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Foren-Name: Disney
Beitrag Nr.: 1175
#0, Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von GROBI am 14-Nov-09 um 09:48 Uhr

Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus

Das Pariser Disneyland hat im vergangenen Jahr einen neuen
Besucherrekord aufgestellt und trotzdem einen massiven Verlust
verbucht. Der Nettoverlust der Betreibergesellschaft Euro Disney wuchs
im Geschäftsjahr 2008/2009 von 2,8 Millionen auf 55,5 Millionen Euro
an, wie das Unternehmen mitteilte.

Der Umsatz ging um sieben Prozent auf 1,23 Milliarden Euro zurück -
und das, obwohl 15,4 Millionen Menschen den Freizeitpark östlich von
Paris besuchten. Die Gäste gäben bei ihren Besuchen aber immer weniger
aus, sagte Geschäftsführer Philippe Gas. Er sprach vom "schwierigsten
wirtschaftlichen Umfeld" in der Geschichte des Unternehmens.

Wegen der Wirtschaftskrise bleiben immer mehr Gäste aus Spanien und
Großbritannien aus, die normalerweise längere Aufenthalte im
Disneyland einplanen und mehr ausgeben als die Franzosen. Der Rückgang
sei durch französische und belgische Besucher ausgeglichen worden, die
aber weniger Übernachtungen brächten, erklärte das Unternehmen, das
neben dem Disneyland auch zahlreiche Hotels betreibt.

N24,(AFP), 12.11.2009

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#1, Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von GROBI am 14-Nov-09 um 09:54 Uhr

Topmanager tauschen Rollen

Disney reagiert mit ungewöhnlichen Mitteln auf seine
sinkenden Erlöse im Geschäft mit den Vergnügungsparks.
Finanzvorstand Tom Staggs und der Vergnügungsparkchef
Jay Rasula tauschen ihre Jobs. In anderen Sparten überrascht
der Konzern mit Wachstum.

Burbank - Der US-Unterhaltungsriese Walt Disney kündigte am
Donnerstagabend eine ungewöhnliche Personalentscheidung an:
Zum Jahresende übernimmt Finanzvorstand Tom Staggs die Leitung
der Disney-Vergnügungsparks, während deren bisheriger Manager
Jay Rasulo sich künftig um die Finanzen kümmern soll.


Dieser Managerwechsel wird als Reaktion auf die wirtschaftliche
Situation der Vergnügungsparks gewertet. Die Disney-Parks litten
zuletzt unter geringeren Ausgaben der Gäste. So schrieb die
Betreibergesellschaft um das französische Euro Disney im
vergangenen Geschäftsjahr trotz mehr Besuchern erneut rote
Zahlen. Demnächst soll das weltweit sechste Disneyland in der
chinesischen Hafenstadt Shanghai entstehen - nach Paris, Tokio
und Hongkong das vierte außerhalb der USA.

Insgesamt entspannt sich die Lage von Disney. Nach schweren Einbußen
geht der Unterhaltungsriese wieder auf Wachstumskurs. Getrieben vom
TV-Geschäft überraschte der Konzern im vergangenen Quartal mit einem
Plus bei Gewinn und Umsatz. Walt Disney steigerte den Überschuss in
seinem Anfang Oktober beendeten vierten Geschäftsquartal auch
durch massives Sparen um 18 Prozent auf 895 Millionen Dollar
(598 Millionen Euro). Der Umsatz wuchs um 4 Prozent auf fast
9,9 Milliarden Dollar, wie der Konzern am Donnerstag nach
US-Börsenschluss bekanntgab.

"Ich bin erfreut, wie unser Geschäft die Krise beantwortet hat",
sagte Disney-Chef Robert Iger. Disney übertraf mit den
Quartalszahlen die Erwartungen der Analysten.
Die Aktien lagen nachbörslich im Plus.

In der TV-Sparte sorgten besonders Kabelkanäle wie Disney und
der Sportsender ESPN mit ihren Aboerlösen für Zuwachs. Dagegen
rutschte das Filmgeschäft rund um die Studios Disney, Touchstone,
Miramax und Pixar im vergangenen Quartal in die roten Zahlen.
Seit kurzem setzt Disney hier auf den bisherigen TV-Manager
Rich Ross als neuen Kopf.

Im Gesamtjahr 2008/2009 sank Disneys Umsatz um 4 Prozent auf
36,1 Milliarden Dollar. Der Gewinn brach unter dem Strich um
ein Viertel auf 3,3 Milliarden Dollar ein.

manager-magazin.de mit Material von dpa-afx, 13.11.2009
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#2, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von disneyfan500 am 15-Nov-09 um 14:43 Uhr

Na dann hoffe ich mal das man sich bei der Führung vom Disneyland Paris mal Gedanken macht über die Preispolitik. Die Preise für Verpflegung und Souvenirs sind in den letzten Jahren derart gestiegen, das Familien sich das kaum noch leisten können. Ich rede jetzt noch nicht mal von den Hotelpreisen. Aber zumindest über die Preise für Verpflegung und Souvenirs sollte mal man sich Gedanken machen.

