>Ich hoffe, dass es sich hierbei wirklich nur um ein Gerücht handelt. Wäre wirklich sehr
>schade um diese einzigartige Bahn.

Wobei: Wenn ich mir vorstelle, was man auf der Fläche vom CCC und Marienhof alles bauen könnte....Naja, man darf auch mal träumen und vom Thema abschweifen

liebe Grüße

Carsten

Wäre schade, weil es die einzige noch halbwegs fahrbare Bahn im Park ist. Aber wenn dafür etwas neues kommt, das sich weich wie Butter fährt, soll's mir nur recht sein - allerdings wäre das utopisch.

So utopisch wie ein B&M Inverter im PL?

Ist ja nicht auf meinem Mist gewachsen, so einen Coaster kategorisch für's PL auszuschließen.

Sagen wir mal so: Ich rechne nicht damit, daß der Movie Park sich in nächster Zeit ein Sahnestück an Coaster hinsetzen wird (evtl. Abriß von CCC hin oder her). Du hast mich ja auch immerhin fast dafür gelyncht, daß ich mir für die nächste Zeit etwas in der Richtung vom MP wünsche - also müßtest Du diese Auffassung doch teilen, oder?

Wie wäre es denn im Zuge der Fahrgeschäft Rotation, Goliath nach Bottrop zu holen?

Bin wieder wach, wie war der Traum noch gleich?

> Aber BTW: Ist es nicht auch so gewesen, dass in diesem Jahr die Belegschaft um 20 Festangestellte reduziert wurde?

Hier wurde etwas von einer Reduzierung des festangestellten Personals von 300 auf 100 geschrieben. Über welchen Zeitraum hinweg, geht daraus leider nicht hervor. Sicher mußten aber schon einige während den SixFlags-Zeiten ihren Schreibtisch räumen - und mit Sicherheit kamen jetzt noch einige hinzu.

>Hab ich da ein Smiley übersehen?
>
>Der Park in Bottrop hatte 2002 "Wild Bunch" gebaut und 2005 gleich drei neue
>Attraktionen (vielleicht nicht komplett neu gebaut, aber dann dürfte man z.B. Scream
>auch nicht rechnen). Erwartest Du etwa Neuheiten im Jahresturnus?
>
>*kopfschüttel*

Da kannst du kopfschütteln wie wild, aber fakt ist, das der Park 2003 2 Millionen Besucher hatte und jetzt scheinen sich noch nicht mal mehr 1,5 Millionen dafür zu erwärmen in den Park zu gehen.

Das hat gewiß auch was mit der höheren Jahreskarte zu tun, aber Spongebob und Ice Age haben trotz der hohen guten Qualität nicht ausgereicht, damit der Park interessant bleibt für die Wiederbesucher! Immerhin gibt es eine komplette Attraktion weniger als letztes Jahr. Es gab sehr lange keine wirkliche Parkerweiterung mehr, "Wild Bunch" wurde ja auch nur auf bestehender Fläche, da wo Platz war, hingesetzt!

Ich erwarte keine Neuheiten im Jahresturnus, aber zum 10jährigen Bestehen des Parks sollte man Geld locker machen ohne Ende, dann kann man damit auch werbetechnisch was
erreichen, oder?

>Es gab sehr lange keine wirkliche Parkerweiterung mehr, "Wild Bunch"
>wurde ja auch nur auf bestehender Fläche, da wo Platz war, hingesetzt!

Was spricht dagegen ungenutzt Flächen innerhalb eines Parks zu nutzen? Oder willst du mir damit wirklich sagen, dass eine neue Attraktion auf, außerhalb des bisher verwendeten Geländes, viel toller zu bewerben ist, als wenn sie vernünftig eingebunden wird?

>Ich erwarte keine Neuheiten im Jahresturnus, aber zum 10jährigen Bestehen des Parks
>sollte man Geld locker machen ohne Ende, dann kann man damit auch werbetechnisch was
>erreichen, oder? ´

Was alle immer mit Ihrem zum 10jährigen oder 20 oder auch 30jährigen muss was ganz tolles kommen haben! Dem normalen Besucher ist es doch nun wirklich egal ob der Park nun 9Jahre besteht oder 10Jahre. Der Tageskartenbesucher möchte einfach nur einen Tag gut unterhalten werden.

Dabei bin ich mittlerweile auch fest der Überzeugung, dass neue Attraktionen in egal welcher Form nicht mehr nur der Grund für einen Wiederholungsbesuch sind, sondern der Eindruck der beim ersten Besuch entstanden ist.

Weil jetzt mal ehrlich: in den letzten Jahren hat doch nun wirklich keine Neuheit mehr den erhofften Besucheransturm gebracht wie es früher einmal war.

>Da kannst du kopfschütteln wie wild, aber fakt ist, das der Park 2003 2 Millionen
>Besucher hatte und jetzt scheinen sich noch nicht mal mehr 1,5 Millionen dafür zu
>erwärmen in den Park zu gehen.

Spruch des Tages, woher hast du diese Information? Sie entspricht absolut nicht der Wahrheit, du verwechselst es wohl mit 2001 , der besten Saison des Parks

>Da kannst du kopfschütteln wie wild, aber fakt ist, das der Park 2003 2 Millionen
>Besucher hatte und jetzt scheinen sich noch nicht mal mehr 1,5 Millionen dafür zu
>erwärmen in den Park zu gehen.

