Nachdem ich nun soeben erstmals ein Onride Video von Pooh's Hunny Hunt in Tokyo Disney Sea unter:

http://209.15.142.108/index1.
Genauer dieses Video:
http://209.15.142.108/poohwmv.wmv

gesehen habe, bin ich verwirrt. Ich kenne bisher nur die Variante im Walt Disney World, die zwar nett ist, aber wohl nicht ansatzweise an die Variante in Tokyo heran kommt.

Kann mir jemand was zu den Versionen sagen? Ist die im Disneyland Kalifornien identisch mit der in Florida oder ist dort die Tokyo Variante?

Und vor allem: Was für ein FÜhrungssystem nutzen die in Tokyo? Das sieht entweder nach viel Bodennebel aus, der die Schiene verdeckt, oder aber Disney hat sich bei ETF ein wenig das Konzept abgeschaut....

Gruß
Christian Ahuis
European Coaster Thrills

Deine tägliche Portion Jesus

Soweit ich weiß (bin mir da auch nicht so ganz sicher) handelt es sich hierbei um eine erweiterte Form des Systemes wie bei CoT! Hierbei gibt es aber mehrere Linien, da immer drei Chaisen gleichzeitig fahren und außerdem noch unterschiedlich.

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Letzte Bearbeitung am 10-Sep-03 um 22:20 Uhr ()
Das System bei Pooh in Tokyo Disneyland kommt sogar ganz ohne Schienen (oder Führungsdrähte) aus. Nur so als Tipp: Aquatopia in TDS nutzt eine ähnliche Technik. Bei Pooh interagieren während des gesamten Rides immer drei Fahrzeuge miteinander - ein Erlebnis der besonderen Art...

@Christian: Pooh in Anaheim ist nie als E-Ticket vermarktet worden - Daran sollte erkennbar sein, dass dort auch nicht das sündhaft teure Ride System aus Tokyo Verwendung findet. Statt der knapp 100 Mio. US-$ teuren japanischen Variante wurde dort eine "Sparversion" errichtet.

Das ist ja der OBERHAMMER!

Ich hatte zwar schon viel von dem Ridesystem gehört, aber gesehen hatte ich es noch nicht.

Sehe ich richtig, daß man in jedem Honigtopf eine andere Fahrt erlebt, bzw. verschiedene Dinge sieht?

Es gibt ja viele Geschichten über Disney und haluzinogene Drogen (so war zB. der Chefanimator von PHANTASIA ein Deutscher, der im ersten Weltkrieg an Experimenten teilgenommen hatte), aber bei diesem Ride müssen ja wohl alle Beteiligten mal wieder völlig drupp gewesen sein.

Der Übergang in die Traumsequenz ist wirklich wunderbar, da gehen selbst einem Theming-Ignoranten wie mir (Ich will nur Achterbahnen!) die Augen auf.

Diesem Ridesystem sagt man eine große Zukunft voraus. Die wahnwitzigen Kosten dürften bei weiteren Installationen wohl etwas geringer ausfallen.

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Dolly Surround

Also mal langsam für Herrn Ahuis:

Was bitte ist CoT, Stefan?

Daniel:
Ohne Schiene akzeptiere ich ja, aber ohne Führungsdraht? Also gibt es einprogrammierte Fahrabläufe je Wagen?
Deiner Aussage entnehme ich auch, dass die Variante in Kalifornien identisch mit der in FLorida ist (werde ich in 1,5 Wochen eh selber austesten). Das man das nicht als E-Ticket Attraktion vorgesehen hat, ist schon klar. Aber Pirates ist ja auch keine E-Ticket Attraktion. Sofern ich das A-E Ticket System von Disney verstanden habe, steht "E" für Thrill. Den bietet sicherlich auch die Tokyo Disney Sea Variante nicht.