#3, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von coaster1977 am 15-Nov-09 um 15:34 Uhr

Dafür finde ich die Hotelpreise exorbitant hoch. Oder ist für dich eine Übernachtung im Santa Fe bis an die 300€ wert?

Nebenbei sollte man auch kein Fastfood essen sondern schauen, daß man z.B. im Blue Lagoon essen geht. Ok, an die 38€/Pers. für ein 3-Gänge Menü ist auch für ne Familie nicht wenig. Dafür ist das Essen sehr hochwertig und man hat lang was davon. Und wenns z.B. das Hakuna Matata sein soll würd ich dann die Menüs für 15€ nehmen. Die Preise haben zwar angezogen aber dafür ist das Essen auch qualitätiv besser geworden...

Aber wie man trotzdem weiterhin rote Zahlen schreibt versteh ich nicht.


#5, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von BabyTeffan am 15-Nov-09 um 16:43 Uhr

>Die Preise haben zwar angezogen aber dafür ist das Essen auch qualitätiv besser
>geworden...

Genau das sehe ich absolut anders, die Qualität ist irgendwo bei "eher schlecht" bis "unter Durchschnitt", dazu kommt vor Allem aber dass es wirklich überall das gleiche gibt, mit kleinen Anpassungen. Das zumindest im Fastfood-Bereich, den ich im Freizeitpark meistens bevorzuge.
Unabhängig davon ist der Service und das Verhalten der Mitarbeiter im kompletten Resort für mich nach wie vor unterste Schublade, besonders für Disney. Und das würde auch kein billigeres oder besseres Essen wett machen.

Gruß

Stefan

Wer USA kennt und Paris sieht bemerkt sofort den Unterschied


#8, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von coaster1977 am 15-Nov-09 um 19:16 Uhr

Hm, also diese Erfahrung (Benehmen der MA's) habe ich bisher noch nie gemacht. Ich kenne die Mitarbeiter von Disney immer als sehr zuvorkommend und hilfsbereit. Wenn man was sucht reißen die sich förmlich ein Bein für dich aus. Genauso ist es mir auch passiert, daß man mir im Disney-Store nen "Einkaufssack" gebracht hat. Und dabei hatte ich grad mal nur ein paar kleine Souvenirs für meine Neffen in der Hand.

Was ich aber absolut nicht gutheißen kann ist das Verhalten der MC-Doof-Mitarbeiter im Village. Es kann nicht angehen, daß man zur Frühstückszeit, wo nix los ist, mehr als 15min. auf seine Bestellung (3 Egg Mc_Muffin) wartet bzw., was der Hammer ist, vergessen wird. Als ich bestellt hatte wurden grade neue gemacht. Aber anstatt mir meine bezahlten Sachen zu geben, wurden diese einfach mal eben dem nächsten Kunden weiterverkauft. OK, bin ja ein geduldiger Mensch, aber als das dann zum 3.Mal passierte ist mir, gelinde gesagt, die Hutschnur hochgegangen. Genauso kann ich auch von einem spanischen Familienvater berichten, der partout nicht bedient wurde, weil er nicht "Bon jour" gesagt hat! Und ein "Olla" sollte man auch in Frankreich verstehen können, oder?!

Nunja, und über den Besuch im King Ludwigs Castle hülle ich mal ganz bewußt den Mantel des Schweigens. Sonst schlaf ich diese Nacht wieder schlecht...

Also, wer Fastfood will kann den haben. Für mich ist das nix mehr...

Gruß

Sven


#34, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von Stroif am 17-Nov-09 um 18:39 Uhr

Servus, also über dieses Lokal würd ich gerne deine Erfahrungen lesen. Wir essen immer wieder mal dort, in der leisen Hoffnung es hat sich was geändert. stellen aber immer wieder fest, es hat sich nichts geändert. Völlig überteuert, schlechte Fleischqualität und unfreundliches Personal. Wir hatten schon mal einen Gratisabend dort, nachdem wir uns per Mail bei Prinz Luitpold beschwert hatten, aber auch dieser Abend war nicht in Ordnung. Einige werden jetzt sagen, selber schuld, wenn man immer wieder reingeht, aber nach ein paar Tagen in Paris, verlockt die Speisekarte halt immer wieder.
Also schreib bitte deine Erfahrungen, Schlaftabletten schicke ich gerne.
Gruß Stroif

#36, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von coaster1977 am 17-Nov-09 um 19:14 Uhr

Ich mach mal die Kurzfassung, Hr. Vester darf sich da gerne länger fassen

- unfreundliches Personal
- Vorspeise und Hauptgang gleichzeitig geordert, kam beides zusammen
daraufhin Hauptgang wieder zurück (waren alles Flammkuchen)und warmgehaltenen bis verbrannten Hauptgang nach der Vorspeise zurück bekommen. War kein neu gemachter Flammkuchen sondern der "alte". Und dabei wurde bei der Bestellung erwähnt, daß man erst "Starter" und dann "Main" haben wollte

Und jetzt das, was mir an dem Abend ne schlaflose Nacht bereit hat: wir saßen hinten rechts so schön unterm Subwoofer Marke Bose, direkt in der Nähe die Cubes zu dem Teil. So weit so schlecht. Wenn man dann aber noch die ganze Zeit ein und das selbe Lied hört wird man schon leicht ramdösig. Bei besagtem Lied handelte es sich um das Kufstein-Lied (ö.ä.) in der Techno-Party-Version. Und dann immer schön im Repeat. Immer und immer wieder. KEINE Abwechslung. Bedienung darauf aufmerksam gemacht, daß die CD wohl auf Repeat steht aber die scheinen das hören zu wollen. Mit anderen Worten, man ist mal nicht auf die Idee gekommen zum CD-Player zu gehen und mal eben die Repeat-Funktion rauszuholen.

