>
>Was ich noch nicht verstanden habe: Wurde BM wegen des Sitzstreiks zur Sicherheit schon
>um 17.30h geschlossen? Wenn ja, dann haben die Streikenden ja ihr Ziel erreicht und so
>lange genervt, bis man durch entsprechende Maßnahmen reagiert hat...

Sitzstreik?
Gab es einen Sitzstreik am Preopening?
Nur, dass ich es nicht falsch verstehe, wollte ich zur Sicherheit gerne nochmal nachfragen:

Am Preopening von Deutschlands erstem B&M Inverter mit der Möglichkeit zu Exclusivfahrten

-die Teilnehmer können unlimitiert fahren, stundenlang
-nur nicht first-row.
-Geile Bahn, geiles Setting, funkelnigelnagelneue Bahn, neuer Themenbereich, saubere Sitze, kein Kaugummi, keine Assos, uswusw...

Und dann setzen sich Leute aus Protest auf den Boden, anstatt wie die Geistesgestörten Achterbahn zu fahren??

*Grübel*

Was habe ich da nicht mitbekommen?

Bitte um Aufklärung,
Werner

Es waren halt Leute dabei, die eigentlich sonst nicht zu Pre-Openings eingeladen werden...warum wohl... *grübel*

Ride On

Jan

Letzte Bearbeitung am 25-Mai-06 um 16:41 Uhr ()
Waaah - ein Woertchen, dass hier gleich auf die Goldwaage gelegt wurde. Ich schreibs nochmal deutlich: Es gab keinen "Sitz"streik. Nur ein paar Leute, die sich ruhig vor die geschlossene Frontrow-Queue gestellt hatten und einfach gewartet haben. Ohne Proteste und voellig ruhig. Bloss haben die verantwortlichen in ihrer Abfertigungsgrotte dann irgendwann gemerkt, dass niemand mehr faehrt, und die studentische Hilfskraft hat runter gefunkt, dass da irgendwie ne ganze Menge Leute wartet, aber eben nicht fuer die anderen Reihen.
Irgendwer hat dann aus unerfindlichen Gruenden alle 10 Minuten zwei bis drei Leute in die Front Row gelassen, die sonst leer fuhr. Und dann haben sie um 17:30 alle Leute da weggescheucht, noch einmal auf Reihe 2-8 verteilt und dann dichtgemacht. Das hatte IMHO auch nix mit der Schlange an der Front Row zu tun, sondern damit dass irgendein Event fuer 18:00 geplant war. Konnte natuerlich nicht mit nervenden Fans stattfinden, die mussten da raus.

Nur um mal die Fakten zu klaeren. KEIN Sitzstreik im Sinne von auf-dem-Boden-sitzen...

Und ich muss mich hier mal rechtfertigen bzgl. der Kritik. Ich war wahrscheinlich noch einer derjenigen, die am unbedarftesten an die Sache rangegangen sind, ich habe auch keine Ahnung von all den internen Fanzwistigkeiten, die ja definitiv vorhanden sind. Ich hatte nur die Alternative ob ich am Dienstag in nem schoen leeren Themenbereich Black Mamba fahren kann, oder am Mittwoch total voll. Und da ich in meiner mickrigen Woche Deutschland auch anderes zu tun hatte, sowieso in Koblenz war und sich das gut angeboten hatte, hab ich eben etwas mehr bezahlt.

Aber wie ich dann dort behandelt wurde, war teilweise doch befremdlich. Allein die ganze Hierarchie mit verschiedenfarbigen Baendchen war irgendwie Banane (zumindest, nachdem die Front Row-Auktionaere mal dran waren), dieser Wartezeiten-Marathon fuer Sonja Z. wo einem auch ganz "freundlich" nahegelegt wurde, man moege fuer diese Lichtgestalten doch eine Gasse bilden etc. und dann die unerklaerlich langsame Abfertigung in der Station auch Stunden nach dem Medienmarathon waren fuer mich kein "guter Service" - da bekommt der normale Besucher teilweise eine freundlichere Behandlung geboten.

Im Endeffekt war ich nicht da wegen erster Fahrt, irgendwelcher anderen Fans oder irgendwelchen Medien, sondern einfach weil ich moeglichst effektiv Mamba fahren wollte. Da waer ein Quickpass fuer mich sinnvoller gewesen. IMHO schlecht kommuniziert. Auf jeden Fall hab ich von der Single-Rider-Queue bei Nemesis oder Nemesis: Inferno mehr Achterbahnspass mitgenommen, als von diesen ueberteuerten Premierentickets. Vielleicht auch eine Fehleinschaetzung meinerseits...

>Was war an der Organisation denn Klasse? Man hat dem zahlenden Besucher locker eine von
>drei versprochenen Stunden abgenommen.

