Ich weiss, die Frage ist etwas provokant, weil die meisten hier mit einem einfachen Ja antworten würden. Und vielleicht ist sie auch überflüssig, denn vielleicht gehen wir ab der nächsten Woche das PHL besuchen, und staunen, weil es längst geschehen ist. Denn, angesichts der vielen Baustellen im Park, dürfte es derzeit "ein Leichtes" sein, sowohl im Tempel als auch in der Hollywood-Tour eine komplette Entkernung vorzunehmen, jedenfalls aus Sicht des "Mitbekommens Ausstehender". Aber eine faustdicke Überraschung wäre es schon, denn ich würde derzeit die eingangs gestellte Frage eher mit einem Nein beantworten.

Ich komme dabei aber weniger aus der klassischen "it doesn't pays it's bills" Richtung, also der Argumentation folgend, dass man das ganze nicht als "die" Neuheit verkaufen könnte, die später mehr Besucher generiert; ich glaube viel eher, das in der letzten Zeit und aktuell so viel im Park passiert, dass es nicht nötig ist, auch hier noch einen drauf zu setzen, sondern sich das Ganze für einen späteren Zeitpunkt aufzuheben, und dafür dann richtig zu investieren.

Wer an den letzten Umbau, bzw die Umgestaltung des Tempels zurückdenkt, dürfte gesehen haben, dass es mit einfachsten bis einfachen Mitteln eben nicht wirklich gut funktioniert. Warzenbleche bleiben ungern angestrichen, und ein paar Tarnnetze alleine verändern nicht das eher immer noch spacige Interieur. Ich glaube, wenn man hier noch mal das Thema angehen will, dann helfen nur echte bauliche Veränderungen, und die gehen richtig ins Budget. Ich würde hier auch neue Chassis für die Züge einbeziehen, wenn nicht gar eine komplette Neugestaltung der Züge, zB in Richtung sehr offene Bauweise, um ein eher luftiges Gefühl auf dem Rücken eines Nachtfalken zu vermitteln. Auch würde ich mir in der Warteschlange wieder Schaukästen wünschen, die dann aber ganz klar das Wuze-Thema erklären und damit spielen. Wenn nicht beim Warten im Tempel, wo hat der Besucher sonst die Zeit, sich mit dem Thema des Parkbereichs auseinanderzusetzen?

Bingo, in der Hollywood-Tour - die ich für einen echten Umbaukandidaten halte. Hier könnte man ganz hervorragend eine Themenfahrt als Storyteller verwursten, und zB Szenen aus dem Leben der Wuzes darstellen. Ich denke, dass das Fahrsystem als solches durchaus nochmal ein paar Jahrzehnte schafft, allerdings dürfte der Umbau auch richtig ins Geld gehen. Bis auf ein paar Tropfsteinhöhlenecken wird man da nicht viel lassen können. Brauchbar wäre eine solche Attraktion auf jeden Fall - allerdings würde ich zwei Dinge dagegen sprechen lassen. 1. Es ist unbekannt, welche nächste Großattraktion die Gondelbahn "ersetzen" wird, und damit eine Redundanz im Angebot entsteht und 2. Die Infrastruktur in dem Bereich zieht derzeit nicht wirklich die Massen, ist eher auf den Fantissima-Spielbetrieb ausgelegt, und ob eine neue Tour das angemessen ändern könnte, wage ich in Zweifel zu ziehen.

In beiden Fällen bleibt also die Frage, macht eine Umgestaltung Sinn? Wünschenswert ist sie bei beiden, sowohl Tempel als auch Tour. Ob wir uns allerdings in absehbarer Zeit wirklich auf eine Neuausrichtung der Tour (heißerer Kandidat) und eine bauliche Veränderung im Tempel (weniger heiß) freuen können? Ich glaube, zumindest im Moment eher nicht - Wenn, dann halte ich eine neue Tour frühestens im Winter 2010/2011 für eher realistisch, ich lasse mich aber gerne vom PHL eines Besseren belehren...
___________________________________
Gruß Marcel
Radio 30.3.2010 - 21h | Aktuelle Fotos: Teneriffa

