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Foren-Name: Tagesberichte & Fotoserien
Beitrag Nr.: 1460
#0, PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Grusel_Leo am 31-Mai-04 um 20:24 Uhr
Hallo Leute!
Heute an diesem doch so schönen Pfingstmontag schlug es Chris und mich ins PHL. Natürlich waren wir total gespannt auf die doch so oft genannten Veränderungen. Der Feng Ju Palace, unser "Sorgenkind", wurde als erstes unter die Lupe genommen. Diesmal haben wir auch auf das doch so korrekt-funktionierende Ende geachtet und haben sogar mitgezählt: Das Ende ist nach wie vor langwierig (oder auch langweilig, ist Ansichtssache), die Motorengeräusche (die natürlich keiner hier jemals bemerkt hat) fallen doch sehr stark auf und auch das Wackeln der Schaukel ist sehr auffällig. Alles in allem das schlechteste Madhouse was wir je gesehen und gefahren haben!
Als kleiner Beweis, damit evtl. auch Keng von dem Ende überzeugt ist, ein kleines Video, dass das Ende zeigt, welches mehr als 2-3 Sekunden dauert (ca. 15 Sekunden um etwas genauer zu sein!).
Achso, bevor ich es vergesse möchte ich doch nochmal auf die Sicherheitsmaßnahmen im Park reden. Nichts gegen Notausgangsschilder, aber egal in welchem Ride welche zu sehen waren, waren diese doch sehr stark erhellt. Vor allem vor der Pre-Show in der Q vom FJP fiel dieses Gang-erleuchtende Schild sehr auf!

Video: http://www.madhouse-guide.de/temp/fjp_ende.avi

Im restlichen Park selber war viel los, aber die Kapazitäten waren mal recht erträglich. MC mit allen Spuren nachmittags und sogar zweitem Pre-Show Raum, CA und Temple mit 3 bzw. 4 Zügen und RQ mit ziemlich vielen Booten, einem extra ordinären schnellen Laufband und sogar beiden Liftkabinen. Und natürlich hatten wir uns die neue Baustelle mal angeschaut, sind aber auch nicht weiter gekommen mit unseren Gedankengängen und lassen uns einfach mal überraschen!

Weitere Fotos folgen noch!


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#1, Die Spekulationen haben ein Ende!
Geschrieben von airtime am 31-Mai-04 um 21:08 Uhr

Hallo,

das Rätselraten hat ein Ende, der Märchensee wird wieder seiner originären
Funktion zugeführt:

Somit ist das PL jetzt auch per Schiff erreichbar!

Gruß
Hans

PS: Um Mißverständnisse zu vermeiden - kleiner FAKE-Spass!



#3, RE: Die Spekulationen haben ein Ende!
Geschrieben von Merlin813 am 31-Mai-04 um 23:30 Uhr

Sehr gut! Ich habe sehr gelacht!

#2, Hier meine Pics zum schönen 31.5 im Phl
Geschrieben von Egf Freak am 31-Mai-04 um 23:28 Uhr

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MFG

EGF FREAK

Der Mazesüchtige:


#7, RE: Hier meine Pics zum schönen 31.5 im Phl
Geschrieben von milsen am 01-Jun-04 um 00:48 Uhr

Heya!

>

Wo haste das den entdeckt?
War da wirklich einer so blöd und ist da hoch geklettert!?

Cya


#9, RE: Hier meine Pics zum schönen 31.5 im Phl
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 01:08 Uhr

Also es dürfte doch für jeden hier im FPW erkennbar sein,wo das Foto gemacht wurde ,oder?
---------
MFG

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Der Mazesüchtige:-)


#24, RE: Hier meine Pics zum schönen 31.5 im Phl
Geschrieben von milsen am 01-Jun-04 um 21:48 Uhr


Mir ist schon klar, dass das "Colorado Adventure" ist. Aber welche Ecke genau, kann mich nicht erinnern, dort diese Aufschrift gesehen zu haben.

#25, RE: Hier meine Pics zum schönen 31.5 im Phl
Geschrieben von Pete am 01-Jun-04 um 21:57 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Jun-04 um 21:57 Uhr ()
>Mir ist schon klar, dass das "Colorado Adventure" ist. Aber welche Ecke genau, kann
>mich nicht erinnern, dort diese Aufschrift gesehen zu haben.

Welche Ecke das genau ist kann ich dir sagen: die Felsen befinden sich gegenüber vom Stunti-Eingang ins Silverado.


#46, Noch einmal zu den Bildern
Geschrieben von Tim Iser am 04-Jun-04 um 10:20 Uhr

Hallo Zusammen


Noch einmal zu den Bildern. Das rote Dach, handelt es sich dabei um eine Stoffplane oder um mehr um eine Plastikfolie. Die Bilder von Stefan und Petra sind da etwas widersprüchlich. Plastik fände ich ja blöd. Schon aufgrund der schnellen Alterung.



Die Bepflanzung ist ja sehr löblich und sieht auch gut aus. Trotzdem wird das Jungvolk immer den kürzesten Weg zum Grillplatz (links im Bild)nehmnen, weshalb ich der niedrigen Bepflanzung keine langen Überlebenchancen einräume. Die Kiefern halte ich aber für eine gute Wahl. Gefällt mir!



#4, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 31-Mai-04 um 23:31 Uhr

>Achso, bevor ich es vergesse möchte ich doch nochmal auf die Sicherheitsmaßnahmen im
>Park reden. Nichts gegen Notausgangsschilder, aber egal in welchem Ride welche zu sehen
>waren, waren diese doch sehr stark erhellt. Vor allem vor der Pre-Show in der Q vom FJP
>fiel dieses Gang-erleuchtende Schild sehr auf!

Tja,gegen Sicherheitsmaßnahmen machste nix!Wenn das Schild dunkler leuchten würde,könnte man es direkt weglassen und wenn dir dann mal plötzlich heiss unterm Hintern wird,wirst du dem doch so hell leuchtenden Schild sehr dankbar sein!

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MFG

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#5, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von chris_ob am 31-Mai-04 um 23:52 Uhr

Also bei der Silbermine und der Geister Rikscha geht es auch dunkler. Und außerdem befindet sich im FJP in unmittelbarer nähe eine Flackerlampe, die, wie jede Lampe, leuchtet, welches zur Ursache hat, dass das Schild doch irgendwie beleuchtet wird. Außerdem wenn es brennen würde, würde ich glaube ich persönlich eine der drei Doppeltüren benutzen ohne nach Schildern zu suchen, vor allem da man sieht, dass dadruch Licht durch scheint! Und noch zwei Sachen:
1. Beton brennt zum Glück nicht so schnell wie Gebirgs...äääh...Holz und
2. dieses Schild zerstört die Träume und Illusionen, die in dieser Attraktion ausgeübt werden (sollen)!

#15, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von jwahl am 01-Jun-04 um 16:03 Uhr

>Und außerdem
>befindet sich im FJP in unmittelbarer nähe eine Flackerlampe, die, wie jede Lampe,
>leuchtet, welches zur Ursache hat, dass das Schild doch irgendwie beleuchtet wird.

Geil, erklär das mal einem Brandschutzbeauftragten...

>Außerdem wenn es brennen würde, würde ich glaube ich persönlich eine der drei
>Doppeltüren benutzen ohne nach Schildern zu suchen, vor allem da man sieht, dass
>dadruch Licht durch scheint!

Kannst du einschätzen wie du in einer eventuellen Paniksituation handelst? Und kannst du einschätzen wie andere Besucher mit einer solchen Situation umgehen? Vielleicht sind die ja nicht so oft im Phantasialand und achten nicht auf mögliche Doppeltüren.

>1. Beton brennt zum Glück nicht so schnell wie Gebirgs...äääh...Holz und

Und?

>2. dieses Schild zerstört die Träume und Illusionen, die in dieser Attraktion ausgeübt
>werden (sollen)!

Das mag sein, nur wird niemand aus der zuständigen Abteilung im PHL gerne die Illusionen seiner Gäste zerstören. Ich denke die sind da auch gebunden und tun das, was ihnen vorgeschrieben wird.