Daß Du das Disney-Forum mit verqueren Ideen und seltsamen Postings "beglückst", ist ja nichts Neues - aber muß das jetzt auch noch in anderen Foren sein?

Woher willst Du eigentlich wissen, was Fakt ist? Kennst Du die Bilanzen der letzten Jahre? Schon einmal daran gedacht, daß Star Parks mit den Besucherzahlen vielleicht etwas ehrlicher umgeht als Six Flags?

>Das hat gewiß auch was mit der höheren Jahreskarte zu tun, aber Spongebob und Ice Age
>haben trotz der hohen guten Qualität nicht ausgereicht, damit der Park interessant
>bleibt für die Wiederbesucher!

Quelle?

>Immerhin gibt es eine komplette Attraktion weniger als letztes Jahr.

Kriegt das der normale Parkbesucher, der da mal alle Jubeljahre hinfährt, überhaupt mit?

>Es gab sehr lange keine wirkliche Parkerweiterung mehr, "Wild Bunch" wurde ja auch nur auf bestehender Fläche, da wo Platz war, hingesetzt!

Ja und? Sollten die für den Turm etwa extra ein neues Areal erschließen, damit Herr Voss besser schlafen kann?

>Ich erwarte keine Neuheiten im Jahresturnus, aber zum 10jährigen Bestehen des Parks
>sollte man Geld locker machen ohne Ende, dann kann man damit auch werbetechnisch was
>erreichen, oder?

Der Park feiert nächstes Jahr sein zweijähriges Bestehen. Und selbst, wenn man die Warner-Zeiten dazu rechnet (warum dann eigentlich nicht auch die Traumlandpark- und Bavaria-Zeiten?): Wo steht geschrieben, daß man zu einem Jubiläum Geld locker machen muß und vor allem: Wo steht geschrieben, daß das dann auch den gewünschten wirtschaftlichen Erfolg bedeutet?

>Woher willst Du eigentlich wissen, was Fakt ist? Kennst Du die Bilanzen der letzten
>Jahre? Schon einmal daran gedacht, daß Star Parks mit den Besucherzahlen vielleicht
>etwas ehrlicher umgeht als Six Flags?

Woher willst Du eigentlich wissen, dass Six Flags seine Besucherzahlen mehr schönt als Star Parks?

Jakob
Grundehrlich

>Woher willst Du eigentlich wissen, dass Six Flags seine Besucherzahlen mehr schönt als >Star Parks?

Habe ich das behauptet?

>Habe ich das behauptet?

Nicht behauptet. Aber impliziert.

Letzte Bearbeitung am 09-Nov-05 um 17:35 Uhr ()
>Der Park feiert nächstes Jahr sein zweijähriges Bestehen. Und selbst, wenn man die
>Warner-Zeiten dazu rechnet (warum dann eigentlich nicht auch die Traumlandpark- und
>Bavaria-Zeiten?):

Falsch. Wie es schon so oft überall geschrieben steht ist der Movie Park Germany kein komplett neuer Park. Er feiert sehr wohl nächstes Jahr sein 10. Geburtstag, da es lediglich einen Namens- und Lizenswechsel in der letzten Saison gegeben hat. Während nach der Bavaria und Traumlandpark schließung komplett neue Firmen und Areal gekauft haben und einen neuen Park gebaut haben. Ob der Inhaber nun Star Parks, Six Flags oder Time Warner heißt, so ist es seit 1996 ein Unternehmen geblieben mit zum Teil noch ner Menge Festangestellten die schon im Juli 1996 das erste mal den Park geöffnet haben.

Das ist Interpretationssache, Alex. Und beide Sichtweisen sind imo völlig legitim. Was ich eigentlich sagen wollte, ist, daß wenn der Park zum 10jährigen Jubiläum keine nennenswerten Neuanschaffungen tätigen würde, man dies marketingtechnisch durchaus auch so begründen KÖNNTE, daß es ja erst ein zweijähriges Jubiläum wäre.

Meine ganz persönliche Meinung ist, daß es durchaus ein neuer Park geworden ist (obwohl diese Entwicklung schon 2004 zu sehen war) - nämlich einer, in dem man sich wohlfühlt und den man gerne seinen Freunden und Bekannten empfiehlt.

Mike

>einer, in dem man sich wohlfühlt

Zum Beispiel am Schokoticket-Tag, was? Obwohl ... da kann man auch nach Aulnay-sous-Bois oder Le-Blanc-Mesnil fahren.

Diesem Elfer einfach nicht widerstehen gekonnte Grüße,

Tim
... es ist nicht immer gut, gut zu sein!

Letzte Bearbeitung am 10-Nov-05 um 03:40 Uhr ()

>Daß Du das Disney-Forum mit verqueren Ideen und seltsamen Postings "beglückst", ist ja
>nichts Neues - aber muß das jetzt auch noch in anderen Foren sein?

Das nicht jeder gleich meine Meinung teilt, dafür ist doch ein Forum da, um Meinungen auszutauschen. Ich versuche ja niemanden meine Meinung aufzudrücken. Es scheint nur so, als wenn du Dich von den Postings immer angegriffen fühlst!

Ich dachte immer du lobst nur Disney so hoch, deswegen dachte ich, das ich in der
Movie Park Forengruppe vor Dir "sicher" bin! Falsch gedacht!

