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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2855
#0, Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jagd au
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 19-Jun-06 um 13:46 Uhr
Letzte Bearbeitung am 19-Jun-06 um 13:48 Uhr ()
War gestern mal wieder im PHL und bin sichtlich erschrocken darüber, was so mancher Honk mit der Dekoration an der Black Mamba und nicht nur da, anstellt. So konnte man z. B. lesen das Muhammad aus dem Iran sich hier verewigt hat, oder auch die Zahrah aus Griechenland, oder die Klasse 10b aus Castrup Rauxel. Wenn interessiert, ob die da waren? Mich jedenfalls nicht. Und wenn wundert es dann noch, wenn die Eintrittspreise ohne das was gebaut wurde, erhöht werden? Am ehesten schreien die Honks. Die Liste liese sich noch weiter ausweiten. Warum greift niemand ein, wenn man so etwas feststellt? Ist es denn in den anderen Ländern so üblich, fremdes Kulturgut zu verunstalten?

Ich bin gestern morgen Black Mamba gefahren, und da war der Schriftsatz von Muhammad noch nicht vorhanden. Wenn man bedenkt, das die BM gerade mal 4 Wochen geöffnet ist, aber aussehen tut sie schon, als wäre sie schon mehrere Jahre alt. Wie soll das denn nur weitergehen? Es tut mir in der Seele weh, wenn ich so etwas mitbekomme. Sollte ich irgendwann mal nur einen einzigen erwischen, dann werde ich garantiert nicht weggucken, sondern direkt einen Einweiser oder Security darauf ansetzen.
Ich dachte, die Anlage wird komplett videoüberwacht?

Die Honks die dies verursachen, sollten die Ausbesserungsarbeiten komplett übernehmen.
Wer kann meine Wut diesbezüglich verstehen? In Disneyland Paris gibt es kaum Wandschmierereien. Und wieso? Weil es dort ein Team gibt, die nach Parkschluß alles was an Schmierereien auftaucht, sofort übermalt.

In Walibi Belgium habe ich bereits schon mal mitbekommen, das ein Security einen "Schmierer" erwischt hatte, und diesen ohne langes Geplänkel an die Parkleitung überführt hatte. Was dann daraus geworden ist, kann ich nicht sagen.

LIEBE HONKS, LASST EURE FINGER VON UNSEREN BAHNEN UND WÄNDEN UND BESCHMIERT LIEBER DIE AUTOS EURER ELTERN ODER EURE ZIMMERTÜREN! ABER LASST UNSERE PARKS IN RUHE!

Ich wollte hier nur mal meiner Wut freien Lauf lassen. Ich hoffe, Ihr könnt mich so einigermaßen verstehen. Aber irgendwann ist auch eine Grenze überschritten.


Best Wishes

Rollercoasterfreak


#1, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Kuggy am 19-Jun-06 um 13:55 Uhr

>In Disneyland Paris gibt es kaum
>Wandschmierereien. Und wieso?

Liegt vermutlich auch daran, dass man nicht unter 43 € in den Park kommt. Außerdem ist Disneyland "Kinderkacke", "uncool", "langweilig" und "hat keine harten Achterbahnen" (alles in meiner Schule aufgegriffen).

> Weil es dort ein Team gibt, die nach Parkschluß alles was
>an Schmierereien auftaucht, sofort übermalt.

Ich versichere dir, dass das Phantasialand das auch machen will... Wenn du ein bisschen Geld überweisen würdest. Nicht jeder Park hat einen Milliardenschweren Konzern im Nacken.

Kuggy


#2, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 19-Jun-06 um 14:01 Uhr

Es geht nicht darum, daß das PHL ein Team hierfür einsetzt. Es geht darum, wie man gezielt gegen solche Honks vorgehen kann.

Ich bin nur sauer über die Hieroglyphen an der Wand. Im alten Ägypten wäre das wahrscheinlich noch richtige Kunst gewesen. Aber wir leben im 21. Jahrhundert.

