder bei Merlin gibt.


Gruß

Stefan



#10, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Toastbrottester am 22-Aug-14 um 14:20 Uhr

>Allgemein ist das, was im Beitrag erzählt wird, meiner Einschätzung nach mehr oder
>weniger kein Phänomen das es nur im Legoland und / oder bei Merlin gibt.


Natürlich nicht! Setz dich mal bei Rewe an die Kasse - Stundenlohn beim Einstieg: 5,50€

In der Unterhaltungsgastronomie (Discotheken etc) sind Löhne um die acht eur je Stunde auch völlig normal. Natürlich ist es völlig frustrierend wenn man sich 40 Stunden je Woche den hintern aufreißt und am Ende gerade so einen vierstelligen Betrag auf dem Konto hat und nur weil es woanders auch so ist, macht es die Situation für die Betroffenen nicht besser. Immer nur einzelne Unternehmen mit Heugabeln durch's Dorf zu jagen, ändert daran aber auch nichts. Von der Frage, ob höhere Löhne überhaupt tragbar sind, mal ganz abgesehen. Es wird ja immer so dargestellt, als ob die Betreiber im Geldspeicher ein Band nehmen während die Knechte für einen Hungerlohn schuften - und das ist sicher nicht immer so.

Interessant wurde es meiner Meinung nach, als es um verantwortungsvolle Jobs mit niedriger Bezahlung ging. Dort allerdings gab es weder Zahlen noch Infos, welche Verantwortung das ist. Trotz dem brisantem Undercover-Einsatz ...


#11, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von disneyfan500 am 22-Aug-14 um 15:38 Uhr

Was ist das bitte für ein Geschäftsmodell, das darauf beruht die Arbeitnehmer auszubeuten?
Entweder man zahlt faire Löhne, so das die Arbeitnehmer davon leben können, oder man lasst es. Und Merlin/Lego haben genügend Geld. Ich finde es richtig, das es solche Reportagen gibt, die auf solche Missstände hinweisen. Hat bei mir dazu geführt, das ich z.bsp nix mehr bei Amazon bestelle.

#12, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von The_Source am 22-Aug-14 um 16:13 Uhr

Der Mindestlohn wird doch bei Merlin bezahlt!
Siehe Beitrag von 8,50Euro die Stunde.

>Entweder man zahlt faire Löhne, so das die Arbeitnehmer davon leben können, oder man
>lasst es. Und Merlin/Lego haben genügend Geld.


#13, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von disneyfan500 am 22-Aug-14 um 17:27 Uhr

Nur weil man den Mindestlohn zahlt, bedeutet das ja nicht, das man nicht noch was draufpacken könnte. Die Arbeit in einem Freizeitpark ist ja nun wahrlich kein Zuckerschlecken.

#14, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von McMac83 am 22-Aug-14 um 18:25 Uhr

Das mag schon sein. Aber meistens arbeiten dort halt Studenten oder Menschen, die halt keinen gescheiten Beruf erlernt haben! Ein fest dort eingestellter Schlosser oder Elektriker wird mit Sicherheit mehr bekommen wie die 8.50! Die angesprochenen 18€ pro Stunde bekommt man in der Chemiebranche auch nur mit entsprechender Ausbildung und Berufserfahrung. Bei anderen Tarifverträgen kommt man als normaler Arbeiter lange nicht an so einen Stundenlohn!
Wer mehr verdienen will, muss halt was dafür tun. Das ist leider so.

Zuschläge für Sonntage sollten sie aber schon zahlen. Das wäre schon fair.


#17, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von disneyfan500 am 22-Aug-14 um 20:55 Uhr

Auch Menschen, die aus irgendeinem Grund, keine Berufsausbildung gemacht haben, haben ein Recht auf nen fairen Lohn. Zumindest einen Lohn, von dem sie leben können und wo sie nicht noch aufstocken müssen. Leute die jeden Tag an nen Wurststand arbeiten oder als Bedienung leisten mindestens genauso viel wie Schlosser oder Elektriker. Diese Jobs sind nicht minder anstrengend. Die Menschen sind genausoviel Wert.

#19, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 22-Aug-14 um 22:37 Uhr

>Auch Menschen, die aus irgendeinem Grund, keine Berufsausbildung gemacht haben, haben
>ein Recht auf nen fairen Lohn. Zumindest einen Lohn, von dem sie leben können und wo
>sie nicht noch aufstocken müssen. Leute die jeden Tag an nen Wurststand arbeiten oder
>als Bedienung leisten mindestens genauso viel wie Schlosser oder Elektriker. Diese Jobs
>sind nicht minder anstrengend. Die Menschen sind genausoviel Wert.

