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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 3107
#0, Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Thilo am 09-Okt-07 um 15:57 Uhr
....und ist deshalb bis zum 4.11 geschloßen. So steht es jedenfalls auf einem Schild am Eingang.

DANKE Phantasialand...es musste ja auch mal was passieren

Ich persönlich würde mir schon hoffen das die HT wieder eröffnet. Vielleicht unter einem ganz neuem Thema. freu mich jedenfalls schon wen sie wieder eröffnet.


#1, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Keng am 09-Okt-07 um 16:42 Uhr

>Vielleicht unter
>einem ganz neuem Thema. freu mich jedenfalls schon wen sie wieder eröffnet.

Erwarte mal nicht zu viel, in dieser Zeit ist ohne massive Manpower nicht viel mehr möglich als ein Wassertausch, reinigen des künstlichen Sees und ein paar kosmetische Notwendigkeiten wie Neueinleuchtung und Reinigen von ein wenig Deko oder Kleidern. Ich denke nicht, dass es ein komplettes Rehab wird.

GAM!NG IS NOT A CRIME


#3, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Tim Iser am 09-Okt-07 um 17:13 Uhr

Ich finde es trotzdem komisch den Ride 3 Wochen vor Saisonende zu schließen. Vor drei Wochen bin ich die Hollywood Tour noch gefahren und habe nichts Außergewöhnliches entdecken können. Alles hat funktioniert, kein Gestank eigentlich wie immer im Phantasialand.

Wenn es nur um einen Wasseraustausch geht, hätte man auch noch bis zum Saisonschluss warten können bzw. man würde die Bahn nicht für ganze drei Wochen schließen. Und Figuren wurden bisher immer einzeln raus genommen, repariert und wieder eingesetzt.

Und an eine große Umgestaltung mag ich nicht glauben. Eher reißen die die ganze Bahn raus.

Ich komme zu dem Schluss: Ich habe keine Erklärung!

Gruß Tim


#2, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Sebastian am 09-Okt-07 um 16:48 Uhr

>....und ist deshalb bis zum 4.11 geschloßen. So steht es jedenfalls auf einem Schild am
>Eingang.

Danach hat der Park ja bis zum Wintertraum eh zu.

herzliche Grüße
Sebastian

www.Kirmes-und-Parks.de


#4, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Thilo am 09-Okt-07 um 17:54 Uhr

Dann bliebe ja vielleicht doch noch Zeit für eine größere Renovierung. Ich denke der Wasserwechsel benötigt doch keine 3 Wochen. Hat doch bei RQ auch nur ein paar Tage gebraucht, (wobei es hier wirklich nötig war).

Wen die HT dann auch noch wärend des Wintertraumes geschloßen bleibt, könnte man ja schon von was größerem ausgehen.

Zumindest finde ich es sehr positiv das auch noch was an den alten Atraktionen gearbeitet wird.

Naja lassen wir uns überraschen, was uns das PL berreitet....


#5, Ich spekuliere mal ein wenig weiter...
Geschrieben von Rufus am 09-Okt-07 um 20:15 Uhr

Ich denke nicht, dass sich was an der Attraktion ändern wird. Es werden wohl die gewöhnlichen Wartungsarbeiten sein, die sonst immer im Winter stattfinden.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man die ein oder andere Attraktion auch nächste Saison mal für einen Monat geschlossen sieht.
Ist ja bei Disney nicht anders wenn man ganzjährig geöffnet hat

Gruß,
Patric
Es gibt nur einen König!


#6, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Domitz am 09-Okt-07 um 22:23 Uhr

Ich finde es gut und hoffe, dass der Ausgang mal schön gemacht wird und die Szenen nochmal komplett überarbeitet werden, bzw einzelne ausgetauscht werden.

Bei meinen letzten Besuchen fehlte z.B. der Hai rechts neben dem Boot und das Boot in der King Kong Szene bewegte sich nicht.

Ich denke mal, dass man in 2 Monaten einiges schaffen kann.


#8, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Edward Hyde am 10-Okt-07 um 02:03 Uhr

Oh ja, der Ausgang hätte es wirklich nötig. Immer durch den Notausgang die HT verlassen zu müssen finde ich nicht wirklich schön. Vor allem denke ich mir dann immer wie eng dieser doch ist.

#7, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Egf Freak am 09-Okt-07 um 23:53 Uhr

Ich hoffe noch immer, dass das Phl den kompletten Bereich umgestaltet und die Hollywood Tour in das Thema Wuze-Town integriert wird. Zudem hoffe ich, dass auch bald der TotNh wegen Renovierungsarbeiten in Pause geht.

#9, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von tobi31 am 10-Okt-07 um 09:17 Uhr

Moin zusammen!
Finde es gut das sich mal was tut,in und an der HT!
Bin mal gespannt was sich verändern wird!? Sind wahrscheinlich überwiegend kosmetische Arbeiten!? Fände es wirklich wünschenswert wenn die Szenen in altem Glanz erstrahlen würden!
Tobi

#10, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Alex Korting am 10-Okt-07 um 12:57 Uhr

Radikale Umgestaltung bitte, am besten in Verbindung mit der Aktion am See.

#11, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Coasterfrenzy am 10-Okt-07 um 14:03 Uhr

Letzte Bearbeitung am 10-Okt-07 um 14:06 Uhr ()
Ich timme mal auf einige Affenartige verbesserungen.

Dass soll heisen: Den Schimmel aus dem Gesicht von KingKong wischen. Hand von den Chimpansee wieder ansetzen.. usw.

Vielleicht überlegt mann sich auch endlich mal den Eingangsbereich zu ändern, damit mehr Leute den Eingang finden.

Überigens dürfte der Hitchcock zombie am anfang der fahrt auch mal erneut werden.

Wegen der lange Zeit dass mann sich nimmt, hoffe ich auch sehr stark, dass man wass am lift tut.. denn die sieht wirklich nicht aus.. könnte mann doch auch noch ein Film rein stecken (vielleicht der Film "Adrenalin"?? )


#12, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Gevo am 10-Okt-07 um 14:44 Uhr

Ich war letzten Samstag, am 6., in der Hollywood Tour. Der ganze Bereich mit dem weissen Hai war abgedunkelt. Scheint so, als ob sie diesen Teil der Tour auf jeden Fall als erstes reparieren müssen.

#13, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Coasterfrenzy am 10-Okt-07 um 16:22 Uhr

Dass kommt öfters vor: de nächtste Fahrt funktioniert es meistens wieder. Ich glaube dass hatt etwass zu tun mit einen Reset der Animatronics oder so.

#14, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von marc ep am 10-Okt-07 um 16:45 Uhr

>Ich war letzten Samstag, am 6., in der Hollywood Tour. Der ganze Bereich mit dem
>weissen Hai war abgedunkelt. Scheint so, als ob sie diesen Teil der Tour auf jeden Fall
>als erstes reparieren müssen.

Am Fr, 5.10., war der Bereich nicht abgedunkelt, zumindest nicht am frühen Nachmittag.
Wie Andre schrieb, kann es am fehlenden Auslösekontakt liegen. Oder du liegst mit deiner Vermutung richtig. *Spekulatius*

Gruß vom "neoliberalen"
Marc


#15, TotNH?
Geschrieben von Coasterfrenzy am 16-Okt-07 um 09:28 Uhr

Wie steht's denn jetzt im Temple of the Night Hawk?? Ich kann mir vorstellen, dass die fahrt jetzt ein stück dunkeler als Normal isst, weil mann jetzt nicht mehr die Lichteffecte des Hollywood Tour sehen kann..

#16, RE: TotNH?
Geschrieben von Looping Star am 16-Okt-07 um 09:57 Uhr

Nein, es ist eher Heller im Temple. Durch die Arbeitsbeleuchtung in der HT,sieht es so aus als würde man über den Todes Stern aus Star-Wars fliegen.

#17, RE: TotNH?
Geschrieben von Rekommandeur am 16-Okt-07 um 10:44 Uhr

Doch wieder Umgestaltung zum Space-Thema?

Aber schön zu hören, dass sich in der Hollywood Tour was tut. Ich würde mich über eine Umgestaltung der Sindbad-Szene freuen. Diese hat mir nicht sonderlich gefallen. Und hoffentlich wird auch der Ausgang verschönert.


#20, RE: TotNH?
Geschrieben von Dingens am 16-Okt-07 um 22:10 Uhr

>Ich würde mich über eine Umgestaltung der Sindbad-Szene freuen. Diese hat mir nicht sonderlich gefallen.

Oder es kommt nur zur tausendsten Umwidmung dieser Szene . Anfangs war es nämlich noch "Samson und Delilah", danach glaube ich "Herkules" und zuletzt "Sindbad". Fehlen eigentlich nur noch "Ursus" und "Ben Hur" .

Grüße

Dingens


#18, RE: TotNH?
Geschrieben von Steamer am 16-Okt-07 um 15:56 Uhr

Kommt immer drauf an, wann man fährt.
War Samstag im Park.
Vormittags und Mittags war der Boden wesentlich heller als sonst bzw. man hat mehr Löcher gesehen, aus denen Licht schien.
Gegen 18Uhr (bei den letzten Fahrten) war unten das komplette Licht aus und auch wenn es sich merkwürdig anhört, aber plötzlich war es ernsthaft dunkel in der Halle.

#19, RE: TotNH?
Geschrieben von Rekommandeur am 16-Okt-07 um 16:28 Uhr

Dann hatten die fleißigen Mitarbeiter unten in der HT wohl ihren verdienten Feierabend.

#21, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Ralfswelt am 16-Okt-07 um 22:41 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Okt-07 um 22:42 Uhr ()
Ich denke dadurch das man mit dem Hotel Matamba ein grosses Projekt baut. Wird es 2008 wohl keine Grosse Fahrattraktion geben. Wenn man nun den Bereich HT, TotNH und den See nun endlich überarbeitet und Attraktiver macht ist das schon viel wert. Ich glaube das es mit der Erweiterung wohl ab 2008-2009 losgeht. Soweit ich es aus den Planungsunterlagen der Bezirksregierung verstanden ,soll im bereich HT, Temple wohl ein Übergang zur Erweiterungsfläche geplant sein. Na mal sehen wie und was es wird.

#22, Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Egf Freak am 31-Okt-07 um 09:27 Uhr

Die Haiszene wurde wohl, zumindest teilweise, abgebaut:


#23, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Tim Iser am 31-Okt-07 um 09:41 Uhr

>Die Haiszene wurde wohl, zumindest teilweise, abgebaut:
>
>

Die Häuschen würden sich mit ein bisschen Kunstschnee prima als Deko für den Wintertraum eigenen. Insgesamt sehr mysteriös was da passiert. Zum Glück ist bin ich die Bahn mit meiner Oma im September noch einmal gefahren.

