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Foren-Name: Disney
Beitrag Nr.: 511
#0, Schlechte Zahlen
Geschrieben von jwahl am 21-Okt-03 um 21:19 Uhr
Moin
Der Zufall wollte es so dass mir eine Ausgabe der Zeitschrift "Le Parisien" in die Hände fiel. Leider las ich da schlechte Nachrichten: Laut des Artikels hat Disney ein noch schlechteres Ergebnis hingelegt als eh schon erwartet und die Besucherzahlen seien bei nur noch insgesamt 12 Mio. und eine Zurückzahlung der Kredite wie vorgesehen sei nahezu unmöglich. Da der Hauptgläubiger aber eine frz. Staatsbank sei geht man von keinen wirklichen Problemen aus...

Gruss
Jakob


Puisse notre flamme vous éclairer


#1, Big losses at Euro Disney confirmed
Geschrieben von Coasters am 22-Okt-03 um 15:45 Uhr

Hi

Folgender Bericht würde gestern in "The Guardian" veröffentlicht worden:

Mark Milner
Tuesday October 21, 2003
The Guardian

Euro Disney, the French theme park operator, is expected to launch an inquiry after details of growing losses were leaked to a French newspaper.

Euro Disney,which operates Disneyland Paris, confirmed that the figures in Le Parisien - showing that losses for the current year had increased from €33m (£23m) to €58m (£40m) - had come from "internal documents and presentations prepared by the company prior to the fiscal year end".
It added that the information was "incomplete and out of context".

Euro Disney refused to comment on whether it would be investigating the circumstances in which the information had come into the public domain.

However, its official statement said the financial information had been provided "illegally" - suggesting that it would be looking into what happened.

France's stock market regulator, the COB, also refused to comment on whether it would investigate the leak.

Besides indicating worse than expected losses, the article in Le Parisien said that a study carried out by the audit company Arec showed that visitor numbers would be about 12.5 million - 600,000 down on the previous year and about two million below Euro Disney's own expectations.

Yesterday, the company refused to provide any figures ahead of the formal release of full-year results, which are expected in the middle of next month.

The leak of Euro Disney's financial position comes at an embarrassing time for the group.

At the end of July, the company warned that it would not be able to meet previously forecast theme park attendance and hotel occupancy levels for 2003 and 2004. This is because of a slowdown in Europe's travel and tourist industry.

The group acknowledged that while average spending per room was higher than at the same time last year, third-quarter attendances and hotel occupany rates were down.

It blamed the slowdown in the tourism industry as well as widespread industrial action in France for the setback.

As a result, it said that "the company does not expect to be in compliance with certain bank covenants for these periods", even though the Walt Disney Company - which owns a 39% stake - had agreed to waive royalty payments and management fees due for the last three quarters of 2003 and to defer payments due in 2004 until early the following year.

Euro Disney said in July that it was in talks with its banks and Walt Disney about obtaining either waivers for the bank covenants or additional financing.

Although Euro Disney said it expected a positive outcome to the talks, it gave a warning that if the talks failed to find a solution, the company would not be able to repay its ongoing debt service obligations "beginning with the June 2004 maturity of its €167.7m line of credit with the Walt Disney Company or sooner if the company's lenders were to accelereate, under the financing agreements, the maturity of approximately €1.7bn of debt".

A spokesman said yesterday that the talks were continuing, but declined to be drawn on whether they would be completed before Euro Disney announced its results for the 2003 financial year.

(c) http://www.guardian.co.uk/business/story/0,3604,1067440,00.html

Sebastian Horacek alias Coasters

www.coasterguide.de

#2, Euro Disney signals deepening loss
Geschrieben von Coasters am 22-Okt-03 um 18:09 Uhr

Hi

Euro Disney, operator of the theme park Disneyland Resort Paris, signalled on Monday that losses were likely to deepen in the 2002-2003 financial year.

The company was reacting to a report in the French newspaper Le Parisien on Friday which said the group was heading for a net loss of 58 million euros (67.28 billion dollars) from a loss of 33.1 million euros in the previous year.

But it noted that any information about its performance was not fully reliable until the accounts had been audited and published.

Euro Disney said in August that for the first time since having to restructure debt in 1994 it would be unable to respect some debt obligations in 2003 and 2004.

The company said then that a fall in tourism and the economic downturn had reduced the numbers of people visiting its attractions, east of Paris.

The newspaper report had quoted a confidential report by consultants Arec, working for the Euro Disney works council representing staff, as saying that the number of visitors had been scarcely more than 12.5 million in the year or 600,000 fewer than in 2001-2002 and two million fewer than the figure forecast.

The group said in a statement that it confirmed that the figures for the expected financial results for 2003 mentioned in the article had come from internal documents and presentations prepared by the company before the close of the 2003 financial year on September 30.

But the company said that, in common with all companies quoted on the stock exchange, Euro Disney did not publish its annual results until they had been audited
The group is due to announce its results in November.

(c) http://www.eubusiness.com

Sebastian Horacek alias Coasters

www.coasterguide.de

#3, aktueller Zeitungsbericht
Geschrieben von JUK am 17-Nov-03 um 21:28 Uhr

Frankfurter Allgemeine, 17. 11. 03

Micky Maus allein zu Haus

17. November 2003 Europas größter Freizeitpark Disneyland Paris ist im abgelaufenen Geschäftsjahr noch tiefer in die roten Zahlen gerutscht. Im Geschäftsjahr 2002/2003 (per 30. September) sei der Nettoverlust von 33,1 Millionen auf 56 Millionen Euro gestiegen, berichtete der Betreiber Euro Disney am Montag in Marne-la-Vallée bei Paris.

Die Besucherzahlen sanken in Jahresfrist um rund 700.000 auf 12,4 Millionen Gäste. Als Gründe nannte Vorstandschef André Lacroix vor allem die Tourismuskrise, Streiks in Frankreich und das geringe Wirtschaftswachstum.

Sinkende Umsätze in den Themenparks

Obwohl die Hotelauslastung von 88,2 auf 85,1 Prozent sank, stiegen die Einnahmen in diesem Bereich um 1,2 Prozent auf 416,7 Millionen Euro, da die Gäste durchschnittlich etwas tiefer in die Tasche griffen. Der Gesamtumsatz sank jedoch um 2,1 Prozent auf 1,05 Milliarden Euro. Dabei schrumpfte der Umsatz des Themenparks um 3,3 Prozent auf 508,5 Millionen Euro.

Neben den beiden Freizeitparks gehört zu Euro Disney auch ein Hotelkomplex mit 5.800 Zimmern, zwei Kongreßzentren und einem Golfplatz. Dessen Umsatz stieg leicht um 1,2 Prozent.

Stillhalteabkommen mit Gläubigern

Das Unternehmen hatte bereits Finanzschwierigkeiten eingeräumt. Unternehmenschef André Lacroix zufolge stellt The Walt Disney Company (TWDC), mit 39,1 Prozent größter Anteilseigner, eine weiteren nachgeordneten Kreditrahmen von 45 Millionen Euro bereit.

Nachdem Anfang November ein Stillhalteabkommen mit den Gläubigern erreicht worden sei, hänge das Erreichen der langfristigen Ziele von den weiteren Finanzierungsverhandlungen ab. Im nächsten Jahr will der europäische Disney-Ableger mit einer neuen Marketingstrategie gegensteuern.

Der Pariser Vergnügungspark besteht seit 1992. Zweitgrößter Einzelaktionär der börsennotierten Euro Disney ist mit 16,3 Prozent der saudische Prinz El Walid.



#4, RE: aktueller Zeitungsbericht
Geschrieben von ALeXX am 17-Nov-03 um 22:45 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Nov-03 um 22:46 Uhr ()
>Das Unternehmen hatte bereits Finanzschwierigkeiten eingeräumt. Unternehmenschef André
>Lacroix zufolge stellt The Walt Disney Company (TWDC), mit 39,1 Prozent größter
>Anteilseigner, eine weiteren nachgeordneten Kreditrahmen von 45 Millionen Euro bereit.

Wahnsinn, man stellt "mal eben" 45 Millionen Euro Kreditrahmen bereit. Fröhliches verpulvern Disneyland Paris *g*.


>Im nächsten Jahr will der europäische Disney-Ableger mit einer neuen
>Marketingstrategie gegensteuern.

Da bin ich echt mal gespannt wie diese neuen Marketingstrategien aussehen? Ich hoffe der Park verliert durch diese Strategien nicht an seiner "exclusivität". Bitte versucht nicht den Park um jeden Preis voll zu kriegen...

Alles begann mit einer Maus --- Hoffentlich endet es nicht mit Kampfpreisen.


#5, Besucher lassen Euro Disney links liegen
Geschrieben von Zira am 18-Nov-03 um 22:40 Uhr

Katastrophales Geschäftsjahr / Suche nach Lösung der Finanzprobleme

Bl. Paris - Der Freizeitpark-Betreiber Euro Disney hat ein katastrophales Geschäftsjahr hinter sich. Mit nur 12,4 Millionen Besuchern in den beiden Themenparks östlich von Paris wurde im Geschäftsjahr 2002/2003 (September 2003) die ursprünglich angepeilte Besucherzahl von 14,5 Millionen weit verfehlt. Der Umsatz sank um 2,1 Prozent auf 1,05 Milliarden Euro. Während im Vorjahr noch ein kleiner Gewinn ausgewiesen wurde, musste Euro Disney nun einen Nettoverlust von 56 Millionen Euro vermelden.

Die schlechten Ergebnisse waren erwarten worden, seit die Disney-Tochter im August mitgeteilt hatte, 2003 und 2004 die Verpflichtungen gegenüber den Banken nicht erfüllen zu können und Verhandlungen über zusätzliche Mittel mit den Gläubigern und dem Großaktionär aufgenommen zu haben. Anfang November hatte Euro Disney dann einen Zahlungsaufschub bis Ende 2004 erhalten: Bis dahin soll eine längerfristige Lösung der finanziellen Probleme gefunden werden. Wenn das jedoch bis zu dem genannten Zeitpunkt nicht gelingt, dann kann die Gruppe ihre Zahlungsverpflichtungen nicht mehr erfüllen.