Gruss
Jakob


#17, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 17:00 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Jun-04 um 17:00 Uhr ()
>>2. dieses Schild zerstört die Träume und Illusionen, die in dieser Attraktion ausgeübt
>>werden (sollen)!
>
>Das mag sein, nur wird niemand aus der zuständigen Abteilung im PHL gerne die
>Illusionen seiner Gäste zerstören. Ich denke die sind da auch gebunden und tun das, was
>ihnen vorgeschrieben wird.

Welche Illusion?Achso,ja,die Möchtegernillusion....werde immer von dem Quitschen der Bremse geweckt.........


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#19, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Colorado am 01-Jun-04 um 17:33 Uhr

>Letzte Bearbeitung am 01-Jun-04 um 17:00 Uhr
>()

>>>2. dieses Schild zerstört die Träume und Illusionen, die in dieser Attraktion ausgeübt
>>>werden (sollen)!
>>
>>Das mag sein, nur wird niemand aus der zuständigen Abteilung im PHL gerne die
>>Illusionen seiner Gäste zerstören. Ich denke die sind da auch gebunden und tun das, was
>>ihnen vorgeschrieben wird.
>
>Welche Illusion?Achso,ja,die Möchtegernillusion....werde immer von dem Quitschen der
>Bremse geweckt.........

Warum fährst du dann mit dem FJP, wenn er dir nicht zusagt?
Ich habe schon Mitfahrer gehabt die am Ende Applaudiert haben, obwohl die Show nicht perfekt funktionierte. Und wenn die Trommel mal ein bisschen "hängt" ist das Meiner Meinung nach auch nicht so schlimm.
Ich beschwere mich ja auch nicht, dass der sich König mit den 3 winkenen Händen in der GR so unregelmäßig bewegt.
es wäre viel störender, wenn mitten in der Show musik o.ä. (kurzfristig) ausfallen würde.


#26, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 22:02 Uhr

>Warum fährst du dann mit dem FJP, wenn er dir nicht zusagt?

Da ich immer wieder hoffe,es hat sich dort drinne was getan!

>Ich habe schon Mitfahrer gehabt die am Ende Applaudiert haben, obwohl die Show nicht
>perfekt funktionierte. Und wenn die Trommel mal ein bisschen "hängt" ist das Meiner
>Meinung nach auch nicht so schlimm.

Sollte aber nicht ständig der Fall sein Tag für Tag

>Ich beschwere mich ja auch nicht, dass der sich König mit den 3 winkenen Händen in der
>GR so unregelmäßig bewegt.

Dort geht es ja auch nicht nur um die eine Puppe sowie im FJP um die ganze Illusion.Es ghet doch im FJP nur um die eine Illusion und in der GR viele Szenen mit vilen verschiedenen Puppen etc.Du steigst ja auch im FJP nicht von einer in die andere Trommel bzw Schaukel ein und alle funktionieren nur eine nicht,was dann in dem Falle nicht schlimm wäre


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#6, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Merlin813 am 01-Jun-04 um 00:13 Uhr

Also, ich weiß ehrlich gesagt nicht, was es am Feng Ju Palace ständig auszusetzen gibt. Ok, es ist bisher das einzige Madhouse, das ich selbst "gefahren" bin, aber es hat mir dennoch oder vielleicht gerade deswegen hervorragend gefallen. Gut, die Vorgeschichte mag für den Laien etwas undurchschaubar sein, aber spielt das eine wesentliche Rolle? Ich denke nicht.
Die Fahrt an sich macht auf alle Fälle sehr viel Spaß. Mir gefällt die ganze Aufmachung: Dieser chinesische Palast, die dunkle Stimmung im Inneren, die Atmosphäre und vor allem die Musik während der Fahrt. Die finde ich großartig. Ich habe mich auf besagter Website www.madhouse-guide.de, die ich im Übrigen für wirklich gelungen halte, mal etwas umgesehen. Dort wird die Musik der Villa Volta beispielsweise besser bewertet, als die des Feng Ju Palace, was ich, nach dem Video zufolge, absolut nicht nachvollziehen. Hat man da noch fair bewertet oder den Feng Ju Palace vielleicht direkt richtig abgestraft?

Ich glaube, man sollte sich einfach mal im Klaren darüber sein, dass dem normalen Tagesbesucher einfach nicht auffällt, wie viel Deko an der Wand hängt oder wie lange die Trommel am Ende benötigt. Ich finde den Feng Ju Palace rundum gelungen und freue mich, dass das Phantasialand mit dieser Attraktion bereichert wurde.


#8, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Gunnar am 01-Jun-04 um 01:07 Uhr

Nunja, für uns Freizeitpark- und Phantasialandfans mag der Feng Ju Palace eine tolle Sache sein, aber es kann doch nicht sein, dass - wie bei meinem Besuch am 30.05. - ungelogen 15 Personen die Pre-Show verlassen. Und das waren nicht nur Teens, sondern komplette Familien, die schon während der Show einfach, salopp gesagt, keinen Bock mehr hatten ("was soll der Scheiß").
Der FJP ist halt das schlechteste Mad House, dass ich kenne. Die Story kapiert halt keiner, es sei denn, er hat sich hier im Forum darüber informiert. Und das haben wohl die wenigsten Tagesbesucher...

#10, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Smoerf am 01-Jun-04 um 05:58 Uhr

>Nunja, für uns Freizeitpark- und Phantasialandfans mag der Feng Ju Palace eine tolle
>Sache sein, aber es kann doch nicht sein, dass - wie bei meinem Besuch am 30.05. -
>ungelogen 15 Personen die Pre-Show verlassen. Und das waren nicht nur Teens, sondern
>komplette Familien, die schon während der Show einfach, salopp gesagt, keinen Bock mehr
>hatten ("was soll der Scheiß").

Ich habe noch nie erlebt, dass eine so große Menge an Besuchern während der Pre-Show den FJP verlassen haben. Es gibt natürlich immer mal eine oder zwei Personen die rauswollen (über die Gründe läßt sich jetzt wunderbar spekulieren ), aber es ist mit Sicherheit nicht die Regel das große Gruppen das Madhouse vor der Trommel schon wieder verlassen.


#11, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 11:47 Uhr

>Ich habe noch nie erlebt, dass eine so große Menge an Besuchern während der Pre-Show
>den FJP verlassen haben. Es gibt natürlich immer mal eine oder zwei Personen die
>rauswollen (über die Gründe läßt sich jetzt wunderbar spekulieren ), aber es ist mit
>Sicherheit nicht die Regel das große Gruppen das Madhouse vor der Trommel schon wieder
>verlassen.


Es war gestern auch wieder schön zu beobachten,wie die Leute die Pre Show verlassen haben.Wenn man meiner Meinung nach eine Attraktion baut a la FJP,dann baue ich sie 100% fertig und will auch,dass die Illusion,die in der Attraktion rüberkommen soll,gneial rüberkommt.Es ist eigentlich nicht typisch fürs PHL,dass sie eine Attraktion nur zu 95 % fertigen,wie den FJP,der meiner Meinung nach noch eine kleine Baustelle ist,was Pre Show und Fahrablauf angeht.Aber bei RQ siehts ja auch nicht anders aus und zwar noch schlimmer!
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#12, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Marco am 01-Jun-04 um 12:57 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Jun-04 um 13:04 Uhr ()
Im Zusammenhang mit dem FJP wird immer wieder kritisiert, die Story wäre nicht durchschaubar. Das stimmt zwar und ist auch sicher nicht toll, aber nicht das eigentliche Problem. Sie ist schlicht zu langweilig: Da wird ewig gekämpft, ohne dass bei den Kämpfen viel passieren würde und man sehnt sich nach dem Ende. Deswegen verlassen immer wieder Gäste die Preshow und kommen deshalb erst gar nicht dazu die durchaus akzeptable (bis auf die bekannten Kleinigkeiten, wie den zu großen Abstand zwischen Ende der Fahrtmusik und Ausgangsmusik) Hauptshow zu erleben.

Ich glaube auch nicht, dass die Preshow einfach nicht fertig ist, sondern sie ist ganz einfach vom Konzept her misslungen. (Wobei wir aber fairnesshalber auch nicht vergessen dürfen, unter welchem Zeitdruck und in welch wirtschaftlich schwerer Situation der FJP geplant und gebaut wurde. Parallel wurde nicht nur an Wuze Town und River Quest gearbeitet, sondern es liefen zahlreiche weitere kleine und große Projekte!)