Gruß Tim


#24, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Sebastian am 31-Okt-07 um 10:18 Uhr

Na vielleicht hat es was mit den ganzen Arbeiten um den See zu tun. Wenn ich jetzt einfach mal versuche logisch zu kombinieren…

Am See gibt es ja offensichtlich Bauarbeiten und somit eine Veränderung. Ich kann mir gut vorstellen, dass das etwas mit dem Themenbereich Wuze Town zu tun hat. Der See sollte doch mal der Moonlake von Wuze Town werden.

Das Tempel Gebäude hat damals schon mit der Achterbahn eine auf Wuze Town geänderte passende Szenerie. Die einzige Attraktion die noch übrig ist und nicht zu Wuze Town passt ist doch die Hollywood Tour. Ich könnte mir also gut vorstellen, dass man sich endlich dazu entschlossen hat, auch die Hollywood Tour zum Wuze Town Thema umzugestalten und somit eine ganz neue Themenfahrt zu schaffen. Somit wäre der Themenbereich perfekt komplett.

Rätselnde Grüße
Sebastian


www.Kirmes-und-Parks.de


#25, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Rekommandeur am 31-Okt-07 um 10:41 Uhr

In einem anderen Thread war genau dies mein Vorschlag: eine Themenfahrt ins Reich von Wuze Town. Ich bemängelte ja bereits, dass die Thematik an sich für viele Besucher bislang ein wenig suspekt war, da man sich relativ wenig darunter vorstellen konnte. Vielleicht geht die Umbaumaßnahme ja tatsächlich in diese Richtung. Warten wir mal ab, was passiert.

Einerseits wäre eine Umgestaltung mehr als sinnvoll für den Themenbereich, andererseits würde ich der guten alten Hollywood Tour doch nachtrauern, da ich sie immer sehr schön fand. Im Mai hatte ich Gott sei Dank noch die Gelegenheit, ein Onride-Video als schöne Erinnerung mit nach Hause zu nehmen.

Sollte es sich tatsächlich um einen Komplettumbau in Richtung Wuze-Thema handeln, so würde ich allerdings auch dafür plädieren, einen direkten Zugang von Wuze Town zum Darkride zu schaffen. Die jetzige Gasse zwischen Wuze Town und der TOTNH-Halle ist mehr als ungünstig, wie ich finde.

Aber wie gesagt, abwarten und Tee trinken.


#26, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Pete am 31-Okt-07 um 18:27 Uhr

>Die Haiszene wurde wohl, zumindest teilweise, abgebaut:

Diese Szene war der Teil der Bahn, der mir noch am besten gefallen hat...also von den Kulissen her. Bin mal gespannt, was aus der Hollywood Tour wird. Tim's Idee mit den schneebedeckten Häuschen find ich sehr gut. Allerdings frage ich mich, ob die Dinger aus einem Material sind, was der Witterung standhält.


#27, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Coasterfreak1 am 31-Okt-07 um 18:38 Uhr

Wo standen den die Boote so lieblos aufeinander gestapelt?
>


Auch eine Anpassung an Wuze Town Theming wünschende Grüße


#28, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Egf Freak am 31-Okt-07 um 19:29 Uhr

Diese standen ebenso hinter der Verwaltung. Die Fotos wurden aus dem Phl-Jet gemacht.

#31, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Coasterfrenzy am 01-Nov-07 um 09:53 Uhr

Die Boote stehen schon seit sehr langer Zeit dort.. warscheinlich weil sie doch nicht in der Fahrt benutzt werden... Nicht viel Leute die heut zu Tage noch den Hollywood Tour besuchen.

#29, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Jan Rambow am 31-Okt-07 um 19:54 Uhr

>Die Haiszene wurde wohl, zumindest teilweise, abgebaut:

Jede Wette dagegen. Ich mag es nicht mit Bestimmtheit sagen, aber ich tippe auf die Kulisse von Frau Holle.


#30, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von ThemeParx am 01-Nov-07 um 01:06 Uhr

ähem....
Die kleinen Gebäude da auf dem Bauhof sind nicht aus der Hollywood Tour. Die gehören eindeutig zu Frau Holle aus dem Märchenweg, siehe mein Foto

Das Haus im Vordergrund sowie die Überreste einer der Türme sind ganz deutlich identifizierbar.


Viele Grüße
Nitehawk


#32, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Coasterfrenzy am 01-Nov-07 um 09:55 Uhr

Tatsächlich sehr gut zu erkennen.. Die Hai Scene wird also warscheinlich nicht verschwinden..

Ich glaube immer noch an einer gründige Renovierung des HT.


#33, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Winja1985 am 06-Nov-07 um 14:10 Uhr

>Tatsächlich sehr gut zu erkennen.. Die Hai Scene wird also warscheinlich nicht
>verschwinden..

Hallo,

letztens saßen so ein paar Mädels hinter mir im PHL Jet, die darüber philosophierten, dass die Haiszene und die Frankenstein szene wegkämen... Allerdings ist dann die Frage, wie glaubwürdig die Aussagen sind...^^

Aber wie schon jemand schrieb "abwarten und Tee trinken".


#34, RE: Bilder vom 29.10.07
Geschrieben von Martinasta am 06-Nov-07 um 15:29 Uhr

Irgendwo (evtl hier) habe ich ne stellungnahme des PHL gelesen, wo egschrieben wurde das die HT nur grundrenoviert wird, denke entweder spricht es dafür das es nur renoviert wird, was zunehmend glaubhafter wird, doer es wird Geheimnis draus gemacht, was ich in dem Fall eher weniger glaube

#35, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Dingens am 01-Dez-07 um 22:50 Uhr

Letzte Bearbeitung am 01-Dez-07 um 22:53 Uhr ()
Tach,

war heute im Park. Die Hollywood-Tour fährt wieder und ist weder komplett neugestaltet noch umthematisiert worden. Es war anscheinend tatsächlich im Wesentlichen nur eine Renovierung.

Ich bin kein Hollywood-Tour-Experte und kann daher nicht beurteilen, ob an jeder kleinen Requisite oder Kulisse was gemacht worden ist. Aber die augenscheinlichsten Maßnahmen waren zwei neue Animatronic-Figuren in zwei Szenen (Frankenstein hat jetzt eine bessere Hälfte, die ihm zur Seite steht, und den Tiefseeschatz hebt jetzt ein Jules-Vernes-designmäßig gestalteter Taucher) sowie der Austausch der Die-Vögel-Szene gegen eine Zauberer-von-Oz-Szene.

Leider ist gerade Letztere sehr dürftig geraten, da nur eine kostümierte Animatronic-Puppe vor dem altbekannten Hauseingang steht und im Hintergrund die entsprechende Filmmusik läuft. Da war die alte Szene deutlich interessanter.

King Kongs Augenlider und der rechte weiße Hai dagegen sehen immer noch recht abgewetzt aus. Und auch das Timing der Effekte stimmte bei meiner Fahrt heute leider nicht bei allen Szenen. Beim weißen Hai ging das Licht schon lange aus, bevor das Boot die Halle verlassen hatte, und bei Tarantula fing der Hubschrauber erst an zu schießen, als das Boot schon unter der Spinne war. Und die Frankenstein-Szene begann zu früh, so dass die Hauptszene schon in Bewegungslosigkeit erstarrte, als das Boot genau davor war, und wir zudem in der letzten Sitzreihe von der darauffolgenden Sturz-Szene fast nichts sehen konnten.

Mal 'ne Frage in die Runde: Mir sind kleine schwarze Filmklappen aufgefallen, die zu Beginn jeder Szene auf den Namen des Films hinweisen. Waren die schon immer da, oder sind die neu?

Grüße

Dingens


#36, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Domitz am 01-Dez-07 um 23:35 Uhr

Die Klappen sind mir zuvor auch noch nicht aufgefallen, denke mal das diese neu sind.

Hier noch ein paar Bilder der "neuen" Hollywood Tour-Bewohner:


Und hier noch zwei Bilder vom neuen Ausgang:


#38, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von BerndDasBrot am 02-Dez-07 um 11:23 Uhr

Na, in der Frankenstein-Szene merkt man ja überhaupt nicht, dass da eine neue Figur dazugekommen ist.

Kennt jemand den Film und weiß, ob diese neue Figur wenigstens dahingehend Sinn macht?


#40, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Maaahzel am 02-Dez-07 um 11:31 Uhr

BANAUSE, vorallem weil so gut getroffen!

Einer der besten Frankensteinfilme überhaupt: Frankensteins Braut

Tses!
Marcel


#41, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Jan Rambow am 02-Dez-07 um 11:39 Uhr

Letzte Bearbeitung am 02-Dez-07 um 11:41 Uhr ()
>Na, in der Frankenstein-Szene merkt man ja überhaupt nicht, dass da eine neue
>Figur dazugekommen ist.

"Dazugekommen" ist ja auch nichts. Es sind genau so viele Figuren in der Szene, wie vor der Renovierung auch.

Was die Frage nach dem Sinn angeht:

Ich frage mich seit eh und je, an wem Frankenstein da eigentlich rumbasteln, wenn das Monster bereits daneben steht. Oder ist das nur der Butler/Gehilfe?


#39, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Thilo am 02-Dez-07 um 11:24 Uhr

Letzte Bearbeitung am 02-Dez-07 um 11:55 Uhr ()
Hi

Ich war auch gestern im Park und bin natürlich zuerst mit der HT gefahren. Was am positivsten auffiel, war der neue Ausgang bzw. die Thematisierung. Jetzt zu den einzelnen Szenen:

Tarantula: Es wurden Autoreifen in die Landschaft gelegt

Frankenstein: Die Assistentin hat ein neues Kostüm und der junge Herr auf dem Tisch wurde komplett mit einem Tuch bedeckt. Außerdem wurde die Beleuchtung so gemacht, dass es überhaupt nicht mehr Gruselig wirkt.

20.000 Meilen unterm Meer: Die beiden alten Taucher wurden durch einen neuen Taucher ersetzt der einen Goldenen Anzug trägt und mich mehr an Neptun erinnert. Außerdem fehlte bis gestern jegliche Bewegungen des Tauchers.

Der Zaubere OZ: Die Pinke-Lady sagt etwas von: Wir müssen losziehen und den Zauberer von OZ finden.

Die restlichen Szenen sind alle gleich geblieben. Die Film-Klappen sind alle neu. Finde ich eine sehr sinnvolle Ergänzung, da doch die meisten Besuche nicht alle Filme kennen werden.

Leider gab es immer noch einige Ausfälle: Eine Person bei Tarantula stand total schief in der Landschaft rum. Bei King Kong funktioniert immer noch nicht der Typ auf dem Boot



#42, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von TomBoy am 02-Dez-07 um 13:21 Uhr


Hallo,

die Klappen sind sehr gut. Anders ist meiner Meinung aber auch die Beleuchtung in der weißen Hai-Szene, welche das Dorf anders und besser beleuchtet. Ebenso ist die rechte Seite von Tarzan umdekoriert worden und die Felsen sind mit zusätzlichen Details versehen worden. Auch hier wurde die Beleuchtung im Hintergrund deutlich verändert. In der Sindbad Szene sind zum Teil neue Kostüme und viele weitere Fixpunkte, wie neue künstliche Blumen und Schätze. Die anderen Änderungen wurden hier zum großen Teil bereits erwähnt. Was ich schade fand ist das der neue Ausgang wirklich toll gestaltet ist, aber leider nicht ganz bis zum Schluss. Aber alles in allem ein sehr gelungenes und stimmungsvolles Update.

