#0, Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von Arpi am 21-Mai-03 um 13:30 Uhr
Letzte Bearbeitung am 21-Mai-03 um 13:32 Uhr () Hallo zusammen,hier ein sehr interessanter Pressetext, der über neue Mitarbeiterzahlen, Ausbildungsplätze und Besucherzahlen berichtet. Auch je ein Satz über den Hotelbau und die Neuheit 2004 sind dort zu finden: ==================================== Mitarbeiterzahl erhöht Arbeitskreis Schule-Wirtschaft Soltau zu Gast im Heide-Park Soltau. Der Heide-Park Soltau hat nach der Übernahme durch die Tussaud-Gruppe seine Strukturen komplett verändert, personell erheblich aufgestockt und will möglicherweise demnächst im Bereich seiner Werkstätten auch Ausbildungsplätze anbieten. Das erfuhren die Mitglieder des Arbeitskreises Schule-Wirtschaft Soltau gestern Nachmittag bei einem Informationsbesuch in dem Freizeitpark von dessen Geschäftsführer Hannes W. Mairinger. Mairinger stellte dem Arbeitskreis das Unternehmen in seiner neuen Form vor. Danach gab es einen Betriebsrundgang unter besonderer Berücksichtigung der Werkstätten. Außerdem unternahmen die Gäste eine Fahrt in der neuesten Park-Attraktion, dem Scream. Mairinger würdigte die Leistungen der langjährigen Park-Mitarbeiter: Auf sie könne sich auch das neue Unternehmen „wirklich verlassen“. Derzeit gebe es Überlegungen, wie man die Werkstätten des Parks, über die in dieser Qualität nicht einmal Disneyland Paris verfüge, für die ganze Tussaud-Gruppe nutzen könne. Seit der Übernahme habe das Unternehmen 30 Mitarbeiter mehr eingestellt, so der Geschäftsführer. Derzeit zähle das Unternehmen in Spitzenzeiten rund 900 Mitarbeiter, davon 150 Ganzjahreskräfte. Die Tendenz gehe zu weiteren Einstellungen für neue Attraktionen. So seien ein dem Park angegliedertes Hotel mit möglicherweise 800 bis 1000 Betten und im Inneren der Achterbahn Colossos eine neue familienorientierte Bahn geplant, während das frühere Bungalow-Projekt gestorben sei. Zur Besucherstruktur sagte Mairinger, dass 60 Prozent der Gäste Familien und 30 Prozent Jugendliche seien. Der Anteil der Seniorengruppen sei stei-gend, nicht zuletzt wegen der Kooperation mit dem Sozial-verband Deutschland (wie berichtet). Für alle müsse der Park etwas bieten. Die Besucher kämen aus ganz Norddeutschland, Dänemark und sogar Polen. Im vergangenen Jahr habe es allerdings einen hauptsächlich witterungsbedingten Einbruch der Besucherzahlen auf 1,4 Millionen Gäste gegeben. In diesem Jahr sei er mit dem Besuch bisher zufrieden. Bild: http://www.pipeline.de/pipeline/showpics.php?id=1185216&rid=11 (c) Böhme Zeitung, 21.05.2003 ==================================== Noch eine Anmerkung: In anderen Foren wird schon wie wild über die Neuigkeit 2004 spekuliert und man ist der Lösung schon sehr nahe (auch wenn die jeweiligen Personen es noch nicht wissen!). Hier ist die Diskussion (zu meiner persönlichen Enttäuschung, da das blinde Raten immer sehr lustig ist) leider fast verstummt! Bis dann, Mathias www.heide-park.com ... denn "com" com-mt besser! Der Insider mit dem direkten Draht zum Heide-Park! Größte private Heide-Park Homepage weltweit!
