Letzte Bearbeitung am 11-Jul-11 um 17:41 Uhr ()
Hallo zusammen,

ich würde gerne von Euch Eure Meinung wissen, in welcher Reihenfolge Ihr einige Parks in und rund um Los Angels besuchen würdet. Dabei gibt es einige Randbedingungen, die das Ganze etwas einschränken. Da ich das erste Mal eine Freizeitparktour in die USA mache und dort (wahrscheinlich) die nächsten 10, 20 oder 30 Jahre nicht wieder hinkomme, möchte ich schon möglichst viel aus den gegebenen Umständen machen. Hier gibt es scheinbar viele Vorreiter, die schon Erfahrungen sammeln konnten in dem Bereich und daher ruhen meine Hoffnungen auf Eurer Mitteilungsfreudigkeit und Hilfsbereitschaft.

Folgende Parks möchten wir besuchen:
- Disneyland
- Disney California Adventure
- Six Flags Magic Mountain
- Knott's Berry Farm
- Universal Studios

Als Besuchszeitraum kommt grundsätzlich der 01.09. bis 11.09. in Frage. Bis 30.08. sind wir in San Francisco und den 31.08. benötigen wir (mindestens) um über den Highway 1 entlang der Küste nach Los Angeles zu gelangen. Am 12.09. ist dann unser Rückflug.

Die Öffnungszeiten der Parks:
DISNEYLAND:
- 01.09. (Donnerstag): 09.00 - 22.00 Uhr
- 02.09. (Freitag): 09.00 - 23.00 Uhr
- 03.09. (Samstag): 09.00 - 23.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 09.00 - 24.00 Uhr
- 05.09. (Montag -> Feiertag "Labor Day"): 08.00 - 24.00 Uhr
- 06.09. und folgende: leider noch nicht verfügbar!

DISNEY CALIFORNIA ADVENTURE
- 01.09. (Donnerstag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 02.09. (Freitag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 03.09. (Samstag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 05.09. (Montag -> Feiertag "Labor Day"): 10.00 - 22.00 Uhr
- 06.09. und folgende: leider noch nicht verfügbar!

KNOTT'S BERRY FARM
- 01.09. (Donnerstag): 10.00 - 20.00 Uhr
- 02.09. (Freitag): 10.00 - 20.00 Uhr
- 03.09. (Samstag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 05.09. (Montag -> Feiertag "Labor Day"): 10.00 - 19.00 Uhr
- 06.09. (Dienstag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 07.09. (Mittwoch): 10.00 - 18.00 Uhr
- 08.09. (Donnerstag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 09.09. (Freitag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 10.09. (Samstag): 10.00 - 22.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10.00 - 19.00 Uhr

UNIVERSAL STUDIOS
- 01.09. (Donnerstag): 09.00 - 18.00 Uhr
- 02.09. (Freitag): 09.00 - 18.00 Uhr
- 03.09. (Samstag): 09.00 - 21.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 09.00 - 21.00 Uhr
- 05.09. (Montag -> Feiertag "Labor Day"): 09.00 - 21.00 Uhr
- 06.09. (Dienstag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 07.09. (Mittwoch): 10.00 - 18.00 Uhr
- 08.09. (Donnerstag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 09.09. (Freitag): 10.00 - 18.00 Uhr
- 10.09. (Samstag): 10.00 - 19.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10.00 - 18.00 Uhr

SIX FLAGS MAGIC MOUNTAIN
- 01.09. (Donnerstag): 10:30 - 18.00 Uhr
- 02.09. (Freitag): 10:30 - 18.00 Uhr
- 03.09. (Samstag): 10:30 - 21.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10:30 - 21.00 Uhr
- 05.09. (Montag -> Feiertag "Labor Day"): 10:30 - 20.00 Uhr
- 06.09. (Dienstag): geschlossen
- 07.09. (Mittwoch): geschlossen
- 08.09. (Donnerstag): geschlossen
- 09.09. (Freitag): geschlossen
- 10.09. (Samstag): 10.30 - 21.00 Uhr
- 04.09. (Sonntag): 10.30 - 20.00 Uhr

GESCHLOSSENE ATTRAKTIONEN
Bei Six Flags Magic Mountain, Universal Studios und Knotts Berry Farm gibt es (bisher) im Zeitraum vom 01.09. - 11.09. keine Ankündigungen über geplante Schließungen von Attraktionen. Laut der Öffnungszeitenseite vom Disneyland und folgender Liste, die scheinbar offiziell von Disney kommt und für Reiseveranstalter gedacht ist, gibt es dort einige Schließungen von Attraktionen:
- bis 01.09.: Matterhorn Bobsleds
- bis 15.09.: Haunted Mansion
- 06.09. & 07.09.: Indiana Jones Adventure
- ab 07.09.: Pirates of the Caribbean
- ab 06.09.: California Screamin

Sprich: Die Schließung von Haunted Mansion lässt sich nicht umgehen. Beim Disneyland bleibt, wenn man die anderen Schließungen umgehen möchte nur der Zeitraum vom 02.09. bis 05.09. und bei California Adventure der Bereich 01.09. bis 05.09.!
Komischerweise sind bisher im Kalender der Homepage bei allen Tagen im September keine Shows in den beiden Parks angegeben. Ich hoffe doch, dass es sich um ein Versehen oder noch nicht eingtragene Informationen handelt und nicht um den tatsächlichen Wegfall, denn World of Color und Fantasmic wollte ich auf jeden Fall sehen. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass man über das Labor-Day Wochenende keine Shows aufführt. *Daumendrück*

SONSTIGE RANDBEDINGUNGEN
Einen Tag würden wir uns noch gerne Los Angeles und Hollywood anschauen und drei bis vier Tage waren (inklusive Fahrt) für Las Vegas und evtl. den Grand Canyon eingeplant. Da die Hotels in Las Vegas in der Woche um einiges günstiger sind als am Wochenende, eignet sich dafür am besten der Zeitraum vom 05.09. bis 09.09.!