Deshalb würde es auch wenig Sinn machen, wie manche das fordern, Detailverbesserungen in der Preshow vorzunehmen. Wieso Geld in etwas investieren, was auch durch diese kleinen Nachbesserungen nicht eklatant besser würde. Die einzige Lösung wäre eine komplett neue Preshow mit Umbaumaßnahmen und die Wahrscheinlichkeit dafür kann sich jeder ausrechnen...

Die Frage ist aber auch, wie schlimm das insgesamt fürs PL ist. Bei aller begründeten Kritik, die man in der Sache 100%ig nachvollziehen kann, ist die Situation folgende: viele Gäste gehen nicht rein, von denen die reingehen verlassen manche (aber die deutliche Minderheit) schon in der Preshow die Attraktion. Diejenigen, die vorher gehen und sicher auch manche, die alles mitmachen, sind enttäuscht. Aber das PL hat soviele atemberaubende Dinge zu bieten, dass eine kleine Enttäuschung (noch dazu für eine Minderheit) insgesamt betrachtet doch nicht so tragisch ist.

Das soll nicht heißen, dass ich die Situation toll fände (und andere Parks zeigen, dass ein Madhouse, wenn es gut ist, durchaus zu den Hauptattraktionen zählen kann), aber ich finde es auch nicht so dramatisch, dass ich dieser Investition Vorrang vor anderen wichtigen Projekten geben würde.

Es ist wie bei vielen anderen Dingen im PL (und auch anderen Parks): sicher gibt es das ein oder andere was nicht perfekt ist oder sogar schlecht sein mag und nicht nur uns Fans, sondern auch manchen Tagesbesucher stört, aber solange das Gesamtangebot gut ist und solange die Gäste sich abends beim Verlassen des Parks schon auf den nächsten Besuch freuen, kann es so schlimm nicht sein! Und was das Gesamtbouquet betrifft, steht das PL ganz weit oben!

Marco


#13, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 13:22 Uhr

>Deshalb würde es auch wenig Sinn machen, wie manche das fordern, Detailverbesserungen
>in der Preshow vorzunehmen. Wieso Geld in etwas investieren, was auch durch diese
>kleinen Nachbesserungen nicht eklatant besser würde. Die einzige Lösung wäre eine
>komplett neue Preshow mit Umbaumaßnahmen und die Wahrscheinlichkeit dafür kann sich
>jeder ausrechnen...


Eine Geschichte ausdenken,eine Stimme aufzunehmen,die diese Geschichte erzählt,sie etwas mit dem Film der Pre Show zu synchronisieren und somit die Geschichte den Besuchern näher zu bringen bzw den Besuchern den Film verständlich zu machen wird ja wohl nicht viel kosten bzw das PHL nicht arm machen.Die Besucher sind es halt gewohnt vom Phl,perfekt durchdachte Attraktionen und Illsuionen geboten zu bekommen und mit RQ und den FJP ist dieses leider nicht gelungen.Wenn ich etwas anfange,dann bringe ich es auch fertig und zwar nicht zu 95%,sondern zu 100%,wie man es eigentlich vom PHL gewohnt ist.Zumindest kann man erwarten,dass sich innerhalb von 1 Jahr mit der Zeit was ändert bzw die Attraktionen vollkommen fertig gestellt werden.Hiermit spreche ich jetzt hauptsächlich RQ an.Ich denke dass dieses Rafting anders geplant war,als wie es jetzt dort steht.Und ob der FJP so gedacht war oder das Phl da noch was ändert,wird wohl keiner von uns wissen.Aber Baustellenrafting und nicht perfekt umgesetzte Illusionen bzw nicht perfekt fertiggestellte Attraktionen ist man vom Phl nicht gewohnt.



#14, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Chino32 am 01-Jun-04 um 15:39 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Jun-04 um 15:41 Uhr ()
Mal langsam. Meiner Meinung nach machen sowohl RiverQuest als auch der FengJu's Palace einen Heidenspaß. Ich kann auch nicht ganz nachvollziehen, warum hier immer die millimeterweise Verschiebung von Trommelbewegung und Musik kritisiert wird - meiner Meinung nach tollerierbare Ungereimtheiten.

Natürlich könnte immer als noch ein bisschen besser und noch ein bisschen detaillierter sein. Beurteilt man rein das Äußere, trifft das in der Tat am ehesten auf RiverQuest und auf den Palace zu. Man kann allerdings nicht alles bis auf Blumentopfverzierungen perfekt machen, wenn die Leute auch nicht mehr ebenso perfekt Geld ausgeben. Da muss man einfach wirtschaftlich denken.


#16, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Egf Freak am 01-Jun-04 um 16:56 Uhr

Was ist denn an dem FJP von aussen nicht gut?Von aussen ist er perfekt,wie ich finde.Bin immer froh,wenn die Preshow ne Macke hat,damit ich direkt in die Schaukel einsteigen kann.Preshow oder nicht,der Aufenthalt im FJP ist immer derselbe,da man mit oder ohne Preshow keine Ahnung hat,worum es sich geht.RQ ist eben nix ganzes und nix halbes.Klar macht das Ding Spass von der Fahrt her,aber dass ich meine ich schwimme durch eine Ritterburg oder ähnliches,habe ich nicht.Eher dass ich durch Baustelle schwimme,wenn man sich vor allem mal die oberste Etage anguct und die ganzen Holzbalken,die noch nicht mal in Farbe gekleidet sind,aber da wird die Liste lang,wenn ich das jetzt alles aufzähle....

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#18, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Colorado am 01-Jun-04 um 17:30 Uhr

Ich finde du übertreibst es ein Bisschen.
Es stand doch schon im Forum, dass sich mittelfristig noch etwas an RQ ändern soll, also sei nicht so ungeduldig.
Es kann genau so gut sein, dass die "Holzbalken(?)" so aussehen sollen. Naja, wie eine Baustelle sieht RQ nun nicht gerade aus, außer vielleicht, dass der FF noch nicht freigegeben wurde. Auch wurde nun das Licht in den Vertikalhebern deaktiviert, was auch zur besseren Stimmung beiträgt.

Also imma ruhig Blut .


#22, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Phanthomas am 01-Jun-04 um 19:56 Uhr

Eher dass ich durch Baustelle
>schwimme,wenn man sich vor allem mal die oberste Etage anguct und die ganzen
>Holzbalken,die noch nicht mal in Farbe gekleidet sind,aber da wird die Liste lang,wenn
>ich das jetzt alles aufzähle....

Ich finde die angemalten Betonwände eigentlich am schlimmsten. Schade ist auch, dass keine Animatronics zu finden sind, denn so etwas peppt den Fahrtablauf immer auf und kann von unschönen Stellen ablenken.


#23, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Grusel_Leo am 01-Jun-04 um 21:38 Uhr

Das würde bei der gesamten Fahrt auch nichts mehr bringen. IMHO ist RQ nur ein großer Betonblock mit etwas versuchter Deko. Die Fahrt macht spaß, da sag ich nichts gegen, aber es sieht einfach nicht aus! Die Station ist super, aber danach denkt man sich einfach nur noch, dass man da keine Lust mehr gehabt hatte.