<<Thomas >>


#43, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von flyer am 02-Dez-07 um 19:25 Uhr

>Was ich schade fand ist das der neue Ausgang wirklich toll gestaltet
>ist, aber leider nicht ganz bis zum Schluss. Aber alles in allem ein sehr gelungenes
>und stimmungsvolles Update.

Jetzt wird hier schon über einzelne Blumen geredet, aber die Beseitigung des größten Problems wird nur nebenbei erwähnt.

Was wurde denn jetzt am Ausgang geändert, wie diesht der jetzt aus?


#44, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Ralfswelt am 02-Dez-07 um 19:46 Uhr


Der Ausgang der HT wurde mit Filmplakaten und Anstrich im Filmstreifenlook verschönert damit es nicht mehr wie ein Parkhaustreppenhaus ausieht. Also wie Vorher beim alten Ausgang ins Cristallion. Finde ich sehr gelungen.

#48, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Walter am 03-Dez-07 um 08:47 Uhr

>Der Zaubere OZ: Die Pinke-Lady sagt etwas von: Wir müssen losziehen und den Zauberer
>von OZ finden.

Wird der Text vom üblich verdächtigen PHL-Sprecher verlesen,
zur Abwechslung mit höherer Stimme?

Gruß, Andreas Walter.

"Vegetarier essen das Essen von meinem Essen!"


#37, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von BerndDasBrot am 02-Dez-07 um 11:17 Uhr

Nachdem man uns also die beste Geister-Rikscha-Szene aller Zeiten weggenommen hat, folgt nun scheinbar die beste Hollywood-Tour-Szene. Nunja, diesmal hab ich wenigstens den Sound noch als Klingelton auf dem Handy.

#45, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Dingens am 02-Dez-07 um 23:10 Uhr

Vielleicht bauen sich die Herren Löffelhardt Senior und Schmidt im Ruhestand ein privates PHL-Museum im Keller mit einem Best-Of Ihrer kreativen Ergüsse. Fehlt nur noch ein Abbau der Schluss-Szene der Silbermine, dann ist das Museum komplett: Der Chinese in der Rikscha feuert Hitchcocks Vögel mit "Hehehoo"-Rufen an, das mexikanische Fort zu erstürmen und Hänsel & Gretel zu befreien...

Übrigens: Kann es sein, dass die neue Puppe in der Zauberer-von-Oz-Szene dieselbe Animatronic-Figur ist, wie bei den Vögeln, nur neu kostümiert? Das würde nämlich die Flecken im Gesicht (vorher Kampfspuren) und die gleiche Haltung der Finger an den lediglich zur Seite gedrehten Händen erklären. Vom identischen Standort der Puppe ganz zu schweigen, wenngeich der natürlich wegen der Technikanschlüsse und der mittigen Platzierung auf der "Bühne" sowieso naheliegt.

Den absoluten Kracher an der neuen Szene finde ich übrigens, dass außer der praktisch unveränderten Holzhaus-Kulisse auch der olle Briefkasten davor beibehalten worden ist. Nur hat man ihm einen hellen Anstrich und einen großen Plastik-Schmetterling darauf verpasst..

Ich schätze, der Begriff "billig" passt auf die Neugestaltung der Szene in mehrfacher Hinsicht.

Grüße

Dingens


#46, Dennoch: Lichtblick!
Geschrieben von JanKiel am 03-Dez-07 um 00:24 Uhr

...denn sie haben KEINEN EINZIGEN KNOCHEN addiert

Naja, insgesamt ist das doch positiv. Wahrscheinlich sind die großen Animatronic-Reparaturen schlicht zu teuer oder stehen in keinem Verhältnis. DIe Filmklappen sind doch prima - seit Jahren wurde doch immer wieder gefordert, eine Art Beschriftung einzuführen.

Wurde Hitchcock selber denn "entkifft", so im Sinne von: Guckt er immer noch so und ist er noch so leise und so?

Wie auch immer, ich mag den Ride.

Vermisst die Vögel dennoch: Jan


---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#47, RE: Dennoch: Lichtblick!
Geschrieben von Rekommandeur am 03-Dez-07 um 08:07 Uhr

Also die Nachgestaltung des Ausgansbereiches ist ja schon mehr als erfreulich. Auch die "Beschriftung" der einzelnen Szenen erscheint mir für einige Besucher sehr hilfreich.

Die neue Kostümierung von Frankensteins Assistentin mag mir nicht so richtig gefallen. Es scheint, als ob dieses Kostüm zuvor von einer Animatronic einer anderen Attraktion getragen wurde.

Warum allerdings ausgerechnet die Vögel-Szene weichen musste, ist mir ein Rätsel. Denke ich an Alfred Hitchcock, denke ich auch unweigerlich an sein Meisterwerk "Die Vögel". Um Sindbad wäre es aus meiner Sicht weniger schade gewesen. Somit wurde die Hollywood Tour leider eher "beschnitten".

Dass einzelne Szenen nicht immer korrekt ausgelöst werden, ist wohl schon immer ein Problem gewesen. Als ich zuletzt im Park war funkionierte alles wunderbar. Ein Freund, der am Tage drauf dort war, bereichtete von verzögerten Szenenstarts.

Die kosmetischen Korrekturen wie King Kong, Tarzan, Hitchcock etc. lassen scheinbar immer noch auf sich warten. Aber warten wir ab, ob der jetzige Zustand wirklich das endgültge Ergebnis für 2008 ist...


#55, RE: Dennoch: Lichtblick!
Geschrieben von Dingens am 04-Dez-07 um 07:56 Uhr

>Wurde Hitchcock selber denn "entkifft", so im Sinne von: Guckt er immer noch so und ist
>er noch so leise und so?

Der sieht noch immer aus, wie aus der Leichenhalle. Und spricht auch weiterhin so.

Grüße

Dingens


#49, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von TheOnlyOne am 03-Dez-07 um 09:26 Uhr

>Übrigens: Kann es sein, dass die neue Puppe in der Zauberer-von-Oz-Szene
>dieselbe Animatronic-Figur ist, wie bei den Vögeln, nur neu kostümiert?

Entscheide selbst:

Gruß,
Frank


#50, RE: Somewhere under the rollercoaster
Geschrieben von tricktrack am 03-Dez-07 um 12:44 Uhr

Also wie jetzt? Das soll eine Szene aus "Wizard of Oz" sein? Ich kann das auf dem Bild nicht erkennen, aber wo wird hier etwas typisches aus dem Film dargestellt? Schauen unter dem Haus wenigstens die Beine der bösen Hexe hervor? Stehen irgendwo die vier "männlichen" Protagonisten bibbernd in einer Ecke? Was macht Dorothy am Rande der Veranda? Fliegen nun anstatt der Vögel fliegende, kostümierte Affen den Besuchern entgegen? Und vor allem: Wo ist die böse Hexe des Westens?

War dem PL die "Vögel"-Szene plötzlich zu gruselig?
Abgesehen davon, dass "Oz" eine Ikone des alten Hollywood ist, ist der Film in Deutschland weder ein beliebter Familienklassiker, noch anerkannter Bestandteil eigenständiger Sukulturen.

Seltsame Entscheidung.



untrue

#51, RE: Somewhere under the rollercoaster
Geschrieben von ToT fan am 03-Dez-07 um 13:48 Uhr

Also dass man sich für eine OZ Szene entschieden hat finde ich (momentan) durchaus nachvollzihbar. Denn Wicked hat meiner Meinung nach jetzt schon einen kleinen OZ Kult bzw. "Boom" nach Deutschland gebracht und ist sehr präsent in den Medien (Kino, Radio, Fernsehen (spez. Pro 7, bald Wetten dass?)).
Nur über die Umsetzung lässt sich natürlich wirklich streiten. Also auf den Bildern sieht das schon nach einem ziemlichen Armutszeugnis aus und wie du schon erwäht hast sehe ich auch keinen Sinn der dargestellten Szene...naja werde es nächsten Samstag live sehen und vielleicht sieht es ja in Echt gar nicht so schlimm aus...
BTW: Thumbs up für die Umgestaltung des Ausgangs! Gottseidank...

#52, RE: Somewhere under the rollercoaster
Geschrieben von Egf Freak am 03-Dez-07 um 14:55 Uhr

>Nur über die Umsetzung lässt sich natürlich wirklich streiten. Also auf den Bildern
>sieht das schon nach einem ziemlichen Armutszeugnis aus und wie du schon erwäht hast
>sehe ich auch keinen Sinn der dargestellten Szene...naja werde es nächsten Samstag live
>sehen und vielleicht sieht es ja in Echt gar nicht so schlimm aus...

Doch, ist leider so. Es sieht schrecklich aus...


#53, RE: Somewhere under the rollercoaster
Geschrieben von Phanthomas am 03-Dez-07 um 15:19 Uhr

>Nur über die Umsetzung lässt sich natürlich wirklich streiten. Also auf den Bildern sieht das schon nach einem ziemlichen Armutszeugnis >aus und wie du schon erwäht hast sehe ich auch keinen Sinn der dargestellten Szene.

Hi,

ich habe die Umgestaltung der Szene zwar noch nicht mit eigenen Augen gesehen und bin der Meinung dass ein Wiedererkennungswert zum Film bzw. Filmcharaktere total fehlt. Wenn ich mich an den Film zurückentsinne fällt mir als erstes dieser Blechroboter mit dem Trichter auf dem Kopf ein, dicht gefolgt von Vogelscheuche und Löwe, aber ganz bestimmt nicht diese Frau vor dem Haus.


#54, RE: Somewhere under the rollercoaster
Geschrieben von Thilo am 03-Dez-07 um 19:15 Uhr

Herr Vester vertritt anscheinend auch eine Meinung über die Hollywood Tour:

http://www.parkscout.de/kolumne/immer-vester-druff-der-sturm-in-der-hollywood-tour/kolumne-freizeitparks-deutschland


#56, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Dingens am 04-Dez-07 um 08:03 Uhr

Nach all den (zu Recht) negativen Reaktionen auf die neue Oz-Szene hier mal ein Versuch der Ehrenrettung für das PHL:

Könnte es nicht sein, dass das diese "Neugestaltung" aus technischen Gründen sein musste? Soll heißen: Es wäre doch möglich, dass die "Die-Vögel"-Szene schlicht und ergreifend den Geist aufegegeben hatte (z.B. die diversen beweglichen Vögelfiguren). Das würde nämlich sowohl die HT-Schließung während der noch laufenden Saison als auch die Neugestaltung ohne zahlreichere bewegte Szenenelemente erklären. Auch der Umstand, dass das Ganze jetzt wie ein Schnellschuss wirkt, wäre damit plausibel, denn in der Kürze der Zeit und mit einem etwaigen Minimalbudget war vielleicht erst einmal nicht mehr möglich.