Sprich meine Planung würde momentan so aussehen:
01.09. (Donnerstag): Santa Monica Pier, Stadtbesichtigung Hollywood & Los Angeles {Universal wegen evtl. Reststrecke zu früh, Disneyland wegen Matterhornsperrung nicht}
02.09. (Freitag): Universal Studios, Disneyland oder California Adventure {je nach Showangebot im Disneyland bzw. California Adventure}
03.09. (Samstag): Universal Studios, Disneyland oder California Adventure {je nach Showangebot im Disneyland bzw. California Adventure}
04.09. (Sonntag): Universal Studios, Disneyland oder California Adventure {je nach Showangebot im Disneyland bzw. California Adventure}
05.09. (Montag): Universal Studios, Disneyland oder California Adventure {je nach Showangebot im Disneyland bzw. California Adventure}
06.09. (Dienstag): Fahrt nach Las Vegas {sehr günstige Hotelpreise in der Woche]
07.09. (Mittwoch): Las Vegas {sehr günstige Hotelpreise in der Woche}
08.09. (Donnerstag): Fahrt/Flug zum Grand Canyon, Abends wieder Las Vegas {sehr günstige Hotelpreise in der Woche}
09.09. (Freitag): Fahrt nach Los Angeles und dortige Stadtbesichtigung
10.09. (Samstag): Knotts Berry Farm {4 Stunden längere Öffnungszeiten als in der Woche, machen den Vorteil mehr Besucher wieder zunichte?, nach Labor Day eher weniger los?}
11.09. (Sonntag): Six Flags Magic Mountain {ab 05.09. nur am Wochenende auf, nach Labor Day eher weniger los?}

Ist meine Planung halbwegs vernünftig durchdacht, gibt es Gründe für irgendwelche Tauschaktionen bzw. Verschiebungen oder würdet Ihr die Reihenfolge komplett anders machen? Der Labor Day (Montag, 05.09.) und das Wochenende davor ist es sicher in den Disney-Parks, auf die es aufgrund der Attraktionsschließungen davor und danach rauslaufen wird, mit mehr Andrang zu rechnen. Welche Tage sind denn dort evtl. etwas angenehmer als andere (Freitag, Samstag, Sonntag oder Laborday Montag)?

Vielen Dank für Eure Tipps und Meinungen schon einmal im Voraus!

Auf die Reise und Parks schon gespannt seiende und sich vorfreuende Grüße
Mathias

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Nur eine ganz persönliche Empfehlung:
Hätte ich auch nur annähernd geahnt, was für ein Ghetto dieses Hollywood ist, dann hätte ich es niemals besucht.
Vielleicht mag es für den ultimativen Filmfan ein paar interessante Locations geben, ich würde es mir aber bei jedem zukünftigen Besuch auf jeden Fall sparen.

Gruß

Stefan

>Nur eine ganz persönliche Empfehlung:
>Hätte ich auch nur annähernd geahnt, was für ein Ghetto dieses Hollywood ist, dann
>hätte ich es niemals besucht.
>Vielleicht mag es für den ultimativen Filmfan ein paar interessante Locations geben,
>ich würde es mir aber bei jedem zukünftigen Besuch auf jeden Fall sparen.
>
>
>Gruß
>
>Stefan
>
>
>

Also Hollywood selbst ist echt nicht so berauschend (aber auch nicht gänzlich uninteressant) aber richtig interessant wird es ab Beverly Hills, Bel Air, Hollywood Hills. Ich kann jedem nur dringend raten dort eine PRIVATE (und keine Tour mit den großen Sightseeing Bussen, da die schlicht und ergreifend aufgrund ihrer Größe in die meisten Gegenden NICHT fahren dürfen) Tour durch diese Gebiete zu machen. Das war schon ziemlich beeindruckend an dieser Masse an fetten Villen vorbeizufahren und dabei Informationen über die einzelnen Bewohner zu bekommen. Allerdings sind diese Touren meist nur in den Hotels buchbar; der Preis lag bei uns bei ca. 50 Dollar pro Person für 3 Stunden.

Zu der Disney-Show Sache: Ich hatte genau die selbe Befürchtung wie du, aber Gottseidank sind die einfach nur relativ kurzfristig was die Showzeiten angeht. Gehe mal davon aus; dass World of Colors täglich läuft und Fantasmic nur an Wochenenden. Btw. kann ich dir nur ganz kräftig raten auch Aladdin zu besuchen; einer der besten Park Shows überhaupt!

Hallo Mathias

Wenn du von San Francisco herkommst, würde ich Dir auf jeden Fall noch einen Zwischenstop in Santa Cruz am Beach Boardwalk einlegen. Giant Dipper ist auf jeden Fall einen Besuch wert.

Und für den Highway Number 1 hatte ich auch nur einen Tag eingerechnet, aber gereicht hat es nie. Wir benötigten zwei Tage, da die Strecke und die Fotospots extrem fasziniert sind.

Wie bereits gesagt, ist Hollywood nicht wirklich einen Besuch wert. Sieh dir Santa Monica an, nicht nur den Pier, besuche den Rodeo Drive und such Dir einen guten Fotospot für das Hollywood Schild.

Nach dem Labor Day wird es erfahrungsgemäss etwas ruhiger in den Parks, ausser vielleicht Disney...

Hollywood ist echt ein Zweischneidiges Schwert - auf der eine Seite war es schon nett, mal die Klassiker wie das Hollywood Sign, die Hollywood Bowl, das Kodak Theater oder auch das Chinese Theater live zu sehen.

Andererseits ist wohl kaum eine Realität Illusionstötender als der "Walk of Fame" - ich hätte mir im Traum nicht vorgestellt, das das in Summe dann doch so verranzt und abgewrackt ist.

>oder auch das Chinese Theater live zu sehen.

Das in den Hollywood Studios in Orlando sieht aber viel besser, gepflegter und weniger desillusionierend aus.