Du hast gezahlt? Wow. Das wundert mich. Ich wusste nur von eingeladenen Gästen, akkreditieren Pressevertretern, Gewinnspielgewinnern und Menschen die dafür gespendet haben bei dieser Exklusivveranstaltung dabei zu sein. Und das das eine exklusive Sache blieb, dafür gebührt dem Phantasialand großer Dank - denn genau dafür hat das PL von morgens bist abends wirklich gesorgt. Ich kann da gerne verschiedene Beispiele aufzeigen...

Man muss sich das mal vor Augen halten: Freier Eintritt von morgens an, exklusiver Zugang zu Afrika ab kurz vor 14 Uhr, eine wunderbare Preshow, die nur gestern und heute gezeigt wurde... Zeit Afrika zu erkunden satt und genug. Wer wollte konnte es auf 8-10 Fahrten bringen. Nur eben nicht in der ersten Reihe

>Die erste Reihe war fast durchgehend gesperrt.
Und warum? Sind dir eigentlich all die Gründe bekannt, *warum* die erste Reihe fast durchgehend gesperrt war? Wenn du aufmerksam die Beiträge hier liest, bekommst du mindestens drei Antworten. Und klingen sie nicht alle nachvollziehbar? Und stand irgendwo, dass man ein Recht auf die erste Reihe erwirbt, mit seiner Spende...?!

>(...) Ansosnten
>war ich froh dabeigewesen zu sein denn die Bahn, das Theming und das Personal waren
>ausnahmslos super.

Genau das unterschreib' ich! Der Preview- und Pressetag gestern war äußerst professionell. Hut ab dafür! und noch einmal danke!

Gruß
Marcel
Aus Liebe zum Spiel

Gut gebrüllt, Löwe!

Ich fand die Organisation ausnahmslos für eine solche Veranstaltung sehr gut gelungen. Und genau die hier von einigen an den Tag gelegte Mischung aus Erwartungshaltung und ewiger Meckerei dürften wohl genau dafür verantwortlich sein, warum man in so manchem Park "Fans" am liebsten von hinten sieht! Und ja: Ich fühle mich immer noch als Fan, habe aber langsam die Schnauze voll, mit solchen Leuten in einen Topf geworfen zu werden!

Wenn ich schon etwas lesen muß über Sitzblockade am 1st-Row-Eingang und Beschwerdeschreiben an den Park, geht mir die Hutschnur hoch! Anstatt froh darüber zu sein, für den Aufpreis von 22 Euro, die sich zudem der Park nicht in die eigene Tasche gesteckt hat, ein derartiges einmaliges Event miterlebt zu haben, wird wieder munter drauflos genörgelt. Leute, tut uns allen und den Parks doch den Gefallen und bleibt beim nächsten Mal einfach mit dem Allerwertesten zu Hause!

Genau! Nun kann ich ja auch noch mal kurz Dampf ablassen...

Auch ich habe keine Lust, mit meckernden, nörgelnden "Fans", die unter normalen Umständen niemals zu solch einer Eröffnung eingeladen worden wären, in einem Atemzug genannt zu werden. Das Pre-Opening war super organisiert, hat uns viel Spaß gebracht und war im Grunde exklusiv - so möchte der anspruchsvolle Fan behandelt werden. Schade nur, dass die nettgemeinte Idee, auch andere als die "Hardcore-Fans" zu dem Event zuzulassen, nach hinten losgegangen ist. Als am Ende des Events meckernde Fans auf ihr Recht zu so oder so vielen Fahrten pochten, ist mir nichts mehr eingefallen. Was soll so ein Mist? Wer exklusiv ist, wird auch so behandelt, und wer trotzdem dabei sein darf, soll froh darüber sein. Es gibt kein Recht auf Geschenke wie exklusive 1st-Row-Fahrten, sondern jeder sollte froh sein, wenn er so etwas mal erleben darf.

Und ganz nebenbei angemerkt: wer würde wohl am lautesten meckern, wenn es bei den TV-Reportagen über den Bau der Mamba keine guten Aufnahmen geben würde? Und solche Aufnahmen brauchen nun mal Zeit.

Zu der Stimmung im Bahnhof: Zumindest bei der ersten Fahrt war die Stimmung auf dem Höhepunkt. Wer nicht dabei war, kann das gar nicht beurteilen. Es wurde gejubelt, geklatscht und geschrien, als die Mamba sich in Bewegung setzte. Fankultur live!

Von mir nochmal danke an das Phantasialand für diesen schönen Tag und die tolle Bahn!

Ich hoffe, die Angesprochenen nehmen sich das mal zu Herzen und lassen ihren urdeutschen Nörgelwillen nächstes Mal zu Hause - oder bleiben gleich ganz fern.

Ride On

Jan

Nachdem sich der erste Ärger gelegt hat und ich wieder zurück in der Schweiz bin möchte ich auch noch kurz meine Gedanken zum Pre-Opening weitergeben.