Any questions so far?

Gruß

Sven


#37, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von smuflow am 17-Nov-09 um 21:15 Uhr

Im Annettes hat ein Kollege von mir einen Burger gehabt. Das Fleisch war leider nicht ganz durch. Er rief den Kellner und bekam dann einen neuen Burger, inkl. neuer Pommes usw.

#38, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von coaster1977 am 17-Nov-09 um 22:54 Uhr

Gehört Annettes nicht mit zu Disney wegen des Jahreskartenrabatts? Für mich zählt Annettes jedenfalls nicht zu Fastfood Ich war bisher nur einmal dort und ich muß sagen, daß mir der Laden sehr gefallen hat. Leckere Burger, schönes Ambiente, gerne wieder.

Aber so gehört sich in meinen Augen ein guter Service. Oder wollte dein Kollege seinen Burger gut durch? Ich bin da ja eher der Medium-Typ


#11, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von disneyfan500 am 15-Nov-09 um 23:15 Uhr

Auch da gebe ich dir vollkommen Recht. Auch die Hotelpreise sind zu hoch. Und was man dann dafür kriegt, ist in keinster Weise ausreichend. Als ich letztesmal im Disneyland Paris war, war ich auch mal im Annettes Diner essen. Und ich finde was man da für das Essen bezahlt doch ganz schön happig. Das billigste war glaube ich 15 Euro für nen Hot Dog.

Nur mal zum Vergleich, ich weiß da werden mich mansche jetzt wieder erschießen. Ich habe einmal beim Europapark für das Hotel Coloseo für 3 Tage knapp 300 Euro bezahlt. Und das Hotel Colosseo ist ein 4 Sterne Hotel, dafür müsste man im Disneyland das dreifache bezahlen. Und das Hotel machte auf mich einen viel sauberen Eindruck als die Disneyhotels in dieser Kategorie.


#4, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von vestermike am 15-Nov-09 um 16:15 Uhr

Gerade die Preise für Verpflegung sind doch in diesem Jahr in vielen Bereichen wegen der Mehrwertsteueränderungen in Frankeich gesunken! Wer ein Kindermenü für 4,90 EUR immer noch zu teuer findet, hat wohl früher zu oft Saturn-Reklame geschaut. Was die Souvenirs angeht: nein, die sind nicht zu teuer - im Gegenteil: sie sind inzwischen viel zu billig, und das im wahrsten Sinne des Wortes. Plastikramsch statt Porzellan, Glitzerfummel statt stilvoller Mode - so siehts leider inzwischen aus.

#6, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von smuflow am 15-Nov-09 um 18:05 Uhr

Also wir sind sehr satt von den Menüs geworden.
Für 12,90 Euro kriegt man wirklich eine gute und reichhaltige Mahlzeit inkl. Nachtisch und Getränk, die lange vorhält.

Gleiche Erfahrungen haben wir auch bei den Souvenirs gesammelt.


#7, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von knopfy am 15-Nov-09 um 18:43 Uhr

Volle Zustimmung, das Essen ist um einiges besser geworden (wer nur Fastfood will, kriegt eben auch nur das...) und preiswerter dank der Steueränderungen. Auch beim Merch kann ich den trend (leider) bestätigen, die guten und schönen Dinge muss man suchen.

#9, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von Dita77 am 15-Nov-09 um 20:02 Uhr

Wir haben diesen Sommer uns auch entschlossen wiedermal ins Disneyland Paris zu gehen und ich kann eigentlich nur zustimmen, dass die Preise für Speisen und die Qualität, sich meistens verbessert hat.

Aber der Hotelpreis war so übertrieben, dass wir uns beschlossen hatten, ein Hotel ausserhalb zu nehmen. Ich bezahle sicher nicht für eine 2 Sterne "Baracke" Santa Fee an die 300 Euro.

Das steht zu keinem Verhältnis wenn ich um den Preis Premiere Class im Disneyworld bekommen kann.


#10, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von knopfy am 15-Nov-09 um 22:29 Uhr

Hier zahlt man eben die Nähe...is so...

#15, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von smuflow am 16-Nov-09 um 21:24 Uhr

Da hab ichs aber mit dem Etap und Ibis in Val d'Europe an der Bahnstation mit einer Haltestelle bis zum Park aber näher

#12, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von Fraggle am 16-Nov-09 um 20:14 Uhr

Also über Verpflegung kann ich augenblicklich nicht allzu viel sagen, da wir die letzten Male zu den Selbstverpflegern aus dem Camp gehörten.