Best Wishes

Rollercoasterfreak


#17, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Davie Crockett am 19-Jun-06 um 21:58 Uhr

>Liegt vermutlich auch daran, dass man nicht unter 43 € in den Park kommt. Außerdem ist
>Disneyland "Kinderkacke", "uncool", "langweilig" und "hat keine harten Achterbahnen"
>(alles in meiner Schule aufgegriffen).

Ich hoffe doch, dass ist nicht wirklich auch deine Meinung über das DLRP.
Mir gefällt es nämlich echt gut da (und ich bin immerhin 22. Also aus dem Alter raus, wie viele sagen).

Und wenn es deine Meinung ist, hoffe ich das diese auf einem echten Eindruck beruht / du wirklich da warst. Man sollte nicht alles verdammen, nur weil es zum größten Teil für Kinder gedacht ist / war.


#18, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Kuggy am 19-Jun-06 um 22:10 Uhr

>>Liegt vermutlich auch daran, dass man nicht unter 43 € in den Park kommt. Außerdem ist
>>Disneyland "Kinderkacke", "uncool", "langweilig" und "hat keine harten Achterbahnen"
>>(alles in meiner Schule aufgegriffen).
>
>Ich hoffe doch, dass ist nicht wirklich auch deine Meinung über das DLRP.
>Mir gefällt es nämlich echt gut da (und ich bin immerhin 22. Also aus dem Alter raus,
>wie viele sagen).
>
>Und wenn es deine Meinung ist, hoffe ich das diese auf einem echten Eindruck beruht /
>du wirklich da warst. Man sollte nicht alles verdammen, nur weil es zum größten Teil
>für Kinder gedacht ist / war.

Um Himmels Willen nein. ich war über Pfingsten erst 3 Tage da (Bericht kommt noch, erst mal das Schuljahr zu Ende machen) und bin wieder vollkommen begeistert (genauso wie mein gleichaltriger Cousin, der zum ersten mal da war).
Also so müssen wir gar nicht erst anfangen, Kollege

Kuggy


#3, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Phanthomas am 19-Jun-06 um 14:24 Uhr

>Ich bin gestern morgen Black Mamba gefahren, und da war der Schriftsatz von Muhammad
>noch nicht vorhanden. Wenn man bedenkt, das die BM gerade mal 4 Wochen geöffnet ist,
>aber aussehen tut sie schon, als wäre sie schon mehrere Jahre alt. Wie soll das denn
>nur weitergehen?

Ganz einfach. Das PL benutzt in der Zukunft wieder diese schicken Zickzack- Geländer- Warteschlangen. So ritzen die Honks nicht mehr ihre Namen in die Kunstfelsen und das PL spart `ne Menge Geld für die Instandsetzung.


#4, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von sven am 19-Jun-06 um 14:35 Uhr

Hat nicht mal irgend wer so eine Überwachung entwickelt wo das gerät Farbveränderungen feststellt und die leute dann verfolgt, bis jemand die anhält.(Ich meine das sollte in Köln insterliert werden.)

#47, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von MichaelM1979 am 12-Jul-06 um 10:36 Uhr

Ja ich weiß was du meinst. Hab spontan aber auch nichts gefunden in Google.

Weiß nicht, die ganze Sprayer-Geschichte ist ja ein allgemeines gesellschaftliches Problem. Ich wäre ja eher für "Erziehung" als für Totalüberwachung.

Und ob das System Edding-Schmierereien ung Ritzen erkennen würde? hehe man könnte solche Leute dann jedenfalls direkt an der Bahn mit Beweisen konfrontieren und aus der Warteschlange rausziehen.

Nur, dann passiert noch was anderes: Die Angst, aus versehen was falsch zu machen anderer Leute

Wie bei einer Star Trek-Folge, in der JEDE Regelverletzung automatisch zur Todesstrafe führte. Und wenn man nur in ein Blumenbeet hinein lief.