#1, RE: Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von Thomas von Treichel am 21-Mai-03 um 13:38 Uhr
>nicht wissen!). Hier ist die Diskussion (zu meiner >persönlichen Enttäuschung, da das blinde Raten immer sehr >lustig ist) leider fast verstummt! Liegt vielleicht daran, das die Leute, die es wirklich interessiert schon wissen, was es ist
#2, RE: Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von Bone am 21-Mai-03 um 13:39 Uhr
>Liegt vielleicht daran, das die Leute, die es wirklich >interessiert schon wissen, was es ist ...und die, die es evtl. noch nicht wissen, erkannt haben, dass wildes Rumspekulieren nix bringt. ...Feuer, Wasser, Erde, Licht... allein durch meine Macht zerbricht. Meine Strahlen können Elemente bezingen... www.onridevideos.de
#3, RE: Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von SoftwareFailure am 21-Mai-03 um 14:02 Uhr
>>Liegt vielleicht daran, das die Leute, die es wirklich >>interessiert schon wissen, was es ist > >...und die, die es evtl. noch nicht wissen, erkannt haben, >dass wildes Rumspekulieren nix bringt. ...genau, weil sie gleich eine übergebraten kriegen, von Leuten die es anscheinend eh schon wissen. Wenn man es weiß, ist natürlich jegliche Spekulation 'ne absolute Lachnummer...
#4, Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von Arpi am 21-Mai-03 um 14:18 Uhr
Halli Hallo,die Information, was momentan gebaut wird, habe ich auch schon seit längerer Zeit. Gerade deshalb fand ich es so lustig, wie andere Personen ohne es zu wissen "blind" spekuliert haben! Grüße aus Hamburg, Mathias www.heide-park.com ... denn "com" com-mt besser! Der Insider mit dem direkten Draht zum Heide-Park! Größte private Heide-Park Homepage weltweit!
#19, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von RolfH am 28-Mai-03 um 00:17 Uhr
Dann rück' doch mal mit deiner Information 'raus! Mit seinem Wissen angeben, ohne es zu beweisen, kann jeder!Rolf aus Fassberg
#20, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von Arpi am 28-Mai-03 um 09:31 Uhr
Hallo RolfH,die Informationen preisgeben werde ich ganz bestimmt nicht, denn dann wird ein "riesiges Gewitter" von Seiten des Parks auf mich zukommen. Die Personen, die von dem neuen Projekt Kenntnisse besitzen, haben Stillschweigen mit dem Park vereinbart, bis es öffentlich bekannt gegeben wird. Wie Du sicherlich mitbekommen hast, bin ich von den hier im Forum vertretenen Personen nicht der Einzige, der weiß was es wird. Keiner von denen wird Dir hier öffentlich etwas verraten. Ich denke, das jeder hier, der Informationen besitzt, sich das Vertrauen und den Kontakt zum Park hart erarbeitet hat. Das gilt nicht nur speziell für das Projekt 2004 im Heide-Park sondern läßt sich auf alle Parks und Projekte verallgemeinern. Keiner wird dieses Vertrauen aufs Spiel setzen um sich hier im Forum einmalig als "toll", "Insider" oder "allwissend" darzustellen. Denn jeder, der das Vertrauen mißbraucht und etwas internes bzw. geheimes verrät, wird von dem jeweiligen Park wohl kaum noch einmal etwas erfahren oder zu besonderen Anlässen eingeladen werden. Ich habe mir meine (sicherlich im Vergleich zu anderen Personen hier im Forum kleinen und regionalen) Kontakte auch hart und über einen langen Zeitraum erarbeitet. Darauf bin ich ein kleinwenig stolz und werde nichts tun, um dieses Vertrauen und meine 'kleinen' Sonderrechte aufs Spiel zu setzen und wieder zu verlieren. @RolfH: Sicherlich kann ich Dir zur Zeit aus oben genannten Gründen hier nicht beweisen, das ich wirklich die Informationen besitze, aber das gilt für alle anderen "Eingeweihten" auch. Nur wirst Du es den 'bekannteren' Personen im Forum eher glauben, auch wenn diese es nicht beweisen können, als meiner Person als relativer 'Neuling' und nicht aus Funk und Fernsehen bekannten 'Experten'. Allerdings möchte ich noch erwähnen, das ich mit meinem Wissen nicht angegeben habe und es auch nicht machen werde. Du wirst mir wohl keinen Beitrag von mir präsentieren können, der sinngemäß den Inhalt "ich weiß es man und Ihr mal nicht. Ätsch!" besitzt. Auch andere haben hier schon gesagt oder anklingen lassen, das sie wissen, was gebaut wird. Deshalb finde ich es etwas schade, das Du es alleine mir unterstellt, damit anzugeben oder es gar nicht zu wissen. Bitte nehme diese Antwort nicht als böse gemeint, als Verteidigung oder Ausrede. Ich wollte Dir und allen anderen hier nur sachlich meine Position (und die aller in der gleichen Situation wie ich befindlichen Personen) darlegen! Nach der Veröffentlichung kannst Du aber gerne noch einmal auf mich zukommen und dann kann ich gerne den von Dir oben angezweifelten Beweis meines Wissens antreten. Ich wünsche allen einen schönen Vatertag und viel Spaß, egal was Ihr macht! Mit freundlichen Grüßen aus dem sonnigen Hamburg Mathias Arp www.heide-park.com ... denn "com" com-mt besser! Der Insider mit dem direkten Draht zum Heide-Park! Größte private Heide-Park Homepage weltweit!