Gruß

Stefan

>01.09. (Donnerstag): Stadtbesichtigung Hollywood & Los Angeles
>09.09. (Freitag): Fahrt nach Los Angeles und dortige Stadtbesichtigung

Ha, viel Spass - lass die Scheiben beim Durchfahren immer oben und das Auto immer verriegelt...

Las Vegas: Eine Cirque Show muss drin sein, ich empfehle ganz eindeutig KA - auch wenn die Show wohl am wenigsten 'Cirque' ist. Dafür ein wahnsinniges Fantasy-Show-Spektakel, lohnt sich wirklich sehr.
Und mach dort nicht den Fehler, in den 2 Tagen möglichst alle Casinos sehen zu wollen. Leg dich auf 3-4 fest (die Forum Mall beim Caesars ist ganz gut), ansonsten bist du danach vom vielen Laufen total fertig. Von innen sehen die eh alle gleich aus.

Nach Labor Day wirds sicherlich deutlich leerer werden in den Parks. Und Haunted Mansion hat in dem Zeitraum immer zu, wegen Umthematisierung zu Haunted Mansion Holiday.

Keep on riding
Real Coasterfreak
.: Lifthill.net :.

>Las Vegas: Eine Cirque Show muss drin sein, ich empfehle ganz eindeutig KA - auch wenn
>die Show wohl am wenigsten 'Cirque' ist. Dafür ein wahnsinniges Fantasy-Show-Spektakel,
>lohnt sich wirklich sehr.

Ohne KA gesehen zu haben kann ich aus absoluter Euphorie nur "Le Reve" im Wynn empfehlen. Keine Cirque-Show, aber definitiv eine Klasse für sich.

Folgendes solltet ihr euch imho auf jeden Fall für Las Vegas vornehmen:

- Fontänen am Bellagio (am besten mehrfach, da verschiedene Lieder mit unterschiedlichen Effekten)
- Piratenshow am Treasure Island
- Forum Shops @ Ceasars Palace (inkl. gratis Atlantis Show)
- Fremont Street Experience (in Downtown Las Vegas)
- Cirque du Soleil Show
- Vulkanausbruch am Mirage
- Kanäle im Venetian (1. Stock über dem Casino)
- Bellagio von innen ansehen (Secret Garden)

Und wenn ihr schon mit dem Mietwagen in Vegas seit, ist ein Ausflug zum Valley of Fire sicherlich auch ein schönes Erlebnis.

Bis auf die Cirque Show übrigens alles gratis!

Und noch ein Tipp: Informiert euch vorher, was es sonst noch so in Vegas gibt und sucht raus, was euch interessieren könnte. Die Resorts sind weitaus größer, als die meisten meinen und die Laufwege am Strip unglaublich lang. "Mal eben" alles angucken ist nicht.

Zu deinen Parkplanungen kann ich leider nicht viel beitragen, aber einen Tipp mag ich dir geben: Jag dich nicht in einem Tag über den Highway 1. Man darf die Distanzen nicht unterschätzen, und das ganze gepaart mit den amerikanischen Speed Limits und der echt verdammt kurvigen Straße tut sein übriges. Wir haben im Februar geschlagene 2 1/2 Tage von San Francisco bis LA gebraucht, und das mit täglich konstant 9 Stunden on the road.

Viele Grüße und viel Spaß,
Marco

Hallo zusammen,

hab noch einen kleinen Nachtrag und eine Frage zu den Universal Studios:

Wer die Universal Studios nur einen Tag besuchen möchte/kann und daher das Angebot "2 Tage zum Preis von einem" nicht nutzen kann/möchte, für den habe ich noch ermäßigte Tageseintrittskarten gefunden. Einfach auf der Seite "http://www.universalstudioshollywood.com/arrowhead/code.html" den Code "ARROWHEAD10" eingeben. Dann kann man Karten für 62 $ statt 77$ bestellen und spart bei jeder Karte 15 $! Dort kann man auch gleich ein Parkticket für 15 $ online mitbestellen. Alternativ scheint es dort wohl einen Season-Pass für den Preis von 74 $ (statt 79 $) zu geben. Einzige Einschränkung ist das Gültigkeitsdatum, denn die Karten gelten nur bis einschließlich 5.9.2011. Die Karten werden nach dem Kauf per E-Mail versendet und man kann eine deutsche Adresse angeben.

Jetzt zu meiner Frage:
Es gibt ein "All you can eat"-Angebot für 27,13 $ (inkl. Steuern) pro Person. Hat das schon mal jemand genutzt und kann sagen, ob es für sämtliche angebotenen Speisen in den teilnehmenden Restaurants gilt, oder nur für spezielle Produkte? Würde sich das Angebot preislich lohnen, sprich was kosten die Speisen normalerweise in den Universal Studios, wenn man z.B. von einem Mittagessen und vielleicht mal einem Burger oder Pommes nebenbei ausgeht? Das Angebot ist ebenfalls online buchbar und gilt bis einschließlich 5.9.2011. Wenn man sich die Voucher ausdruckt, kommen noch einmal 0,99 $ dazu.

Schöne Grüße
Mathias

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Hallo,
da blutet einem das Herz, wenn man dein geplantes Zeitbudget für die grandiosen National Parks im Südwesten der USA sieht.

>08.09. (Donnerstag): Fahrt/Flug zum Grand Canyon, abends wieder Las Vegas

Du weißt, dass du 5 Stunden oneway unterwegs bist? Ein Rundflug ist eine gute Alternative ab LAS, habe ich gelesen. Selber Höhenmeter machen, kann ein Flug wohl nicht ersetzen!