Als "Kleinigkeiten" würde ich die Fehler im FJP nicht bezeichnen. Zum Beispiel die Trommel selber von innen, an den befestigungen der Schaukelarme, dort hinter sind große Löcher drin, die beim Drehen der Trommel doch stark auffallen. Das PHL stand vielleicht unter Zeitdruck, hatte aber trotzdem noch genug Zeit alle Türen mit Magnetsicherungen auszustatten, eine neuartige Projektion in die Pre-Show zu machen, einen Leuchtboden in der Pre-Show zu erschaffen, aber keine Zeit für einen Funken Story oder gar (verlorene) Synchronität? Mag sein, dass das PHL überall im Park auf Details achtet (und das will ich überhaupt nicht abstreiten), aber hier wurde regelrecht geschlampt.
Ein Madhouse muss ja auch nicht eine Hauptattraktion seien. Bestes Beispiel ist hier wohl Kassandra. Eigentlich ein sehr tolles Madhouse, aber auch ohne jegliche Story und einem Out-of-Orientierung Fahrprogramm, aber hier wird was getan, da kümmert sich drum und die Story kann man bei langen Wartezeiten in der Warteschlange nachlesen. Kassandra ist vom Park aus selbst gesehen keine Hauptattraktion, sondern nur ein nettes Feature, welches super in das griechische Ambiente hineinpasst. FJP macht auch spaß, aber hier ist wirklich kein richtiger Madhouse-Effekt zu spüren, da es alles etwas schwerfällig wirkt und ob Zeit oder nicht, die Winja's laufen doch jetzt mittlerweile auch, oder sehe ich das etwa falsch? Auch die Gondelbahn wurde mal so richtig aufgepeppt und Geister-Rikscha und Silbermine werden auch öfters mal aufgefrischt! Da fragen wir uns doch wirklich, warum gerade hier nicht?

Zum Thema Besucher: Man sieht es in der Movie World bei der Movie Magic auch sehr oft, dass die Leute während der Pre-Show bzw. des Vorfilms wieder die Studios verlassen, dass liegt einfach an dem doch recht stupiden (entschuldigt mich bitte) deutschen Freizeitparkbesucher. Denn wenn diese nicht wissen was passiert, stempeln die das gerade gesehene als allgemeines Abbild der Attraktion an, wobei in wenigen Augenblicken später noch viel mehr passiert. Das "normale" deutsche Publikum lässt sich nicht so einfach von nicht-einsehbaren Attraktionen fangen und verlassen deshalb gerne schon einmal vorzeitig das Fahrgeschäft!


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#32, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Merlin813 am 02-Jun-04 um 16:13 Uhr

Alle Freunde, mit denen ich bisher im Phantasialand und dort im Feng Ju Palace war, hatten sehr viel Spaß in dieser Attraktion. Einem ist sogar richtig schlecht geworden und ich hatte während der Fahrt Angst um meine Klamotten.
Diesen Sommer fahre ich wieder mit einem Nicht-PHL-Junkie in den Park und bin schon gespannt darauf, wie der Palace bei ihm ankommt. Ich gehe davon aus, dass auch er Spaß haben wird.
Ich weiß ja um die Probleme (vor allem bezüglich der Preshow) und in einigen Punkten möchte ich ja gar nicht abstreiten, dass hier einige Recht haben, aber im Großen und Ganzen finde ich die Kritik übertrieben. Es wird oft so dargestellt, als sei der Fang Ju Palace in seiner jetzigen Form vollkommen unbrauchbar, was ja nun wirklich nicht stimmt.

#29, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Chino32 am 02-Jun-04 um 09:56 Uhr

>Was ist denn an dem FJP von aussen nicht gut?Von aussen ist er perfekt,wie ich
>finde.

Mit Äußerlichkeiten meinte ich auch nur, dass an der Attraktion hier und da noch Details fehlen, was aber der Fahrt zunächst keinen Abbruch tut.

Weiter Details würde die Fahrt natürlich noch besser machen, da gebe ich dir recht.


#31, RE: PHL 31.05.2004 - Von Kapazitäten und Notausgangsschildern
Geschrieben von Merlin813 am 02-Jun-04 um 16:08 Uhr

>Wenn ich etwas anfange,dann bringe ich es
>auch fertig und zwar nicht zu 95%,sondern zu 100%,wie man es eigentlich vom PHL gewohnt
>ist.<...>
>Aber Baustellenrafting und nicht perfekt umgesetzte Illusionen
>bzw nicht perfekt fertiggestellte Attraktionen ist man vom Phl nicht gewohnt.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, aber ich bin unfertige Attraktionen mittlerweile schon lange vom PHL gewohnt und ich schiebe das, so Leid mir das auch tut, größtenteils auf die Parkpolitik von Robert Löffelhardt und Konsorten. Es gibt schon seit einigen Jahren Stellen, die unschön und unfertig sind/wirken: Colorado Adventure, Temple of the Nighthawk, River Quest, um nur ein paar zu nennen.
Ich möchte wirklich nicht in der Vergangenheit schwelgen, aber früher war das einfach besser. Vielleicht ist der Druck auch zu groß geworden, ich weiß es nicht.


#33, PHL 31.05.04 und die wirtschaftl. Situation in allen Freizeiteinrichtungen
Geschrieben von Chino32 am 02-Jun-04 um 19:43 Uhr

>Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole, aber ich bin unfertige Attraktionen
>mittlerweile schon lange vom PHL gewohnt und ich schiebe das, so Leid mir das auch tut,
>größtenteils auf die Parkpolitik von Robert Löffelhardt und Konsorten.

Auch wenn ICH mich wiederhole (ich schrieb es bereits einige Beiträge zuvor): Die wirtschaftliche Situation ist einfach eine andere. Guck dir doch mal an, wie es sämtlichen Freizeiteinrichtungen geht: Kinos beklagen Besucherschwund, in Köln ist die erste Disco Pleite gegangen (und es sieht danach aus, als folgten weitere), Disneyland steht vor der Insolvenz, der "Erbauer" von RiverQuest ist es schon. Unter diesen harten Umständen hat das PL drei Attraktionen in einer Saison gestemmt und hat darüber hinaus in den folgenden zwei Jahren bis heute immer wieder Neuerungen geboten.

Das sollte man alles mal bedenken, bevor man sich darüber beschwert, dass die Trommel 2 Sekunden nach dem Ende der Musik zum stehen kommt.


#34, RE: PHL 31.05.04 und die wirtschaftl. Situation in allen Freizeiteinrichtun
Geschrieben von Grusel_Leo am 02-Jun-04 um 21:22 Uhr

Dann will ich mich auch mal wiederholen und sagen: Es sind mehr als 2 Sekunden und scheinbar ein großer Fehler vom Fahrprogramm her. Die Konstruktion ist standard, okay, die Elektronik ist hier Prototyp, aber sonst ist es wie jedes Madhouse gleiche Bauweise. Doch dann muss man sich doch fragen, woher überalle diese Unreimigkeiten her kommen. Warum hat das PHL nicht zum Beispiel das von NOB Decor (Designer von LPDG und Merlin) angebotene Artwork angenommen und was richtiges daraus gemacht? Die Pläne lagen vor, doch das PHL lehnte ab, aber letztendlich haben die sich dann doch sehr stark an das Artwork orientiert und versucht was eigenes daraus zu machen.
Und nochwas: Der Erbauer von RQ ist pleite und mit einem anderen Namen wieder im Geschäft und hat mit "Fluch des Pharao" wieder eine neue Attraktion gesetzt und was sagt uns das? Insolvenz heißt nicht gleich: Die Firma gibt es nicht mehr. Das ist IMHO ganz normaler Wettbewerb, wo nur die besten Firmen sich heraus schlagen können. Hafema scheint da wohl anfangs ziemlich Pech gehabt zu haben.


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#35, Danke Robert!
Geschrieben von Gunnar am 02-Jun-04 um 22:13 Uhr

>Ich möchte wirklich nicht in der Vergangenheit schwelgen, aber früher war das einfach besser.

Und ich danke Robert Löffelhardt und Konsorten. Denn wenn man bedenkt, wie abgrundtief häßlich der heutige Mexico-Bereich, Alt-Berlin, das Kinderland am Märchensee, der Bodenbelag in SilverCity etc. vor dem Einstieg Löffelhardt Junior waren, dann kann man wohl kaum ernsthaft behaupten, dass es früher besser war...


#36, Bitte Gunnar!
Geschrieben von Merlin813 am 03-Jun-04 um 13:27 Uhr

Letzte Bearbeitung am 03-Jun-04 um 13:27 Uhr ()
Deinen zynischen Beitrag hättest du dir eigentlich auch sparen können, aber das ist hier ja mittlerweile gang und gäbe...

Ich habe ja nicht gesagt, dass alles schlechter geworden ist. Nur auf die Ausgereiftheit der Attraktionen und Details, die alles erst richtig perfekt machen, wurde früher eben noch mehr geachtet (von Mystery Castle vielleicht mal abgesehen). Das ist meine Meinung, du darfst gerne einer anderen sein.