*schauder*

Ich weiß nich, was die beste Lösung wäre...

Michael


#5, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Action Jackson am 19-Jun-06 um 14:43 Uhr

Glaub mal, da bist du echt nicht der Einzige, dem so etwas in der Seele weh tut.
Ans Herz legen würde ich dir auch mal diesen Thread.
Darin findest du schon eine angeregte Diskussion zum Thema.

Michael
take it or leave it


#7, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Droog879 am 19-Jun-06 um 15:56 Uhr

Hallo Ihr,

Mir geht das ganz genauso auf die Nerven.
Bei Atlantica in EP wars nicht anders.
wenige wochen nach der Eröffnung, waren in den Begrenzungspollern und deren schwarzen Lack,bereits wüste Fekalausdrücke hinterlassen. Ich weis nicht, was ich alles tun würde, wenn mir so ein .... begegnet der grad so etwas gemacht hat. Mutwillige Zerstörung anderer Leute Eigentum ist ja auch so obercool. Ich könnte kotzen darüber.

Gruß Droog


#6, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von PhantasiaFan am 19-Jun-06 um 15:55 Uhr

Ich finde das auch eine Sauerei. Ich war seit der Eröffnung zwei Mal da und schon beim ersten Mal (nur zwei Tage nach der Eröffnung) war vieles beschädigt. Beim zweiten Besuch war einiges repariert und es wurden auch Schilder mit "Videoüberwachung" aufgehangen. Ob es auch wirklich Kameraüberwachung gibt, weiß ich nicht. Die einzige Kamera hab ich aufm Liftgebäude gesehen. Jedenfalls wird immer mehr vollgekrakelt. Ich find das echt zum Kotzen. Mein Freund hat jemanden dabei erwischt, während ich gerade woanders war. Wär ich dabei gewesen, hätte ich den so zusammengeschissen, dass der sich nie mehr sowas getraut hätte. Diese Schweine. Dieses Kunstwerk muss man gut behandeln.

#8, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Pete am 19-Jun-06 um 16:55 Uhr

>Ist es denn in den anderen Ländern so üblich, fremdes Kulturgut zu verunstalten?

Man möchte fast meinen, dass du denkst, nur nicht-deutschstammige Mitbürger würden an der Mamba schmieren. Traurig, aber es gibt nun mal überall "schwarze Schafe". Selbst meine Kollegin fand die Schmierereien "cool"...weil man sich dann ja verewigen kann. Als ich eine Verewigung meinerseits auf ihrer Motorhaube vorgeschlagen habe, fand sie es nicht mehr so toll.


#9, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 19-Jun-06 um 17:13 Uhr

Mit den Honks meine ich natürlich alle, die sich dort verewigt haben. Das waren aber die einzigen, die mir noch so im Gedächtnis geblieben sind. Sicher, es gibt hier und da schwarze Schafe, man darf aber auch nicht alle über einen Kamm scheren. Ich bin nur furchtbar sauer, auf die Honks, die Kunst nicht zu schätzen wissen. Und wohlgemerkt, mit dem afrikanischen Theming ist dem PHL eine weitere Meisterleistung gelungen. Das hier und da noch gearbeitet und nachgebessert werden muß, wird jeder verstehen, der gerne in Freizeitparks fährt.

Honks, wir brauchen Euch nicht.


Best Wishes

Rollercoasterfreak


#10, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Tron am 19-Jun-06 um 17:18 Uhr

>Traurig, aber es gibt nun mal überall "schwarze Schafe".

Dann wollen wir auch bitte so politisch korrekt sein und diese als "Dunkelhäutige Schafe" bezeichnen.


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#11, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Pete am 19-Jun-06 um 17:21 Uhr

>Dann wollen wir auch bitte so politisch korrekt sein und diese als "Dunkelhäutige
>Schafe" bezeichnen.