Ich hab mir eure Kommentare hier alle durchgelesen und komme für mich persönlich zum Schluss, dass die ganze Aktion vom PHL etwas "unglücklich" kommuniziert wurde. Ich bin - wie andere hier wohl auch - tatsächlich auch mit der Meinung ins PHL gefahren, dass der ganze Medienrummel am Mittwoch morgen statt findet und ich am Pre-Opening freie Fahrt habe.

Jan hat es in einem früheren Posting schon erwähnt, dass es keine gute Idee war, "zahlende" Fans ebenfalls zuzulassen. Da bin ich absolut seiner Meinung. Ich hätte absolut kein Problem damit gehabt, wenn das PHL für die Filmaufnahmen nur "Coaster-VIPs" eingeladen hätte und für uns "normalen" Hardcore-Fans ein spezielles Pre-Opening durchgeführt worden wäre. Auch wenn's halt dann nicht mehr die "ersten" Fahrten gewesen wären (die sind's eh nie...) Aber als "zahlender" Gast habe ich erwartet, dass ich den entsprechenden Gegenwert erhalte, in Form von "ungestörten" Fahrten von 15.00 bis 18.00! Und ich fühle mich als zahlend, nicht als spendend. Wenn das PHL die Summe einem guten Zweck zukommen lässt - umso schöner.

Mittlerweile hat sich wie eingangs erwähnt der erste Ärger gelegt. Ich hab mir die vielen Bilder hier im Forum angeschaut und bin tatsächlich dankbar, dabei gewesen zu sein. Mit viel Glück bin ich ja schlussendlich doch noch zu meiner Front-Row-Fahrt gekommen

Für die nächste grosse Eröffnung einer solchen Bahn wünsch ich mir einfach eine klarere Kommunikation. Dann wird's mit Sicherheit auch nicht zu solchen "Szenchen" wie am Dienstag kommen - auch wenn dann halt wieder nur ein paar "Auserwählte" am ersten Tag dabei sind...

Erich

Hi Erich,

>Nachdem sich der erste Ärger gelegt hat und ich wieder zurück in der Schweiz bin möchte
>ich auch noch kurz meine Gedanken zum Pre-Opening weitergeben.

Schade, dass du dich geärgert hast, bzw dass du dich hast ärgern lassen. Als ich kurz vor Beginn des "Sitzstreikes" dreimal an den immer mehr werdenden Wartenden vorbeiging, hatte ich exakt zwei Gedanken. Erstens: "Ich wusste, dass das passiert" und zweitens: "Weil ich genau die Gesichter jetzt hier nörgeln sehe, die ich dazu erwartet habe"...

Es ist komisch, aber ich hätte zu Beginn des Tages schon aufschreiben, bzw fotografieren können, wer später, egal wie gut organisiert das Event läuft, doch was zu nörgeln, bzw zu fordern beginnt. Irgendwann erkennt man eben seine Schweine am Gang, sagt der Bauer...

>Ich hab mir eure Kommentare hier alle durchgelesen und komme für mich persönlich zum
>Schluss, dass die ganze Aktion vom PHL etwas "unglücklich" kommuniziert wurde. Ich bin
>- wie andere hier wohl auch - tatsächlich auch mit der Meinung ins PHL gefahren, dass
>der ganze Medienrummel am Mittwoch morgen statt findet und ich am Pre-Opening freie
>Fahrt habe.

Kommunikation ist eben ein Gleis, welches in beide Richtungen führt. Wer im Vorfeld gefragt hat (geht an die Spender) der bekam recht deutliche Aussagen. Wer vor Ort höflich nachfragte, dem wurden fast alle erfüllbaren Wünsche von den Augen abgelesen. Wer früh genug anwesend war, konnte sich den "Medienrummel wird vorher abgefrühstückt"-Zahn entsprechend ziehen lassen. Und last not least, wer bei sowas schon mal dabei war, oder wer ein Fünkchen Empathie besitzt, dem musste von vornherein klar sein, warum wir (Geladene, Gewonnene und Gespendete) überhaupt da waren. Da mit die Objektivmeute was vor ihre Linsen bekommt, und DiA mit fröhlichen Gesichtern gefüllt auf Zelluloid, Speicherkarte und Negativ bannen kann.

>
>Jan hat es in einem früheren Posting schon erwähnt, dass es keine gute Idee war,
>"zahlende" Fans ebenfalls zuzulassen. Da bin ich absolut seiner Meinung. Ich hätte
>absolut kein Problem damit gehabt, wenn das PHL für die Filmaufnahmen nur
>"Coaster-VIPs" eingeladen hätte und für uns "normalen" Hardcore-Fans ein spezielles
>Pre-Opening durchgeführt worden wäre. Auch wenn's halt dann nicht mehr die "ersten"
>Fahrten gewesen wären (die sind's eh nie...) Aber als "zahlender" Gast habe ich
>erwartet, dass ich den entsprechenden Gegenwert erhalte, in Form von "ungestörten"
>Fahrten von 15.00 bis 18.00! Und ich fühle mich als zahlend, nicht als spendend. Wenn
>das PHL die Summe einem guten Zweck zukommen lässt - umso schöner.