#37, RE: Bitte Gunnar!
Geschrieben von Tim Iser am 03-Jun-04 um 14:19 Uhr

Gunnar hat das vielleicht ein bißchen zynisch ausgedrückt, aber er hat Recht. Für die 70er waren die Fassaden in Berlin noch ansprechend, für die neunziger aber nicht mehr. Die vollständige Renovierung war ein Wahnsinnsschritt nach vorne.

Bei der Ausgereiftheit von Attraktionen sind Feng Ju und Riverquest einfach die falschen Beispiele. Wenn ich Mystery Castle nenne, dann muss ich auch das neue Hotel, L'Arctistique oder auch Wuze Town nennen. Wo man nun wirklich nicht sagen kann, dass dort nicht auf jedes Detaqil geachtet wurde.
Und so perfekt waren die alten Attraktionen auch nicht.
Zum Beispiele Space Center, super Fahrt, aber ein Wartebereich zum weglaufen (Ich sage nur C64). Ebenso die Wartebereiche der Geister Rikscha und der Hollywood Tour, die man Ende der 90er noch mal aufgemöbelt hat (in der Urform sahen die noch ganz anders aus). Dann gab es noch komplett neue Dächer für China Town. Weiß der Teufel, was das gekostet hat. Deswegen kann ich mich mit der Parkpolitik von Löffelhardt und Konsorten durchaus anfreunden.

Ich denke die Priorität bei RQ un FJ lag darin, dass die Dinger erst mal laufen. Ich kann mir schon vorstellen, dass man da in den nächsten Jahren noch was ändern wird, aber zu Zeit hat man wohl andere Sorgen. Bis dahin kann ich mich noch gedulden.


#38, RE: Bitte Gunnar!
Geschrieben von Merlin813 am 03-Jun-04 um 14:55 Uhr

>Gunnar hat das vielleicht ein bißchen zynisch ausgedrückt,

Danke, dass du mir wenigstens in diesem Punkt zustimmst.

>Für die 70er waren die Fassaden in Berlin noch ansprechend, für die neunziger aber >nicht mehr. Die vollständige Renovierung war ein Wahnsinnsschritt nach vorne.

Natürlich war die Renovierung ein Schritt nach vorne, das sehe ich ja ein. Aber eine Renovierung ist für mich selbstverständlich. Die Gebäude sehen nach 10 - 20 Jahren eben nicht mehr so frisch aus wie kurz nach der Erbauung. Deine Wohnung muss ja auch irgendwann einmal renoviert werden, spätestens beim Auszug.

>Bei der Ausgereiftheit von Attraktionen sind Feng Ju und Riverquest einfach die
>falschen Beispiele. Wenn ich Mystery Castle nenne, dann muss ich auch das neue Hotel,
>L'Arctistique oder auch Wuze Town nennen. Wo man nun wirklich nicht sagen kann, dass
>dort nicht auf jedes Detaqil geachtet wurde.

Ok, Mystery Castle lass ich gelten, das Hotel vielleicht auch (ich war selbst noch nicht drin), aber Wuze Town nicht. Wuze Town ist zwar nett, aber ausgereift? Viel Liebe zum Detail? Viel Hingabe? Nein, das kann ich nicht bestätigen. Wenn noch nicht einmal die Außenwand Richtung Temple-Seite zu Ende gestrichen wurde, dann ist das für mich nicht gerade "viel Liebe zum Detail"...

>Und so perfekt waren die alten Attraktionen auch nicht.
>Zum Beispiele Space Center, super Fahrt, aber ein Wartebereich zum weglaufen (Ich sage
>nur C64). Ebenso die Wartebereiche der Geister Rikscha und der Hollywood Tour, die man
>Ende der 90er noch mal aufgemöbelt hat (in der Urform sahen die noch ganz anders aus).

Das war aber auch einfach eine ganz andere Zeit wie ich finde. Damals hat man ganz anders gestaltet. Weniger aufwändig, weniger übertrieben. Eher nach dem Motto: Weniger ist manchmal mehr. Ich finde nicht, dass man das mit heute vergleichen kann.
Das Space Center zum Beispiel hat mir super gefallen. Nicht zu viel Schnörkel, nicht zu kitschig. Es war so ein 70er-Style, der irgendwie super zur Attraktion passte und um Längen besser war als der heutige TotNH.

>Ich denke die Priorität bei RQ un FJ lag darin, dass die Dinger erst mal laufen. Ich
>kann mir schon vorstellen, dass man da in den nächsten Jahren noch was ändern wird,
>aber zu Zeit hat man wohl andere Sorgen. Bis dahin kann ich mich noch gedulden.

Ich war ja auch nicht derjenige, der sich über den Feng Ju Palace beschwert hat. Mir gefällt das Madhouse, so wie es ist.
Bei River Quest sieht's schon ein wenig anders aus. Ich mag die Fahrt und es steckt sehr viel Potenzial in dieser Attraktion, aber die Umsetzung ist bisher ausreichend, eher mangelhaft. Allerdings habe ich da die Hoffnung, dass sich noch was tut, denn mit ein paar wenigen Verbesserungen (vor allem im Bereich Deko) wäre River Quest eine ganz tolle Sache.


#39, RE: Bitte Gunnar!
Geschrieben von Tim Iser am 03-Jun-04 um 15:39 Uhr


Dann laß mich auch mal zitieren

>Natürlich war die Renovierung ein Schritt nach vorne, das sehe ich ja ein. Aber eine
>Renovierung ist für mich selbstverständlich. Die Gebäude sehen nach 10 - 20 Jahren eben
>nicht mehr so frisch aus wie kurz nach der Erbauung. Deine Wohnung muss ja auch
>irgendwann einmal renoviert werden, spätestens beim Auszug.

Natürlich kann man das erwarten, ist aber in Freizeitparks nicht selbstverständlich. Schau dir mal die armen Europa Park Fans an. Trotz Branchenprimus und über 3 Millionen Besucher, müssen die immer noch auf veraltete Fassaden im franz.,ital.,engl. und holl. Themenbereich schauen.


>>Bei der Ausgereiftheit von Attraktionen sind Feng Ju und Riverquest einfach die
>>falschen Beispiele. Wenn ich Mystery Castle nenne, dann muss ich auch das neue Hotel,
>>L'Arctistique oder auch Wuze Town nennen. Wo man nun wirklich nicht sagen kann, dass
>>dort nicht auf jedes Detaqil geachtet wurde.

Wuze Town hat eine Menge an Details und Ideen. Man soll sich allein mal einen der Achterbahnwagen anschauen und diesen mal mit dem eines normalen Spinning Coasters vergleichen. Auch die Plaza mit dem Brunnen ist ganz toll. Ebenso die Gestaltung des TTT. Von Außen ist Wuze Town wirklich nicht der Hammer, aber irgendwo liegen auch die finanziellen Grenzen für zwei Spinning coaster die schon weit überschritten sind. Das PHL hatte es nicht so einfach wie Disney und konnte vorne weg eine große Wellblechhalle mit kleiner Fassade planen. Stattdessen mußte man ein massives Gebäude schaffen, dass dummerweise von allen Seiten zu sehen ist. Von außen wirkt WT wirklich etwas unfertig, für den Innenbereich lasse ich das aber nicht gelten.


>Das war aber auch einfach eine ganz andere Zeit wie ich finde. Damals hat man ganz
>anders gestaltet. Weniger aufwändig, weniger übertrieben. Eher nach dem Motto: Weniger
>ist manchmal mehr. Ich finde nicht, dass man das mit heute vergleichen kann.
>Das Space Center zum Beispiel hat mir super gefallen. Nicht zu viel Schnörkel, nicht zu
>kitschig. Es war so ein 70er-Style, der irgendwie super zur Attraktion passte und um
>Längen besser war als der heutige TotNH.