Letzte Bearbeitung am 25-Mar-10 um 12:15 Uhr ()
Ich würde den Umbau von den oben angeführten Attraktionen nur begrüßen.
Die für meine Ansicht größten Schwächen des Phantasialandes liegen in den Themenfahrten. Natürlich meine ich die älteren Modelle, welche ich schon vor über 10 Jahren gefahren bin. Die Hollywood Tour glich damals schon mehr einer Fahrt in der Kanalisation eines Filmstudios als in einem aufwendig dargestelltem Set. TotNH finde ich eine ganz schlechte Lösung. Da muss ich sagen, war sogar die Thematisierung des langweiligen Space Center besser.
Auch finde ich, und bitte hasst mich nicht dafür, die GeisterRikscha alles andere als gut. Phantasialand sollte sich da schnell was einfallen lassen, nicht dass Sie noch als historisches Denkmal irgendwann von der Stadt Brühl geschützt wird und nicht mehr änderbar ist

Aber das ganze muss natürlich sehr bedacht von statten gehen. Wie du sagtest, der Umbau in dem Ausmaß ist teuer, und lieber sparen und richtig machen, als nochmal eine Lösung wie Ex Space Center hinklatschen. Das hilft sicher gar nicht.

Letzte Bearbeitung am 25-Mar-10 um 17:21 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 25-Mar-10 um 17:18 Uhr ()
Im Grunde hast Du ja schon alles richtig erwähnt.
So sehr ich mich über die zwingend notwendige Rehabilitation des Tempels freuen würde, aber ich denke es kann/darf nicht bei der bloßen Rehabilitation bleiben.
Dem Park ist es sicherlich wichtig, dass der Besucher die Veränderungen "deutlich" bemerkt und das ganze schon wirklich fast als "neue Atttraktion" wertet.
Und das ist mit ein paar Pinselstrichen und Tarnnetzen und permanenter Dunkelheit mit dezent eingesetzten Lasern, die im Grunde nicht wirklich was bringen, nicht das, was man unter einer sinngemäßen "Neugestaltung" vielleicht verstehen möchte.
Und das eine radikale Neugestaltung, welche ich dann auch für sinnvoll erachte, richtig ins Geld geht, das weiss das PHL sicherlich auch.

Ich bin der Meinung, da der Park ja in den letzen Jahren deutliche Qualitätssprünge hingelegt hat, er nachwievor große Defizite bei den alten Attraktionen, bezw. in dessen Instandhaltung bezw. Neu/Umgestaltung hat. Ein Park der sich selbst die Messlatte sehr hoch sezt (gerechtfertigter Weise), der darf aber auch die Altbestände nicht so radikal vernachässigen. Das hat ein EP und ein Efteling deutlich besser im Griff.
Das längst überfällige Space Center ist da auch keine Ausnahme. Aber das kostet eben Geld und muss vom Gast entsprechend honoriert und anerkannt werden, dass eben sichtbare/spürbare Veränderungen stattgefunden haben. Und da ich den Tempel eher als damalige "Notlösung" anerkannt habe, so dauert mir pers. dieser Umstand bis dato immer noch zu lange. Gerade jetzt, wo der Park den ganzen Seebereich qualitativ aufwertet empfinde ich den jetzigen Zustand des Tempels (die HT lass ich mal bewuss außen vor) immer noch enttäuschend.

Der Vekomacoaster selbst fährt sich nachwievor immer noch gut, hat Kapazitäten und ist mehr als Familientauglich. Aber reicht das heute noch aus, um die Besucher auch in weniger stark frequentierten Tagen in die Halle zu locken??
Ich bin da nicht so sicher, ich selbst nutze den eigentlich nur noch, wenn eben garnix mehr geht und ich etwas fahren möchte, weil alles andere überrannt ist.
Dennoch bin ich der Meinung, dass eine Wetterunabhängige Achterbahn dem PHL gut zu Gesicht steht und auch hier wieder Maßstäbe setzen könnte, wenn man den will.
Verglichen mit dem zwar nicht sonderlich toll thematisierten aber sehr zackigen "Vogel Rok", dem Sound-Lichttechnisch überlegenen "Revolution" oder der rasanten uns weitaus spaßigeren Euro-Sat ist der Tempel ein ziemlich müdes Lüftchen.
Daher stelle ich mir die Frage, ob eine sicher sehr kostenintensive Aufarbeitung überhaupt noch Sinn macht.

Ein dicker Vorteil den ich sehe, dass man schon die komplette Halle hat, die in diesem Bereich auch nicht gerade klein ist und viel Spielraum für ein komplett neues System bieten könnte.
Denn wenn ich überlege, was bei der möglichen Umgestaltung alles in Betracht gezogen werden kann: Neue Züge, bezw. Chassis mit anderem innovativeren Sitzen, On-Board Soundsystem, komplett neu gestaltete Szenerie mit Effekten, Lasern..etc...
Das müsste alles perfekt zur neuen Marschroute des PHL´s passen, so dass man auch hier wieder von einem hochwertigen Majorride reden darf. Nur bin ich mir da nicht sicher, ob der eher dezente Thrill, den diese Anlage bietet, diese teuren Investitionen noch rechtfertigt, und zwar so, dass JEDER Besucher das deutlich merkt und es dem Park auch was bringt.