Einigen wir uns auf "Wolf im Schafspelz"?


#13, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 19-Jun-06 um 17:23 Uhr

lol


Best Wishes

Rollercoasterfreak


#12, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 19-Jun-06 um 17:22 Uhr

War ja auch nicht rassistisch gemeint.

Best Wishes

Rollercoasterfreak


#14, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Action Jackson am 19-Jun-06 um 17:25 Uhr

>Dann wollen wir auch bitte so politisch korrekt sein und diese als "Dunkelhäutige
>Schafe" bezeichnen.

Hab grad sehr gelacht...

Michael
take it or leave it


#15, Lösungsansatz
Geschrieben von Mat am 19-Jun-06 um 19:51 Uhr

Hi zusammen,

nachdem ich hier und im blauen Forum die ganzen Diskussionen über die Verunstaltungen einiger Parkgäste mitbekommen habe, hatte ich schon die schlimmsten Befürchtungen, dass ich bei meinem ersten Besuch bei der schwarzen Schlange von "Deep in Africa" nichts mehr grossartig erleben würde, sondern mich dafür eher "Deep in da Ghetto" wiederfinden würde.

Ok, Deep in Africa steht noch.

Die sinnlosen Kratzerreien in den Felsen in der Warteschlange sind in der Tat extrem störend und widerlich.
An der Anzahl und Dichte der Schmierereien und eingeritzten Namen kann man genau erkennen, bis wohin die unterschiedlichen Wartezeiten gehen.
Dort, wo man -auch bei wenig Andrang- am meisten wartet, wird es für zukünftige "Bozzes" und "Ischen" schon sehr schwierig, überhaupt noch ein freies Plätzchen auf dem Felsen für sein eigenes 'Kunstwerk' zu finden. Am schlimmsten ist es nach der Brücke, wo es in die Felsschlucht geht.

Nun helfen die dutzendfach aufgehängten "Dieser Bereich ist videoüberwacht..."-Schilder anscheinend garnichts.

Wenn das Phantasialand die Felsen neu überstreichen würde, würde dies aus leidlicher Erfahrung wohl auch nur wieder 6 Stunden halten und danach stetig mit irgendwelchen namentlichen Anwesenheitsbekundigungen zugekratzt werden.

Mir fallen hier nur zwei Lösungsansätze spontan ein:

Die Kratzspuren mit Kratzbürsten bearbeiten, bis sie -wenigstens im weitesten Sinne- an Felsmalereien oder Verwitterungen erinnern. Zumindest so lange, bis kein Name mehr lesbar ist. Auf jeden Fall sollten die Stellen für zukünftige Kratzer möglichst unattraktiv erscheinen.
Dann über die Versiegelung der Felsen an exponierten Stellen mit einem Lack nachdenken, der Zerkratzen schwieriger macht und Schmierereien leichter entfernbar macht. -Dies würde die Abstände zwischen den Renovationen verlängern.

Prävention ist schwierig.
Aber wie wäre es mit einer Warteschlangen-Entertainement-Gruppe?
Im Stil der Cowboys, die im Disneyland die Wartenden bei BTM unterhalten, eben hier beispielsweise zwei-/drei Stammesjäger, die auf Jagd sind, oder afrikanische Händler, die sich gegenseitig irgendwelchen Kitsch andrehen wollen, oder Sänger, die sich auf einen Felsen schwingen und afrikanische Lieder singen. Hauptsache, es passiert immer irgend etwas in der Warteschlange und den Leuten wird nicht langweilig. "Murat & Co." werden abgelenkt und denken nicht so schnell daran, irgend etwas in die Felsen zu ritzen oder sinnloses Zeug an Häuserwände zu schmieren. Ganz nebenbei hätten die Warteschlangen-Entertainer einen Blick auf die Wartenden und würden Präsenz zeigen.
Dadurch würde "Deep in Africa" eben auch 'Africa' bleiben und nicht zu einer Art kameraüberwachter Polizeistaat verkommen (wie ihn manche schon vorschlagen). Wäre echt schade drum.