Auch wenn das deine erste und vielleicht für viele Jahre letzte Westküstenreise ist, solltest du dir Folgendes ernsthaft überlegen:
30.8. abends nach Mariposa, mindesten 2/3 der Strecke bis Yosemite zurücklegen; Hotels in Mariposa waren zu meinem Besuch knapp, also jetzt reservieren
31.8. Yosemite Park besuchen: 4-miles-Trail hoch und runter; nachmittags weiter über Tioga Pass bis Bishop (ca. 3h) oder wenn es geht bis Lone Pine
01.9. Death Valley, Bad Water, Zabriskie Point abhaken und mittags in Las Vegas sein; Auto am Hotel abstellen und ab durch die Hotels. Abends Show! Queen-Fans besuchen noch die Fremont Street, Busfahren ist einfach.
02.9. Vormittags Hotel auschecken, Luxor oder Bellagio (hier mehr Wartezeit!) vor 11 Uhr zum Frühstückspreis ab 11 Uhr Mittagessen AYCE machen und früher Nachmittag ab nach Utah bis Zion NP; jetzt (!) Hotel in Springdale reservieren; falls Aufbruch vor 12 Uhr klappt, solltest du tatsächlich dem Valley of Fire einen Besuch abstatten, leider wirst du dort keinen grandiosen Sonnenuntergang erleben.
03.9. Zion NP mit kostenlosen Shuttlebus besuchen; nachmittags Weiterfahrt nach Bryce Canyon NP; beste location für Sonnenuntergang suchen; an Rubys Inn scheiden sich die Geister; Hotel - egal welches - jedenfalls jetzt reservieren, da Samstag ist.
04.9. zwischen Kanab und Page gibt es wahre Naturwunder, aber für die Lotterie "The Wave" ist es jetzt zu spät; mindestens Toadstool Hoodoos besuchen, diese sind von der Hauptstraße wenige Minuten entfernt; in Page den/die Antelope Canyon(s) besuchen; Hotels gibt es genug in der Stadt; den Horseshoe Bend nicht verpassen
05.9. wenn man schon mal im Westen ist, muss der Grand Canyon natürlich sein; Desert View anfahren; Hotel (jetzt buchen!!!) im Village einchecken und dann mit dem Shuttle nach Westen fahren, Sonnenuntergang erleben und ab ins Bett
06.9. Gut geschlafen und top fit? Dann den Bright Angel Trail bis zum Indian Garden runter und hoch; Start vor 6 Uhr ist Pflicht! Checkout im Auge behalten, evtl. vorher auschecken! Verschlafen? Dann auschecken, Auto auf Visitor Center Parking Lot (am Mather Point) abstellen und mit Shuttle (geht nicht mit Auto) bis zum Trailhead von South Kaibab Trail fahren; "Wanderung" bis Cedar Ridge oder bis zum Skeleton Point Also ein Spaziergang selbst für Schattenparker. Danach Klamotten wechseln gut abtrocknen, am Visitor Center gibt es viele Toiletten, vielleicht auch eine Dusche (?!?). Folgende Fahrt habe ich auch mal gemacht, ist aber nicht zu empfehlen: Fahrt bis Greater LA. Wir sind 11 Uhr ab GC Village, 19 Uhr an Ontario Mills. Nicht schön, langweilige Fahrt (Tempomat an und 7 Stunden rollen lassen) aber leider notwendig. Vielleicht nur bis Victorville fahren und dort übernachten.
07.9. Wenn schon im Norden, dann Universal Studios als Erstes; aber Hotel in Buena Park reservieren; große Auswahl, kleiner Preis.
08.9./09.9./10.9. Disney und Knott's; Reihenfolge?!? Wir sind zu Fuß vom Hotel zu Knott's Berry Farm gegangen:-)
11.9. Nine-Eleven in SFMM: hoffentlich fährt X2; Hotel in Valencia/Umgebung aussuchen
12.9. Guten Flug, wann ist eigentlich Abflug? Mein Flug nächstes Jahr startet erst 21 Uhr nach München, da kann man tagsüber noch was machen!

Ich hoffe, dir gefällt, dass ich deine Planung komplett über den Haufen geschmissen habe. Auch dieser Plan ist was für Autofans, aber deine Planung SFO-LAX-LAS-Grand Canyon-LAS-LAX ist tödlich, außerdem sind die vielen Las Vegas-Tage für einen Erstbesuch Verschwendung. Hollywood kannst du montags bei der Fahrt zum Flughafen machen. Auto unbedingt von innen verschließen!

Viel Spaß
Marc

Hallo Mathias,
Die Tour die Marc vorgeschlagen hat ist wirklich sehenswert, wir haben sie vor knapp 2 Jahren fast genau so gemacht, nur in die andere Richtung. Allerdings sind ein paar Strecken doch etwas eng bemessen, alleine von Bishop bis LV braucht man über Badwater 6,5h reine Fahrzeit. Mit ein paar Pausen und eventuell dem Artists Dr. ist man locker 8 Stunden unterwegs, das ist also eine Tagestour.
Aber im Grunde steht diese Tour ja nicht zur Debatte, ihr habt ja was ganz anderes vor. Also bleibe ich mal etwas näher an eurer Planung.

Ein Tagesausflug mit dem Auto zum Grand Canyon ist nicht machbar, das ist viel zu weit. Außerdem bringt es nicht viel, hinzufahren, mal kurz in das "große Loch" zu schauen, und direkt wieder zurück zu fahren. Um dieses Naturereignis würdigen zu können, muss man es wenigstens etwas zu Fuß erkunden. Wir sind damals ein gutes Stück entlang des Wanderweges direkt an der Kante Richtung Westen gelaufen. Nach jeder Biegung hat man einen anderen Blick in den Canyon, erst das macht den Reiz aus. Ob ein Helikopterflug das ersetzen kann weiß ich nicht. Mit dem Auto ist eine Übernachtung aber auf jeden Fall Pflicht.

Mir persönlich hat der Yosemite NP aber besser als der GC gefallen. Also überlegt euch das mal als Alternative. Die Redwoods (Mamutbäume) oder das Valley sind beeindruckend. Leider werden die Wasserfälle zu der Zeit auch wenig bis kein Wasser mehr führen, es ist aber trotzdem wunderschön dort. Und vielleicht habt ihr auch das Glück und euch läuft ein Schwarzbär über den Weg.
Auf jeden Fall aber auch eine Übernachtung einplanen, wir waren in Mariposa, viel näher kommt man (bezahlbar) leider nicht ran.