Aktuell schaue ich da mal zum dem Mack´schen Indoor Coaster "Space Fantasy" in den Unviersal Studios Japan.
Der Coaster ist nicht schnell, hat kaum Höhe ist super thematisiert und hat den gelungenen Effekt des drehens, welcher in der Dunkelheit ein gänzlich anderes Fahrerlebnis bietet, da ist die Geschwindigkeit nicht maßgebend.
Schön mit Darkridepassagen angereichert, Schwarzlicheffekte, Soundsystem und ein entsprechendes Layout ( Platz ist ja vorhanden) und man hätte sicherlich eine tolle neue Achterbahn, die auch wunderbar in das neue Parkportofilo mit den hochgesteckten Zielen passen würde.

Ich bin mir halt echt nicht sicher, ob eine reine Umgestaltung überhaupt noch Sinn macht.Die Bahn fährt noch gut, sicher, aber das machen die anderen Dunkelachterbahnen in den anderen genannten Parks auch. Nur mit dem Unterschied, das sie alle irgendwie besser sind. Ich denke, man sollte das Geld lieber in ein neues System stecken, anstatt zwanghaft zu versuchen, einen eher unspektakulären Coaster mit viel Geld komplett neu aufzuwerten. Wirtschaftlich ist das sicherlich nicht, nicht wenn mans RICHTIG aufwendig machen möchte, was ich dann aber auch bei einer "Umgestaltung" erwarte.

Naja, meine Meinung. Wäre aber schön, wenn da in absehbarer Zeit etwas passieren würde und sich die Fahrten mit dem Tempel wieder lohnen würden.

Letzte Bearbeitung am 25-Mar-10 um 18:56 Uhr ()
Ich bin schon seit Jahren felsenfest davon überzeugt, dass die Verzögerung bei den Erweiterungsbestrebungen der entscheidende Hintergrund für die magere Temple-Gestaltung ist. Ich gehe jede Wette ein, dass schon vor Jahren eine komplette Neugestaltung, wenn nicht sogar ein Abriss, vonstatten gegangen wäre, wenn die Erweiterung nicht so unklar wäre. Und diese Maßnahme wäre dann vermutlich so gestaltet worden, dass sich in diesem Parkbereich der Übergang zum neuen Parkteil befunden hätte. Aber ohne eine klare Erweiterungszusage ist alle Planung Makulatur.

Es gibt eine ganze Reihe von Indizien, die dafür sprechen:

Erstens die auffällige architektonische Dominanz von Wuze Town:
Nicht nur, dass Wuze Town so gebaut wurde, dass der Temple möglichst dahinter verschwindet. Es ist an der dichtesten Stelle sogar nur Zentimeter an den Temple herangebaut, so dass der optische Eindruck entsteht, dass der Architekt von mehr Platz in der Zukunft ausgegangen ist und dass die Gebäudeanordnung so nicht als Dauerlösung gedacht war.

Zweitens die merkwürdige, scheinbar völlig sinnfreie, Empore an der dem Temple zugewandten Seite von Wuze Town (siehe auch alter Thread zum Thema):
Das sieht schwer nach einer Verbindung zu einem geplanten neuen Anbau aus.

Drittens die mehr als deutlich als improvisiert erkennbare Thematisierung des Temples:
Die Neugestaltung ist des Phantasialandes unwürdig und auf diesem niedrigen Niveau für den Park sehr ungewöhnlich. Wenn das nicht ursprünglich nur als reine Übergangslösung gedacht war, weiß ich es nicht.

Viertens das Timing der Umgestaltung:
In den ersten Wuze-Town-Jahren gab es rund um den See eine ganze Reihe von Sachen, die nicht die Bohne zum Wuze-Thema passten: Space Center, Hollywood Tour, Märchenwald, Cristallion. Warum also eine Umthematisierung des Space Centers übers Knie brechen? Genau. Weil es als auffälligster Bau einer Übergangslösung bedurfte. Und zwar zu einem Zeitpunkt, als das Erweiterungsverfahren seit kurzem im Gange war und keiner damit rechnen konnte, dass es nicht nur ein oder zwei Jahre, sondern ein ganzes Jahrzehnt dauern wird.