Gruß
Mat
::Lifthill.net::


#16, RE: Lösungsansatz
Geschrieben von Tron am 19-Jun-06 um 20:04 Uhr

>Die Kratzspuren mit Kratzbürsten bearbeiten, bis sie -wenigstens im weitesten Sinne- an
>Felsmalereien oder Verwitterungen erinnern.

Irgendwann ist auch der stärkste Putz mal komplett durchgescheuert...

>Aber wie wäre es mit einer Warteschlangen-Entertainement-Gruppe?

Das wird wohl am Kostenfaktor scheitern. Die Entertainer müssen bezahlt werden, und das ist ein Posten von locker 1500€ (wenn man das einfach mal als Grundlage für ein Nettogehalt nimmt) pro Monat die man einsparen kann.

Eine Kameraüberwachung ist da die kostengünstigere Alternative. Der Park zahlt einmal eine Summe für die Installation der Kameras. Die Kameras müssen ja nicht unbedingt gut sichtbar sein, sondern unauffällig überwachen. Nur muss dann auch hart durchgegriffen werden.
Der Mitarbeiter am Eingang der Warteschlange könnte so auch gleich zwei Aufgaben übernehmen: Einerseits die Größenkontrolle und andererseits die Überwachung von zwei Monitoren, welche unauffällig an der Decke des Gebäudes mit Holzvertäfelung angebracht sind und nur von der Seite des Mitarbeiters gesehen werden können. Der Mitarbeiter funkt dann im Falle einer Verschmier-Aktion kurz bei der Security durch, welche die Queue aufsucht, den Übeltäter anhand einer Beschreibung ausfindig macht und diesen dann "entfernt".
Zumindest wäre das die Kostengünstigste Alternative. Es kann allerdings zu Verwechslungen der Personen kommen und eine eindeutige Beschreibung ist auch nicht immer möglich. Da es aber meist ganze Gruppen sind lässt sich deren Position beschreiben. Und da bin ich jetzt mal hart: Wenn einer aus einer Gruppe von 5-6 Leuten an die Wand kritzelt kann man ruhig mal eine Kollektivstrafe anwenden und zumindest alle aus dem Wartebereich ziehen. Wenn sich der Schuldige nicht selbst meldet fliegt halt die ganze Gruppe aus dem Park. Fertig.


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#19, RE: Lösungsansatz
Geschrieben von dominik90 am 19-Jun-06 um 22:38 Uhr

Hi, das wären alles Lösungen.
Aber man könnte doch auch einfach einige Schilder aufhängen, wo draufsteht, dass wenn einer einen auf frischer Tat knipst und das Bild vorliegt eine Belohnung erhält (Geld, Freikarte, Quickpass...)
Der, der erwischt wird, muss das dann zahlen, genau so wie die Schmiererei und wird dann Angezeigt und aus dem Park geschmissen!
Das würde sich dann bestimmt rumsprechen und es würde vielleicht langsam zurück gehen.

Durch die Belohnung gucken viele nicht einfach Weg, sondern machen ein Bild und geben es ab!