Die Summe geht nicht nur an einen guten Zweck, sondern wurde vom PHL auf die stolze Summe von 100.000 Euro aufgestockt. Jetzt darf sich jeder an drei Fingern abzählen, wieviel das PHL da wohl aus eigener Tasche noch zu tut - vielleicht relativiert das ja dann den Terminus "ich war zahlender Gast".

Ach, und noch eins. Mich wundert es kaum, dass das PL bereits eine gute halbe Stunde vor 18 Uhr den Eingang dicht machte. Erstens war nie die Rede von Fahrten bis 18 Uhr und zweitens hätte auch ich spätestens ab der vollkommen unnötigen "Streik" Aktion dicht gemacht, die Q geleert (nicht durch Fahrten!), und das Nörgelvolk nach draußen geschoben. Jedenfalls haben wir, also die Gruppe der ich zu dem Zeitpunkt angeschlossen war, die restliche halbe Stunde genutzt um noch mal durch Afrika zu streifen, haben die Atmosphäre aufgesogen, und sind mit absolut glücklichen Gesichter kurz vor sechs langsam gen Ausgang geschlendert. Und übrigens: dieses megafettebreite Grinsen hält heute noch an...

>Mittlerweile hat sich wie eingangs erwähnt der erste Ärger gelegt. Ich hab mir die
>vielen Bilder hier im Forum angeschaut und bin tatsächlich dankbar, dabei gewesen zu
>sein. Mit viel Glück bin ich ja schlussendlich doch noch zu meiner Front-Row-Fahrt
>gekommen

Das freut mich wirklich, Erich, dass in der Reflektion dann plötzlich doch nicht mehr alles so schlimm war. Alex Jeschke schrieb es ja weiter oben: Spaß ist, was ihr draus macht. Es gab welche, die konnten und wollten offensichtlich keinen Spaß haben, und es gab andere, die sich den (durchaus zu erwartenden) Umständen anpassten, und einen absolut herausragenden Tag verbracht haben.

Gebissene Grüße
Marcel

Moin.

Gut das sich Eure Laune wenigstens im Nachhinein gebessert hat . Von mir aus können wir das Thema gerne an dieser Stelle abschließen und unseren Kommunikationsbedarf im Community-Bereich verlagern. Jetzt ist es ja auch nicht mehr so wichtig.

Ich würde auch gerne mehr Meinungen auch in einem neuen Beitrag lesen!

Grüße,
Alex

>>Was war an der Organisation denn Klasse? Man hat dem zahlenden Besucher locker eine von
>>drei versprochenen Stunden abgenommen.
>
>Du hast gezahlt? Wow. Das wundert mich. Ich wusste nur von eingeladenen Gästen,
>akkreditieren Pressevertretern, Gewinnspielgewinnern und Menschen die dafür gespendet
>haben bei dieser Exklusivveranstaltung dabei zu sein. Und das das eine exklusive Sache
>blieb, dafür gebührt dem Phantasialand großer Dank - denn genau dafür hat das PL von
>morgens bist abends wirklich gesorgt. Ich kann da gerne verschiedene Beispiele
>aufzeigen...

Du hast Recht! Ich habe gespendet. Komischerweise hängst du dich an dem Begriff "zahlenden" auf gehst aber nicht darauf ein das angekündigte 3 Stunden Fahrtzeit auf 2 geschrumpft wurden.

>
>Man muss sich das mal vor Augen halten: Freier Eintritt von morgens an, exklusiver
>Zugang zu Afrika ab kurz vor 14 Uhr, eine wunderbare Preshow, die nur gestern und heute
>gezeigt wurde... Zeit Afrika zu erkunden satt und genug. Wer wollte konnte es auf 8-10
>Fahrten bringen. Nur eben nicht in der ersten Reihe

Richtig.

>>Die erste Reihe war fast durchgehend gesperrt.
>Und warum? Sind dir eigentlich all die Gründe bekannt, *warum* die erste Reihe fast
>durchgehend gesperrt war? Wenn du aufmerksam die Beiträge hier liest, bekommst du
>mindestens drei Antworten. Und klingen sie nicht alle nachvollziehbar? Und stand
>irgendwo, dass man ein Recht auf die erste Reihe erwirbt, mit seiner Spende...?!
>
Ich habe alle Beiträge aufmerksam gelesen (zumindest in diesem Thread) und keine drei Antworten bekommen. Ich habe immer nur gesehen das RTL entweder 2 Damen und eine Kamera oder Super Ritschie (toller Auftritt gestern abend bei RTL ***gääähn***) oder nur eine Kamera in der First Row auf die Reise geschickt hat. Pressearbeit muss sein aber nicht die ganze Zeit. Meine Meinung. Natürlich gibt es kein Recht auf die erste Reihe, aber schön wäre es gewesen. Wenn es noch mehr Gründe geben sollte sage mir ruhig Bescheid.