>Woher willst Du eigentlich wissen, was Fakt ist? Kennst Du die Bilanzen der letzten
>Jahre? Schon einmal daran gedacht, daß Star Parks mit den Besucherzahlen vielleicht
>etwas ehrlicher umgeht als Six Flags?

Gut, meine Quelle ist auch wieder die Tageszeitung der Westdeutschen Allgemeinen Zeitung, die einen Artikel zum Wechsel des Parkbetreibers letztes Jahr geschrieben hatte. Dort hieß es, das der Park seit 2000 stetig "Anziehungspunkt von 2 Millionen Besuchern ist".

>>Das hat gewiß auch was mit der höheren Jahreskarte zu tun, aber Spongebob und Ice Age
>>haben trotz der hohen guten Qualität nicht ausgereicht, damit der Park interessant
>>bleibt für die Wiederbesucher!
>
>Quelle?

Das brauche ich keine Quelle, das kann man daraus schließen!

>Ja und? Sollten die für den Turm etwa extra ein neues Areal erschließen, damit Herr
>Voss besser schlafen kann?
>

Ich sag ja nur, das schon lange nicht mehr neues Areal erschlossen wurde, um den Park sinnvoll zu erweitern. Da ich finde, gerade jetzt nach einem selbstverfehlten Ziel des Betreibers sollte der Park nicht einsparen, sondern weiter investieren!

Ich persönlich schlafe sogar sehr gut, der Movie Park ist für mich kilometermäßig der nächste Park und ich besuche ihn am wenigsten!

>Ich dachte immer du lobst nur Disney so hoch, deswegen dachte ich, das ich in der
>Movie Park Forengruppe vor Dir "sicher" bin! Falsch gedacht!

Es geht nicht um Loben, Kritik oder was weiß ich. Es geht darum, daß anscheinend andauernd vergessen wird, daß die deutsche Freizeitparkbranche keinen RCT-Patch hat, mit dem man undendlich viel Geld auf sein Konto bekommt. Da liest man, daß das PL ja im Jubiläumsjahr gleich nach Black Mamba die nächste Großattraktion bauen muß, daß der Holiday-Park und der Heide-Park da natürlich nicht hinten anstehen können, daß es für den EP auch mal wieder Zeit für einen richtigen "Kracher" wäre und was weiß ich nicht alles. Wenn ein Park investieren kann und es für ihn Sinn macht, wird er dies schon tun. Da braucht es keine guten Ratschläge von Fans, die am liebsten jedes Jahr in jedem Park etwas neues Großes haben möchten.

>Gut, meine Quelle ist auch wieder die Tageszeitung der Westdeutschen Allgemeinen
>Zeitung, die einen Artikel zum Wechsel des Parkbetreibers letztes Jahr geschrieben
>hatte. Dort hieß es, das der Park seit 2000 stetig "Anziehungspunkt von 2 Millionen
>Besuchern ist".

Hatte die WAZ nicht auch mal geschrieben, daß im PL die Holzachterbahn abgebrannt sei? Nicht umsonst sagt der Volksmund: Papier ist geduldig

>Ich sag ja nur, das schon lange nicht mehr neues Areal erschlossen wurde, um den Park
>sinnvoll zu erweitern. Da ich finde, gerade jetzt nach einem selbstverfehlten Ziel des
>Betreibers sollte der Park nicht einsparen, sondern weiter investieren!

Schenk ihnen den RCT-Patch, und sie werden es bestimmt machen

Wenn ein Park investieren kann und es für ihn Sinn macht, wird er dies schon
>tun. Da braucht es keine guten Ratschläge von Fans, die am liebsten jedes Jahr in jedem
>Park etwas neues Großes haben möchten.

Sicher ist man als Freizeitparkfan ungeduldig und kann es gar nicht erwarten, das z. B. erst in 2 Jahren alle jetzt schon angekündigten Attraktionen im DLP fertiggestellt werden. Man möchte immer, das die Freizeitparks "irgendetwas" Neues zu bieten haben. Der Europapark hat da fast immer etwas in petto. Aber du hast recht, nicht jeder Park kann
investieren - selbst wenn er das möchte.

Und der richtige Fan wäre natürlich glücklicher wenn eine "Großattraktion" angekündigt wird für ein Park und nicht, das "nur" ein neues Karussell hingesetzt wird.

PHL kann zum Beispiel sich erstmal nächstes Jahr auf seinen Lorbeeren ausruhen, nachdem Galaxy einen neuen Film bekommt und Black Mamba. Dennoch habe ich bei Screamscape ein zukünftiges Bild gesehen, wie der Park 2015 aussehen soll. Da glaube ich, das PHL um das zu erreichen nach 2006 nicht untätig sein werden.

>
>Schenk ihnen den RCT-Patch, und sie werden es bestimmt machen

Ich weiß, das wäre schön. Aber ich bin mir sicher, das durch unsere schwierige Wirtschaftslage in den nächsten Jahren einige Freizeitparks konkurs anmelden werden. Es wäre doch allzuschade, wenn das Schicksal auch den Movie Park treffen würde.

> Ich sag ja nur, das schon lange nicht mehr neues Areal erschlossen wurde, um den Park
> sinnvoll zu erweitern.

Soviel ich weiß, wurden Anfang des Jahres sogar neue Flächen hinzugekauft.

