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Foren-Name: Gästeforum
Beitrag Nr.: 371
#0, OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Gregor am 10-Jul-07 um 00:32 Uhr
Hi Team, hi Fans !

Es würde mich mal eure Meinung bezüglich meines Threads interessieren.Ich werde mich auch noch dazu äussern,aber erst lass ich euch mal freien Lauf........Also welche sind eure Favoriten und welche findet/fandet ihr bisher am besten......?

VG


#1, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Jens am 13-Jul-07 um 01:35 Uhr

Abend nochmal,
will nur kurz meine Meinung abgeben.Also die absolute Nummer 1 ist für mich klar der Thriller gefolgt vom Dreier Looping und dann die Alpina Bahn,der Olympia Looping kommt zum Schluss dran bezüglich der zu ausgewogenen und langweiligen Streckenführung und des misserablen reduzierten First Drop.
Müsste ich mich allerdings entscheiden für eine Firma,dann würde ich die Bahnen von Bruch bevorzugen.
Nacht!

#2, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Hein am 13-Jul-07 um 01:06 Uhr

Es gab mal einen Bericht im TV über Rudolph Barth (hieß "Der ungekrönte Kringelkönig"... oder ähnlich...lief im Ersten oder Zweiten). Der war in diesem Zusammenhang recht interessant; hier wurde u.a. auch Barth und Bruch miteinander verglichen - allerdings ohne Wertung. Sofern ich mich richtig erinnere, hatte Barth demnach als erster eine Bahn mit Looping, dann folgte Bruch mit Doppel-Looping, dann wiederum der Dreier von Barth, Bruch konterte mit Thriller und Barth kam daraufhin mit Olympia daher. Da es kaum möglich ist, noch größere Bahnen, die transportabel sind, zu bauen, konkuriert Bruch nun bis heute mit dem EuroStar, der ihn jedoch fast in den finanziellen Ruin getrieben hätte.

#3, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Klaus am 14-Jul-07 um 12:53 Uhr

Hallo Hein,hallo FZPW-Team!
Ich habe auch mal einen Bericht gesehen,so weit ich mich erinnern kann,war der auf SWR um 20:15 zu sehen.Das Erscheinungsjahr des Fernsehberichtes "Looping-Das Geschäft mit dem Nervenkitzel" denke ich war 1993.Dieser erinnert mich stark an deinen gesehenen Beitrag auf der ARD oder ZDF,diesen du gesehen hast.
In meinem gesehenen 45 minütigen Bericht wurde u.a. Anton Schwarzkopf und Rudolf Barth interviewt.
Barth sagte darin u.a ,dass eine Loopingbahn mit noch mehr Loopings so etwa 20 Millionen DEUTSCHE MARK kosten würde,dass war allerdings wiegesagt 1993.
Zum Thema Eurostar,der wurde u.a. zum Problem,weil er nicht innerhalb einer Woche bzw. 5 Tagen umsetzbar war so wie das z.B. mit der Alpina Bahn und dem Olympia Looping der Fall ist und möglich ist.Sozusagen knallharte Rekordzeit im Auf-und Abbauen!
Dies ist mit dem Eurostar nicht drin,da er zu aufwändig/umständlich/ ist im Auf-und Abbau.
Der Rekord liegt bei sechs Tagen im Aufbau und der Abbau bei drei Tagen,also zusammen ca. neun Tage,das reicht z.B. nicht für das Umsetzen zwischen Bremen und Hamburg,sprich 5 Tagen.
Oder wenn z.B. mal zwischen Düsseldorfer Rheinkirmes und Cranger Kirmes nur eine Woche liegen,meistens aber sind es zwei Wochen.Na ja,Bruch hat ja noch die Alpina Bahn,die immer noch sehr erfolgreich vom Publikum angenommen wird,mit der er die Grand Plätze abdecken kann.
Der Eurostar war bis jetzt die einzige Bahn,die gleich von Anfang an wieder verkauft werden sollte,da der Eigentümer alles andere als zufrieden damit war,u.a. auch wegen des umständlichen Auf-und Abbauens.Von den anderen "Nebenerscheinungen",die ja so bekannt sind,will ich hier erst gar nicht anfangen ;
Die Alpina Bahn,die 1983 ihre Premiere feiern durfte,war eine Erfolgsnummer ohne Ende,auch ein intelligenter "Schachzug" von Fa. Bruch
Denn diese Bahn ohne Loopings ist auch für Familien akzeptabel und wird gerade deshalb begeisternd angenommen.
Wenn ich mich auf eine Achterbahn festlegen müsste,von den beiden Grossschaustellern,dann würde ich klar den ehemaligen Thriller nennen und somit die Krone aufsetzen.
Da kann der Barth noch so viele Loopings in seinen Achterbahnen haben wie er will,dat Design gefällt mir von Bruch wesentlich besser,was ich bislang sah.
Insofern dürfte deine Frage beantwortet sein,Gregor.
VG