#21, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von SoftwareFailure am 28-Mai-03 um 11:39 Uhr
>Keiner wird dieses Vertrauen aufs Spiel >setzen um sich hier im Forum einmalig als "toll", "Insider" >oder "allwissend" darzustellen. Haha, der war gut Jeder, der hier behauptet, dass er weiß, was 2004 kommt, stellt sich doch automatisch als "toll", "Insider" oder "allwissend" dar ohne dass er konkret verrät, was kommt. Wenn der Park euch sowas verrät, dann müsstet ihr eigentlich ganz dicht halten und nicht groß bekanntgeben, dass ihr es schon wisst, denn sowas macht nur andere Leute (z.B. mich) heiß und ungeduldig auf die Neuigkeit. >Du wirst mir wohl keinen Beitrag von mir präsentieren >können, der sinngemäß den Inhalt "ich weiß es man und Ihr >mal nicht. Ätsch!" besitzt. Natürlich nicht. Aber wenn man schreibt definitiv zu wissen, was 2004 kommt, impliziert das obige Aussage schon ("Ich weiß es und ihr nicht"). >Nach der Veröffentlichung kannst Du aber gerne noch einmal >auf mich zukommen und dann kann ich gerne den von Dir oben >angezweifelten Beweis meines Wissens antreten. Wie soll das gehen!? Wenn der Heide-Park morgen ankündigt "Wir bauen einen Watercoaster", sagst du dann "Ja, genau das wusste ich auch". Irgendwie ein bißchen schräg, oder? Um es auf den Punkt zu bringen: Jeder, der es weiß und das hier kundtut ist in meinen Augen schlicht und einfach unseriös. Und wer das Gegenteil behauptet, ist ein Dummkopf. Wer vertraulich mit Informationen umgeht, der schweigt. Basta. Gruß, Andreas
#22, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von Den am 28-Mai-03 um 12:26 Uhr
Arpi hat schon recht, den wenn z.B. ein Mitarbeiter hier groß erzählen würde was die Neuheit 2004 ist, wäre das ein Kündigungsgrund. Da es sich ja um ein Betriebsgeheimnis handelt! Es wird auch keiner von denen die es wissen (außer sie haben nichts mit dem HP zu tun) zugeben das jemand die Neuheit für 2004 erraten hat.<Wie soll das gehen!? Wenn der Heide-Park morgen ankündigt "Wir bauen <einen Watercoaster", sagst du dann "Ja, genau das wusste ich auch". <Irgendwie ein bißchen schräg, oder? Ich glaube das Arpi oder Nick sobald Sie grünes Licht von der Presseabteilung des HP haben es hier veröffentlichen werden. mfg Den
#23, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von Femjar am 28-Mai-03 um 22:52 Uhr
Ich glaube nicht, das die"Unwissenden" sich einmal Gedanken darüber gemacht haben, was die"Wissenden" für eine Verantwortung gegenüber den Quellen aus den Park´s haben. Würdet IHR dieses Wissen, wenn ihr es denn besitzt, einfach so preisgeben? Wie Arpi schon erwähnte, haben sich einige Leute eine sehr gute Beziehung zu einigen Mitarbeitern aufgebaut. Und wenn diese Leute EUCH ein wenig Anstöße zur Spekulation geben, ist das in meinen Augen eine tolle Geste. Denn auf diese Art und Weise kommt doch Bewegung ins Forum, und je mehr Ideen, die sich doch immer mehr annähern, zusammenkommen, desto mehr Spaß macht doch die ganze Angelegenheit. Der Mensch lebt von der Vorfreude, von den Ereignissen die ihnen erwarten. Wenn du heute schon wüßtest was dich morgen erwartet, währe das nicht langweilig? Glaube mir, die "Wissenden" haben den "Nichtwissenden" nur eine Nasenlänge voraus. Wer weiß, eventuell hat der Heide Park gerade in diesem Moment ein Statement abgegeben. Und? Mein Wissen ist dahin. Also greife Niemanden an, der mehr als eine Sekunde mehr weiß als du selbst.