Und Souvenirs muss ich gestehen, dass ich die letzten Male lediglich Klamotten gekauft habe und zu denen kann ich sagen, dass diese Normalpreis haben. Man bezahlt dort genausoviel für ein T-Shirt oder einen Pullover wie hier. Und gerade die Wollpullover für den Winter oder auch die Westen haben eine gute Qualität und sind meistens sogar noch günstiger als hier (und das obwohl hier nicht nicht mal ne Maus drauf ist*g*).


#13, RE: Topmanager tauschen Rollen
Geschrieben von vestermike am 16-Nov-09 um 20:41 Uhr

Ja, aber leider läßt das Design der Klamotten immer mehrzu wünschen übrig - das war vor ein paar Jahren noch eindeutig hübscher

#14, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von ALeXX am 16-Nov-09 um 21:00 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Nov-09 um 21:02 Uhr ()

Ich denke das das Probleme viel tiefer sitzt als bei zu teuren Hotdogs, schlecht designten Pullovern oder falsch kategorisierten Hotels. Irgendwas scheint in Marne La Vallee mächtig falsch laufen wenn man mit über 15 Millionen Besuchern nicht auf eine schwarze Zahl kommt.

Halte es immer noch für einen Fehler das man sich einen zweistelligen Millionen Bunker in die Studios setzt und es noch nicht mal für nötig hält hier eine ordentliche Kampagne zu schalten. So reibt sich der Familienclan in Rust nur weiter die Hände.

Auch wenn man es mit den Deutschen schonmal versucht hat, sollte man sie nicht pauschal außen vor lassen, nur weil es vor zig Jahren nicht funktioniert hat. Die Zeiten haben sich verändert und man muss den Deutschen nur mal klar machen das ein Urlaub im Disneyland nicht unbezahlbar ist.

Aber auch sowas bringt keine komplette Wende der finanziellen Situation. Irgendwann muss das uminöse schwarze Loch doch gestopft werden.


#16, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von WP am 16-Nov-09 um 21:27 Uhr


>man muss den Deutschen nur mal klar machen das ein Urlaub im Disneyland nicht unbezahlbar ist.<

Aber als 4-köpfige Familie gegenüber Rust oder anderen D-Parks ist Disney schon ein gewaltiges Stück teurer!

Ansonsten denke ich auch dass bei Disney einiges schlecht koordiniert ist.


#17, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von vestermike am 16-Nov-09 um 22:14 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Nov-09 um 22:15 Uhr ()
Ach komm, Wolfang! Disney ist nicht wirklich teurer wie Rust, wenn man weiß wie. Das Problem sind hier halt die völlig undurchschaubaren Angebote und Möglichkeiten.

Davon abgesehen glaube ich nicht, daß es am Preis liegt. Die Besucherzahlen sind doch exorbitant gut. Das Problem sind eher die Verbindlichkeiten und eine viel viel viel zu hohe Personaldecke - an Spitzentagen tummeln sich doch 12 Mitarbeiter an Big Thunder Mountain rum. Das ist nicht nur unnötig, sondern bringt den Park einfach auf keinen grünen Zweig. Auf der anderen Seite vermute ich fast, daß es seinerzeit Zugeständnisse an die franz. Regierung (was die Anzahl der Arbeitsplätze angeht) gab - anders kann ich mir den Cast Member Overkill nicht erklären.


#19, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von Joerg am 16-Nov-09 um 23:02 Uhr

Hallo Zusammen!

Von was für Problemen wird hier überhaupt geredet?
Natürlich sind die Zahlen schlechter als letztes Jahr, was nicht wirklich verwundert. Dennoch, Disneyland Paris läuft doch absolut zufriedenstellend. Wenn man sich die Bilanz genau anschaut sieht man "mal wieder" wer hier die Taschen aufhält.

1. Disney hat von der Euro Disney SCA 71,3 Mio Euro Lizenz und Managementgebühren erhalten. Ich denke die werden sich bedanken. Damit könnte TWDC den Verlust aus eigener Tasche übernehmen und sie würden dennoch mit einem ordentlichem Ergebnis aus ihrem Europainvestment dastehen.

2. Wenn ich das richtig lese, haben die franz. Staatsbanken fast 100 Mio € an Zinsen erhalten. Der Fremdkapitalkostensatz wird bestimmt nicht günstig sein. Wenn das kein Beitrag zur Wirtschaftskrise ist. Zudem Zahlen ja die ganzen Arbeitnehmer noch Steuern und Abgaben.

Fazit: Es gibt keine "wirklichen" Probleme. Die Entscheidungsträger verdienen hier kräftig mit und daher wird der Park in der jetzigen Situation auch noch lange fortbestehen.

