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Foren-Name: Allgemeines Forum
Beitrag Nr.: 6695
#0, Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Eric am 20-Sep-03 um 23:09 Uhr
Hallo,

heute Nachmittag soll es während einer Show des "Tresor du pharaon" zu einem Brand gekommen sein.
Diese Meldung wurde zwar vom Park offiziell bestätigt, jedoch gibt es noch keine Infos über Verletze oder sonstige Schäden.

Soblad ich etwas neues weiß werde ich es hier posten.


#1, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Didier am 21-Sep-03 um 01:39 Uhr

eine reportage von mir, hier : http://www.centralpark-fr.com/leforum/viewtopic.php?t=3253

ps : bitte videos une fotos nicht woanders veröffentlichen ohne meine erlaubnis !


#2, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von GForce am 21-Sep-03 um 06:15 Uhr

Kleine Begutachtung:

Das Feuer befand sich beim Ausbruch nur in dem bereich des Vulkans d.h. man hätte mit ein paar geziehlten Stößen aus Feuerlöschern den Brand zumindest eindämmen wenn nicht sogar löschen können.Außerdem sollte eine Showhall mit Sprinkleranlagen ausgestattet sein das ist zumindest in Deutschland Gesetzlich vorgeschrieben.Soweit von mir.
Da hat der Feuerwehrmann mal wieder aus mir herraus gesprochen.


MFG Sascha


#3, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Fargo am 21-Sep-03 um 12:09 Uhr

Hallo Sascha

>Kleine Begutachtung:
>
>Das Feuer befand sich beim Ausbruch nur in dem bereich des Vulkans d.h. man hätte mit
>ein paar geziehlten Stößen aus Feuerlöschern den Brand zumindest eindämmen wenn nicht
>sogar löschen können.

Woher weißt Du, daß keine Feuerlöscher eingesetzt wurden?
Wer hat denn den Brand gelöscht?

Sorry, aber wenn man keine Ahnung hat ....

Viele Grüße
Florian


#4, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Eric am 21-Sep-03 um 12:26 Uhr

>Das Feuer befand sich beim Ausbruch nur in dem bereich des Vulkans d.h. man hätte mit
>ein paar geziehlten Stößen aus Feuerlöschern den Brand zumindest eindämmen wenn nicht
>sogar löschen können.

Schau dir mal das Video an. Da kommt gleich nach Ausbruch des Feuers ein Mitarbeiter mit einem Feuerlöscher angelaufen.

Grüße

Eric


#5, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Didier am 21-Sep-03 um 12:37 Uhr

Feuerlöscher waren bei der arbeitet... leider nur einer soweit ich mitbekam. Auf dem video sah man das der "présentateur" eins manipulierte... leider etwas spät. Ausserdem sind die sicherheitsmassnahmen eher null in diesem park... die security brauchte 5 minuten um all besucher zu evakuieren... nicht gerade schnelle... alle zu langsam... das hatten sie nicht sehr unter kontrolle.

#6, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Eric am 21-Sep-03 um 13:28 Uhr

Letzte Bearbeitung am 21-Sep-03 um 13:29 Uhr ()
Hier mal die Übersetzung des Artikels aus der Republique Lorraine (Lothringer Regionalzeitung)

"Das Feuer ist um 13 Uhr 45 zum Schluß der Show ausgebrochen.
Laurent Muller, Merketing-Direktor von Walibi Lorraine versucht die Schäden abzuschätzen:
Wenige Schäden, der Vorhang und Elemente des Dekors. Das Feuer hat sich nicht im Saal ausgebreitet.
Glücklicherweise hat sich das Feuer in der letzten Minute ereignet, und einige Zuschauer haben sogar geglaubt, daß es zur Show gehöre.
Die 284 Personen, die sich im Saal befanden, sind evakuiert worden,
>ohne große Panik< Wir verfügen über sechzehn Notausgänge im Showraum, sechs an der Bühne, die Mitarbeiter haben sofort die Türen geöffnet, und durch sein Team unterstützter Alain Deleu, hat der Direktor des Sicherheitsdienstes, sofort auf dem Feuer reagiert.
Die Feuerwehrmänner von Hagondange, Metz, Amnéville und Maizières-lès-Metz hatten das Feuer schnell unter Kontrolle. "in 25 Minuten" erläutert Laurent Muller. Zwei Mitarbeiter und ein Verantwortlicher für die Show sind allerdings ins Krankenhaus gekommen und auf Rauchvergiftung untersucht worden. Sie sind am Ende des Nachmittags entlassen worden. Die Polizei von Maizières-lès-Metz wird eine Untersuchung eröffnen, um die genauen Ursachen des Feuers zu bestimmen und festzustellen, ob alles hinsichtlich der Sicherheit respektiert worden ist." Laurent Muller hofft den Saal noch vor Ende der Saison wiedereröffnen zu können.