MFG Dominik


#20, Re: Lösungsansatz
Geschrieben von Mystery Moon am 19-Jun-06 um 22:56 Uhr

Letzte Bearbeitung am 19-Jun-06 um 22:57 Uhr ()
Wie willst du das denn realisieren? Es genügt ja in dem Fall nicht einfach ein Foto, die Person muss ja auch im Anschluss gefasst werden. Und das scheint mir auch bei dieser Idee nicht ganz einfach bei der Masse von Menschen in Park. Davon abgesehen: Es _gibt_ ja Ü-Kameras soweit ich das verstanden habe, aber es mangelt an Personal die diese ständig überwachen könnten und bei einem akuten Fall einzugreifen. Das ist ja das Drama, Löhne bedeuten enorme Kosten. Mir drängt sich allerdings die Frage auf, ob nicht eine weitere Funktion zwischen "Stations-Abfertiger" und "Parkpfleger" erfunden werden kann: Der "Streckenposten" oder "Queue-Guard." Diese Funktion könnte zeitweise von den ansonsten als Parkpfleger beschäftigten Mitarbeitern übernommen werden. Denn ich finde, was Sauberkeit qua Boden angeht ist das PHL schon fast "peinlich reinlich", könnte also da nicht ein wenig umstrukturiert werden?

Klar, soweit ich das verstanden habe, ist die BM-Queue sehr verschlungen und ein einzelner Guard würde da unmöglich alles im Auge behalten können. Aber die Präsenz von offiziellen Mitarbeitern im Anstehbereich würde wohl noch am Ehesten davor abschrecken, etwas in die Wände zu ritzen.


#22, RE: Re: Lösungsansatz
Geschrieben von dominik90 am 19-Jun-06 um 23:23 Uhr

Das könnte man ja so lösen, dass die Person,d ei ein Foro gemacht hat zurück geht, dann zum Ausgang, das dort meldet und solange wartet, bis die Person kommt, dann wird sie geschnappt und man sieht weiter.
Also Lohn darf der, der das Bild dann gemacht hat zum einen Black Mamba fahren ohne anstehen zu müssen, und dann noch eine Belohnung wie Geld, eine Eintrittskarte oder VIP Ticket, da würd dem PHL schon was einfallen.

Man muss ja nicht umbedingt so Fotografieren, dass es die "Checker" mitbekommen, man kann ja ohne Blitz fotografieren und die Checker merken es dann eh nicht, da sie in ihre Arbeit vertieft sind.

LG Dominik


#21, RE: Lösungsansatz
Geschrieben von Whizz am 19-Jun-06 um 23:03 Uhr

Super Idee! Fänd ich doch mal Klasse!
Nur dann haben wir wieder das Problem, dass die Leute sich bei ner Gruppe von Bozzez und Checkaz nicht trauen den Fall zu melden, da einem ja "Paar uffs Maul?!?!" angedroht werden...x(

Andy


#48, RE: Lösungsansatz
Geschrieben von MichaelM1979 am 12-Jul-06 um 10:45 Uhr

Photos? Hehe das erinnert mich an eine Disco hier, wo ganz viele Hausverbots-Polaroids am Eingang hängen oder einen krassen Fall bei der Bundeswehr: Der ehemalige Soldat MisterX hat Kasernenverbot.

#23, Auch Lösungsansatz
Geschrieben von stinka am 20-Jun-06 um 00:14 Uhr

Videoüberwachung, Ordner oder auch übermässig aufpassende Parkbesucher sind leider der netten (Urlaubs-) Stimmung nicht unbedingt zuträglich. Und ganz verhindert werden können damit dir Schmierereien auch nicht. Der "Kick" wird höher und wer unbedingt will, kriegt seinen Namen schon irgendwo hin.

Nur scheinen mir die Felsen in der Queue geradezu extrem anfällig für Verunstaltungen aller Art. Da hätte man sich wohl vorher was anderes überlegen müssen.

Aber andersrum: Wenn es denn so ein grosses Bedürfnis gibt, sich mit seinem Namen/Tag zu verewigen... - weshalb richtet das Phantasialand nicht irgendwo eine Ecke ein, wo das alle ganz legal (evtl. gegen ein paar Euros) tun können und es niemanden stört (bzw. wo es zur Thematisierung passt)?
Gibt ja auch Touri-Attraktionen, bei denen die Tags fest dazugehören (Abbey-Road/London, CBGBs/New York), bei Pilgerstädten gibt es teilweise Jahrhunderte-alte Kritzeleien und im Berliner Reichstag wurden einige "Tags" russischer Soldaten bei der Restaurierung extra erhalten.