Grüße

Jörg


#18, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von ALeXX am 16-Nov-09 um 22:46 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Nov-09 um 22:52 Uhr ()
Ohne es nun auf eine Familie hochzurechnen:
Aber ich hab letzte Woche 190 € für 3 Übernachtungen und 4 Tage Parkeintritt bezahlt. (normale Ranch-Pauschale). Was ist daran teuer? Das sind knapp 47 Euro pro Tag inkl. Hotel und Eintritt. Was will man mehr?

Klar für eine Familie sicherlich viel Geld wenn man es weiter rechnet stimmt das Preis-Leistungsverhältnis.


#20, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von disneyfan500 am 17-Nov-09 um 01:15 Uhr

Warst du in einem Disneyland Hotel oder außerhalb? 190 Euro in einem Disneylandhotel für 3 Übernachtungen scheint mir unrealistisch zu sein. Entweder du hast verdammtes glück gehabt oder du buchst nicht über katalog. Bei keinem Katalog egal ob nun bei DerTour oder Neckermann habe ich so einen derart günstigen Preis gesehen.

#21, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von vestermike am 17-Nov-09 um 01:32 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Nov-09 um 01:34 Uhr ()
Ranch dürfte wohl Davy Crockett sein. Und die kriegt man problemlos in der Nebensaison für 80 EUR pro Nacht. Bei Belegung mit 4 Petrsonen macht das 20 EUR Übernachtungskosten inkl. Frühstück pro Nase.

Edit: Ich habe für Ende November Sequoia Lodge gebucht für 79 EUR pro Nacht und Zimmer. Macht pro Nase inkl. Frühstück auch weniger als 40 EUR...


#22, RE: Preise
Geschrieben von WP am 17-Nov-09 um 08:06 Uhr


Mike, Nebensaison ist toll, aber Familien mit Kinder können immer nur dann wenn die Preise ganz oben sind verreisen (Schulferien = die teuersten Preise). Und egal ob Rust oder irgendein anderer Ort in der Nähe von D-Parks, da kann eine Familie auch in der Hochsaison wesentlich günstiger in einer Pension übernachten.

Gegenüber Disney spart man überall, egal ob beim Nächtigen, Eintritt, etc. - überall ein paar Euro, das dann mal vier - da kommt schon ein relativ großer Betrag heraus.

Mit Kindern gönnt sich sicherlich jede Familie einmal Disney, aber für Wiederholungsreisen sind dann eher die D-Parks die Zielgruppe.

Auch darfst du nicht vergessen, das eventuell nicht alle Besucher so schlau sind und die Angebote entdecken. Viele Familien gehen einfach in ein Reisebüro - und das wird dann heftig.



#23, RE: Preise
Geschrieben von vestermike am 17-Nov-09 um 12:34 Uhr

Das mit den Schulferien stimmt bei Disney nur bedingt. Wir hatten z.B. Anfang des Jahres in den Weihnachtsferien Davy Crocket Ranch für knapp 70 EUR pro Nacht bekommen über Expedia. Und auch in der Hochsaison kann man bei Disney in der Umgebung günstig übernachten.

Ich kann Dir nur sagen, daß in meinem Fall mit meinen Bedürfnissen ein Besuch in Paris immer günstiger ist als ein Besuch in Rust (bei den Gastro-Preisen tun sich beide nichts in der Kategorie, in der ich essen möchte. Bei den Getränken war Paris eh immet günstiger. Die Jahreskarte in Paris kostet auch weniger). Für die uninformierte Bilderbuchfamilie, die alle zwei Jahre mal für zwei Tage in einen Park fährt, mag das anders sein. Aber pauschal zu sagen, daß Disney teurer ist, stimmt eben nicht.


#24, RE: Preise
Geschrieben von Fraggle am 17-Nov-09 um 13:22 Uhr

Dem stimme ich voll und ganz zu.

Wir (will heißen, meine Eltern und ich, meine Tante plus meine 2 Cousinen- beide über 12) fahren im Durschnitt alle 2 Jahre zur Mickey Maus.

Wir hatten jedes Mal vorgehabt auch mal nach Rust zu fahren, aber bei Preis und Fahrt (von uns aus) liegt Rust genauso auf wie Disneyland, hat nie einen Unterschied gemacht.

Wir haben letztes Jahr im Camp für 4 Übernachtungen/5 Tage pro Nase ca. 200 € bezahlt - im Juli.

Nächstes Jahr gehts in den Herbstferien hin.

Und man kann natürlich auch selbst mit den Familien zur Ferienzeit ein Schnäppchen machen - kommt halt darauf an, wie die Ferien fallen. Unsereins (Rheinland-Pfalz)hat noch das Glück in den Genuss von Fronleichnam zu kommen. Ein gern genommener Feiertag in der Nebensaison.


#25, RE: Preise
Geschrieben von Morrrpheus am 17-Nov-09 um 14:16 Uhr

Welche Preise vergleicht ihr?
Ich fände es schön, wenn ihr dazuschreiben könntet, welche Hotels ihr nun wirklich vergleicht. Ich finde es macht schon einen Unterschied, ob man nun das Hotel SantaFe mit einem der EP-Hotels vergleicht, oder gar eins der Umliegenden Hotels oder eine Ruster Pension.