Das Aquatopia ähnlich konfuse Fahrabläufe hat wie Pooh habe ich in einem weiteren Video auf der Seite auch erkannt. Aber es ist ja auch bekannt, dass Aquatopia im Grunde zu teuer für die Technik war. Durch dies Video weiß ich auch erstmals warum. Da hätte ein etwas umfangreicher Wasser-Scooter mit automatischer Drehregulierung bei geführter Schiene es auch getan. In Zusammenhang mit einer Themenfahrt und dann noch wie hier mit verschiedenen Filmsequenzen oder in diesem riesigen Sammelraum kommt das ja wohl oberhammer genial...

ETF und NOB kündigen für die IAAPA ja ein "einmalig neues Darkride" Erlebnis der "neuen Generation" an. Vielleicht hat man dort ja sich diesem Disney Konzept angenommen. Wäre zu wünschen. Ich lobe ungern selbst gefahrene Attraktionen, aber dieser Pooh ist genial.

Dumm nur, dass Disney mit der Version in Florida und Kalifornien trotzdem riesig ankommt. Die Warteschlangen sind dort meistens ebenso lang wie bei Peter Pan. Die wackelnde Gondel ist zwar ganz nett aber... ok, ich fang an zu schwärmen... ICH WILL NACH JAPAN!!!

Gruß
Christian Ahuis
European Coaster Thrills

Deine tägliche Portion Jesus

> Was bitte ist CoT, Stefan?

Bin zwar nicht Stefan, aber wie wäre es mit "Challenge of Tutankhamon"?

>Sofern ich das A-E Ticket System von Disney verstanden habe, steht
>"E" für Thrill.

Etwas OT:

Das "E" in dem ehemaligen Ticket System von Disney steht nicht für Thrill, sondern allgemein für eine Hauptattraktion. Früher gab ein Ticket-Heft für jeden Besucher und die Rides waren von "A" bis "E" klassifiziert. "A" stand für die einfachen Rides und "E" eben für die Majorrides. In dem Ticketheft befanden sich übrigens nur 2 "E"-Tickets.

Hier noch ein Link: http://www.yesterland.com/abcde.html

Viele Grüße

Stefan

Letzte Bearbeitung am 11-Sep-03 um 09:49 Uhr ()
< Ohne Schiene akzeptiere ich ja, aber ohne Führungsdraht?

Dann akzeptiere es halt nicht - ist aber so. Das System beruht auf einem komplexen Regelungssystem, bei dem sich die Fahrzeuge auf einer Ebene bewegen, die ein regelmäßiges Muster von "Markierungsmarken" aufweist. Sensoren im Fahrzeug orientieren sich daran, mittels des Inputs von Beschleunigungen kann wird die Bewegung gesteuert (jetzt bitte nicht mit Aquatopia in einem Topf schmeißen). Somit kann auch gesorgt werden, dass sich die Fahrzeuge nicht berühren und immer wieder andere Wege zwischen den Punkten A und B abfahren könn(t)en.

< "E" für Thrill

Nö.

< ETF und NOB kündigen für die IAAPA ja ein "einmalig neues Darkride" Erlebnis der "neuen Generation" an. Vielleicht hat man dort ja sich diesem Disney Konzept angenommen. Wäre zu wünschen. Ich lobe ungern selbst gefahrene Attraktionen, aber dieser Pooh ist genial.

Eine Variante mit anderem Wirkprinzip wäre natürlich möglich, eine Kopie jedoch nicht. Wäre schön, wenn Du uns nach der IAAPA darüber informieren könntest.

Daniel

Moin

>Dann akzeptiere es halt nicht - ist aber so. Das System beruht auf einem komplexen
>Regelungssystem, bei dem sich die Fahrzeuge auf einer Ebene bewegen, die ein
>regelmäßiges Muster von "Markierungsmarken" aufweist. Sensoren im Fahrzeug orientieren
>sich daran, mittels des Inputs von Beschleunigungen kann wird die Bewegung gesteuert

Ich erinnerte mich gerade an meinem Expo Hannover Besuch und diese Halle, in der auf einer grossen Flaeche sich eifoermige Mobile scheinbar frei bewegten und untereinander kommunizierten. Wenn dir das System bekannt ist, kann man das annaehernd mit der Poo-Variante vergleichen?