Von da ist es natürlich etwas schlecht auf den Hwy 1 zu kommen. Wenn ihr für SF noch nichts gebucht habt also lieber in den SF-Aufenthalt schieben und die Fahrt nach Süden um 2 Tage verschieben.
Den Hwy 1 an einem Tag ist wirklich sehr sportlich, ohne anzuhalten vielleicht zu schaffen. Wir sind am Nachmittag von SF losgefahren und haben die Nacht in Monterey verbracht. Am nächsten Tag ging es dann nach LA, und bevor wir nach Anaheim gefahren sind war sogar noch Zeit für den Santa Monica Pier.

Ob ihr noch nach Las Vegas fahrt müsst ihr euch überlegen, das ist wieder eine weite Autofahrt und ich kann nur 3 Dinge über LV sagen, laut, dreckig, eine riesige Baustelle. Aber man muss es einfach mal gesehen haben, wobei ich nicht nochmal da hinfahren würde, es sei denn es liegt auf dem Weg.

Zu den Parks kann ich nur beitragen, dass Anfang Oktober bei Disney Dienstag und Mittwoch außer dem Feuerwerk keinerlei Shows stattfanden (World of Colors war noch im Bau). Am Wochenende wird es dafür vermutlich ziemlich voll.
Universal ist leerer, durch Halloween können aber gewisse Shows nicht laufen, weil die Theater anderweitig gebraucht werden (bei uns lief nicht Terminator 2 3D).
Ist etwas Glückssache, wirklich alles wirst du wohl nie mitnehmen können.

ich hoffe das hilft dir erstmal, ansonsten meld dich.

Gruß Tobias

Hallo Marc, hallo Tobias,

herzlichen Dank für Eure ausführlichen Postings mit den tollen sowie hilfreichen Tipps und Anregungen. @Marc: Warum sollte ich Dir böse sein für Deinen Planungs- bzw. Routenvorschlag? Ich bin als Erstbesucher für jeden Vorschlag und Hinweis dankbar. Was ich davon umsetzen kann und möchte bleibt mir ja überlassen, aber auf jeden Fall werde ich versuchen einige der von Euch genannten Stationen mit einzubauen. Ich gebe gerne zu, dass ich die Themen Landschaft und Nationalparks bisher etwas stiefmütterlich behandelt habe, da ich mit den anderen Punkten der Reise planerisch bisher schon ausgelastet war und dazu auch nicht so recht wußte, wie ich da rangehen soll und wo man gute Informationen findet. Aber mit Euren Stichpunkten, Schlagwörtern und Namen kann man jetzt gezielter suchen.

Kurz zu den einzelnen Punkten:
- Ich bin auch kein "Auto-Fetischist", der mehr als notwendig im Wagen sitzen muss. Daher versuche ich schon, unnötige Strecken zu vermeiden. Wenn es die Randbedingungen erfordern, dann bin ich aber bereit auch mal eine Strecke extra zu machen.

- Der San Francisco Aufenthalt ist von unserer Ankunft in San Francisco am 26.08. bis zu unserer Abreise von dort am Morgen des 31.08. schon geplant und gebucht (inkl. Hotel in Hayward). Da wird sich nichts mehr dran rütteln lassen! Daher müsste Marcs Zeitplan auch schon um einen Tag gekürzt werden, der laut Tobias Aussagen schon eng gestrickt war.

- Der Yosemite National-Park scheint laut Euren Aussagen ja wirklich sehenswert zu sein. Aber laut Karte liegt er leider in der vollkommen entgegengesetzten Richtung zu dem, was wir geplant haben. Daher denke ich, das er zu meinem Bedauern wohl aus Zeitgründen von der Liste gestrichen werden muss. Für nur einen "Abstecher" dorthin ist alleine die Fahrzeit eine Tagesreise, gerade wenn man davor oder danach noch an den Atlantik nach Santa Cruz möchte. Zumal Magic Mountain auch nur bis zum 05.09. täglich geöffnet hat und dann nur noch am Wochenende. Las Vegas sollte man aus Hotelpreisgründen auch in der Woche machen. Da sind die Variationsmöglichkeiten und freien Zeiträume dann schon eingeschränkter, so dass ich das mit Yosemite momentan nicht als realisierbar sehe.

- Den Highway 1 von San Francisco bis Los Angeles an einem Tag hatten wir auch nicht vor. Geplant war am 31.08. Morgens aus Hayward (San Francisco) zu starten, Richtung Santa Cruz zu fahren und dort den Beach Boardwalk zu besuchen. Danach entspannt Richtung Süden auf dem Highway 1 (an Monterey vorbei) und Abends in der Nähe von San Luis Obispo übernachten.
Laut Google Maps braucht man von Hayward (San Francisco) bis Santa Cruz 1:15 Stunden, großzügig mit Stau mal 2 Stunden angesetzt. 2-3 Stunden Beach Boardwalk plus Umgebung und dann laut Google Maps noch mal 3:45 Stunden, mit Pause, Stau und Fotostopps mal 5:30 Stunden gerechnet, bis San Luis Obispo. Sollte in der Theorie also an einem Tag machbar sein mit 9:30 - 10:30 Stunden. Ist das aus Eurer Erfahrung raus realistisch?
Am 01.09. wollten wir dann morgens von San Luis Obispo weiter über den Highway 1 nach Santa Monica um uns dort den Pier und die Umgebung anzuschauen. Danach sollte es dann Richtung Los Angeles oder Hollywood gehen. Laut Google Maps braucht man von San Luis Obispo bis Santa Monica 3:45 Stunden, also mit Pause, Stau und Fotostopps mal 5:30 Stunden gerechnet. 2-3 Stunden Aufenthalt und dann nach Hollywood, was laut Google Maps nur 30 Minuten dauert, aber ich nehme mal eine Stunde an. Somit sollte man in 8:30 - 9:30 Stunden in Hollywood sein. Ist das nach Euren praktischen Erfahrungen raus auch real machbar?
Wenn man schon mal dort ist, dann könnte man idealerweise am Freitag, den 02.09., die Universal Studios machen (9 - 18 Uhr) und am Samstag, den 03.09., Six Flags Magic Mountain (10:30 - 21:00 Uhr).