Großaktionär Disney (Anteil: 39,1 Prozent) hat Euro Disney Zahlungserleichterungen für die Begleichung etwa der Lizenzgebühren sowie eine neue Kreditlinie über 45 Millionen Euro gewährt. Seit längerem wird auch über eine umfangreiche Refinanzierung für das mit 2,3 Milliarden verschuldete Unternehmen spekuliert, an der sich auch der saudische Anteilseigner Prinz al Walid (16,3 Prozent) beteiligen soll.

Der im März 2002 eingeweihte, zweite Themenpark hat nicht die erwarteten Besucherzahlen gebracht. Abgesehen von eigenen Fehlern hat das Unternehmen auch unter dem Ausbleiben von Touristen infolge von Wirtschaftskrise, Golfkrieg und hohem Pfundkurs gelitten. Eine theoretische mögliche Pleite der, gemessen an den Besucherzahlen, größten Touristen--Destinationen Europas, erscheint jedoch als ausgeschlossen. In einer sehr langfristig angelegten Public-Private-Partnership ist Euro Disney auch für die städtebauliche Entwicklung der um die Themenparks entstandenen Siedlungszonen verantwortlich, hat umfangreiche staatliche Hilfen erhalten und tausende von Arbeitsplätzen geschaffen.

Süddeutsche Zeitung, 18.11.03


#6, RE: Besucher lassen Euro Disney links liegen
Geschrieben von HaPaS am 20-Nov-03 um 09:09 Uhr

...und noch ein Artikel zum Thema. Diesmal aus der FR. vom 20.11.:


Mickey steht das Wasser bis zum Hals

Disneyland bei Paris leidet unter Folgen von Sars und Irak-Krieg / Kein Geld für neue Investitionen

Das Disneyland nahe Paris ist tief in die roten Zahlen gerutscht. Die Manager drohen mit einem Konkursverfahren, um sich die Gläubiger vom Hals zu halten

VON STEFAN BRÄNDLE

Paris · 19. November · "Achtung, in Deckung! Angriff von allen Seiten. Sie geraten ganz schön ins Wanken." So begrüßt die Raumstation Armageddon, eine Hauptattraktion des Vergnügungsparks im Osten der französischen Hauptstadt, ihre Besucher. Auf die europäischen Disney-Filiale hagelt es derzeit nicht Meteoriten, sondern Hiobsbotschaften. Nach vier Monaten im Amt musste André Lacroix, Chef des Parks, diese Woche verkünden, dass das Unternehmen im Geschäftsjahr 2002/2003, das am 30. September zu Ende ging, mit einem Verlust von 56 Millionen Euro tief in die roten Zahlen gerutscht ist . Im Vorjahr waren es nur 33 Millionen Miese gewesen.

Die Besucherzahl sank im Vergleich zum Vorjahr um fünf Prozent auf 12,4 Millionen (davon sind acht Prozent Deutsche). Damit ist Disney weit entfernt vom ursprünglichen Ziel von 14,5 Millionen Gästen . Die Auslastung der Hotels, die zweitwichtigste Kennziffer, ist ebenfalls gesunken, von 88 auf 85 Prozent. Irak-Krieg, Terrorangst, Sars und Streiks in Frankreich erklären nicht alles.

Disneyland Paris ist für Besucher zu kostspielig. Die durchschnittlichen Ausgaben pro Person auf dem Vergnügungsgelände liegen mittlerweile bei knapp 41 Euro. Als zu teuer gilt unter Tourismusexperten auch der Eintrittspreis von 39 Euro für den zweiten, 2002 eingeweihten Filmstudio-Park. Er zählt nur einen Bruchteil der Attraktionen im zehn Jahre alten Hauptpark, dessen Eintritt ebenfalls 39 Euro kostet.

Um das Ruder herumzureißen, müsste Lacroix die Preise senken oder das Angebot erhöhen. Beides scheint beim aktuellen Finanzengpass ausgeschlossen. Disneyland Paris ist mit Verbindlichkeiten von mehr als 2,2 Milliarden Euro bis über beide Ohren verschuldet. Vor einigen Wochen, als die Rückzahlung umfangreicher Kredite fällig wurde, wäre der Park nach Infomationen von Branchenexperten beinahe pleite gegangen. Die Banken gewährten in letzter Sekunde ein Moratorium bis Ende März 2004. Doch aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Die Parkleitung drohte in einer Mitteilung, sie werde "nicht in der Lage sein, ihren gesamten Schuldverpflichtungen nachzukommen", wenn ihr die Gläubiger nicht weiter entgegenkämen. Die Warnung vor der Zahlungsunfähigkeit wird vielleicht das Schlimmste verhüten - neue Kredite dürfte sie aber auch nicht ermöglichen. Der Schuldendienst lastet heute schon zu schwer auf den Finanzen.

Eine neue Parkattraktion, die zusätzliche Besucher anlocken könnte, stellt heute eine Investition dar, die kaum noch zu stemmen ist. Die letzte spektakuläre Installation des Hauptparks namens Space Mountain kostete den Betreiber vor einigen Jahren nicht weniger als 100 Millionen Euro. Letzte Instanz und letzte Hoffnung sind die beiden Hauptaktionäre - der US-Konzern Walt Disney, der 39 Prozent der Anteile besitzt und der saudische Prinz El Walid , der eine Beteiligung von 16 Prozent hält. Doch es ist zweifelhaft, ob die noch tiefer in die Tasche greifen werden.

Der Disney-Konzern hat bereits im beendeten Geschäftsjahr auf seine Lizenzgebühren aus Paris verzichtet, was etwa acht Prozent des Umsatzes entspricht. Disneyland Paris konnte damit seinen Jahresverlust deutlich drücken. El Walid, der noch nie eine Dividende des Vergnügungsparks gesehen hat, sieht wohl auch keinen Grund, zusätzlich in das Unternehmen zu investieren.

Lacroix setzt nun auf eine Erholung in der Sommersaison 2004. Der bewährte Krisenmanager kündigte diese Woche "konkrete und starke Maßnahmen zur Ankurbelung der Nachfrage und des Umsatzes an". Für die beiden Parks soll es in Zukunft einen einzigen Eintrittspreis geben. Der Werbe- und Marketingaufwand wird zudem erhöht. Dies kann allerdings nicht kaschieren, dass für neue attraktive Angebote, die mehr Gäste locken, ganz einfach die Mittel fehlen.

"Gibt es einen Ausweg?", fragt die Raumstation Armageddon im Anschluss an das kosmische Gewitter. "Werden Sie jemals wieder Boden unter Ihren Füssen spüren?"


#7, RE: Schlechte Zahlen
Geschrieben von jwahl am 23-Mar-04 um 13:13 Uhr

Tickermeldung, gelesen bei der Baseler Zeitung:

Paris. AP/BaZ. Aufschub für den verschuldeten europäischen Ableger des Mickey-Maus-Imperiums: Euro Disney erhielt von den Gläubigerbanken und seinem US-Mutterkonzern zwei Monate zusätzlich Zeit, um nun bis zum 31. Mai dieses Jahres eine «alle Seiten zufrieden stellende Lösung der finanziellen Situation» zu finden, wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte. Euro Disney betreibt bei Paris einen Freizeitpark


#8, Oder auch hier
Geschrieben von Onkel Juergen am 23-Mar-04 um 17:35 Uhr

Euro Disney kündigt Abkommen zur Verlängerung der Verzichtserklärungsperiode bis zum 31. Mai 2004 an


MARNE-LA-VALLÉE, Frankreich, March 23 /PRNewswire/ -- Euro Disney kündigte heute ein Abkommen mit seinen Gläubigern und der The Walt Disney Company ("TWDC") an, mit dem die bereits bestehende Verzichtserklärung bis zum 31. Mai 2004 verlängert wird. Unter der Verzichtserklärung hatten sich die Gläubiger bereit erklärt, auf die Durchsetzung von Rechten bezüglich bestimmter finanzieller Vertragsbedingungen und auf andere Verpflichtungen bis zum 31. März 2004 zu verzichten. Dazu gehören bestimmte Anforderungen bezüglich Sicherheitszahlungen.

Der Zweck dieser Verlängerung ist es, den verschiedenen Interessenten mehr Zeit für eine allseits zufriedenstellende Lösung für die finanzielle Situation des Unternehmens zu lassen. Das Unternehmen sieht sich nicht in der Lage, alle Schuldzahlungen durchzuführen, falls vor Ablauf der Verlängerungsfrist keine Lösung gefunden wird.

Im Zusammenhang mit dieser Verlängerung hat sich Euro Disney bereit erklärt, bis zum 20. April 2004 zugunsten seiner vorrangigen Gläubiger zusätzliche EUR 40 Mio. als Sicherungskaution zu hinterlegen. Die gesamte Kaution beträgt damit EUR 100 Mio. Das Unternehmen hat sich weiterhin bereit erklärt, während der Verlängerungsperiode den Überziehungskredit in Höhe von EUR 168 Mio. bei der TWDC nicht auf einen Betrag von weniger als den derzeitigen Leihbetrag von EUR 110 Mio. abfallen zu lassen. TWDC hat sich bereit erklärt, seinen Kreditrahmen in Höhe von EUR45 Mio., der am 31. März 2004 abläuft, mit einem Kreditrahmen von EUR 25 Mio. zu ersetzen, der dann am 31. Mai 2004 abläuft. Der derzeitige Kreditrahmen wurde noch nicht in Anspruch genommen.