Grüße

Dingens


#58, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Rekommandeur am 04-Dez-07 um 10:49 Uhr

Ich frage mich, ob man die Vögel-Szene in den letzten Jahren nicht bereits deswegen "abgespeckt" präsentiert hat. Soweit ich mich erinnere, stürmten früher viel mehr Vögel an drehenden Rädern von oben auf die Besucher ein. Oder täusche ich mich da?

Wie dem auch sei, die Umgestaltung der Szenerie ist nicht wirklich gelungen. Bleibt zu hoffen, dass dies nicht der endgültige Zustand ist.


#57, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von SFCoasterboy am 04-Dez-07 um 08:39 Uhr

Ich persönlich muss sagen, dass ich die Änderungen an der Hollywood gesamt sehr positiv sehe. Die Vögel Szene mochte ich eh nie, sie ist halt jetzt durch eine Szene ersetzt worden, die auch nicht besser ist. Bleibt also aus meiner Sicht alles beim Alten.

Allerdings finde ich die Detailverschönerungen sehr gelungen. Gerade die jetzt viel buntere Tarzanszene gefällt mir nun besser.


#59, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von sven am 04-Dez-07 um 12:38 Uhr

Aber die Film wahl ist gut, den den Film kennt man eigentlich noch, im Gegensatz zu anderen Filmen die dargestellt werden.

#60, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Coasterfrenzy am 04-Dez-07 um 13:57 Uhr

Der Wiesse Hai; Klassiker - kennt Jeder
Und dann?? etwass mitt einer grosse spinne (arachnofobia?) nicht SO bekannt, aber die scene hat eine gute "Hollywood Atmosphäre".

Ali Baba isst da (meiner Meinung nach) die schlechtste Scene im Tour..
Frankenstein: Kennt auch jeder, und wird heut zo tage noch in Filme benutzt

1000 Meilen unter den Mehresboden: Heutzutage nicht só bekannt, aber MMN einer der schönsten sets im Hollywood Tour

Tarzan: Auch immer noch sehr bekannt

Die Vögel: Eigentlich der einzige Film von Hitchcock im Tour.. Irgendwie schade dass er weg isst, aber der Zauberer von Oz isst bekannter.. wenn mann jetzt die Zombië am start des tour (Hitchcock) raus schmeisst, passt dass ganze nog ziemlich gut.

King Kong: Wer kennt Ihn nicht? MMN die beste scene im Tour. Ich bin jedes Mal noch erschtaunt von die viele detailierte, bewegungen die der Affe machen kann.

Und dann der grosse Anti-Climax: Den Lift.. Ich würde mich schon freuen wenn mann hier nog irgendwie eine Scene raus machen könnte.. Ich würde da wählen für ein film der sich für ein grossen Teil in der Luft abspielt, da isst schliesslich noch ein wenig Platz.. Vielleicht "Around the world in 80 Days".. dann könnte mann unten den Heissluftballon durch fahren oder so.. Dann noch eine Tür am ende, und mann hatt eine schöne scene dazu.


#61, OT
Geschrieben von Maaahzel am 04-Dez-07 um 14:09 Uhr

>Der Wiesse Hai; Klassiker - kennt Jeder
>1000 Meilen unter den Mehresboden: Heutzutage nicht só bekannt, aber MMN einer der
>schönsten sets im Hollywood Tour

Hallo Andre,
ich wäre Dir ja nie böse wegen Recht- oder Linksschreibfehlern. Aber 1000 Meilen unter dem Meeresboden wäre wohl auch für einen Holländer (10.000 leagues under the sea) eher die "Reise zum Mittelpunkt der Erde". Ist zwar der gleiche Autor, aber da sind die trockenen Fußes runter...

Nix für ungut...
Marcel

Bambini-Muh!


#62, RE: OT
Geschrieben von tricktrack am 04-Dez-07 um 15:30 Uhr

???
Es sind "20.000 Leagues under the Sea", deutscher Titel: "20.000 Meilen unter dem Meer"
http://www.imdb.com/title/tt0046672/releaseinfo#akas

Der andere Film, den du meinst heisst "Journey to the center of the earth/Reise zum Mittelpunkt der Erde"
http://www.imdb.com/title/tt0052948/releaseinfo#akas

Ich denke, wir reden hier aber vom ersten Film!?

Der Spinnenfilm ist "Tarantula", oder wie ich letztens bei den blauen lesen musste: "Tarantrulla"


untrue

#64, RE: OT
Geschrieben von BerndDasBrot am 04-Dez-07 um 15:43 Uhr

Mir scheint du hast Marcels Posting nicht so ganz verstanden. Lies es doch einfach nochmal!

#66, RE: OT
Geschrieben von Maaahzel am 04-Dez-07 um 16:02 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Dez-07 um 16:07 Uhr ()
Natürlich sind es 20.000 leagues - doofer Tippfehler meinerseits, ansonsten glaube ich, ich meinte es etwas anders, als Du es verstanden hast.

Ich wollte Andre drauf aufmerksam machen, dass 1000 Meilen unter dem Meeresboden wohl doch etwas zu tief sei, und damit eher die Voyage au centre de la Terre gewesen wäre. Wobei ich der Überzeugung bin, dass sich nach einer Tour du monde en quatre-vingt jours, davon vermutlich Cinq semaines en ballon, sicher auch eine Stelle gefunden hätte, vermutlich in der Nähe der Ville flottante wo man nach Vingt mille lieues sous les mers auch noch 1000 Meilen tiefer kommt. Wobei man natürlich auch erst De la Terre à la Lune fliegen kann, weil man von weiter weg einen besseren Überblick hat, und wo man schon mal da ist, auch gleich Autour de la Lune gehen kann.

Das ist aber bestimmt alles Teil der Voyages et aventures du capitaine Hatteras, die ich als eines der klassischen Vernes-Werke leider nie gelesen habe...

C'est ca!
Marcel


#63, RE: OT
Geschrieben von Tomsc am 04-Dez-07 um 15:33 Uhr

Wenn wir schon bei den richtigen Filmtiteln sind...

Welcher Film steht denn auf der neuen Filmklappe der Sindbad-Szene?

MfG TomSC
"Der wo sich über einen IMDB-Link freuen würde"


#65, RE: OT
Geschrieben von Thilo am 04-Dez-07 um 15:56 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Dez-07 um 16:10 Uhr ()
>Wenn wir schon bei den richtigen Filmtiteln sind...
>
>Welcher Film steht denn auf der neuen Filmklappe der Sindbad-Szene?


Ich habe zwar nicht auf die Filmklappe geguckt, aber laut Plakat heißt es: "Samson und Delila"....habe ich noch nie gehört


#67, RE: OT
Geschrieben von Maaahzel am 04-Dez-07 um 16:04 Uhr

>MfG TomSC
>"Der wo sich über einen IMDB-Link freuen würde"
>

Bitte sehr: german.imdb.com/title/tt0041838/
2 Oscars, 4 weitere Nominierungen

Bambini-Muh!


#68, RE: OT
Geschrieben von Rekommandeur am 04-Dez-07 um 16:13 Uhr

"Samson und Delila"?

Hieß die Szene nicht früher so, bevor es zu Sindbad wurde? Mir scheint, als habe man einige Dekoplakate aus dem "alten" Ausgang Richtung Cristallion in den neuen Ausgang der HT eingearbeitet.

Also ich vermute, dass es sich bei der Sindbad-Szene um den originalen Filmtitel "Sindbads gefährliche Abenteuer" aus dem Jahre 1974 handelt.


#69, RE: OT
Geschrieben von Dingens am 04-Dez-07 um 19:18 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Dez-07 um 19:53 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 04-Dez-07 um 19:52 Uhr ()
>"Samson und Delila"?
>Hieß die Szene nicht früher so, bevor es zu Sindbad wurde?

Jep, siehe Beitrag 20. Nur ob Herkules dazwischen noch sein Unwesen in dieser Szene getrieben hat, ist noch unbeantwortet.

Ich habe bis heute nicht begriffen, warum man aus Samson Sindbad gemacht hat. Der mäßige Bekanntheitsgrad des Films bei jüngeren Besuchern kann eigentlich nicht ausschlaggebend gewesen sein, denn das kann auch bei anderen Filmen in der HT passieren. Ob Jugendliche heutzutage "20000 Meilen unter dem Meer" oder "Tarantula" noch kennen, darf genauso bezweifelt werden.

Es ärgert mich jedesmal, wenn ich an der Samson-/Sindbad-Szene vorbeifahre und die einstürzenden Säulen sehe. Das war nämlich ursprünglich die berühmte Filmszene, in der der an die Säulen eines Tempels gekettete Samson mit seinen übermenschlichen Kräften so stark daran zerrt, bis die Säulen herausbrechen und dann der ganze Tempel einstürzt. Genau deshalb war der Samsonfigur in der HT ursprünglich mit sehr großen, muskulösen Armen ausgestattet, die an die Säulen gekettet waren. Und der Ablauf bestand eben darin, dass er daran zieht und die Säulen in Richtung der Bootsinsassen zu Fall bringt. Und welchen Sinn ergibt die Szene heute?????

>Also ich vermute, dass es sich bei der Sindbad-Szene um den originalen Filmtitel
>"Sindbads gefährliche Abenteuer" aus dem Jahre 1974 handelt.

Nein, es ist "Sindbad, der Seefahrer". Ist jetzt neuerdings auch auf der Filmklappe zu Beginn der Szene zu lesen.

Also hier nochmal alle ehemals und aktuell vertretenen Filme. Es sind ausnahmslos Klassiker von zumeist legenären Regisseuren, insofern ist die Auswahl für die HT schon recht exklusiv. Aber durch ihr zunehmendes Alter geraten die Filme natürlich ein wenig in Vergessenheit, es sei denn, sie enthalten berühmte Figuren, deren Popularität sich durch fünftausend Neuverfilmungen gehalten hat:

- Der weiße Hai ("Jaws"; 1974; Steven Spielberg)
- 20000 Meilen unter dem Meer ("20000 Leagues Under The Sea"; 1954; Richard Fleischer)
- Frankenstein ("Frankenstein"; 1931; James Whale)
- Die Vögel ("The Birds"; 1963; Alfred Hitchcock)
- Der Zauberer von Oz ("The Wizard Of Oz"; 1939; King Vidor & Victor Fleming)
- Tarantula ("Tarantula"; 1956; Jack Arnold)
- King Kong ("King Kong"; 1933; Merian Cooper & Ernest Schoedsack)
- Tarzan (eigentlich: Tarzan, der Affenmensch) ("Tarzan The Ape Man"; 1932; W.S. Van Dyke)
- Samson und Delilah ("Samson And Delilah"; 1949; Cecil B. DeMille)
- Sindbad, der Seefahrer ("Sindbad The Sailor"; 1947; Richard Wallace)


Grüße

Dingens


#70, RE: OT
Geschrieben von Rekommandeur am 04-Dez-07 um 20:22 Uhr

Danke für dei Korrekturen bzw. Ergänzungen, Dingens!