>>(...) Ansosnten
>>war ich froh dabeigewesen zu sein denn die Bahn, das Theming und das Personal waren
>>ausnahmslos super.
>
>Genau das unterschreib' ich! Der Preview- und Pressetag gestern war äußerst
>professionell. Hut ab dafür! und noch einmal danke!

Schön das wir hier einer Meinung sind.

Und jetzt wieder allgemein:

Aber ist es nicht möglich seine Sicht der Dinge zu äussern ohne direkt als Nörgler hingstellt zu werde der auf solch einem Event nicht zu suchen hat?

Viele Grüße

Markus

Nächstes mal aus der ersten Reihe

>Du hast Recht! Ich habe gespendet. Komischerweise hängst du dich an dem Begriff
>"zahlenden" auf gehst aber nicht darauf ein das angekündigte 3 Stunden Fahrtzeit auf 2
>geschrumpft wurden.

Drei Stunden Fahrtzeit? Wo stand das? Bis 18 Uhr Afrika erleben, ja - und das war auch durchweg möglich. s. dazu auch mein Post weiter oben als Antwort auf Erich.

>Natürlich gibt es kein Recht auf die erste Reihe, aber
>schön wäre es gewesen. Wenn es noch mehr Gründe geben sollte sage mir ruhig Bescheid.

Bescheid! Stichwort Wegwerfkameras.... Aber bitte, es wäre wirklich sehr schön, wenn du selbst drauf kämst. Wenn ich es dir stupide aufzähle wirkt das nur oberlehrerhaft, und es fehlt der Aha-Effekt, auf den es hierbei wirklich ankommt...

>Und jetzt wieder allgemein:
>
>Aber ist es nicht möglich seine Sicht der Dinge zu äussern ohne direkt als Nörgler
>hingstellt zu werde der auf solch einem Event nicht zu suchen hat?

Weils der Ton ist, der die Musik macht. Vielleicht bist du da nur die Triangel in einem Symphonieorchester - aber das war zum Schluß echt unnötiger Katzenjammer dem man dringend ein paar klare Worte entgegenstellen sollte. Nichts für ungut.

Marcel

Letzte Bearbeitung am 25-Mai-06 um 11:12 Uhr ()
>Die Bahn selber hat sich bei mir direkt auf den Inverter-Platz 1 geschoben.

Hui, besser als Alpengeist und Montu?

Die Kirche besser im Dorf lassende Grüße,

Andreas

Ja. Ich hätte es ja vor einiger Zeit auch nicht gedacht, dass mal Bewegung in meine Inverter-Favourites kommt...

Alpengeist hat zwar seine Größe, und den sind noch nicht so viele Honks gefahren... Aber Mamba hat einfach das interessantere Layout.

Und Montu finde ich persönlich gar nicht so toll. Der hat zwar viel Kraft, aber die hat die Mamba auch.

Ich mag es eigentlich gar nicht, eine Hitparade zu erstellen, aber hier tue ich es mal:

Meine Inverter-Hitparade:

Platz 1 - der erweiterte Thron:
Nemesis (für Alter, düsteren Style und Härte) einträchtig mit Mamba (für Layout, Fahrgefühl und Theming)
Platz 2 - knapp verfehlt:
Alpengeist (für Höhe, Länge, Honklosigkkeit und den coolen Namen)
Platz 3 - der ewige Verlierer
Montu (für eine interessante, gute Fahrt ohne besondere Tiefen)
Platz 4 - die runden Sachen
Talon und Nemesis Inferno (weil die ein ruhiges, rundes Fahrvergnügen bieten)
Platz 5 - der Pionier
Raptor (weil das Ding immer noch gut ist)

Und dann folgt irgendwo der Rest...

Und, macht es das klarer? Fahr mal die Mamba und urteile dann selbst...

Ride On

Jan

>Alpengeist hat zwar seine Größe, und den sind noch nicht so viele Honks gefahren...
>Aber Mamba hat einfach das interessantere Layout.

Ich verstehe deine Euphorie: Das Phantasialand hat sich mit Black Mamba wohl wirklich selbst übertroffen, aber trotzdem kann die Bahn von der Fahrt her *unmöglich* besser als Alpengeist sein. Ihr seid jetzt - verständlicherweise - alle etwas aufgedreht wegen der tollen Bahn... schließlich gibt's sowas in Deutschland nicht alle Tage. Aber lasst uns besser in einem Monat nochmal darüber reden, ob in Brühl jetzt wirklich die Inverter Nr.1 steht. Andererseits sind solche Rankings natürlich eh ziemlich blöd, da sie die Bahnen, die nicht auf 1 stehen irgendwie abwerten, obwohl die das nicht verdient haben, was nichts daran ändert, dass Alpengeist trotzdem und ganz sicher die Nummer 1 bleibt

>Und Montu finde ich persönlich gar nicht so toll. Der hat zwar viel Kraft, aber die hat
>die Mamba auch.

