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Beitrag Nr.: 7132
#0, Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Dasdi am 05-Mai-08 um 09:31 Uhr
Ich finde, das ist schon eine ziemlich perfektes Verhältnis zwischen Thema und der Location.
Gibt es etwas Vergleichbares auch in Parks? (Holidaypark mal ausgenommen )
http://www.youtube.com/watch?v=YHDT8cfY6jA&feature=related

#1, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von JanKiel am 05-Mai-08 um 11:16 Uhr

Moin!

Das ist Wassernebel oder -dampf, oder?!

In den 70ern (oder drumrum) gab es eine Gruppe von Zauberern, die mit allen möglichen Mitteln versuchte, Geistersceancen nachzustellen, in denen im Nebel Dinge erschienen. Man kam damals zu dem Schluss, eine Nebelprojektion sei nicht möglich. Mich würde interessieren, welche Hardware da in Tokyo benutzt wurde.

Grüße,

Jan


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"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#3, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Tron am 05-Mai-08 um 11:30 Uhr

>Das ist Wassernebel oder -dampf, oder?!

Gute Frage. Es kann sich auch um einen Waterscreen handeln, so wie er im Holiday-Park oder auch im CentrO verwendet wird.

>Mich würde interessieren, welche Hardware da in Tokyo benutzt wurde.

Hmm... Sprüh- oder Bühnennebel kriegt man zumindest nich so gut unter Kontrolle. Vielleicht hat Dyson (*g*) da ja was im Angebot, mit dem man eine Nebelwand quasi zwischen zwei Luftströme fixieren kann und somit eine Nebelwolke (= unsaubere Projektion) verhindert. Das müssten allerdings dann mächtige Ventilatoren sein.

Ich tippe mal darauf, dass es ein "handelsüblicher" Waterscreen ist, bei dem mittels eines Schaufelrades eine halbkreisförmige Wasserwand über dem See in die Luft geworfen wird. Wenn es nicht windig ist, sieht so ein Waterscreen schon ziemlich gut aus, ist nur halt auch ziemlich laut. Auf dem Video muss man das ja nicht unbedingt hören, wenn der aufgenommene Ton zu leise ist oder die Leinwand weit genug von den Zuschauern entfernt ist.

Der Projektor wird ein ebenfalls "handelsüblicher" Großleinwandbeamer sein (die Dinger mit den 3 Farbigen Linsen bzw. ein moderneres Nachfolgeprodukt). Wenn man das Ganze dann mit gutem Filmmaterial bestückt und die Projektion aus dem richtigen Blickwinkel betrachtet, gibt das schon einen ziemlich guten Effekt. Man kann sogar dreidimensional projizieren, indem man mehrere Wasserleinwände hintereinander (also zwischen Projektor und Betrachter) platziert und diese abwechselnd an- und ausschaltet, so dass der Strahl mal etwas weiter vorne oder etwas weiter hinten auf eine Leinwand trifft. z.B. in dem Moment wo Nessie wegschwimmt könnte man so mit geschickter Ansteuerung der Leinwände ein tatsächliches "nach hinten bewegen" der Projektion realisieren.


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#4, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Sparx am 05-Mai-08 um 11:37 Uhr

>Der Projektor wird ein ebenfalls "handelsüblicher" Großleinwandbeamer sein (die Dinger
>mit den 3 Farbigen Linsen bzw. ein moderneres Nachfolgeprodukt).

Damit meinst du CRT Projektoren. Diese entwickeln allerdings nicht die benötigte Helligkeit. Für solche Zwecke werden Digitalprojektoren verwendet, meisten in einem Stack, sprich 2-4 Projektoren, um die nötige Helligkeit hinzukriegen.

Gruß
Sparx


#5, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Tron am 05-Mai-08 um 11:52 Uhr

>>Der Projektor wird ein ebenfalls "handelsüblicher" Großleinwandbeamer sein (die Dinger
>>mit den 3 Farbigen Linsen bzw. ein moderneres Nachfolgeprodukt).
>
>Damit meinst du CRT Projektoren. Diese entwickeln allerdings nicht die benötigte
>Helligkeit. Für solche Zwecke werden Digitalprojektoren verwendet, meisten in einem
>Stack, sprich 2-4 Projektoren, um die nötige Helligkeit hinzukriegen.