Das würde ich auch nicht abstreiten wollen, dass auch Leute ohne Berufsausbildung ein fairen Lohn erhalten sollen. Da muss man sich nur die Frage stellen wo ist dieser. Darüber hat unsere Regierung auch lange Diskutiert und ich empfinde dieses Thema genau so schwer wie die.

Und ja jeder Mensch ist gleich viel Wert.
Aber auch wenn Sie gleich viel Arbeiten muss es doch wohl ein Unterschied geben zu jemanden der mehrere Jahre Qualifikationen erlangt hat die der andere nicht hat.
Es muss ja noch nicht mal eine Ausbildung oder ein Studium sein, das ist reine Lebens und Wissens Erfahrung die nötig ist.
Hinzu kommt, dass jeder Elektriker und sonstige Handwerker, wie auch Ingenieure, jeden Tag Ihren Kopf dafür hinhalten müssen was Sie bauen und was Sie tuen. Sie sind für Ihr tuen und machen voll verantwortlich und haftbar.
Das ist jemand ungelerntes nicht, außer man kann im nachweisen das es Vorsatz war.

Und Sonntagsarbeit ist in der Branche üblich, viel würde, wenn überhaupt, der Aufschlag nicht sein dürfen.


#22, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von McMac83 am 22-Aug-14 um 23:48 Uhr

Ich finde sehr wohl, dass man zwischen Fachkräften und Ungelernten Arbeitern einen Unterschied machen sollte und muss! Wofür sollte man den Zeit in seine Ausbildung investieren, wenn man das gleiche auch ohne bekommt? Ich verlange ja auch nicht das gleiche Gehalt wie ein Ingenieure oder Doktor!

Auf der anderen Seite wird eine ungelernte Kraft auch keine Stelle bekommen, wo man eine Ausbildung vorweisen muss.

8,50 € sind für eine ungelernte Kraft ein normales Gehalt. Das man damit keine Familie durchbringen kann, ist klar. Dafür hätte man eben in der Schule besser aufpassen müssen. Sorry, aber das ist eben so.


#23, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 23-Aug-14 um 09:45 Uhr

>Ich finde sehr wohl, dass man zwischen Fachkräften und Ungelernten Arbeitern einen
>Unterschied machen sollte und muss! Wofür sollte man den Zeit in seine Ausbildung
>investieren, wenn man das gleiche auch ohne bekommt? Ich verlange ja auch nicht das
>gleiche Gehalt wie ein Ingenieure oder Doktor!

Genau das habe ich doch soeben geschrieben.

>
>Auf der anderen Seite wird eine ungelernte Kraft auch keine Stelle bekommen, wo man
>eine Ausbildung vorweisen muss.
>

Genau, wie gesagt, er trägt mit seiner Qualifikationen ja auch mehr Verantwortung.

>8,50 € sind für eine ungelernte Kraft ein normales Gehalt. Das man damit keine Familie
>durchbringen kann, ist klar. Dafür hätte man eben in der Schule besser aufpassen
>müssen. Sorry, aber das ist eben so.

Dazu möchte ich mir kein Urteil bilden. Damit tune ich mich schwer.


#25, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von McMac83 am 23-Aug-14 um 11:40 Uhr

Naja, man muss da wohl auch unterscheiden, wo man in diesem Land lebt. Mitten im Nirgendwo von MeckPom wird man damit bestimmt gut hinkommen können, in NRW wird es damit schon verdammt eng und in den Boomtowns Berlin, Hamburg und München kriegt man damit nichtmal ein Zimmer bezahlt!

#26, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Tobias am 24-Aug-14 um 11:15 Uhr

Wie viel wärst du denn bereit, dafür an der Eingangskasse mehr zu zahlen?

#15, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von BabyTeffan am 22-Aug-14 um 20:47 Uhr

>Hat bei mir dazu geführt, das ich
>z.bsp nix mehr bei Amazon bestelle.

Und wo bestellst du jetzt, als Alternative?