>Saisonergebnis hin oder her, Du kannst davon ausgehen, daß da 2006 nix neues kommen
>wird - gut, vielleicht wird der einen oder anderen Show mal wieder ein Feinschliff
>verpasst und das dann als *die* Neuerung verkauft. *gähn*
>
>In der Zwischenzeit rennt alles zur Konkurrenz...

Zu welcher? Beziehungsweise, welche Konkurrenz baut jedes Jahr eine Hauptattraktion?

Ich persönlich hätte ja nichts gegen einen deutlich höheren Eintrittspreis von zum Beispiel 35 Euro und mehr und dafür wesentlich höhere Investionen in die Parks statt 25 Euro die fast nur in die laufenden Kosten gesteckt werden. Nützt aber nichts, wenn die anderen Besucher das nicht so sehen und dann wegbleiben würden. Also bleibt nichts anderes übrig als sich mit der Realität abzufinden, in der die 3 völlig umgestalteten Attraktionen doch eigentlich schon sehr überdurchschnittlich sind und erst ihre Wirkung entfalten müssen.

Grüße,
Alex

>> In der Zwischenzeit rennt alles zur Konkurrenz...

> Zu welcher?

Na zum Beispiel die in Brühl. In welchen Familienpark werden die Kinder ihre Eltern wohl nächstes Jahr hinschleifen wollen? In den mit der neuen tollen Achterbahn oder in den ohne neue Attraktion?

> Beziehungsweise, welche Konkurrenz baut jedes Jahr eine Hauptattraktion?

Habe ich irgendwo behauptet, daß andere Parks jedes Jahr eine Hauptattraktion bauen?
In Bottrop wäre es meiner Meinung nach einfach mal wieder an der Zeit für etwas neues und großes. Palamon kommt mit Pauken und Trompeten daher marschiert, von den versprochenen Großinvestitionen aber keine Spur. Bevor Beschwerden kommen: Natürlich hat sich bisher schon viel am Park getan, was ja auch schön und gut aber halt nicht genug ist. Über kurz oder lang führt eben nichts an einer richtigen Hammerattraktion (sorry, wenn dieser Ausdruck zu "Checker-Deutsch" daherkommt ) vorbei. Aus unternehmerischer Sicht ist das nunmal etwas müßig, der Konkurrenz hier den Vortritt zu lassen. Gut, keiner weiß, inwieweit da etwas seitens des Movie Park geplant ist, aber der richtige Zeitpunkt für eine solche Attraktion ist JETZT! Ist halt meine Meinung - wer da anders drüber denkt, okay, jedem seine Meinung. Aber wie toll es dem Movie Park ohne neue Großattraktion geht, sieht man ja an den Entlassungen...

>In welchen Familienpark werden die Kinder ihre Eltern wohl nächstes Jahr hinschleifen
> wollen?

Schloß Beck?

>In Bottrop wäre es meiner Meinung nach einfach mal wieder an der Zeit für etwas neues
>und großes.

Schon wieder?

>Palamon kommt mit Pauken und Trompeten daher marschiert, von den versprochenen
>Großinvestitionen aber keine Spur.

Stimmt. Die Umbauten und neuen Lizenzen gabs bestimmt im Sonderangebot bei Aldi...

>Über kurz oder lang führt eben nichts an einer richtigen Hammerattraktion
>(sorry, wenn dieser Ausdruck zu "Checker-Deutsch" daherkommt ) vorbei.

Meinst Du so wie im Disneyland Paris, die die letzte "Hammerattraktion" 1995 gebaut haben und trotzdem rund 12 Mio. Besucher verzeichnen konnten. Oder Parc Asterix mit seinen über 2 Mio. Besuchern (wann wurde TransDemonium noch gleich eröffnet?). Oder wann wurde die letzte "Hammerattraktion" in Efteling gebaut?

>Aber wie toll es dem Movie Park ohne neue Großattraktion geht, sieht man ja an den
>Entlassungen...

Und Du glaubst wirklich, daß eine neue Großattraktion Besucherströme in den Park bringt? Hat es das etwa in anderen großen Parks getan?!

>Stimmt. Die Umbauten und neuen Lizenzen gabs bestimmt im Sonderangebot bei Aldi...

So habe ich das sicherlich nicht gemeint, denn wie ich weiter geschrieben habe:

>> Bevor Beschwerden kommen: Natürlich hat sich bisher schon viel am Park getan,
>> was ja auch schön und gut aber halt nicht genug ist.

Aha! So ist der Kontext schon ein ganz anderer! Natürlich waren die Umbauten teuer, natürlich sind die (zwei) neuen Lizenzen nicht billig, natürlich wurde viel renoviert, neu getrichen usw. und so fort. Auf jeden Fall wurde schon enorm viel am Park gemacht, das will ich auch garnicht abstreiten oder bagatellisieren, keine Frage - aber sollen in all das 10 Mio. Euro reingeflossen sein? Und was ist mit den weiteren Mio. Euros, die angeblich jedes Jahr investiert werden sollen? Wenn ich solche großspurigen Behauptungen vom neuen Betreiber höre, erwarte ich auch, daß da endlich mal der wirkliche "Big Bang" kommt.

>Meinst Du so wie im Disneyland Paris, die die letzte "Hammerattraktion" 1995 gebaut
>haben und trotzdem rund 12 Mio. Besucher verzeichnen konnten.

