Heide Park wird aber wohl bei 15.000 Gästen nicht an seine Kapazitätsgrenzen stossen. Flächensmässig würde ich Thorpe eher mit dem Hansa Park gleichsetzen und der passt bestimmt drei mal in den Heide Park (ist natürlich alles nur subjektiv geschätzt, also blödgequatscht.)

ABER erinnert euch bitte was im Sommer 2001 in der Heide los war! Ich habe den Park damals sehr voll erlebt und Wartezeiten bei "C" lagen bei 2,5 Stunden im Zweizugbetrieb.

Software hat völlig Recht: Build it and they will come. Besonders die Chavs in UK. Leider hält die Sogwirkung einer neuen Attraktion nur eine Saison.

Der Artikel ist übrigens vom 17.4. und bezieht sich auf Ostersonntag. An dem Tag waren wir morgens in Chessington. Aber auch der park wurde schon Vormittags zu voll (Wartezeiten von weit über einer Stunde, der Wiesenparkplatz hinter dem Park war gut gefüllt), so dass wir nach Southend-on-Sea flüchteten.
Gegen Abend fuhren wir dann noch in den Thorpe Park, um die lange Öffnungszeit des Parks (bis 22:00) zu nutzen und den Park im Dunkeln zu erleben. Ab ca 19:00 war es im Park dann wieder sehr angenehm, mit Wartezeiten von 5 (X-No Way out) bis zu ca 20 min an Stealth. Die Engländer scheinen also im Park nicht so ausdauernd zu sein, wie in Hassloch

Letzte Bearbeitung am 25-Apr-06 um 08:40 Uhr ()
Hi,

Einige größere Parks titschen gerne mal an ihre absoluten Kapazitätsgrenzen, die in der Regel von Katastrophenschutzbedingungen diktiert werden. Das ist für sich genommen gar nicht so besonders. Hätten wir schöneres Wetter am Osterwochenende gehabt, wäre das auch bei uns in einigen Parks passiert.

Für sich genommen halte ich demnach das Ereignis für vernachlässigend gering. Der Zusammenhang Coaster<->Überfüllung ist vermutlich auch deutlich übertrieben (ich würde das eher als Schleichwerbung oder "Aufpimpen" des Artikels bezeichnen), insbesondere wenn der Park schon bei überraschend niedrigen 15.000 Besuchern dicht macht - also entweder tatsächlich eine künstliche Selbstbegrenzung oder die Vorschriften sind sehr streng. Zum Vergleich: Das Legoland Deutschland hatte am Eröffnungs-Samstag um die 18.000 Besucher und war damit weder voll noch verdankten sie die Besuchermenge den tollen Monster-Achterbahnen.

Ob 2,5 Stunden Wartezeit unbedingt viele umsatzbringende Gäste garantiert, sehe ich persönlich eher kritisch - das sind nur ein paar hundert Leute mehr oder weniger, davon lässt sich kaum eine Aussage tätigen. Ich würde es eher umgekehrt betrachten: Ein Park, der nichts investiert, verschwindet über die Jahre langsam von der Landkarte. Direkter Cashflow ist weniger zu erwarten und deckt sich auch mit der Erfahrung einiger Großprojekte bei uns.

Grüße,
Alex

Die Leute wollen Weltsensationen sehen, keine familienfreundlichen Wasserbahnen für viel Geld. Was Efteling jetzt wieder ausgibt.... Dafür hätte man schon fast Kingda Ka kaufen können mit garantiert 1 Million mehr Besuchern im ersten Jahr! Aber wer als Fan am Wochenende einen Park besucht, ist selber schuld. Ich werde im Juni an einem Montag zum Thorpe Park fliegen, obwohl die Bahnen für meinen Geschmack so toll auch wieder nicht sind.

>Die Leute wollen Weltsensationen sehen, keine familienfreundlichen Wasserbahnen für
>viel Geld. Was Efteling jetzt wieder ausgibt.... Dafür hätte man schon fast Kingda Ka
>kaufen können mit garantiert 1 Million mehr Besuchern im ersten Jahr!