#24, RE: Auch Lösungsansatz
Geschrieben von Neptun am 20-Jun-06 um 07:38 Uhr

>Gibt ja auch Touri-Attraktionen, bei denen die Tags fest dazugehören
>(Abbey-Road/London, CBGBs/New York), bei Pilgerstädten gibt es teilweise
>Jahrhunderte-alte Kritzeleien und im Berliner Reichstag wurden einige "Tags" russischer
>Soldaten bei der Restaurierung extra erhalten.

Honkschmierereien würde ich nicht auf die gleiche Stufe wie Kulturhistorische Dokumente stellende Grüße,


#28, RE: Auch Lösungsansatz
Geschrieben von Kuggy am 20-Jun-06 um 13:29 Uhr

>(bzw. wo es zur Thematisierung passt)?

Man könnte auch einfach neben die Wand schreiben: Wer hier schmiert, ist dumm, denn man kann es überalls sonst kostenlos tun.


#25, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Lexina am 20-Jun-06 um 11:15 Uhr

Als wir am 10.6.2006 dort waren wurde gleich ein ganzer Zaun nieder gerissen. Genau dort wo sich die beiden Anstellbereiche trennen. Bei der ersten Fahrt gleich am Morgen war der noch ganz. Als wir gegen Mittag noch mal dort waren, lag der ganze Zaun um und einige Jugendliche sind dahinter rumspaziert. Das gab mächtig Ärger, da haben die Erwachsenen schnell reagiert und sofort Alarm geschlagen. Ein Mitarbeiter kam dort nicht, die (deutschen) Jugendlichen haben dann damit aufgehört, aber der Zaun war gegen Abend auch noch nicht repariert.
Weiterhin aufgefallen ist das ziemlich viele Schliessfächer beschädigt und somit nicht benutzbar waren. Bei dem Andrang der bei den Winjas herrschte, war man ziemlich lange damit beschäftigt, einen Platz zu finden, wo man seine Habseligkeiten verstauen konnte.
Eine Schlägerrei gab es auch auf der Treppe, kurz vor dem Bahnhof, von River Quest. Da haben die Mitarbeiter aber sofort reagiert, und sind gleich dazwischen gegangen. Diese wurde aber von Erwachsenen verursacht, sind also nicht immer nur Jugendliche die sich nicht benehmen können.

#26, RE: Generelle Problematik!
Geschrieben von WP am 20-Jun-06 um 11:38 Uhr

>Als wir am 10.6.2006 dort waren wurde gleich ein ganzer Zaun nieder gerissen. Genau dort wo sich die beiden Anstellbereiche trennen. Bei der ersten Fahrt gleich am Morgen war der noch ganz. Als wir gegen Mittag noch mal dort waren, lag der ganze Zaun um und einige Jugendliche sind dahinter rumspaziert. Das gab mächtig Ärger, da haben die Erwachsenen schnell reagiert und sofort Alarm geschlagen. Ein Mitarbeiter kam dort nicht, die (deutschen) Jugendlichen haben dann damit aufgehört, aber der Zaun war gegen Abend auch noch nicht repariert.
Weiterhin aufgefallen ist das ziemlich viele Schliessfächer beschädigt und somit nicht benutzbar waren. Bei dem Andrang der bei den Winjas herrschte, war man ziemlich lange damit beschäftigt, einen Platz zu finden, wo man seine Habseligkeiten verstauen konnte.
Eine Schlägerrei gab es auch auf der Treppe, kurz vor dem Bahnhof, von River Quest. Da haben die Mitarbeiter aber sofort reagiert, und sind gleich dazwischen gegangen. Diese wurde aber von Erwachsenen verursacht, sind also nicht immer nur Jugendliche die sich nicht benehmen können.<

Traurig was man da so ließt...