PS: Die erste transportable Loopingachterbahn der Neuzeit brachte Schaustellerfamilie Bruch in Kooperation mit Firma Kinzler 1978 auf den Markt.Premiere war,wenn ich es richtig in Erinnerung habe,die Cranger Kirmes in Wanne Eickel.Also bei mir vor der Haustür.
1979 kam der Doppel Looping von Barth,1981 der Doppel Looping Colossus von Bruch und Robrahn,1983 die Himalaya Bahn von Bruch,1984 der Dreier Looping von Barth,1986 der Thriller von Bruch und schliesslich 1989 der Olympia Looping von Barth.
Gruss aus Wanne und piel op no Crange!



#4, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Frank am 14-Jul-07 um 14:10 Uhr

Hai
Meine Meinung kennt ihr ja,einfach nochmal auf den Gästeforum-Thread "Olympia Looping" schauen.
Also folgerichtig und konsequent gibt es für mich zwei Spitzenreiter,den Dreier Looping und den Thriller,die Alpina Bahn ist auch super gelungen.......
Ich kann mich nicht festlegen,rein vom Fahrfeeling her gesehen,finde somit beide Firmen gleich gut......
Mfg

#5, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 14-Jul-07 um 18:07 Uhr

Hallo,
der erfolgreichere Schausteller schätze ich,ist O.Bruch,da er mit sageundschreibe drei Kirmesachterbahnen unterwegs ist.
Das ist schon eine Meisterleistung,noch dazu in der heutigen Zeit,wo ja jeder den Pfennig,sorry,Cent, dreimal rumdreht ;
Aber das ist ja hier nicht das Thema,entschuldigung:

Ich persönlich fand den Dreier Looping sehr schön mit seiner Elypsenfigur beim Firstdrop,die herrlich zu fahren war.
Der Thriller war aber mindestens genau so gut,vorallem wegen der Optik,weil hier zum ersten Mal ein "Standardschienensystem" angebracht wurde,worauf man auf die Loopings in Kasten-Bauweise verzichten konnte,etc..........
Am Besten gefiel mir der gerade erwähnte Thriller,vom Fahrgefühl aber möchte ich mich jedoch nicht festlegen,der DreierLoop ist auch sensationell von der Fahrweise.
Aber Bruch,so schätze ich,hat wesentlich mehr "Kapital" als Barth.
Jedoch die neue Loopingbahn von Barth,die ja angeblich demnächst gebaut werden soll,die muss laut Beschreibung ganz schön dufte werden......*pfeif pfeif*

@ Hein: Bist du dir ganz sicher,dass der Bericht über Rudolf Barth "Der ungekrönte Kringelkönig" oder ähnlich im ZDF oder auf der ARD gelaufen ist?
Wenn ja,bitte teile es mir hier mit,dann werde ich mich gleich um einen Mittschnitt bemühen,bei der entsprechenden Fernsehanstalt,denn ich sammle solche Sendungen.
Bitte um Antwort.
LG