Montu hat aber den Batwing...

>Und, macht es das klarer? Fahr mal die Mamba und urteile dann selbst...

Bei mir hält sich das Verlangen nach der Mamba noch sehr in Grenzen. Ich hab' einfach keine Lust mich momentan in das Teenie-Getümmel zu stürzen. Entweder ich mach' das über Quickpässe (und zieh' mir dadurch die zornigen Blicke der Regulars zu) oder warte noch ein wenig ab, bis sich die Meute wieder beruhigt hat.

AF

>Ich verstehe deine Euphorie: Das Phantasialand hat sich mit Black Mamba wohl wirklich
>selbst übertroffen, aber trotzdem kann die Bahn von der Fahrt her *unmöglich* besser
>als Alpengeist sein.

Schon einmal darüber nachgedacht, dass verschiedene Menschen verschiedene Meinungen haben können?

MfG Krummbein123
"Harte Zeiten für Träumer!"

Der Batwing, ach ja... Ich finde aber den Junior Immelmann vom Fahrgefühl her viel interessanter...

Glaub mir, ich bin nicht aufgedreht...ich meine meine Wertung wirklich ernst. Wie ich schon sagte, hat Alpengeist die Höhe und den furiosen First Drop, und da bleibt er auch ungeschlagen. Aber dann folgt die B&M-typische Abfolge von Figuren: First Drop - Strecke - Immelmann - Strecke - Looping - Strecke - Cobra - Strecke - Bremse usw. Black Mamba dagegen ist ab dem JI einfach nur unübersichtlich, und das macht den Spaß aus. Alleine die beiden Helices am Ende sind grandios. Daher die hohe Fahrspaßwertung.

Aber wie schon gesagt, ist eine Wertung schwer, denn optisch sieht die Mamba natürlich alt aus gegen Alpengeist, aber im Endeffekt zählt ja doch die Fahrt - und da ist die Schlange ganz ganz weit vorne...

Ich habe übrigens vor zwei Wochen auch noch gesagt, dass nichts gegen Nemesis und Alpengeist ankommen wird! Also fahr das Ding, selbst wenn Du in einem Haufen Onride-Honks steckst...lass Dir das dadurch nicht verderben...

Alter Stänkerer...

Ride On

Jan

Andreas. Langweilst Du Dich nicht selber, wenn Du Texte über Bahnen verfasst die Du lediglich von Bildern her kennst? Und findest Du nicht selber peinlich, wenn Du Aussagen jener zu entkräften, ohne dass Du ansatzweise mitreden könntest, da Du ja Deep in Africe lediglich von Bildern kennst.

Was mich ja an Deiner Stelle auch beschämen würde, ist Deine Form der Argumentation. Anfänglich erklärst Du mit einem Hauch von Emphatie, dass das subjektive Empfinden eines jeden unterschiedlich ist und man nach einem Erstbesuch voller Euphorie ist, bekommst aber dann recht schnell die Kurve zum plumpen, unreflektierten und witzlosen Pauschalisierung, dass Alpengeist dennoch der beste Inverter der Welt ist. Nicht für Dich, nein, für die Allgemeinheit bitteschön. Immerhin sollte man eigene Meinung kennzeichnen, da es oben als allgemeingültiger Fakt ge- und beschrieben ist. Des Weiteren musst Du schon wirklich viele Tage Alpengeist, Montu etc. gefahren sein. Denn: "Ihr seid jetzt - verständlicherweise - alle etwas aufgedreht wegen der tollen Bahn..." ein Erstbesuch sorgt ja für überschwengliche Euphorie.

Some things never change. Auch wenn Du auf anscheinend fundiertem und reflekiertem Niveau anfängst zu diskutieren, so endet Dein Post dennnoch wieder in den bekannten Schemata die dafür Sorge getragen haben, dass man Deine Meinung eher belächeln als ernst nehmen kann.

Ach ja. Bevor Du mich nun fragst wie oft ich schon die Amibahnen gefahren bin um hier mitreden zu können: Wenn das Deinen Gedankengang wiederspiegeln sollte, dann solltest Du noch einmal dieses Posting lesen und versuchen es zu verstehen.

Letzte Bearbeitung am 25-Mai-06 um 15:07 Uhr ()
>Anfänglich erklärst Du mit einem Hauch von Emphatie

Dir ist da ein h verrutscht...

>bekommst aber dann recht schnell die Kurve zum plumpen, unreflektierten und witzlosen
>Pauschalisierung, dass Alpengeist dennoch der beste Inverter der Welt ist. Nicht für
>Dich, nein, für die Allgemeinheit bitteschön.

Du hast aber schon den Smiley hinter dieser Behauptung bemerkt? Reicht das nicht als Kennzeichnung für folgenden Sachverhalt:

Es mag zwei Leute auf der Welt geben, die Black Mamba besser als Alpengeist finden, aber die große Masse sicherlich nicht.