Was die Leute sehen wollen, ist in Europa relativ egal. Hier zählt, was Anwohner, Behörden und Naturschutzorganisationen sehen wollen - und das ist ganz bestimmt kein Kingda Ka! Und gerade die besucherstärksten Parks auf unserem Kontinent haben alles andere als Weltsensationen - anscheinend kommt hier ein "familientauglicheres" Konzept also besser an als "höher, schneller, weiter"....

Hi zusammen,

>anscheinend kommt hier ein "familientauglicheres" Konzept also besser an als "höher, >schneller, weiter"....

Eben, "anscheinend". Es hat, speziell bei uns in Deutschland, noch kein Park wirklich mit dem "höher, schneller, weiter" Prinzip probiert.
Man bedenke, wir haben das Jahr 2006 und Deutschland bekommt erst seinen ersten B&M Inverter obwohl es uns im internationalen Vergleich nicht an Top-Parks mangelt z.B. Europa-Park, Phantasialand, Heide Park (der immerhin zur Tussaud Gruppe gehört)
Ich für meinen Teil denke schon, dass dieses Prinzip auch hier in Deutschland gut funktionieren würde, aber wie du schon richtig erwähnt hast scheitert es weniger am Willen der Parks sondern eher an den Anwohnern, Naturschützern usw. (siehe auch Lärmschutzwand am Silver Star)

Gruß
Weschty

- ACHTUNG Egal was auch passiert bitte niemals auf diesen Link klicken! -

>Ich für meinen Teil denke schon, dass dieses Prinzip auch hier in Deutschland gut
>funktionieren würde, aber wie du schon richtig erwähnt hast scheitert es weniger am
>Willen der Parks sondern eher an den Anwohnern, Naturschützern usw. (siehe auch
>Lärmschutzwand am Silver Star)

Also bei Parks wie dem Europa-Park, Phantasialand oder meinetwegen auch dem Movie Park kann ich es mir ja noch halbwegs vorstellen, daß da ein paar dahergelaufene Anwohner rumstänkern, weil die Parks ja nicht unbedingt vollkommen fernab jeglicher Zivilisation liegen (wobei ich Kirchhellen eigentlich nicht mal als Zivilisation ansehe, doch das ist was anderes... ).

Aber beim Heide-Park?!? Ich bin zwar kurzsichtig, aber bin ich schon so extrem kurzsichtig, daß die Aussicht vom Colossos-Lifthill, Scream und Aussichtsturm täuscht und im Umkreis von mehreren Kilometern tatsächlich etwas anderes als Wald, Wiese und Acker existiert? Welcher fiktive Anwohner soll sich denn DA bitte beschweren?

Gruß,
Dave

Such mal auf ner Landkarte nach "Drögenheide".

>Aber beim Heide-Park?!? Ich bin zwar kurzsichtig, aber bin ich schon so extrem
>kurzsichtig, daß die Aussicht vom Colossos-Lifthill, Scream und Aussichtsturm täuscht
>und im Umkreis von mehreren Kilometern tatsächlich etwas anderes als Wald, Wiese und
>Acker existiert? Welcher fiktive Anwohner soll sich denn DA bitte beschweren?

Als ich letztes Jahr im Big Loop war und den Ride-OP auf den neuen, leiseren Motor ansprach, sagte dieser, das wäre nötig gewesen, weil es Beschwerden wegen der Lärmentwicklung gegeben hatte.

Entweder: 1. Blödquatscher, oder 2. Herr Tiemann wollte in Ruhe grillen!

>Die Leute wollen Weltsensationen sehen, keine familienfreundlichen Wasserbahnen für
>viel Geld. Was Efteling jetzt wieder ausgibt.... Dafür hätte man schon fast Kingda Ka
>kaufen können mit garantiert 1 Million mehr Besuchern im ersten Jahr!