#6, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 14-Jul-07 um 03:25 Uhr

@ Hein: hab noch was vergessen,wann war denn ungefähr der Bericht,den du geschaut hast, im Fernsehen zu sehen ?
Gruss,
Tom

#13, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Heini am 18-Jul-07 um 20:57 Uhr

>Hallo,
>der erfolgreichere Schausteller schätze ich,ist O.Bruch,da er mit sageundschreibe drei
>Kirmesachterbahnen unterwegs ist.
>Das ist schon eine Meisterleistung,noch dazu in der heutigen Zeit,wo ja jeder den
>Pfennig,sorry,Cent, dreimal rumdreht ;
>Aber das ist ja hier nicht das Thema,entschuldigung:
>
>Ich persönlich fand den Dreier Looping sehr schön mit seiner Elypsenfigur beim
>Firstdrop,die herrlich zu fahren war.
>Der Thriller war aber mindestens genau so gut,vorallem wegen der Optik,weil hier zum
>ersten Mal ein "Standardschienensystem" angebracht wurde,worauf man auf die Loopings in
>Kasten-Bauweise verzichten konnte,etc..........
>Am Besten gefiel mir der gerade erwähnte Thriller,vom Fahrgefühl aber möchte ich mich
>jedoch nicht festlegen,der DreierLoop ist auch sensationell von der Fahrweise.
>Aber Bruch,so schätze ich,hat wesentlich mehr "Kapital" als Barth.
>Jedoch die neue Loopingbahn von Barth,die ja angeblich demnächst gebaut werden soll,die
>muss laut Beschreibung ganz schön dufte werden......*pfeif pfeif*
>
>@ Hein: Bist du dir ganz sicher,dass der Bericht über Rudolf Barth "Der ungekrönte
>Kringelkönig" oder ähnlich im ZDF oder auf der ARD gelaufen ist?
>Wenn ja,bitte teile es mir hier mit,dann werde ich mich gleich um einen Mittschnitt
>bemühen,bei der entsprechenden Fernsehanstalt,denn ich sammle solche Sendungen.
>Bitte um Antwort.
>LG

Ja, ich bin mir 100% sicher, dass ich den Bericht entweder in ZDF oder aber in der ARD gesehen habe. Keinesfalls war es ein "Drittes" Programm. Allerdings - hinsichtlich Deiner Bemerkung, dass Oscar Bruch fianziell potenter ist, als Herr Barth, muss ich leider widersprechen. Ich selber kenne ein paar Schausteller aus dem Ruhrgebiet (zwar keine Großen, aber dennoch halt "echte Branchenkenner"). Von denen weiß ich, dass Herr Bruch einen recht großen Immobilienbesitz (insbesondere auch in Düsseldorf) hatte. Aufgrund des Eurostars sind diese nahezu komplett verkauft. Die Bahn selber hat zwar genügend Plätze und somit Gäste, um betrieben werden zu können, allerdings dennoch zu wenig, um den Anschaffungspreis zu zahlen. Aus diesem Grund steht der Eurostar auch seit Jahren auf diversen Verkaufslisten.


#14, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 18-Jul-07 um 21:33 Uhr

Hallo Heini!
Danke für deine Auskunft wegen des Fernsehberichtes,kannst du mir bitte noch sagen,wann das denn ungefähr war,vor wieviel Jahren oder Monaten,etc....
Danke schon einmal.
Grüsse

#15, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 18-Jul-07 um 21:33 Uhr

hi again!
Hein,ich hab noch was vergessen,weist du auch noch wie der Bericht genau hies,wie lang er war und wann er ca. ausgestrahlt wurde.War das um 20:15 oder um 19:30 oder früher oder später .......
Und wie lang ist der Bericht schon her,hatte ich ja schon gefragt.Oder kannst du eventuell den Bericht nachregergieren am entsprechenden Sender,ich wäre dir sehr dankbar dafür.Ich habe ihn leider nicht gesehen........
beste Grüsse