Was die Umgestaltung der Samson-Szene angeht: ich kann mich schwach dran erinnern, dass in einem anderen Thread mal erwähnt wurde, dass es zwei Gründe waren: erstens irgendwelche Urheberrechtsstreitigkeiten und zweitens dass die Szene angeblich gewaltverherrlichend waren. Ich weiß allerdings nicht mehr, ob das den Tatsachen entsprach oder auch lediglich Spekulationen waren. Hab schon gesucht, aber das entsprechende Posting nicht gefunden.

Wie auch immer, die Sindbad-Szene ergibt für mich auch keinen Sinn mehr. Daher gefällt sie mir auch seither nicht mehr.


#71, RE: OT
Geschrieben von ThSeth am 05-Dez-07 um 10:11 Uhr

Nicht zu vergessen : "Vertigo - aus dem Reich der Toten" von Alfred Hitchcock )
Ich spreche von der herabstürzenden Frau direkt nach "Frankenstein"

Übrigens : Die Original Filmtitel ( inkl. Samson ) stehen alle auf den Mülleimern der HT und sind auch teilweise als Miniaturen in der Q zu sehen.


#86, RE: OT
Geschrieben von Dingens am 05-Dez-07 um 18:27 Uhr

Das ist nicht Vertigo. Das ist die Frankenstein-Szene, in der der Unhold (Frankensteins Monster) die Braut seines Schöpfers, Elisabeth, aus Missgunst ermordet.

Grüße

Dingens


#72, RE: OT
Geschrieben von sven am 05-Dez-07 um 12:40 Uhr

nehmen wir doch mal auseinander was ich als Jugendlicher noch kenne


>- Der weiße Hai ("Jaws"; 1974; Steven Spielberg)

Ich mein den Titel gehört zu haben, habe aber keine Ahnung was das für ein Film ist.

>- 20000 Meilen unter dem Meer ("20000 Leagues Under The Sea"; 1954; Richard Fleischer)

Ich kenne zwar den Titel und weiß ungefähr was dadrin vorkommt, aber da bin ich wohl einer der wenigen.

>- Frankenstein ("Frankenstein"; 1931; James Whale)

Namen kennt man, habe ich aber nie gesehen(einer der wenigen Szene die ich erkannt habe auf an hieb?

>- Die Vögel ("The Birds"; 1963; Alfred Hitchcock)

Nie gehört

>- Der Zauberer von Oz ("The Wizard Of Oz"; 1939; King Vidor & Victor Fleming)

Ja, den sollte man kennen

>- Tarantula ("Tarantula"; 1956; Jack Arnold)

Nie gehört

>- King Kong ("King Kong"; 1933; Merian Cooper & Ernest Schoedsack) ä

Titel kenne ich natürlich aber nie gesehen, sollte ich glaube ich mal machen, das ist wohl eine Bildungslücke.

>- Tarzan (eigentlich: Tarzan, der Affenmensch) ("Tarzan The Ape Man"; 1932; W.S. Van
>Dyke)

Das soll Tarzan dastellen? Ja ich kenne den Film

>- Samson und Delilah ("Samson And Delilah"; 1949; Cecil B. DeMille)

Nie gehört

>- Sindbad, der Seefahrer ("Sindbad The Sailor"; 1947; Richard Wallace)

Nie gehört


Ich denke zwar das ich etwas unterm durchschnitt bin, aber ich schon würde voll mein Alter vertreten kann.
Ja es ist so das ich die ganzen Filme nicht kenne.

P.S.:So das muss jetzt nicht ausdiskutiert werden, das ich die Filme nicht kenne kann man mit diskutieren nicht ändern.


#73, RE: OT
Geschrieben von Blitz am 05-Dez-07 um 12:44 Uhr

Hi,

>Ich denke zwar das ich etwas unterm durchschnitt bin, aber ich schon würde voll mein
>Alter vertreten kann.
>Ja es ist so das ich die ganzen Filme nicht kenne.

"Etwas"? Mein 10 Jahre junger Neffe kennt all diese Filme, ich denke du bist da weit abgeschlagen und nicht etwas unter dem durchschnitt.

Grüße,

Dennis alias -B-L-I-T-Z->


Black Mamba - jetzt auch mit Pursuit Modus!


#77, RE: OT
Geschrieben von vestermike am 05-Dez-07 um 14:43 Uhr

Ich glaube kaum, daß Dein zehnjähriger Neffe alle Filme kennt, da der Großteil davon entweder überhaupt gar nicht mehr im TV läuft oder teilweise nur auf Arte oder 3Sat zu einer Uhrzeit gesendet wird, wo ein kleiner Junge schon längst im Bett liegen sollte.

Und wenn man mal ehrlich ist: Ohne den Nostalgiefaktor ist der Unterhaltungsgrad der meisten dieser Klassiker in der heutigen Zeit ja auch eher bescheiden - die cineastische Bedeutung von Ray Harryhausen oder Karloffs Bedeutung für das Horrorfilm-Genre erschließen sich nun einmal nicht jedem!

Mike


#79, RE: OT
Geschrieben von Blitz am 05-Dez-07 um 15:18 Uhr

>Ich glaube kaum, daß Dein zehnjähriger Neffe alle Filme kennt, da der Großteil davon
>entweder überhaupt gar nicht mehr im TV läuft oder teilweise nur auf Arte oder 3Sat zu
>einer Uhrzeit gesendet wird, wo ein kleiner Junge schon längst im Bett liegen sollte.

Ob du es glaubst oder nicht, die DVD ist erfunden, genau wie das Video, und seine Eltern haben so einiges an DVDs und Videobändern, ausserdem läuft an Fiertagen einiges an alten Schätzen.


Der weiße Hai ("Jaws"; 1974; Steven Spielberg)

Hat er tausend mal gesehen.

>- 20000 Meilen unter dem Meer ("20000 Leagues Under The Sea"; 1954; Richard Fleischer)

Hat er in einer Neuverfilmung gesehen.


>- Frankenstein ("Frankenstein"; 1931; James Whale)

Kennt er auch in einer neueren Version.

>- Die Vögel ("The Birds"; 1963; Alfred Hitchcock)

Hat er mit mir zusammen gesehen.

>- Der Zauberer von Oz ("The Wizard Of Oz"; 1939; King Vidor & Victor Fleming)

Kennt er.

>- Tarantula ("Tarantula"; 1956; Jack Arnold)

Hat er Feiertags gesehen und sich köstlich über die Spinne amüsiert *g*

>- King Kong ("King Kong"; 1933; Merian Cooper & Ernest Schoedsack) ä

Kennt er sicher nicht in der Version von 33, dafür alle anderen.

>- Tarzan (eigentlich: Tarzan, der Affenmensch) ("Tarzan The Ape Man"; 1932; W.S. Van
>Dyke)

Auch hier in einer Neuverfilmung

>- Samson und Delilah ("Samson And Delilah"; 1949; Cecil B. DeMille

Kenne ich jetzt eventuell auch nicht direkt, aber Sindbad und solch ein kram kennt er genauso wie ich.


Tiefer steige ich in die Disskussion jetzt aber auch nicht ein


Flimmernde Grüße,

Dennis alias -B-L-I-T-Z->


Black Mamba - jetzt auch mit Pursuit Modus!


#80, RE: OT
Geschrieben von vestermike am 05-Dez-07 um 15:53 Uhr

Ich will auch nicht weiter einsteigen in diese Diskussion, kann mir aber zwei Anmerkungen nicht verkneifen:

01. Der Look von Whales Frankenstein ist einmalig - wer Karloff nicht als Frankenstein gesehen hat, wird die Szene auch kaum wiedererkennen (vor allem wenn man ihn vergleicht mit der unsäglichen Neuverfilmung von Kenneth Branagh).

02. Dein Neffe ist 10 und hat bereits den weißen Hai schon hundertmal gesehen? Naja, ich will mich ja nicht in die Erziehung einmischen, aber ein Film, der von der FSK ab 16 eingestuft wurde, ist wohl eher nichts für kleinere Kinder...


#81, RE: OT
Geschrieben von The Knowledge am 05-Dez-07 um 16:09 Uhr

>ein Film, der von der FSK ab 16 eingestuft wurde,
>ist wohl eher nichts für kleinere Kinder...

Ich brauch dir doch nicht zu erklären, dass zwischen einer Einstufung aus den 70ern und einer heutigen Einstufung meilenweite Unterschiede bestehen, oder? Heute würde der Streifen locker mit einer FSK-12 davonkommen. OK, dafür ist Blitzens Neffe immer noch zu jung, aber ich finde, dass man den Weißen Hai locker einem 10-jährigen zumuten kann. Und ich bin eigentlich jemand, der bei sowas immer als erster auf der Palme ist.

Grüße,

Tim
... keep your distance!


#83, RE: OT
Geschrieben von vestermike am 05-Dez-07 um 16:24 Uhr

Es würde mich doch stark wundern, wenn Universal für die DVD-Erscheinung keine neue FSK beantragt hätte, doch diese ist ebenfalls erst ab 16 freigegeben. Ganz im Gegensatz zu beispielsweise "The Wild Bunch", dessen Kinofreigabe ab 16 für die DVD-Veröffentlichung auf 12 Jahre heruntergesetzt wurde. Anscheinend ist es also so, daß die FSK auch heute noch der Meinung ist, daß Spielbergs Hai-Epos erst ab 16 zu empfehlen ist.

Und da Blitzens Neffe den Film ja nach eigenen Worten schon tausendmal gesehen hat, wird er dies wohl eher nicht in den letzten Monaten getan haben. Von daher: Das Kind war definitiv noch zu jung für den Film!


#88, RE: OT
Geschrieben von fabred am 05-Dez-07 um 21:42 Uhr

Naja, der Film kann einem im Fernsehen durchaus auch mal um 20:15 begegnen, daher muss es ja eine auf FSK-12 geschnittene Fassung geben. Und da FSK-12 heutzutage automatisch "in Begleitung der Erziehungsberechtigten frei ab 6" bedeutet spricht auch vom Gesetz her nix mehr dagegen

#89, RE: OT
Geschrieben von amorphis am 05-Dez-07 um 22:14 Uhr

Das muss zwangsweise überhaupt nicht stimmen.
Fürs Fernsehen, oder den sog. Telemedien gelten ohnehin andere Richtlinien, welche
die KJM unter Ihrer Obhut hat.
Zwar liegen hier die "Richtlinien" der FSK zu Grunde, jedoch kann die KJM dies etwas
ändern, anhand des Ausstrahlungstermin. "The Thing" beispielsweise, ist indiziert, dürfte somit nicht vor 23 Uhr laufen und schon garnicht ohne Schnittauflagen.
Kabel eins strahlte den jedoch völlig ungekürzt aus nachdem die KJM diesen Film für diese Uhrzeit als "unbedenklich" einstufte und keine Kürzungen vorgab.
Deshalb sind die Filme aber nicht "runtergeschnitten" da sie das Prüfsiegel der FSK einmal haben, unabhängig davon, was das Fernsehen dann letzen Endes ausstrahlt.