#8, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Keng am 21-Sep-03 um 15:46 Uhr

>Ausserdem
>sind die sicherheitsmassnahmen eher null in diesem park...

Ich bezweifle, daß das ein Außenstehender wirklich beurteilen kann.

>die security brauchte 5
>minuten um all besucher zu evakuieren... nicht gerade schnelle... alle zu langsam...
>das hatten sie nicht sehr unter kontrolle.

Da wäre ich mir auch nicht so sicher! Es gibt nichts tödlicheres als Panik bei einem Feuer. Und wodurch facht man Panik an? Durch Hetze! Alle Personen haben wohlbehalten das Theater verlassen können. Ergo: Die Evakuierung war erfolgreich! Ich erinnere mich an einen Großbrand in einem gewissen Park 2001, man hat sich 2 Stunden Zeit gelassen den Park zu evakuieren, und es liefen sogar noch zur Beruhigung die ganze Zeit Ansagen für die Shows, obwohl wenige 100m weiter ein nicht zu übersehender Großbrand wütete! Natürlich hätte man die Leute schneller aus dem Park bekommen können und eine Ansage "Feuer! Raus hier!" laufen lassen können, aber das Ergebnis will ich nicht wissen...

Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont.


#9, RE: Brand in Walibi Lorraine!!!
Geschrieben von Didier am 21-Sep-03 um 17:30 Uhr

>>Ausserdem
>>sind die sicherheitsmassnahmen eher null in diesem park...

Null ist übertrieben. Ich arbeite vielleicht nicht dort, aber mit meiner erfahrung als parkangestellter kann ich schon über einiges beurteilen. Meistens ist ein relativer laxismus vom op-personal der grund für die meisten mängel die ich an diesem tag entdeckte.
Zurück zur halle :mangelnd kam mir die sicherheit schon vor wenn man berücksichtigt das nur feuerlöscher vorhanden waren. Wenn es andere brandbekämpfungsysteme gab wurden sie nicht eingesetz (und das wäre noch schlimmer)

>Da wäre ich mir auch nicht so sicher! Es gibt nichts tödlicheres als Panik bei einem
>Feuer. Und wodurch facht man Panik an? Durch Hetze! Alle Personen haben wohlbehalten
>das Theater verlassen können. Ergo: Die Evakuierung war erfolgreich! Ich erinnere mich
>an einen Großbrand in einem gewissen Park 2001, man hat sich 2 Stunden Zeit gelassen
>den Park zu evakuieren, und es liefen sogar noch zur Beruhigung die ganze Zeit Ansagen
>für die Shows, obwohl wenige 100m weiter ein nicht zu übersehender Großbrand wütete!
>Natürlich hätte man die Leute schneller aus dem Park bekommen können und eine Ansage
>"Feuer! Raus hier!" laufen lassen können, aber das Ergebnis will ich nicht wissen...

Ich beschreibe es jetzt ein bisschen genauerer. Die evakuierung war erfolgreich, daranliegt kein zweifel. Den punkt den ich aber kritisiere ist WIE sie durchgeführt wurde. Mann sah es dem security personal an das sie nicht auf solche ereignisse geformt waren (das würde mich aberstaunen) oder besser gesagt sie waren von der situation überfordert und kamen nicht richtig mit dem brand um. Zum glück waren nicht viele menschen in der halle. Ich war besonders erstaunt als dei securitys dem publikum gegenanweisungen gab.. naja nicht schlimmes, aber die zeit die sie brauchten um alles richtig zu schekken und sich zu organiesieren, hätte bei einem grösseren brand konsequenzen haben können.


#10, Genug Feuerlöcher
Geschrieben von Fargo am 21-Sep-03 um 18:01 Uhr

Hallo Didier

>Zurück zur halle :mangelnd kam mir die sicherheit schon vor wenn man berücksichtigt das
>nur feuerlöscher vorhanden waren. Wenn es andere brandbekämpfungsysteme gab wurden sie
>nicht eingesetz (und das wäre noch schlimmer)

Wieviele Feuerlöscher vorhanden waren und welche Größen weiß ich nicht. Es waren aber definitiv ausreichend Löscher vorhanden, sonst hätten die Mitarbeiter diesen Brand niemals erfolgreich löschen können.

Wie von mir weiter unten bereits ausgeführt, war die schnelle Öffnung der zahlreich vorhanden Rauchabzugsklappen (=vorhandener baulicher Brandschutz) die wichtigste Maßnahme zum Schutz der Besucher. Auch wennn die Räumung des Theaters bei mehr Besuchern etwas länger gedauert hätte, wäre aus diesem Grund der giftige Brandrauch noch nicht in den Zuschauerraum gelangt.