#16, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 19-Jul-07 um 13:27 Uhr

Hallo Hein,
ich hab,um den Thread hier nicht weiter zu stören,einen extra Thread "TV-Tipp / Archiv etc." eingerichtet.
Würde mich freuen,wenn du mir in oben erwähnter Sache noch antworten könntest.
Deine Aussagen über die finanzielle Situation von Bruch wegen des Eurostars war sehr interessant und glaube ich dir auch,keine Frage...Danke hierfür auch nochmal.
Der Eurostar war von Anfang an unter keinem guten Stern gestanden,so wie es aussieht...
Gruss
Tom

#19, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Tom am 20-Jul-07 um 13:09 Uhr

Hi,
wegen dem Fernsehtermin bitte auf den Thread "TV-Tipp / und Archiv etc." im Gästeforum gehen !
Gruss
Tom

#9, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Anthony am 15-Jul-07 um 23:15 Uhr

Abend,
zuerst gesagt,finde ich die Achterbahnen der beiden Dynastien so ziemlich gleichgut,aber leider sind ja schon die alten Klassiker wie der Dreier und Vierer Looping verschwunden.Die beste momentan agierende Loopingbahn ist für mich der Olympia Looping gefolgt von der Alpina Bahn.
Dem Eurostar messe ich keinerlei Bedeutung zu,ist ja ein Inverter.
Ich hab hier gelesen,dass Bruch durch letztgenannten Inverter fast in den finanziellen Ruin getrieben worden wäre,glaub ich ehrlich gesagt nur zur Hälfte.Kann sein,dass das im Fernsehen von dem Eigentümer gesagt worden ist,aber die Bruchs sind so fleckendeckend mit ihren Fahrgeschäften vertreten,dass ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen kann.Allerdings die andere Hälfte kann schon passen,möglicherweise musste auch deshalb der ehemalige Thriller von Bruch daran glauben und wurde möglicherweise deshalb verkauft.Muss aber nicht sein,kann auch einen ganz anderen Grund gehabt haben...
MFG


#7, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Steve am 15-Jul-07 um 14:12 Uhr

Hi Leute,
jaja, die Welt is klein lol;
Da ich an Umfragen immer gerne mitmache,möchte ich gleich zum Thema kommen:
Ich finde sowohl die Bahnen von Barth als auch von Bruch gleichgut.
Mir gefallen auch die Loopings in Baukastenweise sehr gut,wie u.a. beim Dreier und Fünfer Loop schon der Fall war.Wirkt ganz schön massiv,spektakulär und majästetisch.
Geht es jedoch um die Ästhetik,so würde ich klar das Standardschienen-System bevorzugen,so wie beim 4er Loop Thriller.
Ich habe mir übrigens auch aus dem schwarzkopf.coaster.net einige interessante Fachausdrücke zugelegt und angeignet.
Diese besagte HP ist absolut das Ultimative im Internet!!! Kann ich auch jedem nur empfehlen,der was über die Fahrgeschäfte der Firma Schwarzkopf was wissen möchte !!!
Ciao Fans

#8, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Wanner am 15-Jul-07 um 21:43 Uhr

Tach,
dat wat mir imma auffällt,is dat bei den Bahnen von Barth immer noch ein zweiter Reibrad-Lift mit integriert is(Dreier Looping/Olympia Looping)
Bei dä Alpina Bahn und dem ehemaligen Thriller von Bruch nich,gefällt mir persönlich auch besser und wirkt für mich dynamischer,is abba alles Geschmackssache,schon klar.....wat........

nit fü unjut...wat


#10, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Matze am 16-Jul-07 um 19:05 Uhr

HI,
wäre der Thriller noch hier würde ich sagen,Bruch hat die beste Bahn,hat er aber nicht mehr,also bleibt für mich als Endresultat klar der Olympia Looping übrig.Immer noch wesentlich besser als der Eurostar.Egal wo man sich aufhält,überall heisst es,dass immer noch viele Schlaglöcher zu spüren sein.Folgerichtig wird man also weiterhin für sein Geld grün und blau versohlt;
Der Klassiker Alpina Bahn ist nachwievor ein Kassenmagnet für alle Schichten.
Kann nur hoffen,dass Bruch die nie verkaufen wird,solange sie halt durch den TÜV gebracht wird )))
Da ich aber das Gesamtbild sehen muss was in der Vergangenheit schon alles da war,würde ich mich auch knapp für Oscar Bruch entscheiden.
Bitte schön