Ich kann es mir vorstellen, dass es günstig sein kann, nach Paris zu fahren, aber da ich mich noch nie so intensiv damit auseinander gesetzt habe, fänd ich es schön, wenn ihr da ein paar Daten zu euren Aussagen schreiben könntet!

________________
Morrrpheus


#26, RE: Preise EP+Tripsdrill
Geschrieben von WP am 17-Nov-09 um 15:32 Uhr


z.B.: 2008, Reisezeit August (Preise gerundet):

Euro 63,-- 2-Tagesticket EP
Euro 30,-- Nächtigung+Frühstück Pension in Rust
Euro 23,-- Tagesticket Tripsdrill
Euro 40,-- Nächtigung+Frühstück in Pension

Zum Essen schreibe ich nichts, denn jeder hat hier andere Gewohnheiten und Wertigkeiten. Auch die Anreise ist schwer vergleichbar.

Grundsätzlich läppert es sich ganz schön zusammen, egal wo man hinfährt.

Preisentwicklung in D (4 Personen):
1999 - 10 Reisetage, davon 6 Parktage = 1.600 Euro
2008 - 5 Reisetage, davon 3,5 Parktage = 1.600 Euro


#27, RE: Preise
Geschrieben von Fraggle am 17-Nov-09 um 16:25 Uhr

Für den Europa-Park haben wir damals mehrere Alternativen gehabt, die uns aber im Endeffekt für den selben Zeitraum genauso teuer kamen und da fiel unsere Wahl wieder auf Disneyland. Welche Hotels für Rust in Frage kamen, kann ich nicht mehr genau sagen, aber die Park eigenen Hotels waren dabei...

Ich habe es dieses Jahr geschafft, wenigstens eine Tagestour in den Europa-Park zu machen, muss aber sagen, dass ich den Park leider etwas eng und zu verwinkelt finde. Auch mit dem Parkplan hatte ich so meine Probleme... kann natürlich sein, dass ich einfach schon zu sehr Disney-verwöhnt bin.

Außerdem kann ich bei Mickey Maus (so seltsam es klingt) richtig entspannen. Mit betreten des Parks vergesse ich meine Alltagssorgen - von daher bin ich gerne bereit, auch ein paar Euro mehr auszugeben.


#43, RE: Preise
Geschrieben von vestermike am 18-Nov-09 um 17:39 Uhr

>Außerdem kann ich bei Mickey Maus (so seltsam es klingt) richtig entspannen. Mit
>betreten des Parks vergesse ich meine Alltagssorgen - von daher bin ich gerne bereit,
>auch ein paar Euro mehr auszugeben.

Ja, das ist bei mir genauso. Statt eines Jahresurlaubs mit Strand und Co. fahre ich lieber ein paar Mal zur Maus - das ist für mich Erholung für die Seele.


#29, RE: Preise
Geschrieben von vestermike am 17-Nov-09 um 16:39 Uhr

Januar 2009: 2 Übernachtungen Davy Crockett Ranch: 160 EUR inkl. Frühstück
März 2009: 2 Übernachtungen Radisson: 160 EUR exkl. Frühstück
Juni 2009: 2 Übernachtungen Disney Selected Kyriad - 150 EUR für Doppelzimmer exkl. Frühstück
August 2009: 1 Übernachtung Ibis - 50 EUR für Doppelzimmer exkl. Frühstück
12.10.2009: 1 Übernachtung Premiere Classe (nicht zu empfehlen): 45 EUR für Dreibett-Zimmer exkl. Frühstück
13.10.2009: 1 Übernachtung Davy Crockett Ranch (5 Personen): 160 EUR inkl Frühstück
29.-30.11.2009: 1 Übernachtung Sequoia Lodge - 79 EUR für Doppelzimmer ink. Frühstück
03.-05.01.2010: 2 Übernachtungen Disney Selected Kyriad - 130 EUR für Doppelzimmer inkl. Frühstück

#30, RE: Preise Disney
Geschrieben von WP am 17-Nov-09 um 16:51 Uhr


Erstmal interessant deine Aufstellung. Sind das jeweils immer Preise pro Person? Ist hier der Eintritt miteingerechnet?


#31, RE: Preise Disney
Geschrieben von vestermike am 17-Nov-09 um 17:18 Uhr

Preise sind pro Zimmer ohne Eintritt. Wir haben ja Jahreskarten

#32, RE: Preise Disney
Geschrieben von Fraggle am 17-Nov-09 um 17:18 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Nov-09 um 17:26 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 17-Nov-09 um 17:19 Uhr ()
Also die Angebote der Disney eigenen Hotels sind generell mit Frühstück und Eintritt und Shuttel-Service zum Park (außer vom Camp aus). Bei den Selected-Hotels ist auch meistens der Eintritt dabei - nehme ich jetzt aber keine Gewähr drauf.

Ich habe beim Europa-Park gerade mal geguckt.

Für die Saison 2010 sind die Preise in den dortigen Park eigenen Hotels im 4-Bett-Zimmer bei 1Ü inkl. Frühstück + 2 Tage Parkeintritt 131,00 € pro Person (außer Hotel Santa Isabell dort 134,00 € und im Circus 112,00 €.