Space Center war schon kultiger, aber TotNH scheint mir doch eher eine Notlöung zu sein. Wer weiß ob es die Bahn in 10 Jahren noch geben wird. Aber bis auf den Gang würde ich nichts groß umgestalten. Dann doch lieber das Geld woanders hinpaccken.
Ich denke das PHL hat früher nicht unbedingt schlechter Thematisiert. China Town und die Silbermine (Version vor dem Brand) waren in allen belangen mehr als aufwendig. Danach gabs aber eine Phase, die in der Nachbetrachtung merkwürdig anmutet. Anstatt den Park zueinem Themenpark mit klaren Bereichen weiterzuentwickeln, wurden Attraktionen wie Hollywood Tour, Space Center, Superglobe und Galaxy gebaut, die für sich alleine klasse waren, aber nicht so richtig in das Bild des Parks gepasst haben. Gestalterisch war das ein Rückfall in die Anfänge, wobei man meiner Meinung seit ein paar Jahren wieder dabei ist an die Höhepunkte Anfang der 80er anzuknüpfen.
Das 70er Design der Monorail würde ich allerdings gegen nichts in der Welt eintauschen, den Umbau der Station 1997 habe ich aber mehr als begrüßt.

>Ich war ja auch nicht derjenige, der sich über den Feng Ju Palace beschwert hat. Mir
>gefällt das Madhouse, so wie es ist.
>Bei River Quest sieht's schon ein wenig anders aus. Ich mag die Fahrt und es steckt
>sehr viel Potenzial in dieser Attraktion, aber die Umsetzung ist bisher ausreichend,
>eher mangelhaft. Allerdings habe ich da die Hoffnung, dass sich noch was tut, denn mit
>ein paar wenigen Verbesserungen (vor allem im Bereich Deko) wäre River Quest eine ganz
>tolle Sache.

Als Fan des Phantasialandes tut mir der jetzige Zustand der beiden Attraktionen doppelt weh. Bei RQ hat man im zweiten Jahr zumindest die dringensten Dinge aus der ersten Saison erledigt (Station, Innenhof, Türme). Trotzdem könnte sich da noch einiges tun.
Bei FJ ist die Thematisierung und die Musik noch das Einzige was mir Gefallen. Die Pre-Show ist schlimm, da gibt es nichts zu beschönigen. WAs ich aber schlimmer finde ist das blöde Fahrprogramm der Gondel. Nach dem obligatorischen Einpendeln zu Beginn gibt es nur noch Murks. Schade eigentlich. Gestalterisch geht FJ aber vollkommen in Ordnung.

Warte noch mal 20 Jahre und wir nennen die Pre Show von FJ kultig und wehren uns vehement gegen eine Veränderung . Aber ganz ehrlich die C 64 waren doch nur in der Nachbetrachtung kultig. Eigentlich hatte das PHL da schon längst gezeigt, dass es es besser kann.


#40, Von Einig- und Uneinigkeit ;-)
Geschrieben von Merlin813 am 03-Jun-04 um 15:56 Uhr

Letzte Bearbeitung am 03-Jun-04 um 15:56 Uhr ()
Na ja, dein Beitrag zeigt mir immerhin, dass wir beide gar nicht so weit auseinander liegen.

Ich gebe zu, ich war von dem "C64-Fenster" auch immer etwas angenervt damals (pssst, bloß nicht weitersagen), aber im Nachhinein wünsche ich es mir schon wieder zurück. Ich denke wehmütig an die Fahrt durch's All mit Raumschiffen und Astronauten zurück. Die Gestaltung gab der an sich ja gar nicht mal so spannenden Fahrt das gewisse Etwas und machte das Space Center zum Erlebnis.

Mit den Themenbereichen gebe ich dir ebenfalls Recht. Da wurde in den 90ern etwas das Konzept verlassen. Kann aber damals auch schon an den Platzproblemen gelegen haben, wovon ich mal stark ausgehe.

Bei Wuze Town sind wir beide uns nicht ganze einig, aber das darf ja auch mal sein. Verstehe mich nicht falsch, ich finde Wuze Town keineswegs schlecht, aber ich hätte beispielsweise lieber nur einen Spinning Coaster gehabt, aber dafür eine schönere Gebäudegestaltung, sowohl außen als auch innen. Denn das Gebäude glänzt wirklich nicht gerade durch Schönheit...

Bei River Quest schließe ich mich dir wieder an. Warten wir's ab.


#41, RE: Von Einig- und Uneinigkeit ;-)
Geschrieben von Colorado am 03-Jun-04 um 18:57 Uhr

>Verstehe mich nicht falsch, ich finde Wuze Town keineswegs schlecht, aber ich hätte
>beispielsweise lieber nur einen Spinning Coaster gehabt, aber dafür eine schönere
>Gebäudegestaltung, sowohl außen als auch innen. Denn das Gebäude glänzt wirklich nicht
>gerade durch Schönheit...

...ja sicha und dann würdest du dich beschweren, dass das PL auf einmal nicht mehr auf hohe Kapazitäten setzt, denn selbige wäre bei nur einer Bahn nicht so hoch .


#50, RE: Danke Robert!
Geschrieben von Marco am 04-Jun-04 um 13:30 Uhr

Man hört immer wieder von Leuten, dass früher alles besser war. Früher gab es einige extrem tolle Sachen und genauso Dinge, die nicht so toll waren. Genau wie heute! Aber schaut doch mal bitte, was in den letzten Jahren alles gemacht wurde:

innerhalb von 6 Jahren:
- Mystery Castle
- Wuze Town mit den Winjas, dem TTT, dem Wabiland
- River Quest
- Feng Ju Palace
- neue Szenen in der Rikscha
- neue Details in der Silbermine (alte Frau vor der Abfahrt, Lampions im Dorf)
- neue Fassden in Alt-Berlin
- neuer Wintergarteneingang
- neue Wintergartenbestuhlung
- neue Bänke und Deko in der Arena de Fiesta
- neue Verkleidung des Super Globe
- neue Felsen an CA
- fast überall im Park wurde der Brandschutz verbessert (ist vielleicht nichts, was man sofort merkt, aber so eine komplett neue Sprinkleranlage kostet auch massig)
- L'Artistique
- die anderen Neuproduktionen im Showbereich
- neues Restaurant Alt-Berlin
- Hotel
- Tipidorf
- Vergrößerung Heinos Cafe
- Vergrößerung Little Joe's
- Sanierung China Town
- Verlegung des Kinderland
- Wintertraum
- etc. etc.....
- (von den normalen Wartungs- und Renovierungsarbeiten mal ganz zu schweigen)
- und nebenher muss man sich auch noch mit Anwohnern und Politik herumschlagen um irgendie die zukünftigen Planungen zu schaffen und konkurrenzfähig zu bleiben

Also, da ist der Vorwurf, heute würde man nicht mehr so sehr auf Details achten wie damals, doch stark übertrieben. Und das nur, weil 2 Attraktionen, die eh schon in einer schweren Zeit und unter schweren Bedingungen gebaut wurden vielleicht nicht so perfekt sind, wie man das gehofft hat (aber dennoch nicht schlecht sind). Irgendwo muss auch die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden!

Unterm Strich ist das PL doch weiterhin ein genialer Park und manch anderer Park wäre froh, wenn er nur ein bisschen was vom PL-Flair hätte. Natürlich wäre es schön, wenn man bei RQ irgendwann mal mehr an den großen Betonflächen machen würde und man mehr das Gefühl hätte, durch eine Burg zu fahren, aber ich wette, wenn deshalb die neue Großattraktion auch nur einen Monat später aufmachen würde, wäre das Gezeter wieder groß! In wirtschaftliche miserablen Zeiten, wo man froh sein kann, dass man überhaupt noch so erfolgreich ist, muss man halt sehr gut haushalten. Wenn irgendwann die gesamtwirtschaftliche Lage wieder besser wird, kommen wieder mehr Besucher und man hat wieder mehr Geld...

Ich finde auch nicht alles optimal, finde aber unterm Strich, dass das PL im Moment alles richtig macht.