Okay, da ist mein ungesundes Halbwissen bezüglich Showtechnik dann zuende gewesen. *g*


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#2, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Sparx am 05-Mai-08 um 11:28 Uhr

Hi,

das Phantasialand hat das vor ein paar Jahren mal über dem Märchensee zelebriert. Dort flog die Enterprise am Nachthimmel über den See. War nett gemacht. Ich weiß nur nicht mehr genau ob es Saisonabschluss oder Ende des Festivals der Lichter war. Ich meine aber Ersteres.

Es war ein "Wasserleinwand" mit eingenebeltem See.

Gruß
Sparx


#6, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Zwiebal am 05-Mai-08 um 15:21 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Mai-08 um 15:38 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 05-Mai-08 um 15:34 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 05-Mai-08 um 15:33 Uhr ()
Meines Wissens nach handelt es sich dabei um Hologramm-Beamer, z.B. sieht man solche auch im Film "Minority Report" als Tom Cruise sich in der Wohnung Familienvideos ansieht.

Bei einer DIESEL Fashion Show wurde diese Technologie auch eingesetzt.
http://www.youtube.com/watch?v=gCSfGmMRvtc

oder siehe hier:
http://www.youtube.com/watch?v=jIcsYBZSQ48&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-k5nt541SE0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HicaK7NTHQI&feature=related

Das ganze scheint noch recht aufwendig und teuer zu sein, aber da wird in Zukunft sicher noch viel nettes kommen. Interessant ist, dass diese Dinge keinen Nebel oder Wassleinwände benötigen.


#8, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Tron am 05-Mai-08 um 16:09 Uhr

>Meines Wissens nach handelt es sich dabei um Hologramm-Beamer, z.B. sieht man solche
>auch im Film "Minority Report" als Tom Cruise sich in der Wohnung Familienvideos
>ansieht.

Hm. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die Postproduction da "gezaubert" hat...

>Bei einer DIESEL Fashion Show wurde diese Technologie auch eingesetzt.
>http://www.youtube.com/watch?v=gCSfGmMRvtc

Sieht so aus als hätte man hier die bekannte Technik mit quasi volldurchsichtigen Netzen (ähnlich einer riesigen Nylon-Strumpfhose) genutzt. Zumindest würde der dortige Aufbau dies zulassen.

>oder siehe hier:
>http://www.youtube.com/watch?v=jIcsYBZSQ48&feature=related

Kate Moss als Hologramm kenne ich schon, glaube sogar aus genau diesem Video. Es ist eine relativ kleine "Leinwand" und die Konstruktion mit dem pyramidenförmigen Kasten gehört - glaube ich - irgendwie zur Funktionsweise des Projektors. Das auf einen See zu verpflanzen und quasi "ohne Netz und doppelten Boden" zu zeigen, halte ich für äußerst kompliziert und nahezu unmöglich. Ich lass mich da aber auch gerne eines Besseren belehren.

>http://www.youtube.com/watch?v=-k5nt541SE0&feature=related

Auch hier das gleiche: Pyramidenförmiger Projektor in dessen Mitte das Bild erscheint. Schwer "Outdoor" realisierbar, ohne eine riesige Projektor-Pyramide.

>http://www.youtube.com/watch?v=HicaK7NTHQI&feature=related

Diese Projektion sieht mir auch nach einer Projektion wie bei der Diesel Fashion Show aus. Kann aber auch sein, dass hier ein Hologrammprojektor genutzt wurde, welcher mit zwei "Balken" (einer oben bzw. unten sowie einer an der Seite) auskommt.

>Das ganze scheint noch recht aufwendig und teuer zu sein, aber da wird in Zukunft
>sicher noch viel nettes kommen. Interessant ist, dass diese Dinge keinen Nebel oder
>Wassleinwände benötigen.