Fünftens eine äußerst nahe liegende, aber nie durchgeführte Umgestaltung der Hollywood Tour:
Die Hollywood Tour könnte mit entsprechendem Engegament in eine wirklich tolle Wuze-Themenfahrt umgestaltet werden. Denn das Fahrsystem könnte komplett beibehalten werden. Trotzdem nimmt der Park es in Kauf, dass sie mittlerweile thematisch der größte Fremdkörper im Fantasybereich und noch dazu eine der am wenigsten von Besuchern frequentierten Attraktionen ist. Auch das ist für mich ein Zeichen, dass das letzte Stündlein des ganzen Komplexes eigentlich schon vor Jahren geschlagen hatte.

Sechstens der Zustand der Temple-Bahn:
Die Bahn macht insgesamt einen heruntergekommenen Eindruck, was zwar einerseits ihrem Alter geschuldet ist, aber andererseits wiederum ein Hinweis darauf ist, dass der Park nur noch das Allernötigste in den Temple investiert.

Siebtens das Ignorieren des schwachen Images des Temples seitens der Parkleitung:
Achterbahnen sind heutzutage eines der Aushängeschilder von Parks, aber das hier ist ganz und gar keines. Das Phantasialand nimmt es seit nunmehr neun Jahren hin, dass viele (nicht alle) Parkfans sich in den Foren sehr abfällig über die Bahn bzw. ihre Gestaltung äußern. Auch das ist in meinen Augen ein deutliches Zeichen, dass die Gestaltung nur eine Übergangslösung war, von der der Park von Jahr zu Jahr hofft, dass sie sich eh bald erledigt hat und sich weitere Investitionen in den Komplex nicht lohnen.

Im Ergebnis ist für mich relativ klar, dass die Temple-Gestaltung ursprünglich nur als Zwischenlösung für ein oder zwei Jahre geplant war. Inzwischen muss aber jede grundlegende Entscheidung zum Temple von Jahr zu Jahr verschoben werden, weil die Erweiterungssachlage unklar ist.

Die äußeren kosmetischen Änderungen des Temples, also die Holzgestaltungen bei Fantissima / Hollywood Tour und der neue Hallenanstrich, sind übrigens meiner Meinung nach kein Gegenargument gegen diese Überzeugung. Das sind Sachen, die der Park lediglich als „Mindestmaßnahmen“ vollzogen hat, damit die Optik wenigstens ein kleines bisschen angepasst wird - und die noch halbwegs preiswert waren.

Grüße

Dingens

--------

Sagen Sie jetzt nichts,
Hildegard!

>Sechstens der Zustand der Temple-Bahn:
>Die Bahn macht insgesamt einen heruntergekommenen Eindruck, was zwar einerseits ihrem
>Alter geschuldet ist, aber andererseits wiederum ein Hinweis darauf ist, dass der Park
>nur noch das Allernötigste in den Temple investiert.
lage unklar ist.

Den Punkt verstehe ich nicht ganz.

Was genau meinst Du? die Vekomaachterbahn an sich? Die läuft doch Extrem Zuverlässig und sehr Ruhig für ihr doch schon sehr gehobenes alter!?

Gruß,

Dennis

Das ist richtig, die Bahn läuft noch gut. ich meinte damit zum Beispiel die mittlerweile recht abgewetzten und etwas ungepflegt wirkenden Züge, den tw. schäbig wirkenden Anstellgang und auch die ungepflegte Halle selbst. Natürlich widmet ein Park der Halle einer Dunkelachterbahn weniger Reinigungsaufwand, als den Räumen "heller" Attraktionen, aber in Zeiten der Digitalkameras, Handykameras und des Internets muss der Park damit rechnen, dass auch viele mit Blitzlicht gemachte Fotos vom Halleninneren die Runde machen. Und da ist nicht selten zu sehen, dass z. B. die Schienen sehr dreckig und Planen berotzt sind usw. Das strahlt nicht die allergrößte Motivation des Parks aus, sich groß um den Temple zu kümmern..

--------

Sagen Sie jetzt nichts,
Hildegard!

Letzte Bearbeitung am 25-Mar-10 um 22:57 Uhr ()
>Und da ist nicht selten zu sehen, dass z. B. die Schienen sehr
>dreckig und Planen berotzt sind usw. Das strahlt nicht die allergrößte Motivation des
>Parks aus, sich groß um den Temple zu kümmern..

Äh, hallo? Geschlossene Halle, Staub? Soll da mit nem Staubsauger gearbeitet werden? Und die Rotzbilder sind aller Wahrscheinlichkeit eine Rarität. 90% der Besucher wird das nicht auffallen ganz einfach deswegen, weil man es nicht sieht. Die 10%, welche in den entsprechenden Foren unterwegs sind treffen sich u.a. hier.
Sicherlich, die Schienen von Expedition G-Force sind dagegen wie neu.Jaaa.