Viele Grüße
Florian


#7, Augenzeugenbericht mit Fotos
Geschrieben von Fargo am 21-Sep-03 um 15:34 Uhr

Dank ESP und einer guten Wettervorhersage, habe ich mich am Samstag entschlossen, mal wieder Walibi Lorraine zu besuchen. Wie erwartet, waren nur relativ wenig Besucher im Park, so daß es keine Wartezeiten gab.
Selbstverständlich habe ich gleich um 13.15 die erste Vorstellung von "Le Trésor du Pharaon" besucht.

Zum Finale der Show gab es um 13:47.54 Uhr den folgenden Effekt auf der linken Bühnenseite

Hinter der Kulisse muss sich eine große Schaumstoffmatte befinden, da im Verlauf der Show mehrere Darsteller aus unterschiedlichen Höhen in dieses "Loch" gesprungen sind.

Um 13:48:28 Uhr habe ich den Brand bemerkt, weil die Flammen sehr ungleichmäßig waren und sich außerdem rel. viel dunkler Rauch entwickelte.

Der Moderator bemerkt noch nichts von den Flammen in seinem Rücken

Um 13:48:32 Uhr, also nur 4 Sekunden nach dem vorherigen Bild sind die Flammen bereits deutlich größer.

Bereits um 13:48:44 Uhr wird der Brand hinter den Kulissen mit Löschpulver bekämpft. Dies war deutlich zu hören und ist an der Löschpulverwolke im linken Bereich zu sehen.

Trotz erster Löschversuche breitet sich das Feuer schnell weiter aus.

Die letzte Aufnahme vor Verlassen des Theaters um 13:49:50 Uhr

Die Bildstörungen wurden vermutlich vom extrem feinen Löschpulver verursacht. Die Atemluft im Zuschauerraum war absolut i.O.

Um 13:51 Uhr haben alle Besucher das Theater ruhig und ohne Panik verlassen. Die Rauchabzüge auf dem Dach des Bühnenhauses sind geöffnet und der Rauch zieht über das Dach ab.

Zu diesem Zeitpunkt habe ich (seit 18 Jahren bei einer größeren Feuerwehr tätig) mit dem Totalverlust des Theaters gerechnet.

Deshalb war ist es für mich eine sensationelle Leistung der Mitarbeiter, daß es Ihnen noch gelungen ist, diesen Brand zu ersticken. Das folgende Bild entstand um 13:57:12.

Die Rauchentwicklung hat stark nachgelassen. Zu diesem Zeitpunkt war die Feuerwehr noch nicht vor Ort.

Das folgende Bild zeigt die geöffneten Rauchabzüge auf dem Dach des Bühnenhauses.

Hier sieht man einige der Einsatzfahrzuege der Feuerwehr. Nur ein einziger Schnellangriffsschlauch ist durch den seitlichen Bühneneingang in das Gebäude verlegt worden, um Nachlöscharbeiten durchzuführen.

Folgende Feuerwehrfahrzeuge waren vor Ort: 2 Löschfahrzeuge, 1 Großtanklöschfahrzeug, 2 Drehleitern, 2 Rettungswagen, 1 Kommandowagen, 1 Geländewagen mit großen Lüfter.


Einige weitere Anmerkungen:

Die Räumung des Theaters verlief problemlos weil:
* Die meisten Zuschauer die Gefahr nicht richtig realisierten
* Das Theater nicht einmal zur Hälfte besetzt war
* Der Zuschauerraum rauchfrei blieb
* Die Vorstellung zu Ende war und die Zuschauer von alleine angefangen haben, das Theater zu verlassen
Alle Zuschauer haben das Theater über den Eingang verlassen, über den Sie das Theater auch betreten hatten. Die Notausgänge auf der anderen Seite wurden gar nicht benutzt (bei der Anzahl der Zuschauer auch nicht notwendig)
Hinweis: Mit welchen Worten die Zuschauer zum Verlassen des Theaters aufgefordert wurden kann ich nicht sagen, da ich die französische Sprache nicht behersche (Dafür habe ich Latein gelernt ).

Kurz nach der Räumung des Theaters wurde der Bereich um das Theater abgesperrt.

Die meisten Besucher des Parks haben das Feuer nicht bemerkt. Personen, die den Rauch über dem Theater bemerkt haben, hielten diesen für einen gewollten Effekt der Vorstellung. Sogar die überwiegende Zahl der Besucher der Vorstellung haben die Ernsthaftigkeit der Situation erst sehr spät erkannt.

Das erste Feuerwehrfahrzeug (1 Löschfahrzeug) ist um 14:08 Uhr an der Einsatzstelle eingetroffen. Die Einsatzfahzeuge sind über eine Feuerwehrzufahrt links neben dem Haupteingang auf das Gelände gefahren. Über die Umfahrungsstraße am Zaun entlang sind sie dann um den gsamten Park gefahren, um dann zwischen der Holzachterbahn Anaconda und der Schiffschaukel Pirator zum Bühneneingang zu gelangen.


Viele Grüße
Florian