#87, RE: OT
Geschrieben von Dingens am 05-Dez-07 um 18:41 Uhr

>01. Der Look von Whales Frankenstein ist einmalig - wer Karloff nicht als Frankenstein
>gesehen hat, wird die Szene auch kaum wiedererkennen (vor allem wenn man ihn vergleicht
>mit der unsäglichen Neuverfilmung von Kenneth Branagh).

Uneingeschränkte Zustimmung.

>02. Dein Neffe ist 10 und hat bereits den weißen Hai schon hundertmal gesehen? Naja,
>ich will mich ja nicht in die Erziehung einmischen, aber ein Film, der von der FSK ab
>16 eingestuft wurde, ist wohl eher nichts für kleinere Kinder...

Uneingschränkte Zustimmung hoch drei. Den Film mit 10 Jahren schon mehrfach gesehen zu haben, erweckt den Eindruck, ihn das erste mal deutlich unter 10 Jahren gesehen zu haben. FSK hin oder her. Verzweifelte Todesschreie und blutige Zerfleischungszenen in Cinemascope zu Psychomusik für unter 10-Jährige. Wow, das allein ist schon gruselig.

Grüße

Dingens


#74, RE: OT
Geschrieben von jwahl am 05-Dez-07 um 13:02 Uhr


>P.S.:So das muss jetzt nicht ausdiskutiert werden, das ich die Filme nicht kenne kann
>man mit diskutieren nicht ändern.

Wenn Du Dich hier als repräsentativ für die heutige Jugend darstellst, dann sollte man über diese Liste durchaus diskutieren...

Jakob


#75, RE: OT
Geschrieben von Davie Crockett am 05-Dez-07 um 13:57 Uhr

Ich weiß nicht, ob ich mit 23 noch zur Jugend zähle, aber doch zumindest (so hoffe ich) zu den jüngeren

Kommen wir mal auf die Filme nur zum Vergleich sven (nicht böse sein)


>- Der weiße Hai ("Jaws"; 1974; Steven Spielberg)
Bekannt und schon mindestens dreimal gesehen. Für Kult befunden, wenn auch nicht mehr technisch zeitgemäß (jaj, die Jugend )

>- 20000 Meilen unter dem Meer ("20000 Leagues Under The Sea"; 1954; Richard Fleischer)
Ich weiß nicht welche/s Original/e es gibt, aber die Verfilmung von Disney schon ein Paar mal gesehen (2x)

>- Frankenstein ("Frankenstein"; 1931; James Whale)
Ok hier gebe ich zu, dass er mal lief (Version Mary Shelly (Schreibt mans so?))aber ich war am PC beschäftigt und habe nicht wirklich viel mitbekommen

>- Die Vögel ("The Birds"; 1963; Alfred Hitchcock)
Ein Kult und auch schon gesehen.

>- Der Zauberer von Oz ("The Wizard Of Oz"; 1939; King Vidor & Victor Fleming)
Wer kennt den nicht? Den Zauberer von Oz sollte jedes Kind mal gesehen haben.

>- Tarantula ("Tarantula"; 1956; Jack Arnold)
OK hier habe ich eine Lücke, den kenne ich nicht.

>- King Kong ("King Kong"; 1933; Merian Cooper & Ernest Schoedsack) ä
Neuverfilmung von Peter Jackson im Kino gesehen. Die alten Originale waren mir zu langweilig.

>- Tarzan (eigentlich: Tarzan, der Affenmensch) ("Tarzan The Ape Man"; 1932; W.S. Van
>Dyke)
Auch hier habe ich kein Original gesehen, aber wohl den Disney Film. (Bin halt vernarrtin Disney Klassiker)

>- Samson und Delilah ("Samson And Delilah"; 1949; Cecil B. DeMille)
Nein gänzlich unbekannt. Nur der Name Samson sagt mir was.

>- Sindbad, der Seefahrer ("Sindbad The Sailor"; 1947; Richard Wallace)
Sindbad kennt doch auch jeder. Die Geschichten um den Seefahrer. Es gab auch hier mal ne Zeichentrickumsetzung oder?

>Ich denke zwar das ich etwas unterm durchschnitt bin, aber ich schon würde voll mein
>Alter vertreten kann.
>Ja es ist so das ich die ganzen Filme nicht kenne.

Ich hoffe ich bessere den Schnitt, obwohl ich nicht die wirklichen Klassiker/die Originale gesehen habe.

@Sven: Du solltest den einen oder anderen Film doch mal gucken


#96, Bruno says...
Geschrieben von cityjudge am 06-Dez-07 um 14:37 Uhr

Hi,

hier nun die Meinung eines Liebhabers klassischer Hollywoodfilme.

Zunächst sollte man aber ein Wort über die Auswahl der Filme verlieren. Alle diese Filme hatten vor dem Bau der Hollywood-Tour eine entsprechende Präsenz im Fernsehen, welches damals noch aus nur 2 Hauptprogrammen und diversen Unterprogrammen (3.) bestand - und nebenbei bemerkt qualitativ um Längen über dem heutigen Fernsehen stand! Die meisten Nutzer der damals jungen HT kannten also die Filme. Das (Film-)Konsumverhalten ist bedingt durch die Überschwemmung mit privattelevisionären (und mittlerweile auch öff.-rechtlichen) Schund ein anderes geworden. Unterstützt von Programmzeitschriften, die jede noch so stumpfsinnige Explosionsorgie ohne Story und Schauspieler zum Tagestipp hochhypen, geht es heutzutage scheinbar nur noch um tricktechnische Brillianz und dumme Sprüche. Zumindest bei den Blockbustern, die man sich ja anschauen "muss". Anfang der 80er sah die Welt noch ein bischen anders aus. Insofern finde ich die Filmauswahl in Ordnung, es sind nämlich tatsächlich alles Klassiker - nicht unbedingt immer des Kinos, auf jeden Fall aber des nicht-privaten Fernsehens...

Und nun zu den Filmen:

>>- Der weiße Hai ("Jaws"; 1974; Steven Spielberg)
>Bekannt und schon mindestens dreimal gesehen. Für Kult befunden, wenn auch nicht mehr
>technisch zeitgemäß (jaj, die Jugend )

DWH ist ein Meilenstein des Tierhorrorfilms und hat viele nachfolgende Filme beeinflusst. Vor allem aber hat er auch Menschen beeinflusst! Nicht nur meine Wenigkeit hat sich beim Schwimmen im Meer des öfteren mulmig gefragt, ob das wirklich nur Film war. Diese fast schön bösartige "You better look beneath the surface"-Botschaft hat es, wie kaum eine andere Message aus der Welt des Films in unser Bewusstsein geschafft. Insofern möchte ich RickTrack vehement widersprechen: Der Film hat einen nicht unbedeutenden Einfluss gehabt - wenn auch nicht unbedingt cineastisch.
Ich finde auch nicht, dass sich DWH technisch hinter neueren Produktionen verstecken muss. Sicher, der Hai bewegt sich recht hölzern, aber die animierten "Schnellhaie" aus "Deep Blue Sea" z.B. sehen aus und bewegen sich wie Kreaturen aus dem PC, aber wirklich nicht wie echte Haie. Und mangelnde Spannung kann ich in diesem Film weiß Gott nicht entdecken. Der Film arbeitet mit einer sich langsam steigernden Spannung, die häufig nur im Hintergrund bedrohlich wirkt. Dann muss nicht einmal der Hai gezeigt werden um ein Bibbern zu erzeugen. Dann reicht es Fässer zu zeigen, die unversehens ab- oder auftauchen oder Dialogen zu lauschen, die vom Überbordgehen in haiverseuchte Gewässer handeln. Um diese hintergründige Spannung zu spüren muss man solche Filme allerdings konzentriert schauen. Nebenher zu diskutieren, ob der vielleicht besser zu animieren wäre, nimmt einem einen Großteil des Gruselspass´.
Der Film selbst war noch in diesem Jahr in nahezu allen 3. Programmen zu sehen, lief also 2007 mehrfach...


>>- 20000 Meilen unter dem Meer ("20000 Leagues Under The Sea"; 1954; Richard Fleischer)
>Ich weiß nicht welche/s Original/e es gibt, aber die Verfilmung von Disney schon ein
>Paar mal gesehen (2x)

20000M ist ein herrlicher Disneyfilm, der nicht zu gruselig daherkommt, aufwändig gemacht wurde und ein klassischer Erzählfilm ist (also einer, der seine Geschichte ohne Riesensprünge und ach so unvorhergesehene Wendungen erzählt). Und auch ein bischen als Inspiration für den (Ebenfalls Disney-) Film "Das schwarze Loch" gedient hat. Er ist vielleicht nicht mehr so häufig im TV wie DWH, dafür gibt es hier ab und an eine Neuverfilmung zu sehen...


>>- Frankenstein ("Frankenstein"; 1931; James Whale)
>Ok hier gebe ich zu, dass er mal lief (Version Mary Shelly (Schreibt mans so?))aber ich
>war am PC beschäftigt und habe nicht wirklich viel mitbekommen

Die Frankensteinfilme mit Boris Karloff gibt es kaum noch im TV - schade eigentlich. Wie Mike ja bereits anmerkte, sind das Design sowohl der Filme als auch Karloffs Monsterverkörperung legendär. Und was wäre die Filmgeschichte ohne die Blumenmädchenszene...
"Mary Shelleys Frankenstein" ist übrigens eine Verfilmung des ganzen Romans, die nicht auf den Horrorteil reduziert ist. Es ist also eine gänzlich andere Art von Film, nicht 100% gelungen , aber auch nicht "unsäglich", wie Mike schreibt.


>>- Die Vögel ("The Birds"; 1963; Alfred Hitchcock)
>Ein Kult und auch schon gesehen.

Über diesen Film noch etwas zu schreiben, hieße Eulen nach Athen zu tragen. Dieses wahrscheinlich beste Beispiel eines Spannungsaufbaus überhaupt, gibt es glücklicherweise regelmäßig im TV.

>>- Der Zauberer von Oz ("The Wizard Of Oz"; 1939; King Vidor & Victor Fleming)
>Wer kennt den nicht? Den Zauberer von Oz sollte jedes Kind mal gesehen haben.

Finde ich wirklich erstaunlich, dass ausgerechnet diesen Film fast jeder kennt.
Vielleicht weil es ein Musical ist und jeder "Somewhere over the rainbow" trällern kann? Auf jeden Fall ein toller Kinderfilm, der früher immer zu Weihnachten kam, heutzutage aber eher selten läuft...

>>- Tarantula ("Tarantula"; 1956; Jack Arnold)
>OK hier habe ich eine Lücke, den kenne ich nicht.