Ach so, Cedar Point und SFGA hatten im Eröffnungsjahr der Rocket Coaster jeweils eine Million Gäste mehr? Garantiert? Aber ich vergass, du weisst ja wie der Hase läuft und in den hiesigen Management Abteilungen der Parks sitzen ausschliesslich Stümper.

Jakob

P.S. Woher weisst du eigentlich, was "die Leute" sehen wollen?

J-en-Algier: Teil 89 - Arabisch für Anfänger

>>Kingda Ka kaufen können mit garantiert 1 Million mehr Besuchern im ersten Jahr!

Ganz klar falsch!
Die Efteling'sche Zielgruppe setzt sich wohl hauptsächlich aus Familien zusammen, die die feine Athmosphäre und die detailverliebte Thematisierung lieben, wie sie daher nicht zufällig beim Fliegenden Holländer mal wieder vorhanden ist.
Nun steht da mitten im park ein 130m hohes Stahlgerüst. Wer von den oben genannten Personengruppe würde da drauf gehen?
Vielleicht lässt sich der Vater abschiessen, Mutter,Kinder,Opa,Oma stehen unten und schauen zu. Die Effektivität einer solchen Attraktion ist gering, da nur wenig Leute was davon haben, und die restlichen enttäuscht daneben stehen. Genau aus diesem Grund wird BM auch optisch begeistern können, was dann auch wieder den Opa und die Oma erfreuen wird.

Wie schon erwähnt gab es weder in Soltau oder Haßloch und auch nicht in Biddinghuizen einen riesigen Besucher ansturm als eine große Bahn gebaut wurde.

Gruß

Alex

>Nun steht da mitten im park ein 130m hohes Stahlgerüst. Wer von den oben genannten
>Personengruppe würde da drauf gehen?
>Vielleicht lässt sich der Vater abschiessen, Mutter,Kinder,Opa,Oma stehen unten und
>schauen zu.

Jetzt mal ne ganz dumme Frage, solange eine Frau mit Ihrem Freund (oder alleine) im Park ist, ist es ganz normal, dass sie auch diese Attraktionen nutzt, aber sobald sie Mutter geworden ist, schaut sie nur noch zu und denkt: "Oh je ist das heftig, da fahre ich niemals mit!" ? Und auch Kinder können 10 oder 12 Jahre alt, bzw. 120 bis 140cm groß sein und finden großen Spaß an diesen Attraktionen. Für viele scheint hier Familie zu bedeuten, Eltern mit Kindern zwischen 0 und 4 Jahren und Großeltern jenseits der 70.
Und auch wenn meine Mutter noch keine Oma ist (das aber auch nur, weil mein Bruder und ich uns etwas Zeit mit den eigenen Kindern lassen ), denke ich würde ich sie problemlos mit auf BM nehmen können. Sie war immer mit die erste die dabei war, wenn sich irgend etwas drehte bzw. bewegte.

Für mich ist ein Familienpark ein Park in dem alle von 0 bis 80 Jahren Spaß haben, also für jede Altersgruppe genügend Attraktionen vorhanden sind. Das heißt nicht, dass jeder Besucher auch alles nutzen muss, die Mischung machts. Und da sieht es in den deutschen Parks doch garnicht so schlecht aus. Und nachdem fast alle Parks in den letzten Jahren Großattraktionen für die Zielgruppe 15-30 gebaut haben, sind jetzt die anderen Altersgruppen wieder im Vordergrund, was vollkommen OK ist. Die Meisten von euch werden es in spätestens 10 oder 15 Jahren zu schätzen wissen, dass wir in Europa bevorzugt Familienparks haben, ansonsten könnten die Familienausflüge doch sehr unlustig werden.

Gruß Tobias

P.S.: Ich hätte keine Lust meinem Kind den Spaß an Freizeitparks zu vermitteln, wenn ich das mit Kinga Ka machen müsste!

>Wie schon erwähnt gab es weder in Soltau oder Haßloch und auch nicht in Biddinghuizen
>einen riesigen Besucher ansturm als eine große Bahn gebaut wurde.