Disney spielt ja wohl in einer ganz anderen Liga, um als Vergleich herhalten zu können! Für Disney fliegt man gerne mal nach Frankreich - wieviele Franzosen wohl für den MP nach Deutschland fliegen?

>Und Du glaubst wirklich, daß eine neue Großattraktion Besucherströme in den Park
>bringt? Hat es das etwa in anderen großen Parks getan?!

Ich gehe zumindest davon aus, weil es mir durchaus logisch erscheint, daß der Otto-Normal-Verbraucher nicht x mal in einen Park rennt, der nichts neues zu bieten hat. Natürlich würde sich der Besucherstrom nicht auf wundersame Weise verdoppeln, aber er würde zumindest nicht mehr stagnieren und das ist schonmal die halbe Miete.

Würden sich die Parks mal nicht so geheimnistuerisch geben und ihre Besucherzahlen ungeschönt und wie sie sind veröffentlichen, dann könnte man auch gut Rückschlüsse darauf ziehen, wie sich der Bau einer neuen Attraktion auf diese Zahlen auswirkt. Vielleicht auch unter dem Blickwinkel, daß sich eine neue Attraktion erst unter den "Normalos" rumsprechen muß, und sich evtl. erst nächste oder übernächste Saison die Feststellung machen lässt, daß sich der Besucherstrom auf lange Sicht durch den Bau der neuen Attraktion vergrößert oder zumindest gehalten hat (= kein Abwandern der Besucher zur Konkurrenz!).

Vielleicht hast Du ja nähere Informationen zu den konkreten Besucherzahlen verschiedener Parks und kannst meine Theorie dadurch widerlegen, aber so lange wir uns hier nur auf dem Gebiet der Mutmaßungen bewegen, muß ich doch von dem ausgehen, was mir logisch erscheint. Und logisch erscheint mir: "Da ist was neues" = "Da muß ich hin!".

Wenn das in der Realität anders aussieht, schön und gut. Dafür sind wir ja schließlich hier, um solche Fragestellungen zu klären. Aber dann möchte ich das ganze auch anhand von Zahlen konkret erläutert und bewiesen haben und keine lapidaren Aussagen wie "Das ist Quatsch!" oder sowas in der Art lesen müssen. Daß es immer mal Ausnahmen von der Regel gibt und sich Maßnahme X in Park Y mal anders ausgewirkt hat als in Park Z ist dabei klar.

Egal wie die Realität nun auch aussieht, ganz klar ist jedes Unternehmen mehr oder minder gezwungen in Neuerungen zu investieren, sobald die Konkurrenz dies tut. Somit komme ich zu dem Schluß, daß der MP gar keine andere Wahl hat, als eine neue Großattraktion in absehbarer Zeit zu bauen.

>...daß der MP gar keine andere Wahl hat, als eine neue
>Großattraktion in absehbarer Zeit zu bauen.

Hat hier eigentlich jemand bezweifelt, dass dies in absehbarer Zeit auch passiert?
Nur wurde letzte Saison viel investiert und ich denke nach 10 Millionen für 3 neue Rides kann eine absehbare Zeit ruhig auch mal 2 oder 3 Jahre bedeuten.

Manchmal frag ich mich echt, was manche Leute denken, wieviel Geld ein Park in einem Jahr erwirtschaften muss (ganz unabhängig vom MP (z.B. hör ich jetzt schon wieder von manchen, dass PHL muss aufjedenfall übernächstes Jahr was bauen wegen Jubiläum *kopfschüttel* - klar schön ist wenn, aber da MUSS sicher keiner), damit ihre Erwartungen von massig Großattraktionen erfüllt werden können.

!Nur mal so als Geheimtip hinter den Kulissen des Wirtschaftsunternehmens = der Parks steht übrigends kein Esel der Gold sche..t rum.!

>!Nur mal so als Geheimtip hinter den Kulissen des Wirtschaftsunternehmens = der Parks
>steht übrigends kein Esel der Gold sche..t rum.!

Da sieht man wieder, warum der Europapark und Efteling so erfolgreich sind: Die haben ihren Goldesel einfach mitten in den Park gestellt.

Gruß
Thomas

>Aha! So ist der Kontext schon ein ganz anderer! Natürlich waren die Umbauten teuer,
>natürlich sind die (zwei) neuen Lizenzen nicht billig, natürlich wurde viel renoviert,
>neu getrichen usw. und so fort. Auf jeden Fall wurde schon enorm viel am Park gemacht,
>das will ich auch garnicht abstreiten oder bagatellisieren, keine Frage - aber sollen
>in all das 10 Mio. Euro reingeflossen sein? Und was ist mit den weiteren Mio. Euros,
>die angeblich jedes Jahr investiert werden sollen? Wenn ich solche großspurigen
>Behauptungen vom neuen Betreiber höre, erwarte ich auch, daß da endlich mal der
>wirkliche "Big Bang" kommt.

Erstens sind wir hier nicht bei RCT, zweitens wird es sicher keinen BIG Bang geben - dafür werden schon die Anwohner sorgen und drittens überschätzt Du wohl die Wirkung eines solchen (schonmal die demoskopische Entwicklung realisiert?).

>Disney spielt ja wohl in einer ganz anderen Liga, um als Vergleich herhalten zu können!
>Für Disney fliegt man gerne mal nach Frankreich - wieviele Franzosen wohl für den MP
>nach Deutschland fliegen?