- Disneyland, California Adventure und Knotts Berry Farm könnte man dann am Wochenende vom 09.09. (Freitag) bis 11.09. (Sonntag) machen, da dann laut den Aussagen hier wohl nicht mehr so viel los sein dürfte und hoffentlich die Shows bei Disney laufen. Dann muss ich zwar auf Pirates und California Screaming verzichten, aber das werde ich überleben. Zumindest Pirates kenne ich ja schon aus Paris und Orlando.

- Der Rückflug startet am Montag, den 12.09., um 21:20 Uhr. Da könnte man sicher auch noch etwas Festes planen für den Tag, allerdings ist meine Frau was das angeht sehr nervös. Sprich: Möglichst drei Stunden vorher am Flughafen sein, massig Zeit für Auto abgeben reservieren und für die Fahrt dorthin auch noch ordentlich Sicherheit einplanen. Somit müsste man aus Anaheim oder Hollywood schon gegen 16:15 Uhr losfahren. Der Tag eigenet sich somit nur noch für Besichtigungen der Stadt oder Umgebungen.

- Somit könnte man am Sonntag, den 04.09., morgens von Hollywood aufbrechen und hätte dann bis Donnerstag, den 08.09., abends (Ankunft Anaheim) Zeit für Las Vegas, Grand Canyon und einige dort umliegende Sehenswürdigkeiten wie Zion NP, Bryce Canyon, Valley of Fire und eventuell Death Valley, Zabriskie Point, Kanab, Page... Fahrzeit LA nach Las Vegas und zurück mal abgerechnet, bleiben immerhin vier Tage. Klingt doch vielversprechend für "Natur und deren Wunder".

Somit könnte ein möglicher Plan so aussehen, wobei der Ablauf bis 31.08. morgens als fest anzusehen ist:

26.08. (Freitag): Ankunft San Francisco am Nachmittag, Auto abholen, Hotel einckecken, Essen, Umgebung erkunden
27.08. (Samstag) bis 30.08. (Dienstag): San Francisco, Six Flags Discovery Kingdom und California's Graet America
31.08. (Mittwoch): San Francisco -> Santa Cruz -> Highway 1 -> Übernachtung bei San Luis Obispo
01.09. (Donnerstag): San Luis Obispo -> Highway 1 -> Santa Monica Pier, Stadtbesichtigung Hollywood & Los Angeles
02.09. (Freitag): Universal Studios
03.09. (Samstag): Six Flags Magic Mountain
04.09. (Sonntag): Abfahrt LA -> Richtung Las Vegas
05.09. (Montag): Freie Auswahl aus Las Vegas, Zion NP, Bryce Canyon, Grand Canyon, Valley of Fire, Death Valley, Zabriskie Point, Kanab, Page ... (noch zu planen)
06.09. (Dienstag): Freie Auswahl aus Las Vegas, Zion NP, Bryce Canyon, Grand Canyon, Valley of Fire, Death Valley, Zabriskie Point, Kanab, Page ... (noch zu planen)
07.09. (Mittwoch): Freie Auswahl aus Las Vegas, Zion NP, Bryce Canyon, Grand Canyon, Valley of Fire, Death Valley, Zabriskie Point, Kanab, Page ... (noch zu planen)
08.09. (Donnerstag): Abfahrt Las Vegas (oder anderer Seehenswürdigkeit der letzten drei Tage) -> Richtung Anaheim
09.09. (Freitag): Disneyland, California Adventure oder Knotts Berry Farm (je nach Showzeiten von Disney)
10.09. (Samstag): Disneyland, California Adventure oder Knotts Berry Farm (je nach Showzeiten von Disney)
11.09. (Sonntag): Disneyland, California Adventure oder Knotts Berry Farm (je nach Showzeiten von Disney)
12.09. (Montag): Stadtbesichtigung LA, Hollywood oder Umgebung / Abflug Los Angeles

Auf jeden Fall danke für die Sensibilisierung auf die beachtenswerten Punkte der Natur dort. Meine Frau wird sich darüber sicher noch mehr freuen wie ich. Wir machen es immer so, dass jeder von uns eine Hälfte des Urlaubs sagen darf, was wir machen. Bei mir liegt der Schwerpunkt eben auf den Freizeitparks und den Städten, bei meiner Frau bei den Städten und der Landschaft.

Schöne Grüße
Mathias

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Hallo Mathias,
mit deinem Update wird der Zeitplan ja etwas konkreter.

Der Highway 1 sollte so wie geplant möglich sein. Irgendwo gibts aber noch ne Seelöwen Kolonie, ich meine das wäre aber zwischen SF und Santa Cruz, würdet ihr also nicht dran vorbeikommen.

Bei allen Planungen müsst ihr aber bedenken, dass zu der Zeit die Sonne zwischen 18 und 19 Uhr untergeht, danach macht die Fahrt entlang der Küste nicht mehr so viel Sinn. Dafür eine gute Nachricht, an Stau kann ich mich auf der ganzen Strecke nicht erinnern, es war im Gegenteil ziemlich leer, die Strecke wird hauptsächlich von Touris befahren.

Jetzt zu den Möglichkeiten für die Nationalparks. Eigentlich ist es ein Tag zu wenig, aber vielleicht könnt ihr euch ja doch für die Tour erwärmen, die wir gemacht haben.