#24, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von Keng am 28-Mai-03 um 22:55 Uhr
Letzte Bearbeitung am 28-Mai-03 um 22:57 Uhr () >Würdet IHR dieses Wissen, wenn ihr es denn besitzt, einfach >so preisgeben? Nein, natürlich nicht. Ich für meinen Teil stelle es aber auch nicht zur Schau. Man kann Spekulationsdiskussionen auch anders entfachen als mit "Ich weiß es, und ich bin gespannt ob Ihr drauf kommt." CU in HePa ! [tm] Heul doch!
#25, RE: Spekulationen über die Neuheit 2004
Geschrieben von RolfH am 03-Jun-03 um 00:10 Uhr
Nix für ungut, Arpi! Aber ein wenig nervt das schon, dass "Insider" mehr wissen als Andere und dieses Wissen nicht preisgeben wollen oder dürfen und trotzdem die Tatsache dieses Wissens nach aussen zeigen. Ich ärgere mich eben meist über Fehler, die ich selber auch habe. Ist halt menschlich...Rolf
#5, RE: Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von IcyTower am 21-Mai-03 um 14:43 Uhr
>Noch eine Anmerkung: In anderen Foren wird schon wie wild >über die Neuigkeit 2004 spekuliert und man ist der Lösung >schon sehr nahe (auch wenn die jeweiligen Personen es noch >nicht wissen!). Hier ist die Diskussion (zu meiner >persönlichen Enttäuschung, da das blinde Raten immer sehr >lustig ist) leider fast verstummt! Das hier ist das Freizeitparkweb. Eine kleine Koalition der wissenden bestimmt hier welche Themen gut und welche schlecht sind. Ebendso die User die einen sind die Kings und nehmen sich alles raus und die anderen wie ich die Honks. David
IcyTower
#6, RE: Ausbildung im Heide-Park, Hotelbau und Neuheit 2004
Geschrieben von Den am 21-Mai-03 um 20:19 Uhr
Letzte Bearbeitung am 21-Mai-03 um 20:20 Uhr () Es ist nur ein gerücht, aber ich habe von einem Mitarbeiter den ich gefragt habe gehört, das es sich um einen Watercoaster der Firma Mack handeln soll. Das es sich um eine Wasserattraktion handeln soll habe ich schon öfters gehört. mfg Den
#7, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Thomas K am 22-Mai-03 um 18:38 Uhr
>Noch eine Anmerkung: In anderen Foren wird schon wie wild über die Neuigkeit 2004 spekuliert und man ist >der Lösung schon sehr nahe (auch wenn die jeweiligen Personen es noch nicht wissen!). Hier ist die Diskussion >(zu meiner persönlichen Enttäuschung, da das blinde Raten immer sehr lustig ist) leider fast verstummt!Dann wollen wir mal weiter Rätseln. Ich weiß nicht was der Heide-Park 2004 präsentiert. Aber ein paar Fakten helfen sicher weiter : In der K&PR ( kann jedermann in einige Parks kaufen ) war ein Bericht, wo der Geschäftsführer von einem neuen Themenbereich im "Innenhof" von Colossos spricht. Lost City soll der Name sein. Fehlt noch die passende Attraktion, hier ist schon öfters das Wort Wasser-Achterbahn gefallen, mal schauen was der Markt so bietet : Im Gardaland baut Intamin gerade einen neuen Spillwater. Dazu passt die Meldung eines Coasterclubs, der Heide-Park interessiere sich auch für so eine Attraktion. Intamin hat seit kurzem zudem einen neuartigen Watercoaster im Programm