Nunja. Immerhin sind laut Aktionärsbericht rund 40 % der Besucher Franzosen, also Einheimische. Wir sprechen hier also von einer Besucherzahl von knapp 5 Millionen. Und das seit 10 Jahren ohne wirklich große Neuheit.

>Ich gehe zumindest davon aus, weil es mir durchaus logisch erscheint, daß der
>Otto-Normal-Verbraucher nicht x mal in einen Park rennt, der nichts neues zu bieten
>hat. Natürlich würde sich der Besucherstrom nicht auf wundersame Weise verdoppeln, aber
>er würde zumindest nicht mehr stagnieren und das ist schonmal die halbe Miete.

Das erreicht man aber nicht mit neuen Wahnsinns-Attraktionen, sondern mit Verringerung der Arbeitslosenzahlen und einer positiveren Konsumeinstellung in diesem Lande. Und wenn erst die Erhöhung der Mehrwertsteuer kommt, sehe ich ganz schwarz.

>Würden sich die Parks mal nicht so geheimnistuerisch geben und ihre Besucherzahlen
>ungeschönt und wie sie sind veröffentlichen, dann könnte man auch gut Rückschlüsse
>darauf ziehen, wie sich der Bau einer neuen Attraktion auf diese Zahlen auswirkt.

Reicht es nicht, wenn der Park selbst das kann? Vielleicht liegt der Grund für die Geheimniskrämerei ja auch ein Stück weit darin begründet, daß man nicht will, daß jeder Fan und Pseudo-Experte noch mehr Mutmaßungen anstellt, als es jetzt ohnehin schon der Fall ist...

>Egal wie die Realität nun auch aussieht, ganz klar ist jedes Unternehmen mehr oder
>minder gezwungen in Neuerungen zu investieren, sobald die Konkurrenz dies tut. Somit
>komme ich zu dem Schluß, daß der MP gar keine andere Wahl hat, als eine neue
>Großattraktion in absehbarer Zeit zu bauen.

siehe Disney, Efteling, Asterix etc.

Letzte Bearbeitung am 10-Nov-05 um 12:30 Uhr ()
Ich frage mich jetzt nur wieviel insgesamt bis 2007 gebaut wird, da Palamon den Park nach 3 jahren wieder abstößt. Die Käuferliste ist nicht wirklich lang, obs Sony diesesmal schafft?

>...da Palamon den Park nach 3 jahren wieder abstößt.

Wäre mir neu! Quelle?

Ich glaube, es war nicht die Rede von 3 Jahren, sondern von 5 Jahren.

>Erstens sind wir hier nicht bei RCT, zweitens wird es sicher keinen BIG Bang geben -
>dafür werden schon die Anwohner sorgen und drittens überschätzt Du wohl die Wirkung
>eines solchen (schonmal die demoskopische Entwicklung realisiert?).

Ich weiß jetzt nicht, was diese Rumreiterei auf RCT soll, aber so verblendet bin ich eigentlich nicht, daß ich die Realität mit einem Computerspiel verwechsele. Gut, das Bauernpack in Kirchhellen wettert ja bekanntlich gegen jede Errungenschaft der modernen Zivilisation, aber ist ja auch keine Rede davon, daß sich der Movie Park jetzt etwas wie KingdaKa dort hinstellen soll. Man kann innerhalb der gegebenen Höhenbeschränkungen ja schon was ordentliches anstellen (siehe PHL) - oder wenn's den 20 Anwohnern um den Lärm geht lassen sich ja auch wunderbare Dinge wie eine Achterbahn im Dunkeln realisieren. Da erwarte ich halt etwas Kreativität von seiten des Parks, unter den gegebenen Rahmenbedingungen etwas Anständiges hervorzubringen.

>Nunja. Immerhin sind laut Aktionärsbericht rund 40 % der Besucher Franzosen, also
>Einheimische. Wir sprechen hier also von einer Besucherzahl von knapp 5 Millionen. Und
>das seit 10 Jahren ohne wirklich große Neuheit.

Tja, das ist halt Disney. Das zieht schon genug Besucher an sich, weil es eben Disney ist! Wäre es das SpongeBobLand, würde die Sache schon ganz anders aussehen. Außerdem kommt der Anteil von 40% Franzosen unter den Besuchern ja auch sicherlich dadurch zu stande, daß die Franzosen ein Volk sind, das generell gerne im eigenen Land Urlaub macht, während bei uns ja jeder gleich beim ersten Sonnenstrahl fluchtartig das eigene Land verlässt.

>Und wenn erst die Erhöhung der Mehrwertsteuer kommt, sehe ich ganz schwarz.

Nunja, es kommt ja auch ein bischen darauf an, wie die Wirtschaft mit der Erhöhung umgeht. Klar, wenn man wieder mal wie bei der Euro-Einführung die Abzock-Gelegenheit am Schopfe packt, und die MWSt-Erhöhung mißbraucht, um verdeckte Preiserhöhungen durchzusetzen, dann ist klar, daß die Stimmung im Lande noch mieser wird und die Konsumbereitschaft sinkt. So gesehen sind 2% oder meinetwegen 3% aber keine große Sache. Kuck dir an, was in anderen Ländern an MWSt gezahlt wird (25% in Dänemark z.B.).