#11, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Volker am 17-Jul-07 um 16:56 Uhr

Hallo,
wenn ich Noten zu verteilen hätte dann folgendes:
Alpina Bahn : 2
Eurostar : 5
Dreier Looping: 1
Thriller : 1 mit drei Sternen

MFG


#12, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Volker am 17-Jul-07 um 16:56 Uhr

...hab den olympia looping vergessen:
Olympia Looping: 3
bye

#17, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Gregor am 19-Jul-07 um 13:27 Uhr

Hi......ich bedanke mich für eure bisherigen Antworten,fände es auch schön,wenn sich die Registrierten mit beteiligen würden,auch ihr zwei Vollprofis,Alex & Alex !
Nachträglich auch noch mal von mir,alles erdenklich Gute zum Geburtstag,auch wenn ich dich nicht persönlich kenne,bis jetzt zumindest,aber das Forum hier ist sehr gut gestaltet !!!

#18, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Bert am 20-Jul-07 um 13:09 Uhr

Hallo.

Finde beide Schausteller gleigut!Jede Bahn hat so ihren Reiz.Ist für jeden was dabei.Die besten sind aber schon weg,wurde ja schon angesprochen.Ich mein den Dreier,-und Vierer Looping.

Danke.


#20, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Andreas am 21-Aug-07 um 18:24 Uhr

Hi,
naja, nicht ganz einfach zu beantworten, was mir am Dreier Looping gefallen hat, war dass der ohne die zusätzlichen Schulterbügel gefahren ist.Wurde hier auch schon mal in einem anderen Thread erwähnt, was auch stimmt ! Allerdings fürs Auge ist der Thriller, dank seines Standard-Schienen-Systems meiner Ansicht nach unschlagbar. Siehe die ersten beiden konzentrisch zueinanderliegenden Loops( Back-to-Back-Loopings ), die beiden anderen räumlich verlaufenden Loopings noch dazu, halt TOP-DESIGN !!
Hieran kann man bestens sehen, dass nicht nur die Zahl der Loopings entscheidend ist, sondern das Gesamtbild )))

Ihr müsst mal bei der HP von O. Bruch ins Impressum schauen, auch mal interessant:

Einmal die Bruch Inverted Coaster GmbH & Co.KG

dann die Oscar Bruch OHG -> Alpina Bahn

Oscar Bruch -> Spinning Racer

Oscar und Angela Bruch -> Break Dance


Bei der Fa. R. Barth ist es eine KG bzw. eine Rudolf Barth und Sohn KG


Gruss aus Berlin

PS: Jedenfalls war die spektakulärste Loopingbahn in Berlin bis jetzt der Thriller !!



#25, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Bert am 26-Aug-07 um 18:04 Uhr

ich finde die Oscar Bruch-Achterbahnen besser, weil sie auch optisch eine Augenweite sind.

PS: du hast das Wort "versus" verwendet Gregor, wie is eigentlich das Verhältnis zwischen den Beiden, habn die sich eigentlich viel zu sagen,oder eher nich ...?


#26, RE: OSCAR BRUCH-COASTERvsRUDOLF BARTH-COASTER
Geschrieben von Bert der Zweite am 26-Aug-07 um 18:04 Uhr

hab grad gesehn dass da schon ein Bert im Thread is,,, macht nichts,,, bin ein anderer Bert

#27, Kronenleuchter / Bahnhofs-Da(e)ch(er) / Pre-First-Drop...
Geschrieben von Klaus am 03-Apr-09 um 18:20 Uhr

Mir gefällt (auch) das (konsequente) STANDARDSCHIENENSYSTEM, welches bei der transportablen 4er Loopingbahn (von der Firma Schwarzkopf) "Thriller" zum ersten Mal vorkam, vom rein optischen am aller Besten.