Sonntag: Abfahrt LA zum Grand Canyon. Das wird ein harter Tag aber wenn ihr früh genug losfahrt seit ihr zum Sonnenuntergang am GC.
Montag: GC und am Nachmittag fahrt nach Page
Dienstag: Fahrt zum Bryce Canyon und Übernachtung dort
Mittwoch: Fahrt zum Zion NP, den Tag dort verbringen und am Nachmittag Weiterfahrt nach Las Vegas. Am Abend ist dann noch etwas Zeit sich die Außenshows der Casinos anzusehen.
Donnerstag: Am Vormittag mal in 2 bis 3 Hotels/Casinos reinschauen (wobei ich weniger die Räume mit den Spieltischen meine) und gegen Mittag Rückfahrt nach LA.

Diese Tour ist ziemlich anstrengend, besonders die Fahrt von/nach LA, aber die Nationalparks sind überwältigend. Wenn du noch nähere Infos dazu haben möchtest melde dich einfach.

Gruß Tobias

Hallo Tobias, hallo Marc und alle anderen USA-Westküsten-Nationalpark-Besucher,

ich hätte da noch mal ein paar Fragen zu unserer Planung, Fahrzeiten und Grand-Canyon Zugangspunkten. Unsere momentane Planung sieht wie folgt aus:

- Montag, 5.9.: Abfahrt von Anaheim (gegen 9:30 Uhr) nach Prim (Grenze Nevada über I15) <225 Meilen/3:40 Stunden>. Kurzer Halt für Achterbahn "Desperado". Danach Weiterfahrt zum Hotel "New York New York" in Las Vegas <40 Meilen/0:40 Stunden>. Ankunft gegen 15:00 Uhr. Einchecken, Casinos anschauen, Wasserspiele, Piratenschlacht, Vulkanausbruch, Adventure Dome .... Müde und überwältigt ins Bett fallen!

- Dienstag, 6.9.: Abfahrt Hotel Las Vegas (gegen 9:30 Uhr). Fahrt zum Valley of Fire <60 Meilen/1:15 Stunden>, Aufenthalt dort, Weiterfahrt zum Zion Nationalpark <135 Meilen/2:45 Stunden>, Aufenthalt, Weiterfahrt und Besuch Bryce Canyon <90 Meilen/1:55 Stunden> (ca. 17:30 -> Visitors Center bis 20:00 Uhr geöffnet, Park 24 Stunden), Fahrt zum Hotel "Bryce Canyon Pines" (Bryce) <13 Meilen/0:20 Stunden>, Einchecken, Essen, Schlafen.

- Mittwoch, 7.9.: Abfahrt Hotel Bryce Canyon (gegen 9:30 Uhr), evtl. weiterer Besuch im Bryce Canyon, wenn es am Vortag zu spät/kurz war. Evtl. Fahrt und Besuch im Kodachrome State Park <25 Meilen/0:45 Stunden>. Fahrt nach Page bzw. den Antelope Canyon <180 Meilen/4:00 Stunden> (Ankunft ca. 15:00 - 17:00 Uhr) und dem Horse Shoe Bend. Fahrt zum Hotel im Grand Canyon Village <150 Meilen/3:15 Stunden> (Ankunft ca. 22:00 Uhr)

- Donnerstag, 8.9.: Grand Canyon, dann Fahrt nach Anaheim <500 Meilen/8:00 Stunden>

Hier die Tour in Google-Maps: LINK
Ist ja ungefähr das, was Tobias vorgeschlagen hat, nur andersherum. Das Hotel in Las Vegas am Montag und am Bryce Canyon am Dienstag sind schon gebucht und somit steht der Plan an den beiden Tagen schon fest. Das Hotel am Mittwoch Abend suchen wir noch, aber dafür möchten wir erstmal erkunden, ob das so wie geplant auch umsetzbar ist.

Jetzt zu den Fragen:

- Die Strecken- und Fahrzeitangaben stammen aus Google Maps. Die Strecken werden schon relativ genau stimmen, aber kann man sich auf die angegebenen Fahrzeizen verlassen oder sind die zu optimistisch angegeben und mann muss immer z.B. 25% drauf rechnen?

- Wie sieht es in dem Gebiet mit Tankstellen aus? Muss man schon bei halbvollem Tank die nächste Möglichkeit ergreifen zum Auffüllen oder sind dort auch in regelmäßigen Abständen, z.B. 30 Meilen, welche zu finden, so dass man auch beruhigt bei geringerer Tankanzeige noch weiterfahren kann?

- Lohnt der Kodachrome Nationalpark neben dem Bryce Canyon für einen Besuch oder sollte man ihn weglassen und lieber 1 - 2 Stunden früher am Antelope Canyon bzw. dem Horse Shoe Bend sein? Heißt die Öffnungszeit bis 17:00 Uhr, das dort der letzte Einlass ist oder muss man bis dahin den Park verlassen haben?

- Ist es okay den Grand Canyon beim Village (I180 bzw. I64) zu besuchen oder gibt es andere, bessere Plätze? Den Skywalk haben wir schon ausgeschlossen, da uns über 40 Dollar für den Reservatszutritt pro Person, über 30 Dollar Eintritt zum Skywalk pro Person, 20 Dollar Parkgebühren und noch nicht einmal selbst fotografieren dürfen (30 Dollar pro Foto der Mitarbeiter), schon unverschämt erscheinen.

- Eigentlich war noch ein Abstecher nach Moap zu den Arches angedacht, aber das dürfte zeitlich und wegtechnisch etwas zu knapp/stressig werden. Haltet Ihr den oben aufgelisteten Plan für machbar, auch wenn sicher nicht so ganz entspannt an einigen Ecken, oder würdet Ihr da etwas anders machen unter den gebebenen Randbedingungen?

Vielen Dank für Eure ehrlichen Meinungen und vielleicht weiteren hilfreichen Tipps und Kommentare schon einmal im Voraus!