>Some things never change. Auch wenn Du auf anscheinend fundiertem und reflekiertem
>Niveau anfängst zu diskutieren, so endet Dein Post dennnoch wieder in den bekannten
>Schemata die dafür Sorge getragen haben, dass man Deine Meinung eher belächeln als
>ernst nehmen kann.

Also heute bin ich aber doch wirklich sehr diplomatisch und die PHL-Fans regen sich immer noch auf *sigh*. Da bin ich ja froh, dass ich nicht geschrieben habe, dass es ja beinahe an Blasphemie grenzt, den gigantischen Alpengeist mit der Flachmamba zu vergleichen.

>Ach ja. Bevor Du mich nun fragst wie oft ich schon die Amibahnen gefahren bin um hier
>mitreden zu können:

Das frag' ich dich ganz sicher nicht.

Die Antwort schon ahnende Grüße,

Andreas

>Also heute bin ich aber doch wirklich sehr diplomatisch und die PHL-Fans regen sich
>immer noch auf *sigh*. Da bin ich ja froh, dass ich nicht geschrieben habe, dass es ja
>beinahe an Blasphemie grenzt, den gigantischen Alpengeist mit der Flachmamba zu
>vergleichen.

Das mit dem PHL-Fan lass ich mal dahingestellt. Mir kräuseln sich eher die Zehnägel bei Deiner wirklich unausgereiften Version der Gesprächsführung. Sie ist aus meiner Sicht ein tolles Beispiel dafür, dass das Beherrschen eines Verbalrepatoires noch kein Garant dafür ist, dass jemand befähigt ist auch auf einem gewissen Level dieses anzubringen. Sehr amüsant übrigens, dass Du mit Deiner versuchten Verbesserung eher das unterstrichen hast, was ich vermutet habe. Dass das Reflektieren eher Zufall war und Du aus Deinen Pauschalisierungen und Deinem Tunnelblick nicht herauskommst.

>Es mag zwei Leute auf der Welt geben, die Black Mamba besser als Alpengeist finden,
>aber die große Masse sicherlich nicht.

Sicherlich hast Du diese Aussage nicht aus komplett alle bezogen. Allerdings schaffst Du es nicht Deine Meinung auch also solche darzustellen sondern muss sie wenigstens auf die Mehrheit der Achterbahnfahrer beziehen. Und das obwohl jene hier im Forum, die entgegengesetzt zu Dir, wirklichen Vergleich haben etwas anderes schreiben, schaffst Du es nicht Deine Meinung erst dann zu Bilden, wenn Du einen wirklichen Vergleich hast. Dadurch machst Du Dich sehr unseriös.

>Sie ist aus meiner Sicht
>ein tolles Beispiel dafür, dass das Beherrschen eines Verbalrepatoires

+ Orthographierepertoire!

>noch kein Garant
>dafür ist, dass jemand befähigt ist auch auf einem gewissen Level dieses anzubringen.
>Sehr amüsant übrigens, dass Du mit Deiner versuchten Verbesserung eher das
>unterstrichen hast, was ich vermutet habe. Dass das Reflektieren eher Zufall war und Du
>aus Deinen Pauschalisierungen und Deinem Tunnelblick nicht herauskommst.

Ich sag' doch nur, dass die Black Mamba gegen Alpengeist nicht anstinken kann. Jetzt bekommen die PHL-Fans endlich mal eine gescheite Achterbahn und schon werden sie größenwahnsinnig. Ja, die Black Mamba ist absolut geil. Das streitet doch hier keiner ab. Aber muss es denn jetzt gleich der beste Inverter der Welt sein? Haltet mal die Füße still.

>Sicherlich hast Du diese Aussage nicht aus komplett alle bezogen. Allerdings schaffst
>Du es nicht Deine Meinung auch also solche darzustellen

Naja, aber es sollte doch klar sein, dass was ich hier schreibe, meine Meinung ist. Und bei so Sachen wie Bahn X ist besser als Bahn Y gibt es nun mal keinen anderen Maßstab als die eigene Meinung. Das bleibt immer die eigene Meinung.

>sondern muss sie
>wenigstens auf die Mehrheit der Achterbahnfahrer beziehen.

Das ist ebenfalls problematisch. Ich würde aber behaupten, dass die Leute, die Black Mamba und Alpengeist gefahren sind, in der Mehrheit letzteren besser finden. Coastermeister ist da die Ausnahme. Dabei bleibe ich. Die Mehrheit der Leute die beide Bahnen kennt, wird Alpengeist besser finden.

AF

>Das ist ebenfalls problematisch. Ich würde aber behaupten, dass die Leute, die Black
>Mamba und Alpengeist gefahren sind, in der Mehrheit letzteren besser finden.
>Coastermeister ist da die Ausnahme. Dabei bleibe ich. Die Mehrheit der Leute die beide
>Bahnen kennt, wird Alpengeist besser finden.