Im Europa-Park sind genauso wie im Disneyland die Preise unterschiedlich je nach Zimmerbelegung. Je mehr Erwachsene in einem Zimmer, desto günstiger wird der Spass pro Nase.


Ergänzung, da Mike Preise ohne Eintritt hat:
Vorgabe: 1ÜF inkl. 2 Tage Eintritt bei 4 Personen, Preise pro Erwachsenem, Anreise am 16.März 2010:

Hotel Santa Fe: 140,00 €
Hotel Cheyenne: 145,00 €
Camp Davy Crockett: 148,50 €

Weitere Hotels konnte ich leider auf die Schnelle nicht ermitteln, da mir die Homepage danach ne Fehlermeldung anzeigt hat...



#40, RE: Preise Disney
Geschrieben von Dita77 am 18-Nov-09 um 01:52 Uhr

Also bitte vergleicht nicht ein Colosseo oder ein Santa Isabel mit den angeführten Disney Hotels bzw. der Ranch.


#41, RE: Preise Disney
Geschrieben von vestermike am 18-Nov-09 um 14:50 Uhr

Mir geht es um einen Freizeitparkbesuch und nicht um ein Hotel-Counting. Ich möchte einfach nur einen gewissen Standard haben, wenn ich irgendwo übernachten muß - schließlich gehe ich nur zum Schlafen auf mein Zimmer.

Mit dem Colosseo kann man die Ranch natürlich nicht vergleichen, aber durchaus mit einer Pension in Rust. Kyriad oder Radisson lassen sich gut mit einem hochklassigen Hotel im Ort vergleichen. Die Preise fürs Colosseo würde ich gar nicht erst bezahlen - genauso wenig wie fürs Disneyland Hotel. Wie gesagt: Ich will in einem Hotel nur übernachten, und das gastronomische Angebot und die Bars kann man hüben wie drüben auch als Nicht-Hotelgast nutzen...


#42, RE: Preise Disney
Geschrieben von Fraggle am 18-Nov-09 um 15:05 Uhr

Ich habe lediglich die Preise für eine Hotelübernachtung aufgeführt und keinerlei Bemerkungen über die Hotelkategorie gemacht - da ich nämlich bei den Hotels des Europaparks keinerlei Ahnung habe - da dort noch nie genächtigt.

Aber ich brauche ebenso wie Mike für meinen Aufenthalt in einem Freizeitpark keine 4*-Hotel oder mehr, wenn ich den ganzen Tag unterwegs bin.

Von daher reichen mir im Disneyland vollkommen die Unterkünfte des Cheyenne, Santa Fe oder wie zuletzt immer wieder gerne des Camps Davy Crockett.


#28, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von ALeXX am 17-Nov-09 um 16:28 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Nov-09 um 16:30 Uhr ()
>Warst du in einem Disneyland Hotel oder außerhalb? 190 Euro in einem Disneylandhotel
>für 3 Übernachtungen scheint mir unrealistisch zu sein. Entweder du hast verdammtes
>glück gehabt oder du buchst nicht über katalog. Bei keinem Katalog egal ob nun bei
>DerTour oder Neckermann habe ich so einen derart günstigen Preis gesehen.

5er Hütte Davy Crocket Ranch. Gebucht 2 Monate vor Reise ganz normal über die Disneyland Homepage.


#33, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von Fraggle am 17-Nov-09 um 17:23 Uhr

So buchen wir auch immer - entweder über die Homepage oder über deren Hotline.

Warum soll ich den Reisebüros oder Reiseunternehmen noch Provision zahlen? Die wird ja sicherlich noch mit drin sein, oder?


#39, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von ALeXX am 17-Nov-09 um 23:14 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Nov-09 um 23:18 Uhr ()
>So buchen wir auch immer - entweder über die Homepage oder über deren Hotline.
>
>Warum soll ich den Reisebüros oder Reiseunternehmen noch Provision zahlen? Die wird ja
>sicherlich noch mit drin sein, oder?

Provisionen für die Reiseunternehmen oder Reisebüros werden nicht ontop gerechnet. Die erhalten ganz andere Konditionen, sonst wären Sie gegenüber Internetbuchungen oder Disney direkt nicht konkurrenzfähig. Je nach Größe und Bereitschaft für das Unternehmen zu werben varriert es natürlich stark... (Oder was auch immer Disney für ein Kooperationssystem hat)


#35, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von Stroif am 17-Nov-09 um 18:47 Uhr

Wie soll man es den Deutschen den klar machen, die meisten wissen nichts von Jahreskarten und den ganzen anderen Tricks wie man dort billig schöne Tage verbringen kann. Wenn ich als Ottonormalurlauber einen Katalog anschaue und einen Aufenthalt plane, wirfts mich vom Stuhl. Sie bringen es ja noch nicht mal fertig, die Jahreskartenbesitzer auf deutsch zu informieren.