Schöne Grüße
Mathias

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Hallo ,

wenn ich es richtig überblicke, dann hast du bald Folgendes vor:
26.08. (Freitag): Hinflug, Übernachtung San Francisto
27.08. (Samstag): Übernachtung San Francisto
28.08. (Sonntag): Übernachtung San Francisto
29.08. (Montag): Übernachtung San Francisto
30.08. (Dienstag): Übernachtung San Francisto
31.08. (Mittwoch): Highway 1, Übernachtung bei San Luis Obispo
01.09. (Donnerstag): Santa Monica Pier, Übernachtung LA Nord (?)
02.09. (Freitag): Universal Studios, Übernachtung LA Nord (?)
03.09. (Samstag): Six Flags Magic Mountain, Übernachtung Valencia/Anaheim
04.09. (Sonntag): Disney/KBF (?), Übernachtung Anaheim
05.09. (Montag): Fahrt nach Las Vegas, Übernachtung Las Vegas
06.09. (Dienstag): Fahrt bis Bryce Canyon, Übernachtung Bryce Canyon
07.09. (Mittwoch): Fahrt bis Grand Canyon, Übernachtung Grand Canyon Village
08.09. (Donnerstag): Fahrt bis Anaheim, Übernachtung Anaheim
09.09. (Freitag): Disney, Übernachtung Anaheim
10.09. (Samstag): Disney, Übernachtung Anaheim
11.09. (Sonntag): Disney, Übernachtung Anaheim
12.09. (Montag): Stadtbesichtigung LA, Abflug Los Angeles

Ich habe 3 Fragen:
a. Was habt ihr in San Franciso vor, dass ihr fast ein Drittel des Urlaubs (5 Übernachtungen) dort verbringt?
b. 6 Parkbesuchstage sind in Greater LA angesetzt. Zusätzlich noch Six Flags Discovery Kingdom und California's Graet America. Ich habe ja nichts gegen Freizeitparks, aber ist das in der Ecke der USA nicht zu viel bei 16,5 Tagen?
c. Ihr übernachtet 5 Mal in SFO und bei der Fahrt Anaheim-Page-Anaheim übernachtet ihr 3 Mal. Ist das Verhältnis richtig?

Falls die Antworten a. Stadtbesichtigung, b. Nein und c. Ja sind, empfehle ich: streicht die Fahrt nach Las Vegas und darüber hinaus. Das wird nichts. Die Strecken sind zu lang. Ihr könnt als Ersatz für das entgangene Fahrfeeling mit dem Auto einen Tagesausflug nach Mirabilandia mit Zwischenstopp auf dem Hinweg beim Schloss Neuschwanstein und auf dem Rückweg in der Therme Erding machen

Ist die Antwort für a. Alcatraz, Fisherman's Wharf, Cable Car und Golden Gate sowie 2 Parks, dann geht das für den Erstbesuch IMHO auch an 2-3 Tagen (einen Park streichen). Sind b. vielleicht und c. unsicher, dann kann ich nur empfehlen: streicht 2 Übernachtungen in SFO. Habt ihr das Hotel non-refundable gebucht, verschenkt das Geld der letzten beiden Übernachtungen. Es ist das am besten angelegte Geld überhaupt für den Urlaub, dann könnt ihr Tobias oder meinen Rat folgen.

>Ist ja ungefähr das, was Tobias vorgeschlagen hat, nur andersherum.

Nur das Tobias doppelt so viele Übernachtungen auf dieser Strecke vorgeschlagen hat. Also SFO Übernachtungen sowie Parkbesuche reduzieren und National Parks ausgiebiger erleben.

>- Die Strecken- und Fahrzeitangaben stammen aus Google Maps. Die Strecken werden schon
>relativ genau stimmen, aber kann man sich auf die angegebenen Fahrzeizen verlassen oder
>sind die zu optimistisch angegeben und mann muss immer z.B. 25% drauf rechnen?

Ich habe das nicht nachverfolgt, sollte aber außerhalb der Städte stimmen.

>- Wie sieht es in dem Gebiet mit Tankstellen aus? Muss man schon bei halbvollem Tank
>die nächste Möglichkeit ergreifen zum Auffüllen oder sind dort auch in regelmäßigen
>Abständen, z.B. 30 Meilen, welche zu finden, so dass man auch beruhigt bei geringerer
>Tankanzeige noch weiterfahren kann?

Es kann auch mal Lücken von mehr als 30mi geben. Zwischen Springdale und GC Village würde ich nicht mit Reseve losfahren.

>- Ist es okay den Grand Canyon beim Village (I180 bzw. I64) zu besuchen oder gibt es
>andere, bessere Plätze?
Jein. Der North Rim soll sehr schön sein. Standard ist das GC Village.

>- Eigentlich war noch ein Abstecher nach Moap zu den Arches angedacht, aber das dürfte
>zeitlich und wegtechnisch etwas zu knapp/stressig werden.

Du meinst doch nicht ernsthaft, dass dein 3 Nächte Plan nicht stressig sein wird. Vor 2 Jahren sind wir mit einem Wohnmobil ab/bis LA gefahren mit 19 WoMo-Nächten. Wir sind auch "nur" bis Page gekommen und haben Moab nicht erreicht, da uns dies zu "stressig" erschien.

> Haltet Ihr den oben
>aufgelisteten Plan für machbar, auch wenn sicher nicht so ganz entspannt an einigen
>Ecken, oder würdet Ihr da etwas anders machen unter den gebebenen Randbedingungen?

Ja. Ich würde die Hotelbuchungen in LAS und Bryce stornieren und nach San Diego für 3 Nächte fahren. Alles unter einer Woche von LA aus Richtung Osten ist nicht wirklich sinnvoll.

Mathias, jeder ist seines Glückes Schmied, aber ich möchte dich zumindest eindringlich vor deinem Plan warnen. Es tut mir echt Leid, dass ich nicht konstruktiver sein kann.

BTW: Desperado wird Montag vormittags höchstwahrscheinlich nicht fahren.

Gruß
Marc

Hallo,

ich sehe gerade, dass im blauen Forum grundsätzlich ins selbe Horn gestoßen wird, wobei die von mir hochgeschätzten Herren aus Bonn und Düsseldorf es methodisch besser und marketingtechnisch geschickter herübergebracht haben

Gruß
Marc