Interessanterweise muß ich dieses Argument hier jedes Mal auf's Neue lesen, wenn diese Diskussion wieder aufkommt. Doch leider hat das bisher nie jemand mit Zahlen belegt. Wärst Du vielleicht so freundlich?

Mal ganz davon abgesehen, selbst wenn die neuen Rides dort damals keinen Besucheranstieg verursacht haben, kann es ja dennoch zutreffen, daß sie einen massiven Besucherrückgang verhindert haben.

Gruß,
Dave

>Dafür hätte man schon fast Kingda Ka
>kaufen können mit garantiert 1 Million mehr Besuchern im ersten Jahr!

Hi,

Da du auf meinen Beitrag geantwortet hast, hätte ich erwartet, zumindest einen argumentativen Schlagabtausch zu sehen. Nun, da außer Subjektivität (und ziemlichen Irrealismus) im Posting nichts zu finden ist, würde ich behaupten: Das war nichts.

Auf die Welt hinter dem Tellerrand deutende Grüße,
Alex

>Die Leute wollen Weltsensationen sehen, keine familienfreundlichen Wasserbahnen für
>viel Geld. Was Efteling jetzt wieder ausgibt....

Nur weil Du lieber Kingda Ka anstatt einer Wasserbahn fahren möchtest, wird noch kein Park in Europa, insbesondere auf dem Festland, 25 Millionen ausgeben. Selbst in ganz Amerika gibt es vielleicht eine Handvoll Freizeitparks für wirkliche Thrillseeker und die haben zusammen nicht mehr wie 20 Millionen Besucher. Da haben alleine die wirklichen Themenparks in Californien schon mehr Besucher. Dazu kommt noch, das die Reisebereitschaft der Amerika immer noch um einiges höher ist als die der Europäer.

Attraktionen wie Silver Star oder Collosos sind sicherlich das maximale was in Europa Sin macht. Das zeigt auch G-Force, die für uns Fans eine Super Bahn ist aber für den Otto Normalbesucher einfach schon zu heftig.

Also entweder ganz ganz viel sparen und die Nachbarn ganz nett fragen oder aber ausserhalb Europas (Festland) auf die Suche gehen.

Grüße,

Jens S.

Letzte Bearbeitung am 25-Apr-06 um 14:11 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 25-Apr-06 um 14:10 Uhr ()
Ich war am Ostersonntag auch im Thorpe Park, ab ca. 15:00 (und hab am Abend dann als ich mal wieder in Stealth festhing vor mir vertraute, deutsche Gestalten aus dem FZPW-Forum entdeckt, die Welt ist klein).
Ich hab mich noch gewundert, dass das Gate geschlossen war, aber dank Annual Pass hab ich mir nichts dabei gedacht. Denn im Park selbst war es eindeutig ertraeglich - klar, an nem Ostersonntag mit Oeffnungszeit bis 22:00 waren extreme Queues zu erwarten. Aber Stealth hatte realistische 70-90 Minuten Wartezeit, auch wenn die Single Rider-Queue schneckenlahm war, Nemesis:Inferno waberte bei ca. 50 Minuten vor sich hin, dafuer war hier Single Rider schnell wie eh und je, und von den staendigen Breakdowns aller Attraktionen mal abgesehen (war dabei bei Stealth, Inferno und X) war das alles Business as usual.
Insofern ist dieses Besucherlimit offenbar absolut unrealistisch niedrig angesetzt - nicht mal auf den Wegen ist man anderen auf die Fuesse getreten, wie das anderswo in solchen Fallen ja normal ist, und vor allem war keine einzige Queueline ueberfuellt - Stealth hatte sogar noch Platz.
Ich nehme an, das ganze haengt mit der untypischen Lage des Parks zusammen, wo im Prinzip alle Notausgaenge ueber eine einzige Bruecke fuehren und diese ganze Inselwirtschaft erleichtert Evakuierungen ja auch nicht unbedingt.

Mir solls recht sein, vielleicht wird der See ja dann endlich wie geplant aufgeschuettet und der Coaster 2008 kommt tatsaechlich... Bring it on.