mit LIM. Deutschland-Premiere im Heide-Park ?? Mack baut auch Watercoaster. Aber nach dem Tiemann´s den Park nicht mehr besitzen, glaube ich weniger an einen Zuschlag an die Firma aus Waldkirch. Maurer Söhne ist neu in dem Geschäft und würde sicherlich sehr gerne eine Referenzanlage verkaufen. Ich Tippe daher, der Heide-Park bekommt einen Spillwater oder einen Watercoaster mit LIM. Treffer oder Wasser Arpi ?? Gruß Thomas http://www.seilbahn.net
#8, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Thomas von Treichel am 22-Mai-03 um 18:45 Uhr
>Ich Tippe daher, der Heide-Park bekommt einen Spillwater >oder einen Watercoaster mit LIM. Treffer oder Wasser Arpi Hmmm - Ich sag mal - feucht
#9, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von JUK am 22-Mai-03 um 18:59 Uhr
Man hat ja nun zuletzt 2x erfolgreich mit Intamin gebaut, also warum wechseln... 3 x hintereinander bringt sicher Stammkunden-Rabatt
#10, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Flyo am 22-Mai-03 um 19:46 Uhr
Letzte Bearbeitung am 22-Mai-03 um 19:48 Uhr () Nabend ! Eigentlich hasse ich Spekulationen. Wartets doch einfach ab. Kann ja eigentlich nicht mehr soooo lange dauern bis man was sieht.Eine Attraktion mit LIM-Antrieb kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen, da die Anlagen einen doch sehr hohen Stromverbrauch haben. In DE ist das wahrscheinlich einfach zu teuer... EDIT: Zitat www.coastersandmore.de : ... Einziges Manko ist der vergleichsweise hohe Stromverbrauch: Man benötigt für einen Katapultstart cirka 5000 Pferdestärken, dass sind stolze 3,6 Megawatt (1 Megawatt = 1.000.000 Watt). ... So long ..... Abwarten und Tee trinken... Gruß Dirk
#11, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Den am 22-Mai-03 um 20:33 Uhr
Ein Spillwater wirds bestimmt nicht da im Frühjahr und im Herbst keiner damit fahren würde. In Deutschland ist es einfach zu kalt für so eine Dusche!mfg Den
#12, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Grusel_Leo am 22-Mai-03 um 20:39 Uhr
Wie würde es denn mit den Watercoaster der Firma Maurer Söhne aussehen? Einige hier wissen hier ja, dass die einen in Planung haben. ///___Grusel_Leo__\\\ "Hollywood, with arms wide open" |°°| http://www.cyberhoppers.info :: http://www.cyberhoppers.info/movieworld |°°| Tilly&Leo @ :: http://www.rct-paradies.de.vu ::
#13, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von jwahl am 22-Mai-03 um 20:42 Uhr
In Deutschland ist es >einfach zu kalt für so eine Dusche! Quatsch, in anderen Parks mit Spillwatern und Outdoor Wasserparks in anderen Gefilden ist es nicht wärmer als hier... Gruss Jakob
#14, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von koi am 22-Mai-03 um 21:28 Uhr
Naja Strom mag ja teuer sein, aber bei coastersandmore.de wird an dieser Stelle von der Beschleunigung eines ganzen Zugen gesprochen. Boote sind bekanntlich kleiner, damit leichter, damit leichter zu beschleunigen, daher billiger im Abschuss...bis denne Euer koi I will be SOAKED on XXX @ Heide Park!