Gruss
Jakob

Ich habe zwar die Expo besucht, kann mich aber an das von Dir dargestellte System nicht erinnern.

Nur: Lösungen, um "Mobile" (scheinbar) völlig frei und dennoch kontrollierbar in der Ebene bewegen zu lassen, gibt es viele. Anders: Die Steuersignale, welche die Antriebs- / Stellmotoren benötigen, können auf verschiedene Art und Weise generiert werden. Mir fallen da mehrere ein: GPS, Laserabtastung, ... - Kombinationen bzw. verschiedene Regelungsmodelle noch nicht einmal betrachtet. Vielmehr geht es bei der Variante von Disney um eine Lösung, bei denen die Vorteile in der Anwendung als Ridesystem (vor allem bzgl. Ausfallsicherheit, Genauigkeit, ...) gegenüber den Nachteilen überwiegen.

Gruß, Daniel

Erinnert mich jetzt spontan an meine Ausbildungszeit... Dort hatten wir einmal die Projektaufgabe einen Selbstständig fahrenden kleinen Roboter zu bauen, welcher Kleinteile (Widerstände, Kondensatoren, etc. ) aus dem Lager abholt und die Strecke selbständig findet.
Wir hatten da auch verschiedene Konzepte ausprobiert, angefangen von einem kleinen EEPROM, welches sekundengenau die Motoren ansteuerte (zu ungenau und zu Fehlerfreundlich ) bis hin zu einer Fuzzy Logic, die wirklich JEDE wand antastete, bis der Roboter da war (diese Variante hat für 25m strecke mit einer ecke dazwischen allerdings über 30 Minuten gebraucht... )
Letztenendes sind wir zu einem Resultat gekommen, welches anhand einer Weißen Linie auf schwarzem Boden funktionierte, war die optimalste Variante, welche auch gegen Fehler wirkte - Linie Weg: Roboter steht und Piepst laut. Fertig.
Allerdings hätten wir auch den Boden aufreißen und ne Magnetschleife verlegen können, aber da hatte mein Ausbilder irgendwie was gegen.

Das nur mal als kleiner (vielleicht auch schon fast OffTopic ) Beitrag zur Veranschaulichung der verschiedensten autonomen Fahrzeugsteuerungen ohne Schienenführung.

>> Ohne Schiene akzeptiere ich ja, aber ohne Führungsdraht?

>Dann akzeptiere es halt nicht - ist aber so.

Ich habe mal ein wenig rum gekramt und mich an einen Artikel zu den Bauzeiten von Disney Sea erinnert. Leider habe ich ihn nicht gefunden aber damals war von einem solchen System die Rede. Das hatte ich aber fast verdrängt und nur für Aquatopia abgespeichert. Um so beeindruckender dass es das bei Pooh gibt.

Bezüglich E-Ticket.. ok, stimmt da habe ich mich vertan.

Gruß
Christian Ahuis
European Coaster Thrills

Deine tägliche Portion Jesus

Vorsicht: Die Ridesysteme bei Pooh und Auqatopia sind nicht identisch - nur ähnlich (habe ich oben einmal kurz erwähnt).

Daniel

Also ich bin mehrmals mit Pooh gefahren und konnte an den Töpfen Sensoren sehen. Soll heißen das die an einer unsichtbaren Führungsschiene entlang fahren. Genau so wie der damalige magische Wagen in der WBMW. Dort fuhren auch 2 Wagen (fast) auf der gleichen Schiene. Jede der 3 Gondeln hat einen eigenen Fahrablauf. Wenn man wirklich alles aus den verschiedenen Perspektiven sehen will, muss man schon 3 mal fahren.Witzig ist, dass sich die Gondeln überholen und sich mehrmal drehen können. Beim ersten mal war ich so vom Fahrablauf überrascht, dass ich den Pooh gar nicht richtig mitbekommen habe Allerdings ist Pooh das belibteste Fahrgeschäft dort. Die Japana stehen auf den Bären. Am besten erst Pooh Fast Pass und dann Splash Mountain.