Wie oben gesagt: zu teuer für eine so große Projektion, das Ganze...


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#11, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Zwiebal am 05-Mai-08 um 16:55 Uhr

>Hm. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass die Postproduction da "gezaubert"
>hat...

ja, das ist mir schon klar dass das im Film nicht echt ist, aber der Film spielt ja in der Zukunft und von dem her sicher halbwegs gut recherchiert was die Technik bringen wird.

>>Bei einer DIESEL Fashion Show wurde diese Technologie auch eingesetzt.
>>http://www.youtube.com/watch?v=gCSfGmMRvtc
>
>Sieht so aus als hätte man hier die bekannte Technik mit quasi volldurchsichtigen
>Netzen (ähnlich einer riesigen Nylon-Strumpfhose) genutzt. Zumindest würde der dortige
>Aufbau dies zulassen.

also ich glaube dass diese Technologie ohne irgendwelchen Netzen oder Wänden auskommt, lasse mich aber auch gern eines besseren belehren.


#7, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von stilbruch am 05-Mai-08 um 15:38 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Mai-08 um 15:39 Uhr ()
Dann freut Euch mal auf Finnland.
Da habe ich bei einer perfekten Nebelprojektion nen riesen Schrecken bekommen.

Gruß Dirk

5 Jahre www.onride.de


#12, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von The Knowledge am 05-Mai-08 um 17:01 Uhr

ICH WEISS WO, ICH WEISS WO!

ABER ICH SAG NIX, ICH SAG NIX!

Und wehe, hier wird gespoilert ...


#9, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Tomsc am 05-Mai-08 um 16:15 Uhr

Die beiden Pirates of the Caribbean in Amerika haben letztes Jahr Nebelprojektionen bekommen.
Unter anderem hier am Anfang zu sehen.

MfG TomSC
"Der wo das besser als Waterscreens fand, da man auch durchfahren kann"


#10, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Tron am 05-Mai-08 um 16:20 Uhr

>"Der wo das besser als Waterscreens fand, da man auch durchfahren kann"
Wer sagt, dass man nicht auch durch einen Waterscreen fahren kann? In England würd das sicher gehen.


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#15, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Frau_mit_Hut am 07-Mai-08 um 17:41 Uhr

Mit ein bisschen Glück geht das auch hier in Deutschland...

Sarah,
die die Kate-Moss-Projektion nett fand


#16, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Fishbone am 07-Mai-08 um 21:10 Uhr

>Die beiden Pirates of the Caribbean in Amerika haben letztes Jahr Nebelprojektionen
>bekommen.
>Unter anderem hier am Anfang zu sehen.
>
>MfG TomSC
>"Der wo das besser als Waterscreens fand, da man auch durchfahren kann"
>

Hier wird die Fogscreen-Technologie verwendet. Diese findet man übrigens auch während der Fahrt mit dem Fliegenden Holländer.


#13, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von tricktrack am 05-Mai-08 um 20:04 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Mai-08 um 20:04 Uhr ()
Hier sieht man die Projektion etwas näher und wenn man genau hinhört, sagt die japanische Stimme "water screen".
http://www.youtube.com/watch?v=jZQHIhWlxjA&feature=related



StellaVista

#14, RE: Perfekte Nebelprojektion
Geschrieben von Sparx am 05-Mai-08 um 21:17 Uhr

Prinzipbedingt sehen Projektionen auf einem Waterscreen schon wesentlich dreidimensionaler aus. Wenn dann die Projektion eine richtig gute, für diesen Zweck 3D animierte, Sequenz zeigt (starke Kontraste zwischen Objekten und Hintergrund, man kennt den Effekt schon ein wenig von gut freigestellten Fotos) ist die Illusion bei dieser Größe schon sehr gut. Die geschickte Anordnung der Projektoren in Relation zur Position der Zuschauer macht dann auch nochmal viel her.

Hier gibts garantiert keine "Hologram Technologie", nicht in der Größe.