André Lacroix, der Chairman und Chief Executive Officer, sagte dazu:

"Wir sind erfreut, dass wir diese zweimonatige Verlängerung erhalten haben. Dadurch wird der Willen aller Parteien zum Ausdruck gebracht, mehr Zeit für eine längerfristige Lösung für die finanzielle Situation von Euro Disney zu finden. In der Zwischenzeit besitzt das Unternehmen eine gesunde Reserve und Liquidität für den Verlängerungszeitraum.

Wie Sie wissen, haben wir eine "Neustart-Strategie" durchgesetzt, mit der wir neue Wachstumschancen im europäischen Markt ergreifen wollen, indem wir unsere Kernprodukte gezielt einsetzen. Der Start dieser Strategie führte zu soliden Umsätzen im ersten Quartal, was auf die innovativen Produktangebote und unsere pan-europäischen Initiativen zurückzuführen ist. Wir werden uns weiterhin auf die Schaffung von Wachstum durch Innovation, Qualität und Kreativität konzentrieren, mit denen Disneyland Resort Paris zum besten Erholungsziel in Europa geworden ist."

Weitere finanzielle Informationen können Sie im Internet unter der URL http://www.eurodisney.com finden


Quelle: http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=119700

Euer Jürgen

http://www.parkscout.de


#9, Gnadenfrist - und ein paar Zahlen
Geschrieben von Alex am 25-Mar-04 um 11:48 Uhr

http://www.ftd.de/ub/di/1079712471456.html?nv=cpm


Gläubiger gewähren Euro Disney Gnadenfrist


Von Heimo Fischer, Paris

Der französische Freizeitparkbetreiber Euro Disney hat für die kommenden acht Wochen seine akute Geldnot lindern können. Das Unternehmen darf fällige Kredite verlängern.

Ein Abkommen mit den wichtigsten Gläubigerbanken und dem US-Mutterkonzern Walt Disney sieht vor, dass Zahlungen, die Ende des Monats fällig gewesen wären, bis 31. Mai aufgeschoben werden. Mit dieser Einigung verschafft sich das schwer angeschlagene französische Unternehmen vorübergehend finanziellen Spielraum. Euro Disney wies auf den Ernst der Situation hin. "Sollte es bis Ablauf dieser Frist zu keiner Einigung kommen, wird die Gruppe nicht mehr in der Lage sein, alle ihre mit dem Schuldendienst verbundenen Pflichten zu erfüllen", teilte der Konzern mit. Euro Disney hält am Donnerstag seine Aktionärsversammlung ab.

Neben den Schwierigkeiten bei Euro Disney gibt es auch Probleme bei der amerikanischen Mutter, die mit 39 Prozent an dem europäischen Freizeitparkbetreiber beteiligt ist. Walt-Disney-Chef Michael Eisner muss seinen Posten verlassen, da ihn die Aktionäre seines Konzerns nicht mehr unterstützen. Zudem steht Walt Disney unter Druck von US-Pensionsfonds, die einen Teil ihres Vermögens in Aktien des Konzerns angelegt haben und den deutlichen Rückgang des Kurses kritisieren.

Zu Euro Disney gehören ein traditioneller Freizeitpark mit Achterbahn und Märchenschloss sowie die vor zwei Jahren für 610 Mio. Euro fertig gestellten Walt Disney Studios, die den Besuchern Attraktionen aus der Welt des Films bieten. Das Unternehmen hält auch Hotels, Restaurants und weitere Immobilien. Die beiden Parks, die Gastronomie und der Firmensitz sind bei Marne-la-Vallée im Osten von Paris angesiedelt. Euro-Disney-Chef André Lacroix sagte, dass seine Gruppe nun bis zum Ende der verlängerten Frist über genügend liquide Mittel verfüge, um seinen Geldbedarf zu decken. "Das Abkommen zeigt den Willen der Parteien, mehr Zeit zu gewähren, um eine dauerhafte Lösung für die Finanzprobleme von Euro Disney zu finden", sagte er. Sein Unternehmen setze weiter auf Wachstum durch Innovation. Im ersten Quartal des im September endenden Geschäftsjahres war der Umsatz von Euro Disney leicht gestiegen. Im Geschäftsjahr 2003 hatte die Gruppe hingegen noch sinkende Erlöse und 45,4 Mio. Euro Nettoverlust verzeichnet.

Tourismuskrise drückt Besucherzahlen

Lacroix machte in der Vergangenheit vor allem die Flaute der Tourismusindustrie für die Lage von Euro Disney verantwortlich. Die Branche litt im vorigen Jahr unter der schleppenden Konjunktur und der Angst vor Terroranschlägen. Im August 2003 hatte Euro Disney schon einmal erklärt, es könne seine Verbindlichkeiten nicht mehr begleichen und müsste neu verhandeln.

Beobachter verweisen darauf, dass die Besucherzahlen zu niedrig seien, um aus den Erlösen die Kreditrückzahlungen zu decken. Euro Disney peilt in beiden Parks insgesamt 16 Millionen Gäste pro Jahr an. Im Geschäftsjahr 2003 sank deren Zahl jedoch um 5,3 Prozent auf 12,4 Millionen. Die durchschnittlichen Ausgaben pro Besucher blieben mit 40,7 Euro fast unverändert. Die Entwicklung ist bedenklich, weil Euro Disney mit zusätzlichen Einnahmen aus dem neuen Studiopark seine älteren Schulden begleichen wollte.

Investoren reagierten nervös auf die Ankündigung von Euro Disney. Der Aktienkurs sank um 2,1 Prozent auf 0,45 Euro. Experten gehen davon aus, das der Konzern bald weitere Hilfen brauchen wird. Die jetzige Einigung sei nicht ausreichend. "Sie ist nützlich, weil sie das Unternehmen über Wasser hält. Aber die Aktionäre haben nichts davon", sagte Marc Boukhobza von der Pariser Anlagegesellschaft Gerer Conseil der Nachrichtenagentur Bloomberg.

Freizeitparks drücken Milliardenschulden

Der neue Plan sieht unter anderem vor, dass Euro Disney von seiner US-Mutter eine neue Kreditlinie von 25 Mio. Euro erhält, die zum 31. Mai fällig wird und eine zum 31. März fällige Linie ersetzt. Euro Disney erklärte sich gegenüber seinen Hauptgläubigern bereit, höhere Sicherheiten zu hinterlegen. Deren Gegenwert soll von heute 60 Mio. Euro auf 100 Mio. Euro ab 2. April steigen.

Euro Disney ist mit rund 2,2 Mrd. Euro verschuldet. Zu den größten Gläubigern gehört die noch staatliche Caisse des Dépots, bei der das Unternehmen mit rund 900 Mio. Euro in der Kreide steht. An den Gesprächen sind zwei weitere Konsortien beteiligt, die unter der Führung der Großbanken BNP Paribas und Crédit Agricole stehen. Auf Grund der Beteiligung einer staatlichen Bank und der Bedeutung von Euro Disney für den Arbeitsmarkt wird nicht mit einem Konkurs des Unternehmens gerechnet.


#10, Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von SoftwareFailure am 29-Apr-04 um 21:19 Uhr

Eine Meldung von Spiegel Online:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,297670,00.html


#11, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von sven1709 am 29-Apr-04 um 23:36 Uhr

Oh Gott,....

ich wusste das es nicht so rosig ist mit Paris, aber das hört sich ja extrem schlimm an...

aber so ein unternehmen wird doch nicht geschlossen!???!? Oder???

Da hängen doch tausende Arbeitsplätze dran ... und was da alles gebaut wurde...


#12, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von sven1709 am 03-Mai-04 um 01:57 Uhr

Das mit den schlechten Zahlen in Paris hat mir keine Ruhe gelassen! Da ich im Reisebüro arbeite, hab ich mir mal die Telefonhotline für Expedienten rausgesucht und da einfach mal angerufen und gefragt was denn nun tatsächlich passiert.

Die freundliche Person am anderen Ende konnte mir folgendes sagen:

Das Unternehmen ist hochverschuldet - das stimmt. Nur keiner kennt die Zahlen besser als Paris selbst. Der Geschäftsbericht war also nur die Veröffentlichung der Zahlen. Mehr nicht!! Das Themenparkgeschäft hat zugelegt um 6 %, was also eine Steigerung ist, dagegen haben die Disney-eigenen Hotels problematische Einbußen gemacht! Das liegt an den Hotels in der Umgebung, die nichts mit Disney ansich zu tun haben. Die sind günstiger als die Disneyhotels, dementsprechend viele Gäste wandern in diese Hotels ab. Der Kurs muss korrigiert werden, meinte sie und zwar dringend, denn die Themenparks allein können das Resort nicht halten. Aber wie schön erwähnt, in der Wintersaison ein Plus im Themenparkgeschäft von 6 % zeigt, dass sich die Strategien auszahlen. Außerdem wäre die Wintersaison immer relativ schwach, hoffen wir auf eine gute Sommersaison.

Zu den Verhandlungen mit den Gläubigern konnte bzw durfte sie nichts sagen, sie bat mich nur, mehr Resorthotels zu verkaufen
was ich auch schon seit letztem Jahr sommer aktiv versuche. Leider kommen nicht viele Disneykunden, versuche zwar schon die, die nur EP buchen wollen, noch schnell von Disney zu überzeugen, was auch relativ häufig funktioniert, aber leider sind die Parkanfragen im Reisebüro relativ gering, zumindest in unserer gegend.


#13, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von Neoprenanzug am 03-Mai-04 um 16:53 Uhr

>Leider kommen nicht
>viele Disneykunden, versuche zwar schon die, die nur EP buchen wollen, noch schnell von
>Disney zu überzeugen, was auch relativ häufig funktioniert, aber leider sind die
>Parkanfragen im Reisebüro relativ gering, zumindest in unserer gegend.

Welch ein Zufall - ich wollte die nächsten Tage mal ins Reisebüro und mich mal über Pauschalreisen nach DLP informieren. Eventuell auch mit Paris-Urlaub verknüpft, meinetwegen 5 Tage Paris, davon 3 ins DL. Resorthotels kommen aber nicht in Frage, da sie mir ganz einfach zu teuer sind.