Sagen wir mal, die MWSt wird um 2% auf 18% angehoben, dann würde der Eintrittspreis im MP bei 25,50 Euro statt 25,- Euro liegen. Ich wette aber einen Kasten Bier, daß der Preis dann eben nicht analog um 2% angehoben wird, sondern gleich um 5% oder gar 10%. Und wenn sich alle beschweren heißt es dann wieder: Ja, die bösen Politiker und ihre MWSt-Erhöhung... Aber lassen wir das...

>Vielleicht liegt der Grund für die
>Geheimniskrämerei ja auch ein Stück weit darin begründet, daß man nicht will, daß jeder
>Fan und Pseudo-Experte noch mehr Mutmaßungen anstellt, als es jetzt ohnehin schon der
>Fall ist...

Oder man kann das Finanzamt nicht mehr so gut bescheißen, wenn die tatsächlichen Besucherzahlen öffentlich einsehbar sind.

Aber ich denke wir können die Diskussion an dieser Stelle eh knicken. Ich finde, der Park hat eine neue Großattraktion bitter nötig, um konkurrenzfähig zu bleiben - Du siehst das anders, also gut.

Ich dachte immer, dass in diesem Thread von Plänen für das nächste Jahr gesprochen wird, oder sind das allgemeine Visionen?

Jakob

Da der interaktive Darkride für nächstes Jahr definitiv ausgeschlossen wurde, denke ich es handelt sich eher um Visionen.

Wobei die Stunt Show wohl doch eher nach nächste Saison klingt.

Wieso ist ein Darkride für die nächste Saison ausgeschlossen?? Habe ich etwas überlesen?
Ich bin eigentlich davon überzeugt, dass der Moviepark eine "echte" neue Attraktion zum 10 Jährigen Jubiläum "raushaut". Mit nichts besserem als einem neuen "Knaller" verbunden mit mit dem Jubiläum im WM-Jahr könnte man besser (auch international) werben als mit einer neuen Attraktion. Warum muss die Attraktion denn schon zum Saisonstart fertig sein? An einem Darkride kann auch in der Saison gearbeitet werden, oder? Warum nicht Eröffnung am Jahrestag? DisneyWorld macht es doch mit dem Everestcoaster genauso.Bis zum Geburtstag ist es noch lang hin (mehr als 6Monate).
Nur mal angenommen es würde vielleicht wirklich ein neuer coaster im Bereich Marienhof mit dem Areal von ccc kommen. Diesen Bereich könnte man ideal vom restlichen Park abtrennen und zeitgleich mit Besucherverkehr an einer neuen Attraktion bauen.Wenn ich mich nicht irre wurde der Eraser seinerzeit auch nicht angekündigt und alles hat interessiert nach Feldhausen geschaut, so wie am Anfang dieser Saison nach Brühl und nach Efteling.Werbewirksam!
Ich weiss das die Finanzierung solcher Dinge teilweise unmöglich wirken doch sollte StarParks gerade in dieser Saison den MP bevorzugen und zum Geburtstag eine Großattraktion verschenken.
Ich hoffe nur, dass copcarchase nicht zugunsten eines Wasserspielplatzes oder dem Blockhüttendorf verschwindet, damit wären sie vielleicht Familienfreundlicher geworden aber hätten es sich mit den "Action"-Fans zum Teil verscherzt.

So, dann werde ich mich nach langem Mitlesen auch mal zu Wort melden.

>Wieso ist ein Darkride für die nächste Saison ausgeschlossen?? Habe ich etwas
>überlesen?

Den Darkride hat Andreas Stickel auf dem Fanday 2005 ausgeschlossen, da man dafür einfach zu spät dran war. Man möchte den Gästen einen "Big Bang" bieten und da reicht keine Planungszeit von einer halben Saison. Mit der Suchfunktion solltest du aber auch was dazu finden.

>Ich bin eigentlich davon überzeugt, dass der Moviepark eine "echte" neue Attraktion zum
>10 Jährigen Jubiläum "raushaut". Mit nichts besserem als einem neuen "Knaller"
>verbunden mit mit dem Jubiläum im WM-Jahr könnte man besser (auch international) werben
>als mit einer neuen Attraktion. Warum muss die Attraktion denn schon zum Saisonstart
>fertig sein? An einem Darkride kann auch in der Saison gearbeitet werden, oder? Warum
>nicht Eröffnung am Jahrestag? DisneyWorld macht es doch mit dem Everestcoaster
>genauso.Bis zum Geburtstag ist es noch lang hin (mehr als 6Monate).

Also zunächst ist 2006 schon die elfte Saison (und hier nochmal zum mitzählen: '96, '97, '98, '99, '00, '01, '02, '03, '04, '05, '06). Ich persönlich seh es da aber wie Mike und würde es als zweite Saison bezeichnen.
Klar, die WM ist eine gute Gelegenheit um für sich zu werben, allerdings ist dies auch mit einer kleineren Attraktion, renovierten Parkteilen, einem sauberen Park und freundlichem Personal möglich. Ich denke, dass neue Attraktionen oftmals überschätzt werden. Klar, mit SpongeBob hat man sicherlich viele Kinder angezogen, aber oftmals bekommen von interactiven Darkrides o.ä. nur die Fans etwas mit und können damit auch was anfangen. Otto Normalverbraucher wird es wohl ziemlich egal sein, ob dann da etwas von Sally steht oder doch eine Attraktion von einem möglicherweise nicht so bekannten Anbieter.
Und zum Punkt "nicht bis zum Saisonstart fertig". Gerade dieses Jahr hat man ja gesehen, wie so manch einer auf sowas reagiert. "Frechheit", "unprofessionell" und "überhaupt nicht nachvollziehbar" waren nicht gerade selten zu hören, was man dann auch noch mit dem Vorschlag einer Eintrittspreissenkung verband.