#44, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von disneyfan500 am 19-Nov-09 um 13:25 Uhr

Da muß ich dir recht geben. Bis auf die normalen Pauschalen habe ich keinerlei günstigen Angebote gefunden. Vor allen Dingen wenn man ein Einzelzimmer haben will, wird so richtig draufgeschlagen. Vor allen Dingen jenseits von Gut und Böse sind die Preise für die Premiumhotels, besonders für das Disneyland Hotel. Okay, dieses Hotel hat ne besonders gute Lage, okay das ganze ist ein Luxushotel. Aber ob das ganze wirklich ein Preis wert ist für den man 3mal im Jahr für 2 Wochen nach Mallorca fahren kann, darf doch bezweifelt werden. Außerdem Familien können halt erst dann Urlaub machen, wenn die Kinder Schulferien haben, und da schlägt Disney halt dann zu.

Und wenn man es nicht schafft, bei 15 Millionen Besuchern im Jahr, mit Gewinn zu arbeiten und pechschwarze Zahlen zu schreiben, dann läuft in der Tat sehr viel schief. Ich kann natürlich nur von meinem letzten Aufenthalt reden, und der war vor 1 Jahr, und da waren die Preise für Verpflegung MEINER Meinung nach schon sehr teuer. Und das war kein Luxusessen. Und immer Fastfood möchte man ja auch nicht immer essen. Sollte das inszwischen anders sein, ist es natürlich zu begrüßen.


#45, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von Fraggle am 19-Nov-09 um 17:22 Uhr

Ich persönlich brauche schon einmal kein Luxushotel, wenn ich sowieso den ganzen Tag durch den Park renne und es ist egal in welchen Freizeitpark man fährt - im Endeffekt bezahlt man natürlich soviel wie für ne Woche Malle. Das war immer so und wahrscheinlich wird es auch immer so bleiben.

Bei den Miesen, die Disney Paris schreibt - ist ein großer Posten halt die Lizensgebühren, die nach USA wandern - war auch immer schon so und wird sich kaum ändern.

Zum anderen, wurde die letzten Jahre sehr viel Geld investiert. Irgendwo und irgendwann schlägt das ja auch zu Buche...


#46, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von disneyfan500 am 20-Nov-09 um 01:34 Uhr

Inszwischen wäre es auch zu begrüßen, wenn man den ein oder anderen Euro in die Renovierung der Hotels stecken würde. Besonders beim Hotel Santa Fe oder Hotel Cheyenne. Auch der Newport Bay Club könnte auch mal eine Überholung vertragen, habe ich jedenfalls mal gehört.

#47, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von vestermike am 23-Nov-09 um 23:36 Uhr

Als Disneyfan weißt Du doch bestimmt, daß sich permanent 3% aller Zimmer in einer Renovierungsphase befinden. Davon abgesehen werden (oder wurden) gerade erst über 100 Bungalows der Davy Crockett Ranch komplett ausgetauscht. Man kann also nicht behaupten, daß sich hier nichts tun würde...

#49, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von disneyfan500 am 24-Nov-09 um 14:58 Uhr

Da ich nicht jeden Tag im Disneyland Paris bin, woher soll ich das wissen. Als ich letztesmal da war, da wurde in meinem Wohnbereich der Boden neu verlegt, na das gibt richtiges Urlaubsfeeling. In der Davy Crocket Ranch war ich nie. Disneyfan bin ich nicht nur wegen der Parks sondern auch wegen der Filme. Ich habe jedenfalls nur davon gehört das der Newport Bay Club renovierungsbedürftig wäre.


Zur Luxushoteldiskussion: Stimmt man braucht kein Luxushotel wenn man in einem Park fährt, eigentlich. Aber wenn halt eins da ist, dann sollte man das zu reellen Preisen halt anbieten. Nicht für ein Appel und ein Ei, aber dennoch angemessen. Bei meinem letzten Europaparkbesuch war ich im Hotel Colosseo, nach meinem Standpunkt ist das ein Luxushotel, wenn ich nach Ausstattung und Gestaltung und der Preis war auch angemessen. Oder hälst du es für angemessen das man in gewissen Zeiten für das Disneyland Hotel das man für 1 Person fast 4000 Euro für 4 Tage bezahlen soll? Auch wenn man die Lage und die Tatsache berücksichtigt das es ein Luxushotel ist. Ob es den Namen verdient weiß ich nicht, weil es mir ganz einfach zu teuer war. Und ich war schon in allen Hotels, in den günstigen und auch in den teueren wie Sequoila Lodge, New York und Newport Bay Club.


#50, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von vestermike am 24-Nov-09 um 20:58 Uhr

Ich war nie im Disneyland Hotel, weil mir der zur Schau gestellte Luxus einfach nicht gefällt. Aus demselben Grunde mag ich auch das Colosseo nicht. Beide Hotels sind mir einfach viel zu protzig.

#48, RE: Pariser Disneyland trotz Besucherrekord tiefer im Minus
Geschrieben von Kuggy am 24-Nov-09 um 00:56 Uhr

>Auch der Newport Bay Club könnte auch mal eine Überholung vertragen, habe ich
>jedenfalls mal gehört.

Dazu ein Bild von 2006: