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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2874
#0, FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von ThSeth am 14-Aug-06 um 17:38 Uhr
Servus zusammen,
Ich wollte euch nur darauf hinweisen, dass in der FAZ von heute, auf Seite 16, ein Artikel über Robert Löffelhardt und seine Zukunftspläne für das Phantasialand zu finden ist. Leider hab ich nicht viel Zeit, und den Artikel online aufzurufen ist kostenpflichtig. Aber so fern das nicht jemand anderes tut kann ich den Artikel in den nächsten Tagen mal zusammenfassen.

#1, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Chris am 14-Aug-06 um 21:29 Uhr

Würde mich über den Artikel bzw. eine Zusammenfassung sehr freuen!

#2, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von ThSeth am 14-Aug-06 um 22:02 Uhr

Hab doch noch etwas Zeit, ich versuchs mal :

-L´s Meinung zur Black Mamba : "Das ist eine intensive Fahrt... Es geht an die Grenze, aber nicht darüber hinaus"
- BM soll mehr als 2 Millionen Besucher anziehen in der Saison.
- Kosten von BM + DiA: 22 Millionen Euro
- Zitat aus dem Artikel : " Aber nicht nur die Enge bereitet Löffelhardt Probleme: "Der Park allein könnte nur noch rund zehn Jahre existieren.", prophezeit er. Selbst Eintrittspreise von 28 Euro für Erwachsene . . . seien langfristig nicht kostendeckend - wegen der hohen Investitionen in neue Attraktionen für die immer anspruchsvolleren Gäste. Sein Fazit: "Wir müssen uns breiter aufstellen und eine andere Klientel hierher holen".
- Die Fläche des Phantasialandes soll von 28 auf 58 Hektar wachsen.
_ " Defintiv geplant sind ein zweites Hotel sowie eine Veranstaltungshalle für Firmen. Auch über einen Campingplatz wird diskutiert. Der Vergnügungspark selbst soll nicht größer werden. Allerdings ist vorgesehen, Verwaltungsgebäude auf den neuen Teil zu verlegen, damit im Park mehr Ruhezonen entstehen."
- L spricht davon, dass die Freizeitpark Branche zu groß sei und zu viel schlechtes angeboten würde : "Ich glaube, dass der eine oder andere in den nächsten Jahren zu machen wird."
- Denkbar seien auch Eigentümerwechsel. L., sagt, er hätte schon etliche Kaufangebote für den Park bekommen, jedoch alle ausgeschlagen. "Ich mache das nicht aus finanziellen Gründen, sondern aus Liebe zum Geschäft."
- Er sagt weiterhin, dass der Park es nach dem Brand sehr schwer hatte, aber dass es ihm jetzt im moment sehr gut geht.
- L. hat bereits als 15 Jähriger im Park gearbeitet und Aufkleber auf die Autos geklebt.
-Zum Schluss sagt er, dass er unter allen seinen Mitarbeitern bekannt ist und sich auch nicht scheut, mal für eine Achterbahn lange anzustehen, was er regelmäßig tut.

So, ich denke ich habe die wesentlichen Punkte genannt.


#3, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Kuggy am 14-Aug-06 um 22:30 Uhr

>- BM soll mehr als 2 Millionen Besucher anziehen in der Saison.

Wenn das aufgeht, Respekt!

>- Zitat aus dem Artikel : " Aber nicht nur die Enge bereitet Löffelhardt Probleme: "Der
>Park allein könnte nur noch rund zehn Jahre existieren.", prophezeit er.

10 dagegen. Man baut keine Achterbahn von diesen Preisen für 10 Jahre

>- Die Fläche des Phantasialandes soll von 28 auf 58 Hektar wachsen.
>_ " Defintiv geplant sind ein zweites Hotel sowie eine Veranstaltungshalle für Firmen.
>Auch über einen Campingplatz wird diskutiert. Der Vergnügungspark selbst soll nicht
>größer werden. Allerdings ist vorgesehen, Verwaltungsgebäude auf den neuen Teil zu
>verlegen, damit im Park mehr Ruhezonen entstehen."

20 dagegen. Ein weiteres Hotel, ein Campingplatz, eine Veranstaltungshalle und ein paar Ruhezonen werden wohl kaum den fast doppelten Platz vom bisherigen PHL einnehmen. Wenn doch: Schade und abermals: Respekt!

>- L spricht davon, dass die Freizeitpark Branche zu groß sei und zu viel schlechtes
>angeboten würde : "Ich glaube, dass der eine oder andere in den nächsten Jahren zu
>machen wird."

Sachen gibt's...

>- Denkbar seien auch Eigentümerwechsel. L., sagt, er hätte schon etliche Kaufangebote
>für den Park bekommen, jedoch alle ausgeschlagen. "Ich mache das nicht aus finanziellen
>Gründen, sondern aus Liebe zum Geschäft."

Jeder andere Kommentar hätte ihn auch schwer unsymphatisch gemacht

>- Er sagt weiterhin, dass der Park es nach dem Brand sehr schwer hatte, aber dass es
>ihm jetzt im moment sehr gut geht.

Wie auch sonst 22 Mio. auftreiben?!?

In diesem Sinne, schönen Abend noch.

Kuggy


#4, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von CoasterBeutni am 15-Aug-06 um 00:41 Uhr

Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 00:44 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 00:43 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 00:42 Uhr ()
>>- BM soll mehr als 2 Millionen Besucher anziehen in der Saison.
>
>Wenn das aufgeht, Respekt!

Zustimmung

>>- Zitat aus dem Artikel : " Aber nicht nur die Enge bereitet Löffelhardt Probleme: "Der
>>Park allein könnte nur noch rund zehn Jahre existieren.", prophezeit er.
>
>10 dagegen. Man baut keine Achterbahn von diesen Preisen für 10 Jahre

Halbe Zustimmung. Er sagt das der Park so wie er jetzt ist nur noch 10 jahre existieren könnte, aber als die Black Mamba gebaut wurde waren ja mit Sicherheit auch die anderen erwähnten Erweiterungen schon in Planung. Sonst wäre seine Aussage ja gleichzustellen mit: "In 10 Jahren machen wir dicht." Dennoch: Ich gebe dir Recht das keiner eine solche Investition tätigt ohne ein erfolgreiches Zukunftskonzept zu haben.

>>- Die Fläche des Phantasialandes soll von 28 auf 58 Hektar wachsen.
>>_ " Defintiv geplant sind ein zweites Hotel sowie eine Veranstaltungshalle für Firmen.
>>Auch über einen Campingplatz wird diskutiert. Der Vergnügungspark selbst soll nicht
>>größer werden. Allerdings ist vorgesehen, Verwaltungsgebäude auf den neuen Teil zu
>>verlegen, damit im Park mehr Ruhezonen entstehen."
>
>20 dagegen. Ein weiteres Hotel, ein Campingplatz, eine Veranstaltungshalle und ein paar
>Ruhezonen werden wohl kaum den fast doppelten Platz vom bisherigen PHL einnehmen.

Und vor allem würde es dann immernoch in 10 Jahren heissen: "Phantasialand macht zu". (nach L's Logik)
Gut das da nur "definitiv geplant" steht was ja nicht heisst das das alles ist


#5, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von JanKiel am 15-Aug-06 um 12:17 Uhr

Hallo!

Sorry, aber:

>-Zum Schluss sagt er, dass er unter allen seinen Mitarbeitern bekannt ist und sich auch
>nicht scheut, mal für eine Achterbahn lange anzustehen, was er regelmäßig tut.

Hihi, gibt es dafür Beweise? Ich kanns nicht glauben. Ich kann mir schlicht gar nicht vorstellen, Herrn L 2 Stunden auf Black Mamba warten zu sehen.

Blasphemische Grüße, Jan


---

"RESPEKT, das Dingen rockt wie die Seuche"


#6, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Neoprenanzug am 15-Aug-06 um 12:55 Uhr

Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 13:19 Uhr ()
>Hihi, gibt es dafür Beweise?



#7, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Phanthomas am 15-Aug-06 um 13:43 Uhr

>Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 13:19 Uhr
>()

>>Hihi, gibt es dafür Beweise?
>
>
>
>
>

Vielleicht geht der PL Chef höchstpersönlich auf Vandalenjagd.


#8, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von zYk am 15-Aug-06 um 14:45 Uhr

Ich kann es nur nocheinmal wiederholen, aber ein Campingplatz würde mich eher vom Park fernhalten, statt anlocken.
Wenn Sie eine größere Zielgruppe ansprechen wollen, bitte warum nicht, aber dann auch mit dem bisherigen Niveau.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man nach so einer genialen Neuheit wie DiA/BM ernsthaft über einen Campingplatz nachdenkt!
Bei solchen Ideen brauch man sich dann nach 10 Jahren nicht wundern, wenn nichts mehr in die Kasse kommt.
Das wäre ja so, also ob Porsche demnächst nur noch Damenfahrräder herstellen würde x(

#9, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von DasM am 15-Aug-06 um 15:19 Uhr

Es ist ja nicht so, dass sich das Phantasialand dann auf den Campingplatz fixiert und alles andere schliesst.

Getreu deinem Beispiel wäre dann eher, dass Porsche zusätzlich noch Damenfahrräder produziert und somit eine höhere Reichweite bekommen.

Gerade mit einem Campingplatz kann man Leute (speziell Familien) von weiter weg ansprechen, dennen eine Übernachtung in den Hotels zu teuer ist. Wohnwagentourismus wird doch immer beliebter in Deutschland.


#10, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von AssAsSin am 15-Aug-06 um 17:33 Uhr

>- Die Fläche des Phantasialandes soll von 28 auf 58 Hektar wachsen.
>_ " Defintiv geplant sind ein zweites Hotel sowie eine Veranstaltungshalle für Firmen.
>Auch über einen Campingplatz wird diskutiert. Der Vergnügungspark selbst soll nicht
>größer werden. Allerdings ist vorgesehen, Verwaltungsgebäude auf den neuen Teil zu
>verlegen, damit im Park mehr Ruhezonen entstehen."

Condor weg, Rasen her. Würde mir gefallen Allerdings sehe ich in der Aussage auch das Aus für eine Attraktion auf dem P1. Ich frage mich eh, wie man überleben möchte, wenn man den Park als solchen nicht zu expandieren plant. Dann hat man später modernes Entertainment mit einem verstaubten, alten Park.

>-Zum Schluss sagt er, dass er unter allen seinen Mitarbeitern bekannt ist und sich auch
>nicht scheut, mal für eine Achterbahn lange anzustehen, was er regelmäßig tut.

Das steht so nicht im Text. Es steht dort vielmehr, dass er sich dann und wann in eine Q stellt um zu schauen, wie das warten auf den Besucher wirkt/ob es dort eventuell Optimierungsmöglichkeiten gibt.


#11, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Gronau am 15-Aug-06 um 18:11 Uhr

>Allerdings sehe ich in der Aussage auch
>das Aus für eine Attraktion auf dem P1. Ich frage mich eh, wie man überleben möchte,
>wenn man den Park als solchen nicht zu expandieren plant.

Ich glaube der P1 GEHÖRT ja bereits zum Parkgelände und daher wird er nicht mehr DAZU kommen sondern nur anders genutzt. Europa-Park wird in den nächsten Jahren auch kein Stück größer werden.

>Dann hat man später modernes
>Entertainment mit einem verstaubten, alten Park.

Nein, dann rennoviert man Bestehendes und hat einen frischen Park auf bewährter Flächengröße.


#12, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von AssAsSin am 15-Aug-06 um 18:16 Uhr

>Ich glaube der P1 GEHÖRT ja bereits zum Parkgelände und daher wird er nicht mehr DAZU
>kommen sondern nur anders genutzt. Europa-Park wird in den nächsten Jahren auch kein
>Stück größer werden.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der P1 zu den 28ha gezählt wird, die man als momentane Parkfläche ansieht. Aus meiner Sicht gehört er eher zu den neuen 30ha.

>Nein, dann rennoviert man Bestehendes und hat einen frischen Park auf bewährter
>Flächengröße.

Wenn ich mir den schimmeligen Smokey Mountain anschaue, mir das Rehab des Tempels oder vom Galaxy anschaue oder die Darkridepflege des Efteling mit der des PHL vergleiche, dann denke ich nicht, dass ich meine Aussage zurückziehen muß.


#15, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Phanthomas am 15-Aug-06 um 19:23 Uhr

>die Darkridepflege des Efteling mit der des PHL vergleiche,
>dann denke ich nicht, dass ich meine Aussage zurückziehen muß.

Ich habe mich schon oft gefragt, was wohl die Gründungsväter des PL vom Zustand der Darkrides bzw. alten Attraktionen halten.

Auch die Aussage des Jr.`s "Ich mache das nicht aus finanziellen Gründen, sondern aus Liebe zum Geschäft." stimmt mich etwas nachdenklich. Wenn er so viel Liebe zum Geschäft hat, warum sind die Fahrgeschäfte der Generation, die heute mit ihren Enkeln den Park besuchen, in solchem Zustand? Gerade diese sollte m.E. besonders angesprochen werden.

Versteht mich auch bitte nicht falsch oder als Nörgler, denn die Einzigartigkeit oder Thematisierung der meist innovativen "neuen" Fahrgeschäfte auf sehr hohem Niveau und die Gestaltung des PL wurde seit den 90ern weit gesteigert, wenn ich mal Bilder aus den 70ern mit denen von heute vergleiche (z.B. Mexico, Alt Berlin u. Bepflanzung des gesamten Parks).



#17, RE: Wirtschaftlichkeit von neuem Gelände
Geschrieben von grabus am 17-Aug-06 um 09:39 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Aug-06 um 09:40 Uhr ()
Letzte Bearbeitung am 17-Aug-06 um 09:39 Uhr ()
Guten Morgen,

>Ich glaube der P1 GEHÖRT ja bereits zum Parkgelände und daher wird er nicht mehr DAZU
>kommen sondern nur anders genutzt. Europa-Park wird in den nächsten Jahren auch kein
>Stück größer werden.

wird das aus wirtschaftlichen Gründen nicht gemacht, weil das Erschließen eines Parkgeländes so teuer ist?
Ich bin kein BWL'er
Aber es ist doch sicher erst mal sehr teuer, wenn man erst mal einen Parkplatz oder Lagerhallen verlegen muss, diese bringen ja im Gegenzug noch keine Einnahmen.
Daher vermute ich, dass man im Falle einer Erweiterung und Verlegung doch immer direkt eine Attraktion mit auf den neugewonnenen Platz setzen müsste, um weitere Einnahmen zu bekommen..?.?..

unwissende Grüße

Olli!


Du musst das Unmögliche verlangen, um das Mögliche möglich zu machen!


#13, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Tim Iser am 15-Aug-06 um 18:19 Uhr

Ich denke nicht, dass dies ds Aus für den P1 bedeutet. Solche Aussagen zielen doch eher in Richtung Anwohnerberuhigung. Außerdem gehört der P1 zu den ursprünglichen 28 ha.

Gruß Tim

PS: Ansonsten hätte ich gerne mal den anzen Artikel gelesen.


#14, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von Philmo1 am 15-Aug-06 um 18:42 Uhr

Also laut allen Bebauungs- und Flächenerweiterungsplänen aus der Vergangenheit wird auch weiter am Freizeitpark gebaut.
Ich traue der Aussage auf keinen Fall, gerade wo jetzt schon wieder mit Talocan etwas neues angekündigt wurde.

Philmo1


#16, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von zYk am 15-Aug-06 um 20:06 Uhr

Letzte Bearbeitung am 15-Aug-06 um 20:07 Uhr ()
>Es ist ja nicht so, dass sich das Phantasialand dann auf den Campingplatz fixiert und
>alles andere schliesst.
>
>Getreu deinem Beispiel wäre dann eher, dass Porsche zusätzlich noch Damenfahrräder
>produziert und somit eine höhere Reichweite bekommen.
>
>Gerade mit einem Campingplatz kann man Leute (speziell Familien) von weiter weg
>ansprechen, dennen eine Übernachtung in den Hotels zu teuer ist. Wohnwagentourismus
>wird doch immer beliebter in Deutschland.


Damit geb ich dir komplett Recht. Nur ist es ja leider so, dass nicht immer weiterer Platz zur Verfügung steht. Sollte die Erweiterung des Parks genehmigt werden und die ganze neue Fläche mit Freilichtbühne und Campingplatz zugeklatscht werden, dann wird man sich wahrscheinlich schnell an alte Probleme gewöhnen müssen.

Ich mag einfach den Gedanken nicht, das DiA/BM vielleicht das letzte neue dieses Ausmaßes gewesen ist.


#18, RE: FAZ Artikel Montag 14. August 2006
Geschrieben von ThSeth am 17-Aug-06 um 12:02 Uhr

So, da bin ich wieder, gestern konnte ich leider nicht posten, weil ich ins Phantasialand musste
Ich hab noch ein paar Ergänzungen, dar den Artikel anscheinend keiner selbst gelesen hat:

- Der Platz auf dem Blackmamba steht entstand, so heißt es hier, sei eine der letzten Reserveflächengewesen, eine weitere könnte also durchaus der P1 sein, auf jedenfall ist die neue Fläche komplett bewaldet.

- " Kürzlich hat der Regionalrat des Regierungsbezirks Köln grünes Licht für die notwendige Änderung des Regionalplans gegeben. Bis die erforderlichen Verfahren abgewickelt sind, wird es voraussichtlich noch zwei Jahre dauern. "Wir wollen so vorbereitet sein, dass wir dann direkt unsere Bauanträge stellen können." Den zu erwartenden Wiederstand der Naturschützer - die Erweiterungsfläche ist komplett bewaldet - sieht Löffelhardt gelassen. Die Region könne es sich nicht leisten, dass sich der Vergnügungspark nicht weiter entwickle, meint er. "

- Hier steht, L. arbeite bereits seid 2 Jahren an diesem, seinem bisher größten Projekt.

- Was die Finanzierung des ganzen betrifft möchte L. einen Partner mit ins Boot holen, der nicht nur Geld geben, sondern eine richtige Kooperation eingehen soll. In einem Jahr wäre die Sache spruchreif

- L. sieht besonders große Chancen, was Veranstaltungen für Unternehmen angeht, es könnten Pakete geschnürt werden, die sonst keiner Anbietet. Was er damit meint, sind verschiedene Kombinationen, wie Übernachtung und Abendshow, Sonderwünsche, ermöglicht durch festangestellte Künstler, aber auch, wie ich vermute, Tagungen etc. kombiniert mit einem Park-Aufenthalt.

- Einer der wichtigsten Firmenkunden des PhL sei, McDonalds, die im vergangenen September, den gesamten Park für 4000 Mitarbeiter gemietet hatten. Im Dezember seien 150 Führungskräfte, Gäste in der Fantissima-Show gewesen, und im Februar wurden mehrtägige Schulungen für das Personal der Burgerkette im Hotel abgehalten.

" In zehn Jahren soll das Geschäft außerhalb des eigentlichen Vergnügungsparks, das heute 20 Prozent zum nicht bezifferten Umsatz beisteuert, die Hälfte des Geschäfts ausmachen."

So, ich denke jetzt wird noch ein bisschen klarer, worum es L. geht, das heißt für uns erstmal nichts direkt Positives im Sinne eine Park vergrößerung, mit neuen Attraktionen, aber nur weil das momentan nicht geplant ist, heißt es ja nicht, dass die neue Fläche, die nunmal sehr groß ist, nicht in Zukunft für Attraktionen genutzt wird. Für irgendetwas wird das PhL ja schließlich das Geld benutzen, was sich L. mit seinen Plänen einzunehmen erhofft, außerdem denke ich nicht, dass sich das Vorhaben, trotz Partner, ohne neue Publikumsmagnete so ohne weiteres finanzieren lässt.