Marco


#52, RE: Danke Robert!
Geschrieben von raphi am 04-Jun-04 um 19:56 Uhr

>Man hört immer wieder von Leuten, dass früher alles besser war. Früher gab es einige
>extrem tolle Sachen und genauso Dinge, die nicht so toll waren. Genau wie heute! Aber
>schaut doch mal bitte, was in den letzten Jahren alles gemacht wurde:
>
>innerhalb von 6 Jahren:
>- Mystery Castle
>- Wuze Town mit den Winjas, dem TTT, dem Wabiland
>- River Quest
>- Feng Ju Palace
>- neue Szenen in der Rikscha
>- neue Details in der Silbermine (alte Frau vor der Abfahrt, Lampions im Dorf)
>- neue Fassden in Alt-Berlin
>- neuer Wintergarteneingang
>- neue Wintergartenbestuhlung
>- neue Bänke und Deko in der Arena de Fiesta
>- neue Verkleidung des Super Globe
>- neue Felsen an CA
>- fast überall im Park wurde der Brandschutz verbessert (ist vielleicht nichts, was man
>sofort merkt, aber so eine komplett neue Sprinkleranlage kostet auch massig)
>- L'Artistique
>- die anderen Neuproduktionen im Showbereich
>- neues Restaurant Alt-Berlin
>- Hotel
>- Tipidorf
>- Vergrößerung Heinos Cafe
>- Vergrößerung Little Joe's
>- Sanierung China Town
>- Verlegung des Kinderland
>- Wintertraum
>- etc. etc.....
>- (von den normalen Wartungs- und Renovierungsarbeiten mal ganz zu schweigen)
>- und nebenher muss man sich auch noch mit Anwohnern und Politik herumschlagen um
>irgendie die zukünftigen Planungen zu schaffen und konkurrenzfähig zu bleiben
>
>Also, da ist der Vorwurf, heute würde man nicht mehr so sehr auf Details achten wie
>damals, doch stark übertrieben. Und das nur, weil 2 Attraktionen, die eh schon in einer
>schweren Zeit und unter schweren Bedingungen gebaut wurden vielleicht nicht so perfekt
>sind, wie man das gehofft hat (aber dennoch nicht schlecht sind). Irgendwo muss auch
>die Verhältnismäßigkeit gewahrt werden!
>
>Unterm Strich ist das PL doch weiterhin ein genialer Park und manch anderer Park wäre
>froh, wenn er nur ein bisschen was vom PL-Flair hätte. Natürlich wäre es schön, wenn
>man bei RQ irgendwann mal mehr an den großen Betonflächen machen würde und man mehr das
>Gefühl hätte, durch eine Burg zu fahren, aber ich wette, wenn deshalb die neue
>Großattraktion auch nur einen Monat später aufmachen würde, wäre das Gezeter wieder
>groß! In wirtschaftliche miserablen Zeiten, wo man froh sein kann, dass man überhaupt
>noch so erfolgreich ist, muss man halt sehr gut haushalten. Wenn irgendwann die
>gesamtwirtschaftliche Lage wieder besser wird, kommen wieder mehr Besucher und man hat
>wieder mehr Geld...
>
>Ich finde auch nicht alles optimal, finde aber unterm Strich, dass das PL im Moment
>alles richtig macht.
>
>Marco


Stimmt andere Parks haben in den letzten 6 Jahren garnichts investiert...
wie z.B. der EP:
- Neuer Parkplatz
- Russland
- Schneeflockenfahrt
- Greifvogelschau
- Diamantenmine
- Matterhornblitz
- neu Gestalltung Drehtheater
- Fassaden deutscher Themenbereich
- Hotel
- Umgestalltung beim Abenteuerland
- Fluch der Kassandra
- Poseidon
- Griechenland
- Medienhalle
- Globe incl. neuer Show
- Labyrinth
- Welt der Kinder
- EP Dome
- Neue Haltestelle EP Express
- Biergarten
- Zaubergarten
- neue Gebäude im schweizer Bereich
- Silver Star
- 4D Kino
- Überarbeitung der Elfenfahrt
- Neue Show (Die schöne und das Biest)
- Umgestalltung der Simulatoren
- noch ein Hotel
- dazu noch umgestalltung der Shows z.B. Gladiatoren
- Tipidorf
- diverse umgestalltungen der Gartenanlagen bzw. Ciao Bambini usw.
- etc. etc.

Also ich zähle beim EP über 30 und beim PHL etwas über 20 also hingt das wohl, wenn ich jetzt noch das mit dem Heide Park innerhalb der letzten 6 Jahre vergleiche, zieht das PHL wohl auch den kürzeren.
Jetzt kommst du zwar wieder mit der schlechten wirtschaftlichen Lage im PHL aber der EP steht auch auf deutschem Boden, ja selbst Baden gehört zu Deutschland und hat damit die selben Rahmenbedingungen (Steuern, usw).

>In wirtschaftliche miserablen Zeiten, wo man froh sein kann, dass man überhaupt
>noch so erfolgreich ist, muss man halt sehr gut haushalten. Wenn irgendwann die
>gesamtwirtschaftliche Lage wieder besser wird, kommen wieder mehr Besucher und man hat
>wieder mehr Geld...

Warum steigert der EP in den wirtschaftlichen Zeiten die Besucherzahlen um fast eine Million von 1998 bis zum Jahre 2003? Und davon sind mehr als die Hälfte aus Deutschland. Nur mal so als Denkanstoß.
Da könnte man schon davon ausgehen, daß die neuen Attraktionen vielleicht doch nicht so das gelbe vom Ei sind. Aber ich bin ja bloß einer der Kritiker, die keine Ahnung haben und der Äpfel mit Birnen vergleicht, weil es im PHL ja gebrannt hat und wenn es nicht gebrannt hätte wäre alles noch viel, viel toller und man hätte all die Atraktionen, die du oben ja aufgezählt hast niemals gebaut.

MFG
Raphi


#58, RE: raphi du bist so off-topic!
Geschrieben von Phantasani am 04-Jun-04 um 23:50 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Jun-04 um 23:51 Uhr ()
>Gruß
>Hans
>
>PS: Dieser Thread nervt nur noch!

Zum ersten: Es ist schön zu wissen, dass ich mit dieser Meinung nicht alleine bin.

Zum zweiten: Bei meiner ersten Antwort bin ich leicht missverstanden worden und mir wurde vorgeworfen, dass ich nicht bereit bin Diskussionen zuzulassen.

Dieses Forum ist selbstverständlich für Diskussionen da, das steht ausser Frage. Ich habe ja auch nichts dagegen, wenn diese Diskussionen konstruktiv sind. Aber wenn dies sich auf Dauer auf zwei Personen begrenzt, gibt es auch noch die Möglichkeit der PN. Die sollte dann meiner Meinung auch genutzt werden.

Wenn an einer Diskussion mehrere Leute teilnehemen, ist das Posten natürlich die bessere Lösung. Aber dies ist hier schon lange nicht mehr der Fall, und somit meiner Meinung nach nur unnötige Verschwendung von Bandbreite.

Dieser Thread hat zur Zeit grob geschätzt 45 Postings, davon sind meiner Meinung nach
40 % null Kallorien-Postings.

Null-Kallorien Postings gibt es in diesem Forum, dass steht ausser Frage, gebe ich auch zu. Auch ich habe schon an solchen Postings teilgenommen.

Dies sind aber meistens aus der Situation im Chat heraus erstanden und es hat allen Spaß gemacht und irgendwann war auch Ende.

Aber wenn diesem Thread durch einen Admin kein Ende gesetzt wird, dauert er wahrscheinlich bis zur Schließung vom PHL, da jeder von Euch an irgendeinem Wochenende etwas findet wor er am PHL was nörgeln kann. Und dafür ist dieses Forum eigentlich zu schade.

Es gibt immer wieder Kritikpunkte. Das steht ausser Frage. Aber die in diesem Thread angesprochenen Kritikpunkte sind nicht neu und imho auch sehr belanglos.

Ich muss Marco hier 100 % zustimmen. Das PHL hat in den letzten Jahren wirklich viel geleistet. Und wenn man hier einfach nur von der Platzkapazität ausgeht ist dies wirklich mehr als beachtenswert.

Der Europa-Park wird auch einiges gemacht haben. Aber diesen Park kann man meiner Meinung nach nicht mit dem PHL vergleichne da hier zum Ersten wesentlich bessere Erweiterungsmöglichkeiten bestehen und im Süddeutschen Raum einfach wenige bis keine Konkurrenz vorhanden ist.