Auch gefällt mir sehr gut, daß die Firma Bruch bei der Tradition mit den ZWEI TRADITIONELLEN "Bahnhofs-Dächer-Formen" (Fa. Barth hat / hatte immer EIN Bahnhofs-Dach, welches beim Olympia Looping seit dem Jahr (ich glaube) 2000 modifiziert wurde) als auch bei den ja schon kultigen Kronenleuchtern "geblieben" ist. Und hier keine Modifizierungen vorgenommen hat.
Auch der "traditionelle" Bruch'sche "PRE-FIRSTDROP" (der kleine "U-Hügel" vor dem eigentlichen First Drop) sieht einfach nur lecker aus und wirkt von weitem eben sehr IMPOSANT bzw. läßt die Anlage sehr mächtig wirken.

Auch finde ich schön, daß man des Öfteren auch mal die Farblackierung geändert hat - auch wenn ich zugegebenrmaßen, wie schon an anderer Stelle erwähnt, ein Fan der Original-Lackierung (rote Schienen auf weise Stützen) war.
Sozusagen die klassische "Eine (konsequente) farbliche (rote) Schienen-Linie", die die Loopingbahn UNTER ANDEREM deswegen, wirklich sehr transparent wirken lies:-)

Aber es hat eben so jeder farbliche Style seinen gewissen Reiz, insofern GROSSES Kompliment an die Firma Oscar Bruch Senior, die sich in den 1980er und 90er Jahren immer mal wieder was Neues in Sachen Farblackierung an den beiden Schwarzkopf-(Looping)Achterbahnen ausdachte.

TRADITION - Erfahrung - Fortschritt

Transparente Grüße an alle "Gelben"

Klaus




#28, Versus?
Geschrieben von Frank am 07-Aug-09 um 00:16 Uhr

Themenersteller Gregor, die Zeiten des "Versus" dürften wohl vorüber sein. Das was mal in den 70er und 80er Jahren. Ich bin mir ziemlich sicher, daß Beide jetzt auf gewisserweise "zusammenspielen" werden - allerdings nur in Grenzen.
Aber werbetechnisch will man sich jeweils eine Werbe-Nische verschaffen und sich nicht wieder gegenseitig im Wege stehen...
Denn beide Großschausteller wissen, dass sie sich einen nervenaufreibenden und wahnsinnig, kräftezehrenden Wettbewerb nicht mehr leisten können. Diese Zeiten dürften ("aktuell") vorbei sein.
Deshalb glaube ich fest daran, daß sich im damaligen Interview von Edmund Radlinger im BR 2007 er sich doch nicht verplaudert hat bzw. die Währung richtig genannt hat: €uronen.
Ganze 25 Millionen €uro. Und keine DM und auch keine umgerechneten 12.5 Millionen €uro. Warum?
Ich könnte mir gut vorstellen, daß er mit der angesprochenen Achterbahn (die gerade in der "Entwicklung" ist), die ihre Amortisierung auf ca. 15 Jahre beziffert, gleich die ZWEI NEUEN ACHTERBAHNEN zusammen, von den beiden Schausteller-Familien, in der Währung Euro nannte. Also summa summarum beide Achterbahnen zusammen: 25 Millionen Euro.

Das ist schon bei Freizeitparks schon so "gehändelt" worden, daß ein Endbetrag sich auf zwei Achterbahnen bezog...

Wir werden die nächste Zeit bestimmt die Auflösung bekommen. Mein letzterer Ohrflüsterer: Ende 2009 / Anfang 2010 kommt was ganz Neues. Möglicherweise gehen sie ja auch gemeinsam an den Start, wäre dann umsomehr logischer bezüglich oben von mir geschriebenes...
Kann aber auch anders kommen, so richtig Wissen tun das wahrscheinlioch nur die Beiden (B & B;).