War für Juli angedacht - hoffentlich steht der Park dann noch...


#14, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von Renate am 03-Mai-04 um 17:18 Uhr

Hi,

wenn du KEIN Disneyhotel haben willst, solltest du dir das direkt bei den Hotels zu buchen. Am günstigsten sollte ein Hotel in der Nähe der RER-Linie sein, wo du dir überlegen kannst ob du nach Paris rein, oder ins DLRP fährst.... und günstiger als die Hotels in Paris sind die allemal.

Gruss Renate


#15, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von sven1709 am 04-Mai-04 um 13:54 Uhr

Also ich hab für Juli schon gebucht!

Diesmal Sequoia Lodge, was anderes hab ich nicht bekommen wär so gern in den Newport gegangen....

Soooo schrecklich teuer sind die Resorthotels garnicht!

Gehen wir mal von der Seq Lodge aus, da hab ich die Preise im Kopf

2 Übernachtungen inkl Frühstück, Parken, Eintritt kosten in der HS 211 € bei Viererbelegung
3 Tage Parkeintritt kosten 109 Euro pro Erwachsenen
Parken würde 8 € pro Tag kosten = 24 €

Also: 2 Übernachtungen kosten 78 € = 39 € pro Nacht

Für 3 Sterne in der Lage - in Ordnung!(Gibt teurere und schlechtere Hotels)
Vorteil: Man spart viel Zeit, wenn man im Resort wohnt.

Kann aber auch verstehen, wenn einer noch nach Paris will oder sonst noch was macht, das er sich nicht ein Disneyhotel holt.


#16, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von Renate am 04-Mai-04 um 14:24 Uhr

Hi,

deine Rechnung hinkt aber etwas.
Zum einen kommt man ja bei 4er Belegung nicht mit 4 Auto´s also kannst du maximal einmal die Parkgebühren gegen rechnen
Betrachte doch einfach nur mal den Zimmerpreis und geh dabei von 1 Person aus, da kostet es 521 €. Rechne die 109€ für den Eintritt runter und schon bist du bei 206€ pro Nacht und Zimmer.
Und das finde ich nicht gerade günstig.

Gruss Renate


#17, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von sven1709 am 04-Mai-04 um 15:50 Uhr

Stimmt, Renate
Ist mir auch aufgefallen, Parken geht ja nur einmal. im Normalfall

Allerdings Einzelzimmer sind auch nie "billig".

Klar sind die Preise im Resort zu übernachten, nicht ganz billig, aber wenn man mit 3 Freunden fährt, allemal zu empfehlen. Denn allein abends kann man zu fuß zum Hotel gehen, wofür ich gerne etwas mehr ausgebe. Denn ich hab einmal auf der Crocket Ranch übernachtet und fand das nur nervig mit dem Hin- und Herfahren.



#18, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von Renate am 04-Mai-04 um 16:18 Uhr

Hi,

>Allerdings Einzelzimmer sind auch nie "billig".<
Es ging mir nur darum den Zimmerpreis zu ermitteln, den man dann ja durch max. 4 Personen teilen kann:-)
Wobei ich die Belegung der Zimmer mit 4 Erwachsenen wohl eher als Ausnahme ansehen würde.
Ich denke die meisten fahren entweder mit ihren Kindern oder eben nur als Paar und da ist dann der Zimmerpreis schon interessant.

Gruss Renate


#19, RE: Eurodisney droht Pleite im Juni
Geschrieben von sven1709 am 04-Mai-04 um 19:44 Uhr

Ok ich gebe mich geschlagen, bei 2 Erwachsenen ist das schon heftig. Aber vielleicht lernt Paris ja noch was...


#20, finanzen.net: Euro Disney plant Kapitalerhöhung
Geschrieben von Boris am 26-Mai-04 um 23:40 Uhr

Wie die französische Zeitung "Les Echos" am Mittwoch berichtet, steht der französische Freizeitpark-Betreiber Euro Disney S.C.A. kurz vor einer Kapitalerhöhung in Höhe von 250 Mio. Euro im Rahmen einer finanziellen Restrukturierung.

Der größte Anteilseigner Walt Disney Co., der mit 39,1 Prozent an Euro Disney beteiligt ist, wird nach Angaben der Zeitung 100 Mio. Euro der Kapitalerhöhung absichern, während die Hälfte des Restbetrags durch die französische Investmentbank CDC Ixis und die verbleibende Hälfte durch die Gläubigerbanken Calyon und BNP garantiert werden.

Die Aktie von Euro Disney schloss gestern in Paris bei 0,36 Euro.

© finanzen.net 26.05.2004

#21, finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Boris am 30-Mai-04 um 15:14 Uhr

Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle (EuramS)

Letzte Gnadenfrist für Euro Disney: Bis Ende Juni muss sich der Pariser Freizeitpark mit Banken auf einen Sanierungsplan einigen. Schon jetzt steht fest: Die Aktionäre sind dabei die großen Verlierer

Disneyland kennt keine Tränen. Micky, Mini, Goofy – überall lachen die überdimensionalen Figuren den Besuchern von Europas größtem Freizeitpark entgegen. Wenn doch ein Finsterling seine böse Fratze zeigt, ist sofort ein Held zur Stelle: "Peter Pan eilt zur Rettung", heißt das aktuelle Showprogramm im Pariser Disneyland.

Im wirklichen Leben ist alles ein wenig komplizierter. Keiner weiß das besser als André Lacroix. Der 44-Jährige Vorstands-Chef von Euro Disney in Paris hat mit weitaus schlimmeren Feinden als dem tumben Captain Hook zu kämpfen. Lacroix, seit Juli vergangenen Jahres im Amt, kämpft gegen die Sünden der Vergangenheit. 2,3 Milliarden Euro Schulden bei einem Jahresumsatz von zuletzt einer Milliarde haben seine Vorgänger aufgetürmt. Nachdem die Verhandlungen mit den Gläubigerbanken vergangene Woche erneut scheiterten, bleibt Euro Disney eine Frist bis zum 30. Juni. Wenn bis dahin keine Einigung erzielt wird, ist Euro Disney pleite. "Das wäre eine Blamage", meint Fondsmanager Kilian de Kertanguy vom Pariser Bankhaus Cholet-Dupont.

Auf den ersten Blick verwundert die Krise, denn Euro Disney hat mit dem Mutterkonzern Walt Disney (39 Prozent) und dem saudischen Prinzen Al-Walid bin Talat (16 Prozent) zwei finanzkräftige Großaktionäre im Rücken. Die französische Regierung leistete mit Subventionen tatkräftige Unterstützung für das Megaprojekt, das der strukturschwachen Region im Osten von Paris zu Beginn der 90er-Jahre 12500 neue Arbeitsplätze bescherte.

Auch die Besucherzahl kann sich sehen lassen: 10,2 Millionen Menschen strömten im vergangenen Jahr in die Arme von Micky und seinen Freunden. Damit ist Disneyland Paris der mit Abstand meist besuchte Freizeitpark Europas. Der größte deutsche Konkurrent, der Europa-Park in der Nähe von Freiburg, zog im selben Zeitraum nur 3,6 Millionen Schaulustige an. Doch selbst Rekordeinkünfte sind für Euro Disney zu wenig: Schulden, hohe Betriebskosten und immer neue Investitionen schnüren Micky Maus die Luft ab. Allein im ersten Halbjahr des im September endenden Geschäftsjahrs fiel ein Verlust von 109 Millionen Euro an.

Bitter für Lacroix: Seine Strategie, durch einen aufgestockten Werbeetat und höhere Eintrittspreise die Umsätze in die Höhe zu treiben, zeigt bislang keine Wirkung. Zwar stiegen die Pro-Kopf-Ausgaben der Besucher im ersten Halbjahr um sechs Prozent auf knapp über 40 Euro. Gleichzeitig aber gingen die Einnahmen der konzerneigenen Hotels zurück. Offenbar weichen immer mehr Gäste auf billigere Unterkünfte in der weiteren Umgebung aus.

Der größte Flop aber ist der vor zwei Jahren eingeweihte zweite Themenpark, der Disney Studio Park. Direkt neben dem Euro Disneyland platziert, gibt er Einblicke in die Kinoproduktionen der Disney-Familie. 610 Millionen Euro hat das Projekt gekostet. Anstatt neue Kunden anzulocken und damit die Rückzahlung von Schulden zu ermöglichen, hat Euro Disney sich selbst einen Konkurrenten geschaffen.

"Die beiden Parks kannibalisieren sich", meint ein Londoner Fondsmanager. Das einst formulierte Planziel von jährlich zusammen 17 Millionen Besuchern ist längst als unrealistisch entlarvt. "Euro Disney ist an seinen eigenen Vorgaben gescheitert", sagt Norbert Altenhöner vom Branchendienst Themata. Diese Erkenntnis hat sich bei den Betreibern in Paris noch nicht durchgesetzt. Wenn Vorstands-Chef Lacroix über die Probleme seines Konzerns spricht, erinnert das fatal an Durchhalteparolen. Schuld an der Misere sei das schlechte wirtschaftliche Umfeld in Europ und die Terrorangst, die den Besuchern die Reiselust raube.

Was Lacroix auslässt: Andere Freizeitparks haben die Krise weitaus besser im Griff, weil sie in der Vergangenheit solider gewirtschaftet haben. Konkurrenten wie der Europa-Park sind über Jahrzehnte gewachsen und haben neue Attraktionen meist aus Einnahmen finanziert. "Deshalb können sie konjunkturelle Schwächephasen besser abfangen", erklärt Experte Altenhöner.

Mittlerweile scheint auch der Großaktionär die Geduld mit Euro Disney zu verlieren: Walt-Disney-Chef Michael Eisner, heißt es aus Finanzkreisen, würde die Beteiligung am liebsten deutlich zurückfahren.

Hintergrund der Planspiele: Wegen neuer Bilanzregeln in den USA muss der Mutterkonzern seine Beteiligung an Euro Disney im zweiten Quartal in die Bilanzen aufnehmen. Die Börsenaufsicht SEC will so verhindern, dass Konzerne nach dem Vorbild des Megapleitiers Enron riskante Beteiligungen über Tochtergesellschaften verschleiern.

Auf Eisner sind viele Aktionäre von Euro Disney ohnehin nicht gut zu sprechen: Der Mutterkonzern, so der Vorwurf, trage erhebliche Mitschuld an der Finanzmisere des Pariser Freizeitparks. Schließlich gehen bislang rund sieben Prozent der Umsätze des Pariser Freizeitparks als Lizenzgebühren direkt in die USA – unabhängig von der Gewinnsituation. Allein im vergangenen Halbjahr fielen so 25,5 Millionen Euro Kosten für Euro Disney an. Offenbar weigert sich Eisner bislang, weit reichende Zugeständnisse bei den Lizenzgebühren zu machen. "Es sieht so aus, dass Disney auch in Zukunft freies Kapital abschöpfen wird", warnte Gilles Raffort, Analyst beim Pariser Bankhaus Oddo Securities, bereits seine Klienten.

Auch für die französische Regierung steht viel auf dem Spiel: Über die staatliche CDC-Bank ist sie mit einem Volumen von 900 Millionen Dollar der größte Gläubiger. Noch schlimmer als der finanzielle Ausfall im Falle einer Pleite wäre der Verlust der Arbeitsplätze: "Euro Disney ist wirtschaftlich und sozial zu wichtig, als dass der französische Staat seine Unterstützung einstellen könnte", sagt Analyst Raffort. Zweifelhaft ist allerdings, ob die Wettbewerbshüter der Europäischen Union einer Finanzspritze des Staates zustimmen würden.

Die Interessen der Minderheitsaktionäre spielen beim Poker um die Rettung von Euro Disney keine Rolle mehr. Eine Kapitalerhöhung – im Gespräch ist ein Volumen von 250 Millionen Euro – würde ihre Papiere weiter entwerten. Seit dem Höchststand im März 1992 hat die Aktie bereits mehr als 90 Prozent an Wert verloren. Und selbst auf dem Niveau eines Pennystocks senken Analysten noch immer den Daumen. Lachen können in Euro Disneyland nur noch die Puppen.

© finanzen.net 30.05.2004

#22, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 30-Mai-04 um 15:31 Uhr

Letzte Bearbeitung am 30-Mai-04 um 15:33 Uhr ()
Hatte die Woche ne Bezirksleiterin von Disney in unserem Büro. Ich hab sie auf die Finanzkrise angesprochen, wollte wissen, wie schlecht es Paris wirklich geht...

Sie sagte, dass die Walt Disney Company 100%ig hinter Disneyland Resort Paris steht und eine Schließung nicht in Frage kommt. Die Werbekampagne in Deutschland wird noch verstärkt. Reisebüros werden über das Produkt mehr informiert, so dass mehr deutsche Kunden kommen sollen. Derzeit sinds nämlich nur 10 %. Das Unternehmen hat noch sehr viel Potential und wird nicht einfach aufgegeben.

Wusstet ihr das selbst die Selected Hotels auf Disney-Gelände stehen? Das war mir z. B. neu.

Außerdem: Warum noch renovieren, wenns eh verkauft oder geschlossen wird?

Die Zeitungen gehören verbrannt, diese negativ-presse ist mehr als nervig und so scheuen sich noch mehr leute, dort hin zu fahren.


#24, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Boris am 30-Mai-04 um 15:38 Uhr

>Die Zeitungen gehören verbrannt

Genau, das hat ja schon früher geholfen. Frei nach dem Motto "Wo Bücher brennen, brennen bald auch Häuser, Städte und Menschen".
 
 
mfg Boris


#25, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 30-Mai-04 um 15:44 Uhr

so wars nicht gemeint, mich ärgert diese typisch europäische haltung; dieses "Schlecht machen", diese Negativhaltung

Ja, wir wissen, dass es zu wenig Besucher sind - ja es müssen 14 Millionen kommen pro Jahr, aber es wird ja dran gearbeitet.

Außerdem soooo elend kanns nicht sein, zumindest laut Bezirksleiterin. 85,7 % Hotelauslastung in 2003 ist ok. Und die Wintersaison ist generell schwächer als Sommer.


#26, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Rattle am 31-Mai-04 um 01:18 Uhr

>Außerdem soooo elend kanns nicht sein, zumindest laut Bezirksleiterin. 85,7 %
>Hotelauslastung in 2003 ist ok. Und die Wintersaison ist generell schwächer als Sommer.

Interessante These: Von der Auslastung der Kapazitäten lässt sich auf Gewinn und Rentabilität einer Unternehmung schließen.

Natürlich ist diese These unhaltbar. Und genauso wenig aussagekräftig sind die Besucherzahlen, die ja auch nur Kenngrößen für eine Auslastung sind: Stell dir vor du produzierst mit einem negativen Deckungsbeitrag. Dann wirst du bei einer vollständigen Auslastung der Kapazitäten einen maximalen Verlust machen, keinen maximalen Gewinn.

Anstatt auf unbedeutende Aussagen einer Angestellten zu vertrauen, solltest du lieber mal einen Blick in den aktuellen Jahresbericht von Euro Disney S.C.A. werfen und dann nochmal darüber nachdenken, ob es der Unternehmung schlecht geht.

Bereits die Tatsache, dass Euro Disney eine Kapitalerhöhung plant, sollte im Hinblick auf die Rahmenbedingungen zu dem Ergebnis führen, dass nicht vernachlässigbare Probleme bei der Bonität existieren. (Wobei hier ein kleiner Kritikpunkt an dem Artikel genannt werden sollte: Der Verschuldungsgrad ist eigentlich kein Verhältnis von Fremdkapital und Umsatz. Der angestellte Vergleich ist eher unüblich und in dieser Hinsicht wenig aussagekräftig.)

Ferner ist der Aktienkurs ein interessanter Indikator, als dass er nicht den rein bilanziellen Wert einer Unternehmung widerspiegelt. Die Tatsache, dass die Aktie "seit dem Höchststand im März 1992 <...> bereits mehr als 90 Prozent an Wert verloren" hat, kann daher gut für anfängliche Interpretionen und Wertungen herangezogen werden: Was kann es bedeuten, wenn der Höchststand im März 1992, also etwa zur Eröffnung, vorgelegen hat? Und wieso hat der Aktienkurs eine solche Talfahrt hinter sich? Auch wenn man nur anhand dieser Information keine exakten Antworten finden wird, so ist eine erste Einschätzung der Rentabilität der Unternehmung durchaus möglich.

(Wobei es natürlich möglich ist, dass der Autor eine konträre Entwicklung des Aktienkurses in der jüngsten Zeit verschwiegen hat. So könnte es ja trotz der negativen Gesamtentwicklung der letzten 12 Jahre, einen sehr positiven Aufwärtstrend seit wenigen Monaten geben. Doch ein Blick auf die Kursentwicklung der letzten Monate zeigt, dass ein solcher positiver Trend mit Sicherheit nicht zu beobachten ist.)

Und auch wenn dies eine Zitat ist, dass einige Erläuterungen außen vor lässt, so ist es immerhin ein Zitat aus dem Geschäftsbericht: "All borrowings have been classified as current as the Company may not be able to meet its debt obligations during fiscal year 2004."

Mahlzeit!

Rattle


#27, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Quark am 31-Mai-04 um 09:13 Uhr

Ich fand den Bericht eigentlich nicht so schlecht, er hatte zwar die übliche Anti-EuroDisney-Stimmungsmache ("lachen können nur die Puppen" - sowas gehört da IMHO nicht rein) dabei, aber die Fakten waren klar und richtig formuliert - und über das Verhältnis von Lizenzzahlungen zum Mutterkonzern zum Verlust war ich mir vorher z.B. nicht so im Klaren.
Und die Bezirksleiterin von Disney (wasn das eigentlich fürn Job, von EURODisney oder dem Mutterkonzern) hat von der Finanzlage von EuroDisney wahrscheinlich so viel Ahnung wie unsere Manager in Epcot. Wenn Du die was fragst, antwortet die natürlich, daß der Mutterkonzern voll dahintersteht, das predigen Lacroix und Eisner auch die ganze Zeit, genauso wie die Pressemitteilungen. Wenn dann auf einmal was umgeschichtet wird, ist das dann auch nur die "lange überfällige Wertberichtigung auf dem Weg zur Weltherrschaft" o.ä. Wenn die was anderes behauptet, wird die früher oder später eiskalt gefeuert, und noch dazu hätte der Disney-Brainwash bei ihr dann kolossal versagt. Wir sind doch die besten, in allem und überhaupt. Unsere Hygiene in WDW setzt zum Beispiel Maßstäbe. Ich frage mich nur, welche. Beweisfotos folgen mal irgendwann (wenn ich sie denn machen kann, ohne daß mich irgendjemand vom Gelände und aus dem Programm entfernt . Disney-Fan hin oder her, aber dem Geschwätz von offizieller Seite braucht man kein Stück zu glauben...

#28, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 31-Mai-04 um 14:33 Uhr

>Und die Bezirksleiterin von Disney (wasn das eigentlich fürn Job, von EURODisney oder >dem Mutterkonzern)

Den Job gibts auch nur in Deutschland

Sie wird von Disney Paris bezahlt um das Unternehmen positiv bei den Reisebüros zu vertreten und den Angestellten mehr übers Resort zu erzählen. Ihr glaubt garnicht, wieviele nix aber auch garnix drüber wissen:

"Ach echt, da gibts zwei Parks!?" "Oh 7 eigene Hotels, das ist aber viel!?" "Fast Pass - das kostet sicher viel Geld wenn man sowas haben will?!?" "Nee im Winter haben die sicher viele Sachen geschlossen!?!?"

An diesem absoluten Mangel an Information wird nun in der Touristikbranche gearbeitet. Das oben waren nur einige Beispiele, die Frau war schon total am Boden zerstört, als sie zu mir kam und endlich jemanden traf, der sich damit auskennt. Es muss denen Pappnasen erst erklärt werden, wann ich Disney verkaufen kann. Auch wenn die nicht gezielt danach fragen.

Zum Beispiel: "wir würden gern 3 - 4 Tage weg... oh so ein Städtetrip oder nach Mallorca" Nix da, kostet viel zu viel, fahrt nach Paris ins DLP *g* Meistens funktioniert es auch, weil selbst die Leute zu wenig drüber informiert sind. "Oh Schatz guck ma, ein Schwimmbad, und schau dir das Hotel mal an, sieht doch toll aus, oder?" Und schon gehts wie geschmiert weiter... meistens finden die Leute selbst Argumente für einen Aufenthalt: "dann kommen wir auch endlich mal nach Paris" (das die das wahrscheinlich nicht machen werden, sag ich natürlich nicht)

Nur leider macht das kaum ein Reiseverkehrskaufmann/frau. Die verkaufen ihren alteingesessenen Scheiß weiter und sowas wie das DLP interessiert sie nicht. "Häää, so ein Freizeitpark, ist eh wie jeder andere, ich war schon im Holiday Park, das war nicht schlecht..."
Da bekomm ich fast die Krise. Holiday Park mit DLP vergleichen ist wie Kartoffeln mit Weißkraut vergleichen.

Und deshalb gibts nun den Job Bezirksleiter! Und der ist mehr als nötig!



#29, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Quark am 31-Mai-04 um 17:58 Uhr

Glaub ich Dir. Find ich auch übel, aber DLP muß sich auch nicht über den Prozentsatz deutscher Besucher wundern, wenn sie den deutschen Markt weiterhin so stiefmütterlich behandeln. England wird mit Sonderangeboten überhäuft (weil die sonst alle nach WDW jetten, was sie sowieso tun), die Benelux-Staaten kommen sowieso, Italien und Spanien haben kein Geld und was bleibt ist ein französischer Park mit 40% französischen Besuchern. Äußerst schwach, aber das die deutschen bei so einer geringen Rate an deutschen Mitarbeitern und deutscher Sprache im Park Berührungsängste haben, ist mir klar. Was wird dagegen konkret getan? Nix. Schön, daß es wenigstens eine Bezirksleiterin gibt - vielleicht wäre da bloß etwas mehr nötig. Die deutsche Mentalität diesbzgl. ist nun mal eine andere, die Engländer haben z.B. kein Problem damit mit Mickey Maus-Hut im stolzen Alter von >65 rumzurennen - welcher deutsche würde das denn machen? Deswegen gehen die auch nicht in "so einen Freizeitpark".
Wobei wir bei der Job Description der Frau Bezirksleiterin ja nun mal absolut sicher sein können, daß die niemandem erzählt, daß der Park bald zumachen wird

#30, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 31-Mai-04 um 23:22 Uhr

Glaub nicht das die zumachen!

Laut Statistik kommen mehr Spanier als Deutsche, zumindest war dies in der Präsentation am Mittwoch zu sehen. Italiener kaum. Ich glaub was von 8 % gesehen zu haben, aber das kann ich nicht sicher sagen.

Mit der Sprache, naja, stimmt soo nicht ganz, zumindest hatte ich keine Probleme, im Hotel "Davy Crocket Ranch" wurde ich auf deutsch eingecheckt ohne wenn und aber. Hab auch bei anderen Mitarbeitern aus meinem Büro noch nichts gegenteiliges gehört. Im Park selbst kommt man mit deutsch allerdings wirklich eher schlecht zurecht. Aber mit Englisch dafür ganz gut. Und was will man da auch viel mit den Mitarbeitern quatschen. "One Coke, please" bekommt wohl jeder hin.

Im Resort arbeiten 700 Deutsche. Gut bei 12.500 Mitarbeitern recht wenig, aber passt ja wiederum, warum viele Deutsche beschäftigen, wenn der Anteil an Deutschen recht gering ist!? Ein Teufelskreis

Nochmal zurück -> Die Angebote der Wintersaison waren echt gut, meiner Meinung nach. 129 euro pro Erwachsenen - Kinder inklusive! Toll! Und was ist passiert!? Nix!!! Wurde schlecht vermarktet, kaum jemand wusste davon, die Werbekampagne "Need Magic" ist zu spät gestartet - die Werbung find ich persönlich eh ziemlich daneben! Zielt wieder nur auf die Familie mit kleinen Kindern ab. Sollten in der Werbung wieder die Attraktionen in den Vordergrund stellen. Damals Space Mountain hats gebracht. Werbung mit dem R´n´R coaster, ein bisschen fetzig gemacht würde es auch bringen.

Ausserdem ist das letzte Jahr auch aus dem Grund schlecht gelaufen, weils nur noch 3 Tages Pauschalen gab - nix bzw wenig mit 1 Nacht/2 Tage. Das wurde ja gott sei dank wieder geändert. Das hat mit Sicherheit viele Besucher abgehalten. Hatte nämlich ein paar Leute im Büro sitzen, die wollten da 1 Nacht / 2 Tage Disneyhotel und ich musste sagen, das es nicth geht. Dumm gelaufen, dann sind die halt in den Europa Park.


#31, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Rattle am 31-Mai-04 um 23:55 Uhr

>Laut Statistik kommen mehr Spanier als Deutsche, zumindest war dies in der Präsentation
>am Mittwoch zu sehen. Italiener kaum. Ich glaub was von 8 % gesehen zu haben, aber das
>kann ich nicht sicher sagen.

Um die vage Erinnerung wieder zu konkretisieren:

Quelle: Euro Disney S.C.A. Annual Review 2003

Wie man hier ganz gut sieht, ist der Anteil der Deutschen insbesondere im Verhältnis der Einwohnerzahlen und somit potentiellen Kunden viel zu gering.

Rattle


#32, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von vestermike am 01-Jun-04 um 00:49 Uhr

Meiner Meinung nach hat DLRP im Bezug auf die Deutschen zwei Probleme:

1. Es konnte noch nicht vernünftig kommuniziert werden, daß man im DLRP keine nennenswerten Probleme mit der Sprache bekommt. In den Hotels spricht eigentlich immer irgendjemand Deutsch, und in der City Hall ist es genauso. Und da Deutschland eines der Länder ist, in dem die englische Sprache durchweg halbwegs vernünftig beherrscht wird, gibt es spätestens damit keine Probleme mehr (übrigens im krassen Gegensatz zu Parc Asterix, wo man sich standhaft weigert, etwas anderes als Französisch zu sprechen). Leider ist es aber so, daß die meisten Deutschen anscheinend immer noch denken, daß sie im DLRP kein Mensch versteht und sie schlicht Angst haben, dorthin zu fahren.

2. Obwohl das DLRP vom Ruhrgebiet nur knappe 500 km entfernt ist (und damit auch nicht viel weiter als der EP), ist es in den Köpfen der Deutschen Ausland und weit weg. Auch hier ist es anscheinend noch nicht gelungen, den Leuten klarzumachen, daß man zum DLRP aus dem Westen Deutschlands nicht mehr als 5 Stunden Fahrzeit braucht.

Mike


#33, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Quark am 01-Jun-04 um 07:31 Uhr

Full ack bei allem und jedem. Ich hab nebenbei auch nie behauptet, daß ich denke, DLP würde zumachen, nur daß man nicht nach dem Quatsch gehen sollte, den Disney selbst absondert (genauso wenig wie man manch einem Zeitungsartikel glauben sollte). Es gibt genügend Informationsquellen, um sich ein objektives Bild zu machen.
Wegen Französisch/Deutsch: Ich habe miterlebt (und hab hier in WDW auch einige Kollegen mit DLP-Erfahrung), wie unterrepräsentiert die deutschen CMs sind, und wie wenig der Backstage-Ablauf auf ausländische Mitarbeiter eingerichtet sind - das ist hier in Epcot wesentlich besser (interessenterweise haperts dafür in anderen Bereichen, aber das nur am Rande). Ist aber auch ganz logisch, die gleichen Gründe, die die deutschen Gäste abhalten, halten auch die deutschen Arbeitnehmer ab - Französisch ist eben lange nicht so verbreitet wie Englisch. Und wenn man als Gast noch ohne durchkommt ist es damit ganz schnell aus, wenn man mal in der Cafeteria was zu essen haben will (hat mich irgendwie auch verblüfft, ist aber klar). EuroDisney versteht sich zwar als Feriendestination für ganz Europa, ist aber ein durch und durch französischer Betrieb - und ich finde, daß man das auch als Gast durchaus ab und an merkt. Diese Mentalität kann man auch nicht durch irgendwelche Werbekampagnen verändern, da muß ein ganz anderes Bewußtsein her. Ich weiß nicht, ob es Unternehmen gibt, die bereits intern europäischer denken, aber bei DLP ist es bei weitem noch nicht genug.
Das war eigentlich das, was ich andeuten wollte, war natürlich etwas zu kurz geraten. Und außerdem gibts das klassische Beispiel, was ich immer wieder gerne anbringe: Wenn man es nicht schafft, innerhalb von zehn Jahren mal einen deutschen CM zu "It's a small world" zu schleifen und ne ordentliche, grammatikalisch korrekte und akzentfreie Ansage aufzuspielen, läßt das tief blicken. "Bis sie gebieten werden, auszusteigen". Klar, luxemburgische Sprecher tuns ja auch für die paar deutschen Hansel. "Ihr seid uns völlig wurschd" kann man IMHO klarer nicht formulieren.

#34, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von SoftwareFailure am 01-Jun-04 um 10:39 Uhr

3. Viele Deutsche finden es einfach überzogen, 40 Euro Eintritt pro Nase zahlen zu müssen, da man aus hiesigen Freizeitparks sowas nicht gewöhnt ist. 160 Euro Eintrittsgeld alleine für eine vierköpfige Familie...das können/wollen sich viele einfach nicht leisten.

#35, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von SFCoasterboy am 01-Jun-04 um 10:56 Uhr

Sehe ich fast genauso, wobei der Eintrittspreis ja sogar noch fast ok ist, schliesslich muss man hier von französischen Preisen ausgehen und geboten wird schon eine Menge.

Allerdings stehen Essen und Trinken im Park in keinem Verhältniss mehr, besonders wenn man mit Familie anreist nicht mehr. Dazu kommt, dass eine Unterkunft benötigt wird, da kommt der Europa Park zum Beispiel besser weg, da sich in Umgebung genug Pensionen befinden, die preislich für eine Familie erschwinglicher sind.

Zudem kommt noch dazu, wieso muss es umbedingt Disney sein? Deutschland hat genügend Parks die Unterhaltung für einen Tag bieten. (Dies reicht den meisten Tagesbesuchern auch, was ich voll verstehen kann.)

Ich jedenfalls fänd es zwar schade wenn Disney zu machen würde (was ich nicht glaube), aber denke Disney ist es da auch selbst Schuld, bei solchen Besucherzahlen (die gar nicht schlecht sind, auch wenn Disney das immer sagt).


#36, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 01-Jun-04 um 13:19 Uhr

Ich find die Besucherzahlen auch nicht schlecht, eigentlich. Nur allein die Vorstellung, dass disney erwartet hat, nach Eröffnung der Studios 17 Mio Besucher zu bekommen pro Jahr, zeigt wie die rechnen. (Meiner Meinung nach eine total überzogene und total unrealistische Einschätzung)

Die Studios wurden weder ordentlich vermarktet, noch werden sie dem Eintrittspreis von 40 Euro gerecht, da man vom Eingang das Ende des Parks sehen kann. Klasse, Disney!

Mit dem Park haben die Probleme ja eigentlich wieder angefangen. Und die Besucher bleiben aus, und werden aus bleiben, wenn in den Studios nix passiert. Zumindest ist das meine Meinung. Ich würde als Tagesbesucher nicht in die Studios gehen. Geht mit Sicherheit nicht nur mir so.

Zu den Eintrittspreisen im Allgemeinen - da der Park in Frankreich liegt und die Region um Paris und Paris selbst ein teures Pflaster ist, ist der Eintrittspreis von 40 € pro Nase, naja, sagen wir mal "in Ordnung". Park Asterix holt sich auch nicht viel weniger.

Kleines Rechenbeispiel:

Familie 2 Erwachsene 2 Kinder (9 + 11)

2 Nächte / 3 Tage

Santa Fe in der hauptsaison

kosten 678 €

Europa Park (gleiche Voraussetzung)

2 Nächte / 3 Tage

im El Andaluz

kosten 520 €

(Klar billiger)

In der Nebensaison sieht das schon wieder ganz anders aus. Da kostet nämlich der Europa Park auch 520 Euro, während Disney mit ganz tollen Angeboten lockt. (weil der Park zu leer ist )

Zu den Hauptsaisonpreisen läßt sich dann auch noch sagen, dass Disneyland viel mehr bietet, Parköffnung bis 23 Uhr, Feuerwerk, Fantillusion,....



#37, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von vestermike am 01-Jun-04 um 23:38 Uhr

Oha - hier zeigt der Herr Kreischer aber, daß er von DLP nicht mehr versteht als von schlechten Vampirfilmen

>Allerdings stehen Essen und Trinken im Park in keinem Verhältniss mehr, besonders wenn >man mit Familie anreist nicht mehr

Öm... ist das wirklich so? Findest Du 2,50 Euro für eine 0,5 Liter Flasche Coke zu teuer? Und mal ein Beispiel fürs Essen (Pizza-Menü in Col. Hathis): Garlic Bread, Pizza, Mousse au Chocolat und Coke für knapp 10 Euro. Sind die Pizza-Buden bei Dir so billig oder warum findest Du das teuer? Bei uns kostet eine stinknormale Pizza Thunfisch/Zwiebeln schon alleine 7,00 Euro - und das ist kein Freizeitpark.

> da kommt der Europa Park zum Beispiel besser weg, da sich in Umgebung genug Pensionen
> befinden, die preislich für eine Familie erschwinglicher sind.

Man kann aber Rust nicht wirklich mit Paris vergleichen, oder? Davoin abgesehen finden sich auch bei DLP gute Übernachtungsmöglichkeiten zu vernünftigen Preisen. Dazu gehört natürlich das stets von mir präferierte Kyriad, das inkl. ADAC-Rabatt schon für 50,00 Euro/Nacht für ein ZIMMER (bis zu 4 Personen) inkl. Frühstück und Shuttlebus zu den Parks zu haben ist. Klar sind die Hotelpreise der normalen Disney-Hotels saftig, aber auch nicht viel teurer als die anderer Freizeitparks.

Mike



#38, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von SFCoasterboy am 01-Jun-04 um 23:56 Uhr

Genau, du bzw. wir wissen wo wir essen können, aber eine "normale Familie" schiebt sich schnell was an den Imbiss Buden rein, die sau-teuer sind.

Das selbe gilt für die Hotels um Disney.

Unterm Strich bleibt es nunmal so, dass Disney immer teurer ist, als ein deutscher Park.
Das ein Familienvater sagt PHL tut es auch kann ich voll verstehen, den Disney wirkt meist nicht nur im ersten Moment teuer (was abschreckt), sondern ohne die richtigen Tricks zu kennen ist es das auch.

(Bevor du jetzt sagst, aber die Restaurants sind in Disney günstig (für das geleistete), zeig mir bitte nur einen Familienvater, der seine Kinder davon überzeugen kann, wenn nebenan Mickey seine Runden durch den Park dreht. Also bleibt es bem schnellen Imbiss)


#39, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von vestermike am 02-Jun-04 um 02:37 Uhr

>Genau, du bzw. wir wissen wo wir essen können, aber eine "normale Familie" schiebt sich
>schnell was an den Imbiss Buden rein, die sau-teuer sind.

Dazu 2 Einwände:

1. Soft Drinks im DLP bewegen sich auf normalem "deutschen" Niveau

2. Die einzigen Imbiß-Buden, die (in der Tat) sautauer sind, sind die Hot Dog Stände, von denen es kaum mehr als 5 im gesamten Park geben dürfte. Die Preise in den SB-Restaurants sind nicht wirklich höher als in anderen Parks aus Belgien, Holland oder der gallischen Konkurrenz ein paar Kilometer entfernt. Und selbst in Deutschland gibt es durchaus Parks, die vor allen bei den Getränken sogar teurer als DLP sind. Wenn natürlich ein Besucher blindlings den nächsten Hot Dog Stand ansteuert ohne vorher mal ein wenig die Preise zu vergleichen, ist er (sorry) selbst schuld - oder kaufst Du Deinen PC auch beim nächsten Händler um die Ecke?

>Das selbe gilt für die Hotels um Disney.

Das ist so pauschal gesagt einfach falsch. Es gibt gerade bei Disney starke Unterschiede während der Saison - so kommt eine 4-köpfige Familie in der Nebensaison durchaus für knapp 120,00 Euro inkl. Frühstück im Sequoia Lodge unter. Das ist kaum teurer als die Konkurrenz in Rust, Brühl oder Efteling. Allerdings gebe ich Dir recht, wenn es sich um die Hochsaison handelt (also Schulferien).

>Das ein Familienvater sagt PHL tut es auch kann ich voll verstehen, den Disney wirkt
>meist nicht nur im ersten Moment teuer (was abschreckt), sondern ohne die richtigen
>Tricks zu kennen ist es das auch.

Vielleicht erwarte ich auch einfach nur, daß sich die Leute vorher etwas informieren. Ohne die richtigen Tricks zu kennen, ist auch ein Media Markt schweineteuer.

Mike


#40, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Renate am 02-Jun-04 um 06:25 Uhr

Hi,

ich habe letztes Wochenende in einen Imbissrestaurant an der Nordseeküste schlappe 3,60 € für ein Glas 0,4l Cola light bezahlt und mich ins DLRP gewünscht .

Hochsaison:
Wenn ja nur die Schulferien Hochsaison wären, wäre es (noch) nachvollziehbar, aber schaut Euch doch mal die Saisontermine an. ALLE Wochenenden (Anreise Freitag oder Samstag), sowie Zeit vom 9.Juli bis zum 28. August sind Hochsaison! wobei ich das im Sommer noch nachvollziehen kann und okay finde wenn der Park bis 23:00 Uhr geöffnet ist. Vollkommen unverständlich fand ich das z.B. die Wochenenden im Februar und März genauso teuer waren wir Weihnachten.

Trotzdem: Morgen abend geht es wieder hin

Gruss Renate


#41, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von raphi am 02-Jun-04 um 09:48 Uhr

>Das ist so pauschal gesagt einfach falsch. Es gibt gerade bei Disney starke
>Unterschiede während der Saison - so kommt eine 4-köpfige Familie in der Nebensaison
>durchaus für knapp 120,00 Euro inkl. Frühstück im Sequoia Lodge unter. Das ist kaum
>teurer als die Konkurrenz in Rust, Brühl oder Efteling. Allerdings gebe ich Dir recht,
>wenn es sich um die Hochsaison handelt (also Schulferien).

Und wann gehen Familien dort hin?

( ) in der Nebensaison
(X) in den Schulferien

Weil die lieben Kinder nunmal keinen Urlaub nehmen können und darum geht es. Familien sind nicht so flexibel. Da gibt es nun mal nur die Hauptsaison, in der sie in den Park fahren können und dann ist wie du ja selber gesagt hast Disney teurer.
Aber man kann die Kinder ja auch gerne für 3 Tage aus der Schule nehmen, das stört ja nicht, laut PISA lernen die da eh nichts . Da kann der Familenvater dann ganz beruhigt die Nebensaison buchen.

MFG
Raphi


#44, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von vestermike am 02-Jun-04 um 14:39 Uhr


>Und wann gehen Familien dort hin?
>
>( ) in der Nebensaison
>(X) in den Schulferien
>
>Weil die lieben Kinder nunmal keinen Urlaub nehmen können und darum geht es. Familien
>sind nicht so flexibel. Da gibt es nun mal nur die Hauptsaison, in der sie in den Park
>fahren können und dann ist wie du ja selber gesagt hast Disney teurer.
>Aber man kann die Kinder ja auch gerne für 3 Tage aus der Schule nehmen, das stört ja
>nicht, laut PISA lernen die da eh nichts . Da kann der Familenvater dann ganz
>beruhigt die Nebensaison buchen.

Zunächst einmal gibt es ja auch Kinder, die aufgrund ihres Alters noch nicht schulpflichtig sind. Und zum zweiten würde ich in der Tat dann eine Anreise am Donnerstag in der Nebensaison buchen und die Kinder den Freitag "schwänzen" lassen - vor allem, wenn an dem geschwänzten Tag dann auch noch so ungemein bildende Fächer wie Musik, Sport, Kunst oder Religion auf dem Programm stehen.

Mike


#45, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Smoerf am 02-Jun-04 um 15:42 Uhr

>Donnerstag in der Nebensaison buchen und die Kinder den Freitag "schwänzen" lassen -
>vor allem, wenn an dem geschwänzten Tag dann auch noch so ungemein bildende Fächer wie
>Musik, Sport, Kunst oder Religion auf dem Programm stehen.

Wenn alle Eltern diese Einstellung haben brauchen wir uns nicht weiter über das heutige Bildungsniveau wundern.

Gruß
Martina


#47, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von vestermike am 02-Jun-04 um 16:12 Uhr

>Wenn alle Eltern diese Einstellung haben brauchen wir uns nicht weiter über das heutige
>Bildungsniveau wundern.

Wenn ich mich an meine Berufsschule zurückerinnere, glaube ich keine Sekunde lang daran, daß das Bildungsniveau heute schlechter ist als vor 15 Jahren - nur heute wird es dank Privatfernsehen immer deutlicher sichtbar.

Mal ganz abgesehen davon: Wenn ein zusätzlicher freier Schultag gleich den Untergang der deutschen Bildung bedeutet, sehe ich bei den momentanen Einschnitten im Gesundheitswesen schwarz für die nächste Pisa-Studie

Mike


#48, OT: zusätzlich freie Tage für Schulkinder
Geschrieben von Smoerf am 02-Jun-04 um 16:19 Uhr

>Mal ganz abgesehen davon: Wenn ein zusätzlicher freier Schultag gleich den Untergang
>der deutschen Bildung bedeutet, sehe ich bei den momentanen Einschnitten im
>Gesundheitswesen schwarz für die nächste Pisa-Studie

Meist bleibt es aber bei der Einstellung nicht nur bei einem zusätzlichen freien Tag. Nach dem freien Tag für Disney kommt der verfrühte Start in die Sommerferien weil der Flug weit günstiger ist, dann hat Oma noch einen runden Geburtstag und die Herbstferien kann man bestimmt auch gut um zwei oder drei Tage verlängern um nicht in die Rückreisewelle zu gelangen.


#46, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von SFCoasterboy am 02-Jun-04 um 16:00 Uhr

>>Weil die lieben Kinder nunmal keinen Urlaub nehmen können und darum geht es. Familien
>>sind nicht so flexibel. Da gibt es nun mal nur die Hauptsaison, in der sie in den Park
>>fahren können und dann ist wie du ja selber gesagt hast Disney teurer.
>>Aber man kann die Kinder ja auch gerne für 3 Tage aus der Schule nehmen, das stört ja
>>nicht, laut PISA lernen die da eh nichts . Da kann der Familenvater dann ganz
>>beruhigt die Nebensaison buchen.

Da ist dann das nächste Problem, wenn man auf die Hauptsaison angewiesen ist, ist Disney leider super voll, quasi oft unerträglich (gut der EP auch), was viele Parks in Deutschland nicht in so einem Rahmen sind.

Disney fehlen die Besucher in der Nebensaison und dafür sind deutsche Besucher ungeeignet.

Ich jedenfalls bleibe dabei, dass die meisten deutschen sagen Disney ist zu teuer, da bleib ich lieber in der Umgebung, kann ich voll verstehen.


#49, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Real Coasterfreak am 02-Jun-04 um 19:45 Uhr

>Da ist dann das nächste Problem, wenn man auf die Hauptsaison angewiesen ist, ist
>Disney leider super voll, quasi oft unerträglich (gut der EP auch), was viele Parks in
>Deutschland nicht in so einem Rahmen sind.

Wenn man die Wochenenden zur Hauptsaison dazuzählt, ist der EP alles andere als unerträglich. An den Sonntagen im April, Sebtember und Oktober (z.B.) brauchst du dir um lange Wartezeiten keine Sorgen zu machen. Aber natürlich geht man lieber im Hochsommer (oder zu Pfingsten ), da ists ja so schön warm... Mitdenken ist angesagt!


>Disney fehlen die Besucher in der Nebensaison und dafür sind deutsche Besucher
>ungeeignet.

Also 2002 wie 2004 z.B. lagen die deutschen Osterferien z.T. in der Nebensaison von Disney. 02 lag die höchste Wartezeit bei 30 Minuten BTM und ebenfalls 30 bei Peter Pan, ansonsten war sitzenbleiben angesagt. Deshalb würde ich deine Aussage so nicht stehen lassen. Es gibt viele deutsche Ferien, wo anderen europäische Länder keine haben.

Ich bekomme sehr gut die Einstellung zu Disney hier in meiner Umgebung mit: "Zu teuer, zu weit weg, zu kitschig..." Aber dagewesen ist man noch nicht, immer nur hat man es von jemanden gehört. Ich finde, das Disney noch viel mehr tun muss, denn ich glaube, eine solche Einstellung findet man Deutschlandweit.


Keep on riding
Real Coasterfreak
"The stone is the key!"


#42, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von SoftwareFailure am 02-Jun-04 um 11:27 Uhr

>Wenn
>natürlich ein Besucher blindlings den nächsten Hot Dog Stand ansteuert ohne vorher mal
>ein wenig die Preise zu vergleichen, ist er (sorry) selbst schuld - oder kaufst Du
>Deinen PC auch beim nächsten Händler um die Ecke?

Naja, der Vergleich hinkt aber jetzt. Wer hat denn bitteschön in einem Freizeitpark die Zeit noch große Preisvergleiche anzustellen? Wenn die Kinder Hunger haben, dann bleibt einem gestressten Familienvater nicht mehr allzulange Zeit, um Fressalien ranzuschaffen.
Und dass er vorher ein Buch studiert, nur um günstige Essgelegenheiten herauszufinden, kann man auch nicht verlangen. Und schließlich sollte man doch meinen, dass gerade die (Hot Dog) Stände die billigeren Essgelegenheiten im Resort darstellen.


#43, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von Maaahzel am 02-Jun-04 um 11:41 Uhr

Nunja. Fassen wir mal zusammen. Wer als "gestresster Familienvater" im Augenblick des Hungers keine Chance mehr zur Koordination hat, der hat entweder ein Überblicksproblem - oder ein Erziehungsproblem. Warum? Nun, ganz einfach - überall kann man die Speiseangebote der verschiedenen Restaurants bequem einsehen. Da kann ich schon beim allerersten Rundgang feststellen, wo mir und meiner Familie das Angebot zusagt, und wo es was ca. kostet. Korrigiere mich, wenn das nicht möglich ist. Und die Variationen sind selten so ausführlich und auch noch preislich weit gefächert wie im Disney Resort Paris.

Ein einziger Blick auf eine der Fastfood-Speisekarten gefolgt von einem einzigen Blick auf den Hot-Dog-Preis muss eigentlich bei jedem normal denkenden Menschen die Reaktion "boah, die Würstkes sin' abber düer" hervorrufen. Wer dann noch immer bereit ist, soviel Geld für ein Softbrötchen mit Fleischbrät zu berappen, der würde auch 8 oder 10 Euro dafür blechen - und mit denen habe ich kein Mitleid!

Der Vergleich hinkt also nicht so wirklich. Klar ist ein Mittagsmal kein Personal Computer - aber reiner Impulskauf, der jetzt sofort und nirgends anders stattfinden muss, ist auch ein Disneyessen nicht. Wer die Augen nicht aufmacht, nicht hinguckt und nicht vergleicht, der ist.... nunja - selber schuld, oder? Da muss man auch kein Buch für lesen, oder sonst irgendwie vorgebildet sein. Mit kritischem Blick und gesundem Menschenverstand kriegt man auch bei Paris ein gutes Essen - auch wenn es (auch neben den Hot Dogs) eine Reihe überteuerter Angebote gibt.

Gruß Marcel


#50, RE: finanzen.net: 'Euro Disney - Micky in der Mäuse-Falle'
Geschrieben von sven1709 am 02-Jun-04 um 22:33 Uhr

>Da ist dann das nächste Problem, wenn man auf die Hauptsaison angewiesen ist, ist
>Disney leider super voll, quasi oft unerträglich (gut der EP auch), was viele Parks in
>Deutschland nicht in so einem Rahmen sind.<

war letztes jahr an pfingsten da, von samstag bis montag, also eigentlich total bescheuerter termin, aber ich fands bei weitem nicht so unangenehm wie im EP.