...den Rotz sieht man vermutlich nicht unbedingt, der fällt einem bei der Hollywoodtour mehr auf.

Was einem aber unbedingt auffällt, ist der Müll der am Hallenboden rumliegt, auch wenn es ne Dunkelachterbahn ist, dazu reicht das Licht...

Gruß,

Micha

>Äh, hallo? Geschlossene Halle, Staub? Soll da mit nem Staubsauger gearbeitet werden?

Selber hallo. Was willst Du mir damit sagen? Und wo liegt der Unterschied zu den Winjas?

--------

Sagen Sie jetzt nichts,
Hildegard!

Letzte Bearbeitung am 26-Mar-10 um 19:47 Uhr ()
>Selber hallo. Was willst Du mir damit sagen? Und wo liegt der Unterschied zu den
>Winjas?

Nun komm`mal wieder runter. Tempel=nahezu komplett geschlossene Halle mit sehr begerenzten Lüftungsmöglichkeiten. Winjas=weitaus offenerer Komplex. Erleichtert das Säübern ungemein, schon alleine deswegen, weil sich am Boden nicht so viel ansammelt bzw. viel leichter entfernt werden kann da zugänglicher.

@Neptun: Da hast du natürlich Recht, Müll auf dem Boden muss nicht unbedingt sein, das geht sicherlich besser.

>
>Sechstens der Zustand der Temple-Bahn:
>Die Bahn macht insgesamt einen heruntergekommenen Eindruck, was zwar einerseits ihrem
>Alter geschuldet ist, aber andererseits wiederum ein Hinweis darauf ist, dass der Park
>nur noch das Allernötigste in den Temple investiert.

Also ich kenn Vekoma Bahnen die einen wesentlich schlechteren Zustand haben und was jünger sind. Ich denke da abermals an SM im DLP. Vom Theming her muss ich dir jedoch zu 100 % recht geben.
>

Alles in allem denke ich aber auch, das die letzte Stunde für den Komplex geschlagen hat, es sei denn wir werden am 01. April eines besseren belehrt. Und Emails vom PHL die in einem anderen Forum zu lesen sind, kann ich keinen glauben schenken. Bei der Geheimhaltung die im PHL betrieben wird, werden die jetzt nicht in Emails kundtun das was am Tempel und an der HT getan wurde, obwohl ich persönlich nicht dran glauben kann, wären einfach zu viele Baustellen auf einmal für das PHL, es sei denn man hat hier doch mehr investiert wie wir alle ahnen. Aber das müssen wir mal abwarten.

Gruss
Sascha

Ich könnte es mir auch vorstellen, aufgrund der Problematik mit der Parkerweiterung, das das PhantasiaLand den Gebäudekomplex mit Tempel und HT ganz abreist.

Man hat sich in letzter Zeit an weit aus älteren Warzeichen (Brandenburger Tor, Gondelbahn) gemacht und diese abgerissen. Warum sollte da der Tempel eine Ausnahme sein?
Der Platz ist nun mal sehr begrenzt für große neue Attraktionen. Das ist und bleibt eines der größten Probleme des PhantasiaLandes, solange die Erweiterung nicht kommt.

Da man soviel Mühe und Geld in die Gestaltung des Wuze Bereichs gesteckt hat, passen Tempel und vor allen die Hollywood Tour dort überhaupt nicht mehr rein.

Ich persönlich finde beides nicht schlecht und fahre auch bei meinen Besuchen im PHL jedes mal mit beiden. Der Vekoma Coaster fährt sich für sein Alter immer noch sehr gut.

Aber seien wir doch ehrlich die Bahnen haben Ihren Zenit längst Überschritten. Für einen großteil der Besucher sind sie nicht mehr interessant und eine mögliche Umgestaltung, wenn sie wirklich gut und Aufwendig gemacht ist, ist nun mal mit hohen Kosten verbunden.

Also dann das Geld doch lieber in ein völlig neues Konzept stecken, das sich dann in das Wuze Thema einfügt. Das könnte man dann auch den "normalen" Besuchern als große Neuheit verkaufen.

Ob und wann sich dort etwas tun wird bleibt weiter Spekulation. Ich persönlich gehe nicht davon aus das sich in diesen Jahr dort etwas tut, da schon an so vielen stellen gearbeitet wird. Aber nichts ist unmöglich.

Es bleibt nur abwarten womit uns das PhantasiaLand überrascht.

In diesen Sinne auf eine Neue Saison.

Gruß
Frank