Klare Bildungslücke! T ist ein sehr clever gemachter Film mit tollem Spannungsaufbau und guter Spinnenanimation - allerdings nicht so genial wie bei "Die unglaubliche Geschichte des Mr.C." ebenfalls von Jack Arnold. Und Leo G. Carroll sieht mit seinem von Wachstumsstoffen gemaserten Gesicht einfach granatig aus...
Und wem dieser Film gefallen hat, dem empfehle ich unbedingt noch "Formicula"

>>- King Kong ("King Kong"; 1933; Merian Cooper & Ernest Schoedsack) ä
>Neuverfilmung von Peter Jackson im Kino gesehen. Die alten Originale waren mir zu
>langweilig.

Schade, denn gerade der 33er KK ist ein Juwel von einem Film, der heut noch Spass macht.
Willis O´Briens Stop Motion Technik hat die Trickeffekte revolutioniert.
Der Film teilte sich übrigens Stab, Kulissen und Teile des Casts mit dem legendären "Graf Zaroff - Genie des Bösen", der in seiner deutschen Übersetzung eine der legendärsten "Punchlines" der (synchronisierten) Filmgeschichte hat: "Der Mann jagt immer zuerst das Tier...und dann die Frau"
KKUDWF gab es im abgelaufenen Jahr übrigens auch im Fernsehen, er ist aber leider selten...


>>- Tarzan (eigentlich: Tarzan, der Affenmensch) ("Tarzan The Ape Man"; 1932; W.S. Van
>>Dyke)
>Auch hier habe ich kein Original gesehen, aber wohl den Disney Film. (Bin halt
>vernarrtin Disney Klassiker)

Jaja, wer erinnert sich nicht an Johnny Weissmüller und den legendären Tarzanschrei. Die Originalfilme sieht man im TV leider fast gar nicht mehr. So können wir auch nicht mehr nachprüfen ob Otto W. mit seiner These recht hat, woher der Tarzanruf käme ("Greif die Liane Jane...greif sie.."). Übrigens, der tierische Hauptdarsteller Jiggs (Rollenname: Cheeta) lebt noch immer und ist mit fast 76 Jahren der älteste lebende Menschenaffe der Welt!


>>- Samson und Delilah ("Samson And Delilah"; 1949; Cecil B. DeMille)
>Nein gänzlich unbekannt. Nur der Name Samson sagt mir was.

Ein typischer Sandalenfilm der 50er, auch wenn er schon `49 in Dreh ging. Es ist der einzige der Filme, an den ich mich nicht in Einzelheiten erinnern kann. Sandalenfilme waren nicht so meins. Gab es diesen eigentlich in den letzten 15 Jahren im TV?
Meine letzte Erinnerung an "Samson and Delilah" hat nix mit dem Film zu tun, sondern mit Bruce Springsteens Song "Fire"...


>>- Sindbad, der Seefahrer ("Sindbad The Sailor"; 1947; Richard Wallace)
>Sindbad kennt doch auch jeder. Die Geschichten um den Seefahrer. Es gab auch hier mal
>ne Zeichentrickumsetzung oder?

Netter Abenteuerfilm mit vielen akrobatischen Einlagen von Douglas Fairbanks jr.
Bekannter ist aber fast der Ray Harryhausen StopMotion Klassiker "Sindbads 7. Reise"

Ok, betrachtet diese lockeren Kommentare als kleine Aufforderung, sich diese Juwelen (noch) einmal anzusehen. Es gibt noch eine Filmwelt jenseits von "300", "Herr der Ringe", "Piraten der Karibik" oder "xXx"

mit schwelgenden Grüßen

Bruno

"Brunos Zoocheck" - R.I.P.


#99, RE: Bruno says...
Geschrieben von Dingens am 06-Dez-07 um 19:28 Uhr

Letzte Bearbeitung am 06-Dez-07 um 19:29 Uhr ()
>Alle diese
>Filme hatten vor dem Bau der Hollywood-Tour eine entsprechende Präsenz im Fernsehen,
>welches damals noch aus nur 2 Hauptprogrammen und diversen Unterprogrammen (3.) bestand
...
>Anfang der 80er sah die Welt noch ein bischen anders aus.

Dem sei nur der Vollständigkeit halber widersprochen, denn die Hollywood-Tour ist erst 1990 eröffnet worden, nicht Anfang der 80er. Hast aber trotzdem recht mit der anderen Fernsehlandschaft, denn das sehrwohl schon vorhandene Privatfernsehen war damals zumindest noch nicht so dominant und hat zudem aus Budgetgründen anfangs ebenfalls viele alte Filme gezeigt.

Grüße

Dingens


#76, RE: OT
Geschrieben von HomerSimpson am 05-Dez-07 um 13:59 Uhr

Ich möchte dich nicht angreifen das seih schon mal vorweg gesagt, aber diese Filme nicht zu kennen zeugt schon von einer argen Bildungslücke. Ich hab ja, um jetzt mal beispielsweise die Vögel herauszugreifen, noch Verständnis dafür, dass man den Film nicht gesehen hat, aber zumindest davon gehört haben sollte man schon mal! Vielen Leuten sind die Filme ja auch zuwieder weil sie teilweise in Schwarz-Weiß sind, aber selbst diese Leute wissen wenigstens dass es diese File gibt und meistens auch noch in etwa worum es darin geht! Meine Schwester ist Jahrgang 90, also nicht viel älter als du, und die hat schon fast alle dieser File gesehen. Diese Filme sind ja schließlich nicht wahllos gewählt, sondern haben die Geschichte des Films geschrieben!
Ich empfehle dir beim Durchforsten der Fernsehzeitung auch mal das Programm der 3ten zu beachten! Da kommen diese Filme nicht umsonst ständig, oder noch besser in eine gute Videothek zu gehen und dir die Filme auszuleihen. Da dein jugendliches Gehirn leider mit Effekthascherei der heutigen Hollywoodproduktionen versaut ist empfiehlt es sich vorher ein wenig über die Filme schlau zu machen und zu wissen mit welch billigen Mitteln oft sehr gute Effekte erziehlt worden sind. Als Beispiel sieht man in dem Film Tarantula immer nur den Schatten der Spinne da es nicht anders möglich war, diese zu vergrößern. Davon waren die Leute damals weitaus mehr schockiert als von einer computergenerierten Spinne a la Arac-Atack (Ohhh wie ich diesen Schundfilm hasse!!! Ich hoffe den hast du wenigstens auch nicht gesehen!)
Mir blutet mein Cineastenherz wenn ich höre, dass du solche Toptitel noch nicht gesehen, geschweige denn davon gehört hast.
Also bitte hol das schnellstmöglich nach!!!

Bitte fühl dich nicht durch mein Statement angegriffen aber da Filme nun mal mein Hobby sind geh ich etwas emotional an deine Aussage ran!

Viel Spass noch...
HomerSimpson


#78, RE: OT
Geschrieben von Rekommandeur am 05-Dez-07 um 15:06 Uhr

Ich kann meinem Vorredner nur zustimmen. Gut, ich stamme auch nicht mehr aus der Generation, welche die alten Hollywoodverfilmungen verschlungen hat. Aber vom Hören-Sagen kenne ich sie auf jeden Fall alle. Gesehen hab ich die Erstverfilmungen von Der Weiße Hai, King Kong, Tarantula, Die Vögel und Frankenstein. Von daher denke ich, kann ich schon ein klein wenig mitreden. Auch mir gefällt gerade an den alten Verfilungen der Einfallsreichtum der Macher, da es Computer, Blue Box oder ähnliches noch nicht gab. Die Tarantula-"Animation" als Schatten fand ich genial. Obwohl man natürlich sagen muss, dass der Effekt in einem Buntfilm wohl nicht mehr so toll gewirkt hätte. Bosenders an den Hitchcockverfilmungen mag ich die sich aufbauende Spannung. Besonders kultig war immer der versteckte Cameo-Auftritt des Altmeisters himself.

Naja, ich merke schon dass ich bzw. wir vom eigentlichen Thema ein wenig abdriften.


#82, RE: OT
Geschrieben von tricktrack am 05-Dez-07 um 16:21 Uhr

Nun, ich arbeite in der Branche, habe den Kram studiert und mich durch zähe Interpretationen gewühlt, die mir beinahe den Spass an Filmen genommen haben. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Niemand etwas gesehen haben muss! Auch wenn ich kein Fan von Sven bin, so ist seine ehrliche Meinung und Ignoranz o.k.

Vielleicht ist er ja kein Film-Fan und nicht weiter am Thema interessiert.
Was mich an Cineasten immer so stört, ist dieser zwingende Ansatz sich im Rahmen des ewig vorgebeteten Status quo zu bewegen.

Zunächst mal kann man sich in unserem Alter wundern, dass er "Jaws" nicht kennt. Aber muss man das? Wenn man die Struktur eines Blockbusters sezieren will ist das sicher Pflichtprogramm. Aber sonst? Als Film ist "Der weisse Hai" nicht unbedingt ein Klassiker (abgesehen davon, dass die bemerkenswerteste Szene des Films lediglich als Wortbeitrag vermittelt wird). Es ist ein Pop-Phänomen des 20. Jahrhunderts, aber ein schützenswerter Klassiker der das Filmemachen nachträglich beeinflusst hat?

Muss ich die alten deutschen Expressionisten gesehen haben um Tim Burton Filme zu verstehen? Nein, aber ich könnte Tim Burton durchschauen und einen ideenlosen Stümper nennen.

Klar, es gibt heute viele Kids, die sich weigern einen Film anzusehen, wenn er nicht in Farbe ist. Na und? Ihr Verlust. Es gibt immer noch genügend Leute, die sich für alte Filme interessieren.

Als der Tonfilm aufkam waren Stummfilme in nullkommanichts eine tote Kunstform. Niemand hat ihnen nachgeweint, aber die wichtigsten Werke haben überlebt und werden heute immer noch gesehen.
Und man kann es Niemandem übelnehmen sich bei einigen dieser Filme tödlich zu langweilen. Cineasten müssen mitunter ziemliche Masochisten sein!

Gerade Cineasten sollten bei der Hollywood Tour einen Anfall bekommen. Mal von der Auswahl der Filme abgesehen: Haben die Gestalter die Filme überhaupt gesehen? Besonders die Frankenstein-Szene ist doch wohl ein Witz. Teilweise sind die Szenen so lieblos und sinnlos in Szene gesetzt.

P.S. Homer Simpson: In Tarantula ist sehr wohl die Spinne zu sehen, und nicht nur der Schatten. Man hat eine echte Vogelspinne teilweise durch Miniaturen stapfen lassen und sie mittels Luftdüsen in die gewünschte Richtung gehen lassen. In anderen Szenen ist die Spinne in die Bilder hineinkopiert worden. Diese Technik war damals eigentlich recht weit verbreitet und wurde bereits bei King Kong benutzt. Allerdings sind die Effekte gerade bei Tarantula teilweise sehr gut, und wie eigentlich alle Filme von Jack Arnold völlig zurecht absolute Klassiker.



untrue

#84, RE: OT
Geschrieben von vestermike am 05-Dez-07 um 16:34 Uhr

Naja, den weißen Hai als Pop-Phänomen des 20. Jahrhunderts abzubügeln und gleichzeitig Jack Arnolds B-Trash-Movies auf das Podest absoluter Klassiker zu heben, finde ich schon ein wenig wagemutig - aber das nur am Rande.