Insgesamt gesehen, hat das PHL und wird das PHL auch in Zukunft eine bemerkenswerte Arbeit leisten. Und wenn bei dem ganzen Hype schneller, höher, weiter, (was im PHL wie jeder weiss leider kaum möglich ist) bzw. das die Besucher meinen alle 2 Jahr eine neue Attraktion vorgesetzt zu bekommen, ist es doch klar, dass die ein oder andere Attraktion im Eröffnungsjahr nicht die Vollkommenheit besitzt und auch besitzen kann, die sich die Besucher und auch das PHL wünschen.

Ich stimme auch hier 100 % mit Marco überein, dass wenn die gesamtwirtschafliche Situation wieder besser wird, man auch die Kritikpunkte überarbeiten wird und das PHL wieder Spitzenmäßige Attraktionen bauen wird.

Und wenn das Fahrtprogramm im FJP nicht 100 %ig läuft, glaube ich kaum, dass dies dem normalen Tagesbesucher auffällt.

So das wars dann erst mal von meiner Seite aus.

Gruss
Sascha

P.S. An Herrn Iser. Ich wollte wie schon oben gesagt keine Diskussionen unterbinden oder den Admin heraus hängen lassen, der ich nun mal auch nicht bin. Aber da musst Du mir doch zustimmen, dass diese Diskussion nicht fruchtbar und somit belanglos für dieses Forum ist. Das sich jetzt mehrere Leute einschalten ist deshalb, das diese es einfach auch nur noch nervt. Seid doch so net, und führt Eure Diskussion über die PN weiter, dann fühlt sich keiner genervt und Ihr könnt Eure Diskussion ungestört weiter führen.

Sorry, falls ich mich mit obigen Ausführungen wiederholt habe.


#54, RE: Danke Robert!
Geschrieben von Tim Iser am 04-Jun-04 um 21:18 Uhr

Hoi
Es bringt nichts hier und dort alles aufzuzählen, wenn die Zahlen hinter den Investitionen fehlen. Wenn ich Marcos Liste kurz überblicke fallen mir sogar noch einige Sachen ein, die er vergessen hat. Mittlerweile aber spielt der Europa Park finanziell längst in einer anderen Liga und hat ja schon doppelt so viele Besucher wie das einstige Vorbild. Der Europa Park hat zur rechten Zeit auf die Hotels gesetzt.

Was beim Vergleich Europa Park, Phantasialand ebenso vergessen wird, ist dass man In Rust vor allem flächenmäßig erweitert hat. In Brühl wurden vielmehr die bestehenden Bereiche nachhaltig verändert. Wenn man mal überlegt, an welchen Stellen im Park in den letzten 6-7 Jahren nichts getan, dann bleibt nicht mehr viel übrig.

Beim Heide Park vertust du dich ganz gewaltig, denn allein der WT Town Komplex dürfte schon fast so viel wie die Holzachterbahn und der SLC zusammen gekostet haben. Und neben Scream und der wieder abgebauten Drachenbootsfahrt, fällt mir auch nicht viel mehr ein.

Der Brand, da gebe ich Dir Recht darf keine Ausrede mehr sein.
Der Aufstieg des Europa Parks in den letzten Jahren ist wahrlich beeindruckend, allerdings kommt man im Süden ja fast ohne Konkurrenz und Preiskrieg aus. Denn Gott sei Dank hat man dort nicht Six Flags vor der Brust. So weit ich mich erinnern kann wurden im letzten Jahr Seasonpässe bei Saturn für 35 Euro verscherbelt und nebenbei mußten zwei Parks, Panorama Park und Fort Fun verkaufen. Die Situation in NRW ist daher schon reine andere.

Wuze Town hat dem Park an Besuchern unterm Strich nichts gebracht, was aber nichts über die Qualität der Attraktion aussagt. Konnte EGF die Besucherzahlen in Haßloch merklich steigern? Meines Wissens nicht! Und auch die rustsche Antwort Silver Star hatte keinen großen Effekt auf die Besucherzahlen.


#20, RE: PHL 31.05.2004
Geschrieben von Pete am 01-Jun-04 um 18:03 Uhr

Hi!

Auch eine andere Gruppe hat sich auf den Weg ins Phantasialand gemacht:

Mein Lieblingsgroupie (ich hab dich lieb):

Mein Lieblingsschwabe (psst, ich kenne nur einen):

Meine Lieblings-Dancing Queen (und wir sind doch geschieden):

Meine Lieblingszicke (die gestern Hochsaison hatte):

Und mein Lieblings-Liebling:

ja, ok...ich war auch dabei, also hier der Beweis:

Der Park war meines Erachtens recht voll...obwohl das Wetter nicht immer mitgespielt hat. Die Street-Stuntshow habe ich gestern zum ersten Mal gesehen und muss sagen: WUAH! Nein, liebes Phantasialand, diese Show geht gar nicht. Wie gesagt, dafür lohnt es sich nicht die Matten rauszuschleppen.
Der Videodreh von DJ Ötzi war ebenfalls unterste Schublade. Gut, es mag Leute geben, denen so etwas gefällt....aber doch nicht von 13h bis 17.30h


#21, RE: PHL 31.05.2004
Geschrieben von Vampir am 01-Jun-04 um 18:08 Uhr

Uäääähhh, immer diese schrecklichen Bilder von mir *schäm*

Kleine Korrktur: Das Zeug mit DJ Ötzi ging nicht von 13 bis 17h sondern war um 13 und 17h


#27, RE: PHL 31.05.2004
Geschrieben von BerndDasBrot am 02-Jun-04 um 00:41 Uhr

>Kleine Korrktur: Das Zeug mit DJ Ötzi ging nicht von 13 bis 17h sondern war um 13 und
>17h

Gar nicht wahr, du hast ja ueberhaupt keine Ahnung! Petra hat Recht!


#28, RE: PHL 31.05.2004
Geschrieben von Phantasani am 02-Jun-04 um 07:47 Uhr

>>Kleine Korrktur: Das Zeug mit DJ Ötzi ging nicht von 13 bis 17h sondern war um 13 und
>>17h
>
>Gar nicht wahr, du hast ja ueberhaupt keine Ahnung! Petra hat Recht!

Das stimmt so auch nicht ganz. An den bunten Plakaten im Park mit DJ Ötzi drauf, stand von 13 bis 17 Uhr bei durchgehendem Einlaß. Am Silverado Theater selbst stand 13 und 17 Uhr.

Als Sascha und ich gegen 15.20 zum ersten mal zum Theater sind, waren die Türen hier definitiv geschlossen. Wir sind dann gegen 17 Uhr nochmal hin und die Türen wurden auch pünktlich um 17 Uhr geöffnet. Zu dem Zeitpunkt waren jedoch schon jede Menge Kinder auf der Bühne und die Eltern durften ein Erinnerungsfoto mit DJ Ötzi schießen. In wie weit die von einem evtl. ersten Casting um 13 Uhr waren, kann ich nicht sagen. Jedoch das "Normale" Publikum hatte Einlaß nur um 13 und um 17 Uhr.

Also hier war die Information des Phantasialandes doch sehr verwirrend.

Gruß
Phantasani


#30, RE: PHL 31.05.2004
Geschrieben von Chino32 am 02-Jun-04 um 10:02 Uhr

Letzte Bearbeitung am 02-Jun-04 um 10:03 Uhr ()
Allgemeie Konfusion wegen DJ Ötzi....

Am Anfang stand überall - auch auf den Monitoren und vor dem Silverado Theatre - "DJ Ötzi-Event, Einlass durchgehend von 13 bis 17 Uhr". Etwas später stand auf den Monitoren "DJ Ötzi-Event, Einlass 14 und 17 Uhr". Zu diesem Zeitpunkt war auch vor dem Silverado Theatre deutlich zu erkennen, dass die alten Zeiten überklebt wurden.

Die Verwirrung wurde perfekt durch die Tatsache, dass auf den Plakaten im Park überall zu lesen war "DJ Ötzi-Event von 10 bis 17 Uhr"

Da war wohl jemand etwas unschlüssig.


#60, closed
Geschrieben von Smoerf am 05-Jun-04 um 07:08 Uhr

Diverse Off-Topic-Postings hab ich gerade gerade gelöscht.

Da es rein gar nicht mehr um einen Tagesbericht geht wurde der Thread geschlossen.

Gruß
Martina