#15, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von VT 340 am 22-Mai-03 um 21:41 Uhr
Wieso sollte Intamin normalen LIM einsetzen, wenn es doch mitlerweile das Hydro System gibt? Ob das Für Boote geignet ist ,ist ne andere Sache.Mfg VT http://www.kirmesmodelle.info
#16, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Grusel_Leo am 22-Mai-03 um 21:44 Uhr
Worum handelt es sich denn bei dem Hydro System? Abschuss via Wasserdruck? ///___Grusel_Leo__\\\ "Hollywood, with arms wide open" |°°| http://www.cyberhoppers.info :: http://www.cyberhoppers.info/movieworld |°°| Tilly&Leo @ :: http://www.rct-paradies.de.vu ::
#18, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von VT 340 am 23-Mai-03 um 20:43 Uhr
@GruselNö ,ich meine das symstem was auch beim Xcelerator,oder bei TTD zum einsatz kam. Mfg VT http://www.kirmesmodelle.info
#17, RE: Fakten, Fakten, Fakten
Geschrieben von Tomsc am 22-Mai-03 um 21:47 Uhr
>Boote sind bekanntlich kleiner, damit >leichter, damit leichter zu beschleunigen, daher billiger im >Abschuss... Und haben daher auch eine kleinere Kapazität, ganz einfach. Ob du jetzt 3 mal "wenig" Strom für eine Beschleunigung von 8 Leuten benötigst oder einmal viel Strom für einen Beschleunigung von 24 Personen macht doch keinen Unterschied. Man muss sich als Parkbetreiber im Endeffekt eben entscheiden was man will, kleine Kapazität und kleinen Stromverbrauch oder das Gegeteil!?! Wenn die Erklärung nicht stimmt bitte ich um Aufklärung! (Bitte bring nicht den "lame running Gag" Keng. ) MfG Tom-SimonChor "The power of Cannon and the force of gunpowder are potentially unlimited. Might it be possible to project a shot up to the moon?"
#26, Ihr möchtet wissen was 2004 kommt....?
Geschrieben von cityjudge am 14-Jun-03 um 15:13 Uhr
Kleiner Tip: Schaut heute am (späteren) Abend oder Morgen in das Forum von Themepark.nl ( www.themepark.nl ,dann auf "Duitse Parken" ) - da dürfte euch die Lösung begegnen........ Gruß Bruno"Irgendeiner wartet immer!"
#27, Was denn jetzt?
Geschrieben von SoftwareFailure am 15-Jun-03 um 11:37 Uhr
>Kleiner Tip: >Schaut heute am (späteren) Abend oder Morgen in das Forum >von Themepark.nl ( www.themepark.nl ,dann auf "Duitse >Parken" ) - da dürfte euch die Lösung begegnen........ Ich find' da nix...klär' mich mal bitte auf! Da wir ja alle schon wissen, dass es ein Intamin Watercoaster wird, wäre halt nur mal interessant ob mit oder ohne LIM...
#28, RE: Was denn jetzt?
Geschrieben von HP_Fan am 15-Jun-03 um 11:58 Uhr
Stimmt ich habe gestern extra noch ein wenig gewartet aber da kam heute morgen nur der Bericht von Trip in den HeiPa. Oder ist mein Niederländisch so schlecht?
#29, RE: Was denn jetzt?
Geschrieben von cityjudge am 15-Jun-03 um 16:03 Uhr
Zur Erklärung: Gestern hatten die holländischen Kollegen von themepark.nl ein Meeting im HeiPa. Leider war diesmal die Geschäftsführung des HeiPa etwas geizig,was die Herausgabe von Infos angeht. Herr Mairinger ließ keine Info los,die hier nicht bekannt wären. Nach der Praxis der Vorjahre hatte ich mit mehr und genaueren Infos gerechnet. Ist leider nicht eingetreten.... Mit dem Hotel soll im übrigen 2004 begonnen werden. Gruß Bruno"Irgendeiner wartet immer!"
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