#90, RE: OT
Geschrieben von tricktrack am 05-Dez-07 um 22:20 Uhr

Hast du mir da einen Köder hingeworfen?

Ich denke, dass "Jaws" ein grossartiger und spannender Film ist. Aber eben auch ein Produkt seiner Zeit, und nicht mehr als eigenständiger Film wahrnehmbar ist. Nicht zuletzt durch seine frühe Präsenz als Attraktion der Studio-Tour.

Aber ist es wirklich ein Film, den man als Cineast gesehen haben muss? Ist es ein künstlerisch wertvoller Film? Hat er heutigen Zuschauern noch etwas zu bieten oder zu sagen? War er einflussreich oder ein Epigone?

Jack Arnolds Filme als B-Trash zu bezeichnen kann natürlich nicht unwidersprochen hingenommen werden. Mal vom immer wieder unpassend verwendeten Gebriff "B-Movie" abgesehen, "Trash" sind seine Filme genauso wenig wie "Jaws" oder "Jurassic Park". Zwei seiner Filme wurden im 3-D Verfahren gedreht und waren durch erhöhten Zeit- und Technikaufwand nicht ganz billig.

Ich bin mir sicher, wenn Jack Arnold kein Honorar-Regisseur gewesen wäre, zählte man ihn heute zu den grössten Hollywood Regisseuren und er hätte seine Karriere nicht mit dem inszinieren von "Ein Colt für alle Fälle"- und "Love Boat"-Episoden beenden müssen.

In ihrem jeweiligen Genre sind seine Filme herausragend und er hat - im Vergleich - weniger schlechte Filme gedreht als Spielberg.

"The incredible shrinking man" ist einer der besten Sc-Fi Filme die je gedreht wurden. Die Schlussszene kann es mit allen philosophischen Bonbons von "2001" bis "Pinocchio/A.I." aufnehmen.


Ich hätte da noch einige heilige Kühe, die dringend der Schlachtung bedürfen.


untrue

#92, RE: OT
Geschrieben von vestermike am 05-Dez-07 um 23:03 Uhr

>Ich denke, dass "Jaws" ein grossartiger und spannender Film ist. Aber eben auch ein
>Produkt seiner Zeit, und nicht mehr als eigenständiger Film wahrnehmbar ist.

Natürlich ist "Jaws" ein Produkt seiner Zeit (und ich sehe seine Qualität noch nicht einmal so hoch wie Du es vielleicht tust, da ich ihn auch eher mäßig spannend finde), aber das trifft auch Arnold doch noch in weitaus stärkerem Maße zu. Aus heutiger Sicht beinhalten die meisten seiner Filme doch eher unfreiwllig komische Elemente, die zwar nicht an Ed Wood heranreichen, aber mich alleine schon durch die militärfreundlichen Aussagen zum Schmunzeln bringen.

Arnold ist für mich der König des SF-Trash, ähnlich wie Corman für das Grusel-Genre oder Franco für die Schund-Erotik. Er ist sicher Kult - vor allem bei Genrefans, aber das macht die Filme ja nicht unbedingt besser, oder?

Und wo wir gerade bei heiligen Kühen sind, die geschlachtet gehören: Dazu zählt für mich auch an oberster Stelle die von Dir erwähnte Kubrick-Space-Oper, die zwar sicherlich filmhistorisch wertvoll gewesen sein mag, bei mir aber besser wirkt als eine ganze Flasche Baldrian. Und die philosophischen Ansätze bei AI wurden in der zweiten Filmhälfte von Onkel Steven dermaßen versemmelt, daß ich drauf und dran war, das Kino zu verlassen.

Letztendlich ist es bei Filmen wohl wie bei der Kunst: Jeder muß für sich selbst entscheiden, was er für wertvoll hält und was nicht. Während Freunde von mir der Meinung sind, Django-Schmonzetten gehören zum Weltkulturerbe, schau ich mir dann doch lieber Burton an, auch wenn der hoffnungslos bei Lang oder Murnau geklaut hat.

Cineastische Grüße

Mike



#93, RE: OT
Geschrieben von Dingens am 05-Dez-07 um 23:51 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Dez-07 um 23:52 Uhr ()
>Jack Arnolds Filme als B-Trash zu bezeichnen kann natürlich nicht unwidersprochen
>hingenommen werden. Mal vom immer wieder unpassend verwendeten Gebriff "B-Movie"
>abgesehen, "Trash" sind seine Filme genauso wenig wie "Jaws" oder "Jurassic Park". Zwei
>seiner Filme wurden im 3-D Verfahren gedreht und waren durch erhöhten Zeit- und
>Technikaufwand nicht ganz billig.

Jack Arnolds Filme gelten allerdings als Paradebeispiele für B-Filme und passen oft genau in die (klassischen) B-Film-Definitionen (vergleichsweise geringes Budget, weitestgehend unbekannte Darsteller, simple Geschichten, plakative Effekte, geringer Tiefgang, einfache Figuren, stereotype Rollenverteilungen - mit anderen Worten: 2. Wahl ("B") auf praktisch allen Produktionsebenen). Arnold wird nicht zufällig in vielen Publikationen fast schon gebetsmühlenartig mit aufgezählt, wenn es um klassische B-Film-Regisseure geht.

Der schrumpfende Mr. C und seine philosphoschen Anwandlungen sind da eher eine Ausnahme. Das heißt ja nicht zwangsläufig, dass B-Filme immer schlecht sind. Auch dann nicht, wenn man ihnen zusätzlich das Trash-Attribut anhängt. Der eine oder andere von Arnolds Filmen hat es immerhin geschafft, zum Kultfilm zu avancieren (z.B. Der Schrecken vom Amazonas).

Möglicherweise beruht Arnolds B-Image aber auch auf dem Umstand, dass gerade seine B-mäßigen Filme seine berühmtesten sind.

Um an dieser Stelle wieder die Kurve zur Hollywood Tour zu kriegen: Einen waschechten Schuss Trash haben dann allerdings die Herren Schmidt/Löffelhardt dem in der Tour vertretenen Arnold-Werk verpasst, in dem sie einen spielzeugartigen Hubschrauber (im Film kommen übrigens gar keine Hubschrauber vor ) mit knatterndem Plastik-MGs auf eine Plüschspinne schießen lassen. Aber gut, die echte Szene ließe sich wohl auch nicht familien- bzw. kindertauglich darstellen (Düsenjets werfen Napalm(!!!)-Bomben auf die hochhausgroße Spinne, die daraufhin in den Flammen jämmerlich abkratzt Nun ja.).

Grüße

Dingens


#94, Wichtiger Zusatz
Geschrieben von cityjudge am 06-Dez-07 um 12:23 Uhr

>Aber gut, die echte Szene ließe sich wohl auch nicht
>familien- bzw. kindertauglich darstellen (Düsenjets werfen Napalm(!!!)-Bomben auf die
>hochhausgroße Spinne, die daraufhin in den Flammen jämmerlich abkratzt Nun ja.).

An dieser Stelle sollte man nicht vergessen, den Piloten zu erwähnen, der das Napalm abwirft - der noch junge Clint Eastwood spielt ihn nämlich!

mit spinnenden Grüßen

Bruno


"Brunos Zoocheck" - R.I.P.


#85, RE: OT
Geschrieben von HomerSimpson am 05-Dez-07 um 17:47 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Dez-07 um 17:50 Uhr ()
>P.S. Homer Simpson: In Tarantula ist sehr wohl die Spinne zu sehen, und nicht nur der
>Schatten. Man hat eine echte Vogelspinne teilweise durch Miniaturen stapfen lassen und
>sie mittels Luftdüsen in die gewünschte Richtung gehen lassen. In anderen Szenen ist
>die Spinne in die Bilder hineinkopiert worden. Diese Technik war damals eigentlich
>recht weit verbreitet und wurde bereits bei King Kong benutzt. Allerdings sind die
>Effekte gerade bei Tarantula teilweise sehr gut, und wie eigentlich alle Filme von Jack
>Arnold völlig zurecht absolute Klassiker.

Ich hab ja auch nich behauptet dass die Spinne gar nich zu sehen is! Ich wollte nur auf die Genialität des Schatteneffekts verweisen! Ich sehe allerdings ein das meine Formulierung an dieser Stelle leicht mißverständlich war! Mir brannten halt die Finger...

Viel Spass noch...
HomerSimpson


#95, RE: OT
Geschrieben von Neoprenanzug am 06-Dez-07 um 13:17 Uhr

>Mir blutet mein Cineastenherz wenn ich höre, dass du solche Toptitel noch nicht
>gesehen, geschweige denn davon gehört hast.

Von Samson und Delilah hab ich wirklich noch nie was gehört. Ich kenn nur Samson und Tiffy aus der Sesamstraße.

Den Zauberer von Oz kenn ich vom Namen her, weiß aber inhaltlich absolut nichts damit anzufangen, und zu Tarzan fällt mir nur Johnny Weissmüller ein. Den Rest hab ich mehr oder weniger im Vorbeigehen wahrgenommen. Wirklich in voller Länge gesehen hab ich glaub ich nur Der Weiße Hai (vor 20 Jahren oder so) und King Kong (90er-Version und die von Jackson).

Meine Motivation, diese "Bildungslücke" zu stopfen, hält sich allerdings auch arg in Grenzen.


#97, RE: OT
Geschrieben von cityjudge am 06-Dez-07 um 14:46 Uhr

>und King Kong (90er-Version und die von Jackson).

Die 90er-Version von Dino de Laurentiis (P) und John Gillermin (R) ist von 1976!

Gruß

Bruno

"Brunos Zoocheck" - R.I.P.


#98, RE: OT
Geschrieben von Neoprenanzug am 06-Dez-07 um 15:03 Uhr

Äh, ja, die mein ich. Keine Ahnung, wieso ich da auf 90er gekommen bin... *grübel*

#91, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von JanKiel am 05-Dez-07 um 22:29 Uhr

... um mal wieder auf Thilos Wunsch zurückzukommen:

"Ich persönlich würde mir schon hoffen das die HT wieder eröffnet. Vielleicht unter einem ganz neuem Thema. freu mich jedenfalls schon wen sie wieder eröffnet."

--- da hat er ja seinen Willen fast ganz erfüllt bekommen.

Wollte mal den Baum nach links drücken: Jan

---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#100, RE: Hollywood Tour wird renoviert....
Geschrieben von Thilo am 07-Dez-07 um 15:53 Uhr

>... um mal wieder auf Thilos Wunsch zurückzukommen:
>
>"Ich persönlich würde mir schon hoffen das die HT wieder eröffnet. Vielleicht unter
>einem ganz neuem Thema. freu mich jedenfalls schon wen sie wieder eröffnet."
>
>--- da hat er ja seinen Willen fast ganz erfüllt bekommen.
>

Stimmt, aber auch nur fast