Ach ja? Dann frage doch mal die Leute... Es werden sicherlich in Deutschland erstmal nicht so viele sein, aber sobald auch das internationale Publikum die Mamba gefahren sein wird, haben wir einen Vergleichswert...und ich vermute (es ist also meine Meinung), dass die Mamba dabei sehr gut abschneiden wird.

Hast Du mal meine Berichte über andere Parks gelesen? Dir sollte aufgefallen sein, dass ich meistens sehr objektiv an die Sache rangehe. Ich traue mir durchaus auch schon einen guten Fundus an Vergleichsbahnen zu, so dass ich sicherlich mit meiner Meinung nicht alleine dastehe.

Womit hast Du eigentlich ein Problem? Dass so eine geile Bahn jetzt auch in Deutschland steht? Dass sie in keinem Six Flags Park steht? Dass die Honks auch damit fahren können (ja, das nervt mich natürlich auch.. )? Du entwickelst beizeiten schon fast eine Paranoia gegen gute Bahnen in Deutschen Parks...tststs...aber das ist ja bald erledigt, denn Du wirst ja nächstes Jahr an den Erie-See emigrieren...

Ride On

Jan

>Ach ja? Dann frage doch mal die Leute... Es werden sicherlich in Deutschland erstmal
>nicht so viele sein, aber sobald auch das internationale Publikum die Mamba gefahren
>sein wird, haben wir einen Vergleichswert...und ich vermute (es ist also meine
>Meinung), dass die Mamba dabei sehr gut abschneiden wird.

Ja, aber nicht besser als der Alpengeist.

>Womit hast Du eigentlich ein Problem?

Ich hab' gar kein Problem. Ich finde es nur etwas gewagt, dass jetzt propagiert wird, in Brühl stände der Numero Uno Inverter. Das ist so eine typische Euphorie-Reaktion. Lasst uns die Diskussion hier beenden und in ein paar Monaten nochmal darüber reden, wenn sich der Hype gelegt hat.

>Du entwickelst beizeiten schon fast eine
>Paranoia gegen gute Bahnen in Deutschen Parks...

Pfff... ich hab' doch gar nix gegen die Mamba. Tolle Bahn. Echt. Ob sie sich allerdings das SoftwareFailure-eigene Qualitätsprädikat "Hammer-Ride"(tm) anheften darf, wird sich erst zeigen, wenn ich die Bahn getestet habe.

So, und jetzt Ruhe hier! Ich hab' zu tun!

AF

>Ich finde es nur etwas gewagt, dass jetzt propagiert wird,
>in Brühl stände der Numero Uno Inverter.

Lass mich dein Gehirn nochmal ein bisschen auffrischen:

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID128&om=26&omm=32

>Die Bahn selber hat sich bei mir direkt auf den Inverter-Platz 1 geschoben.

Extra für dich hab ich die entscheidene Stelle fett markiert. Wo wird denn da was propagiert?

>Ob sie sich allerdings das SoftwareFailure-eigene Qualitätsprädikat "Hammer-Ride"(tm) anheften darf

Dein Qualitätsprädikat kannst du dir ans Ohr tackern. Was man dir hier vorwirft, ist doch, dass du persönliche Meinungen (deine und die der anderen) mit generellen Pauschalisierungen ("Die Masse wird Alpengeist besser finden") in einen Topf wirfst.

>Ich sag' doch nur, dass die Black Mamba gegen Alpengeist nicht anstinken kann.

Woher weißt du das? Nur, weil die Mamba nicht die Höhe von Alpengeist hat? Weil sie kürzer ist? Was macht dich so sicher, dass dir Black Mamba keinesfalls besser gefallen wird, als Alpengeist?

Vielleicht würde mir Alpengeist auch besser gefallen, als Black Mamba, aber ich bin ganz sicher nicht so anmaßend zu sagen, dass dem so ist; einfach aus dem Grund, da ich Alpengeist nicht kenne. Aber du scheinst wirklich nur nach Höhe, Länge usw. zu gehen, um eine Achterbahn zu bewerten und nicht nach dem Fahrgefühl. Anders kann ich mir nicht erklären, wie du Bahnen vergleichen kannst, von denen du eine noch nicht gefahren bist.

Auf deine Meinung eh nichts gebende Grüße
Krummbein123
"Don't judge a book by its cover!"

Wahnsinn.
Einfach geil, was das Phantasialand da aufgebaut hat.
Die ganze Dekoration gefällt mir sehr gut. Genau so, wie die Details an den Wänden.
Heute fahre ich auch hin. Ich freu mich wahnsinnig.

Hi,

Thread closed, zum Preview-Tag ist alles gesagt und die alberne Diskussion über schlechten Service die genau eine Person vorantreibt kann er gerne mit sich selber führen.

Natürlich sind aber weiterhin gerne mehr Meinungen willkommen!

Grüße,
Alex