>Ich weiss das die Finanzierung solcher Dinge teilweise unmöglich wirken doch sollte
>StarParks gerade in dieser Saison den MP bevorzugen und zum Geburtstag eine
>Großattraktion verschenken.

Da hast du vollkommen Recht. Die Finanzierung utopischer Vorschläge einiger Leute ist schlichtweg nicht machbar.

>Ich hoffe nur, dass copcarchase nicht zugunsten eines Wasserspielplatzes oder dem
>Blockhüttendorf verschwindet, damit wären sie vielleicht Familienfreundlicher geworden
>aber hätten es sich mit den "Action"-Fans zum Teil verscherzt.

Habe ich etwas überlesen?! Seit wann steht denn fest, dass CCC überhaupt weichen muss? Bei vielen lässt sich ja schon eine richtige Abschiedsstimmung raushören. Ich persönlich mag diese Bahn auch, aber wenn man es für geeigneter hält, auf diesem Areal ein Blöckhüttendorf zu errichten, dann soll man es doch machen. Gerade auf diese "Action"-Fans will man doch zukünftig eher verzichten, denn es sind oftmals die "Movie Park Pass"-Inhaber, welche eh kein Geld im Park lassen.

So, das war es erstmal von meiner Seite. Bin mal gespannt, was die anderen denken.

>Klar, die WM ist eine gute Gelegenheit um für sich zu werben, allerdings ist dies auch
>mit einer kleineren Attraktion, renovierten Parkteilen, einem sauberen Park und
>freundlichem Personal möglich. Ich denke, dass neue Attraktionen oftmals überschätzt
>werden. Klar, mit SpongeBob hat man sicherlich viele Kinder angezogen, aber oftmals
>bekommen von interactiven Darkrides o.ä. nur die Fans etwas mit und können damit auch
>was anfangen. Otto Normalverbraucher wird es wohl ziemlich egal sein, ob dann da etwas
>von Sally steht oder doch eine Attraktion von einem möglicherweise nicht so bekannten
>Anbieter.

MÄP! Renovierungen bringen gar nichts, null! Das musste ich dieses Jahr feststellen. Es gab viel Parkbesucher die nur meinten:"Boah toll, 'n Eimer Farbe und das ist jetzt ein neuer Park?". Leider sind die meisten normalen Tageskartenbesitzer ziemlich naiv und achten meist auf die Attraktionen, wobei dies natürlich nicht immer eine Achterbahn seien muss. Und deine These mit dem interaktiven Darkride verstehe ich nicht ganz. Nur die Fans bekommen das mit? Ach so, deswegen ist also Challenge of Tutankhamon in Walibi Belgium "überfüllt" ohne Ende? Also auch mit Themenfahrten und Darkrides kann man sehr wohl Leute locken.

>Und zum Punkt "nicht bis zum Saisonstart fertig". Gerade dieses Jahr hat man ja
>gesehen, wie so manch einer auf sowas reagiert. "Frechheit", "unprofessionell" und
>"überhaupt nicht nachvollziehbar" waren nicht gerade selten zu hören, was man dann auch
>noch mit dem Vorschlag einer Eintrittspreissenkung verband.

Wobei diese beschwerden gekommen sind, weil die Attraktionen noch im Bau gewesen sind, diese aber doch schon einsehen konnte. Leider hatte keiner das Schild mit dem Hinweis auf den Testbetrieb wahr genommen. Natürlich hätten die Attraktionen (Ice Age, Movie Magic) auch zu haben können, aber dann wäre das Geschrei viel größer gewesen.

>Habe ich etwas überlesen?! Seit wann steht denn fest, dass CCC überhaupt weichen muss?
>Bei vielen lässt sich ja schon eine richtige Abschiedsstimmung raushören. Ich
>persönlich mag diese Bahn auch, aber wenn man es für geeigneter hält, auf diesem Areal
>ein Blöckhüttendorf zu errichten, dann soll man es doch machen. Gerade auf diese
>"Action"-Fans will man doch zukünftig eher verzichten, denn es sind oftmals die "Movie
>Park Pass"-Inhaber, welche eh kein Geld im Park lassen.

Das CCC wegkommen soll ist schon seit langem ein großer Gerücht, aber es wurde nie gesagt, dass das Blockhüttendorf da hinkommen würde. Falls das Dorf gebaut werden würde, kann man davon ausgehen, dass es etwas ausserhalb am Park seien wird. Und zum Thema "Action-Fans". Die gibt es genug und die soll es auch geben. Auch Familien können Action-Fans sein und solang wir keine großen Kotzschleudern bekommen ist das doch in Ordnung. Das man auf solche Leute verzichten mag, hatte man nie gesagt und dieses Vorurteil den Season Pässlern gegenüber ist genauso sinnlos wie unlogisch. Es gibt auch SPler die sich nur in Shows rumtreiben

/---Grusel_Leo----\
|°°| http://www.theming-guide.de - Where atmosphere begins!|°°|
|°°| http://www.cyberhoppers.info - the real life!|°°|