Gruß

Stefan



#16, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von disneyfan500 am 22-Aug-14 um 20:51 Uhr

Ich weiß nicht, ob du es noch kennst, also ich gehe aus dem Haus und dann gehe ich in ein großes Gebäude, das all das hat was Amazon auch hat. Du weißt schon Filme, Cds und sowas. Nennt sich Kaufhaus.

#18, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Smoerf am 22-Aug-14 um 22:19 Uhr

>Ich weiß nicht, ob du es noch kennst, also ich gehe aus dem Haus und dann gehe ich in
>ein großes Gebäude, das all das hat was Amazon auch hat. Du weißt schon Filme, Cds und
>sowas. Nennt sich Kaufhaus.

Schön, wenn es bei Euch so etwas noch in der Nähe gibt. Bei uns in der Stadt gibt es neben diversen Handy-Shops, 1-Euro-Shops und Drogerie-Märkten NOCH einen Karstadt, aber da bekommt man eben inzwischen sehr viele Dinge nicht mehr, so dass ich dann doch auf den Versender mit dem geringsten Mißtrauen zurückgreife.

Gruß
smoerf


#20, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Bimbino am 22-Aug-14 um 22:51 Uhr

>Schön, wenn es bei Euch so etwas noch in der Nähe gibt. Bei uns in der Stadt gibt es
>neben diversen Handy-Shops, 1-Euro-Shops und Drogerie-Märkten NOCH einen Karstadt, aber
>da bekommt man eben inzwischen sehr viele Dinge nicht mehr, so dass ich dann doch auf
>den Versender mit dem geringsten Mißtrauen zurückgreife.

In wie fern meinst du das mit Misstrauen? Hast du den Eindruck das die alle anderen Internethändel misstrauen?

Da ich einige Ware kaufe die ich nicht im Örtlichengeschäft bekommen kann, bestelle ich auch gerne online. Dann aber gerne bei den kleineren Shops und die finde ich teilweise über Amazon und dann den dort angegebenen Subunternehmen.


Was mir letztens bei Paypal aufgefallen ist, was ja auch logisch erscheint. Die sichern sich selbstverständlich ab bevor sie Geldtransfer mit Garantie und dem ganzen schnickschnack abwickeln.

Hier der Abschnitt 4 der Datenschutzerklärung https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/ua/privacy-full#4 , etwas weiter unten kommt eine sehr lange Liste.

Und weiter unten kommt noch ein extra Abschnitt für Deutschland. Einfach mal lesen, nur damit es einem bewusst ist.


#21, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Smoerf am 22-Aug-14 um 23:09 Uhr

>In wie fern meinst du das mit Misstrauen? Hast du den Eindruck das die alle anderen
>Internethändel misstrauen?

Ich meine damit, dass ich bei dem Händler bestelle, bei dem ich für mich das geringste Misstrauen verspüre - oder anders ausgedrückt: ich bestelle dort, wo ich für mich persönlich das beste Gefühlt habe. Das ist nicht immer der Shop mit den günstigsten Preisen, sondern das Gesamtbild muss für mich bei dem entsprechenden Produkt stimmen. Mal ist es Amazon und bei der nächsten Bestellung ist es ein anderer Online-Shop.
Im örtlichen Handel meide ich Geschäfte, bei denen ich kein positives Gefühl habe und genau so verhalte ich mich beim Onlineshopping.

Gruß
smoerf


#24, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von Toastbrottester am 23-Aug-14 um 11:06 Uhr

Letzte Bearbeitung am 23-Aug-14 um 11:06 Uhr ()
>Ich weiß nicht, ob du es noch kennst, also ich gehe aus dem Haus und dann gehe ich in
>ein großes Gebäude, das all das hat was Amazon auch hat. Du weißt schon Filme, Cds und
>sowas. Nennt sich Kaufhaus.

Super, bei vielen Unternehmen verdient ein einfacher Verkäufer oder Kassierer heutzutage auch nicht mehr als 1100 eur netto. Aber da gab es ja noch keine Reportage drüber ...


#9, RE: TV-Tipp Wo der Spaß aufhört Legoland/Merlin ZDF
Geschrieben von The_Source am 22-Aug-14 um 11:28 Uhr

Hi

Ausserdem denkt doch mal an die Aktionäre!

Jeder von Euch kann sich ja beteiligen am Unternehmen und zur HV gehen, die dieses Jahr im Thorpe Park Resort statt gefunden hat am 15.Mai, dort das Thema Löhne ansprechen.

Die Aktie ist ein einziges Hoch&Runter = ein reine Katastrophe!