Scheinbar ist das derzeit ein generelles Problem, das gutes Benehmen und andere Werte absolut uncool sind. Auch an den Schulen (egal welche Sozialschicht) wird es immer brutaler und rücksichtsloser. Scheint als ob dieser negative Trend derzeit überall voranschreitet.

Hoffentlich gibt es hier bald eine Wende. Aber dafür scheint sich auch niemand so richtig verantwortlich zu fühlen! Und das vermute ich, ist der Grund, warum die Gewaltbereitschaft immer mehr zunimmt.


#27, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Wutwi am 20-Jun-06 um 13:04 Uhr

>Diese
>wurde aber von Erwachsenen verursacht, sind also nicht immer nur Jugendliche die sich
>nicht benehmen können.

Erinnert mich an einen Vorfall im Eurosat im EP letztes Jahr, bei dem sich ein Kind (ca 7 Jahre) vordrängelte, und seinen Papa nach vorne schrie. Die daneben stehende Frau hat sich furchtbar darüber aufgeregt, was schliesslich in eine Schlägerei ausartete.
Die CM haben gut reagiert und alle Beteiligten rausgeschmissen...

Gruß Wutwi
I survived "Q-Hopping" 0 times!


#29, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von VSC am 20-Jun-06 um 14:44 Uhr

Hallo,

Ich weiss nicht genau wie es in der Queue von BM aussieht, weil ich noch nicht da war, aber MMn gibt es nur eine gute, vorbäugende Lösung:

Wiegesagt ich weiss nicht ob es möglich ist, aber wenn man diese Netze die überall in DiA zu finden sind über die Felswände hängt,
so bis auf Kopfhöhe, bieten sich keine Angriffsflächen mehr für Scratches und Tags.

Klar, dann werden eben die Netze mit dem Butterfly zerschlitzt, aber das wäre glaube ich immer noch billiger als das Verputzen der Felsen.

Gibt es kein Afrikanisches Efeu?
Wenn alles zugewachsen ist macht es selbst dem eingefleischestem Tagger keinen Spaß mehr.

MFG VSC


#30, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Mystery Moon am 20-Jun-06 um 15:22 Uhr

Oh Gott, dieser elende "Papa! Papa! Der ist da vorne, Papa! Papa!" - Trick! Mir graust's schon, wenn ich dran denke, dass ich am 1.7. ins PHL fahre _wenn NRW Ferien hat._ Sorry, aber die Kids werden auch immer dreister - Mini-Honks.

Ich kenne ja die Queue der BM (noch) nicht, aber am katastrophalsten ist es wirklich bei RQ, jedenfalls, bevor man die Treppen hinunter geht. Wenn es heiß ist und die Queue bis runter nach Silver City geht ist Chaos vorprogrammiert; gerade, wenn es dann am eigentlichen Eingang zu einer Traube kommt und der eine oder andere versucht, sich vorzuschieben. Haargenau an der Stelle hab ich auch schon ein paar heftige Sachen miterlebt..


#32, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Tron am 20-Jun-06 um 15:31 Uhr

>Oh Gott, dieser elende "Papa! Papa! Der ist da vorne, Papa! Papa!" - Trick! Mir
>graust's schon, wenn ich dran denke, dass ich am 1.7. ins PHL fahre _wenn NRW Ferien
>hat._ Sorry, aber die Kids werden auch immer dreister - Mini-Honks.

Ich hab schonmal ein Mädel, welches sich durch den (übrigens offen stehenden) Notausgang in die BM-Queue schleichen wollte, weggeschickt und das Tor geschlossen. Als sie dann sagte, daß ihre Eltern da drin sind, hab ich ihr freundlich mitgeteilt, daß dies dennoch ein Notausgang ist und sie doch zumindest den normalen Wartebereichs-Eingang nutzen soll. Außerdem wartet man in der Schlange auf die nachkommende Person und hält nicht "einen Platz frei" (Auch in der Definition von Queue Jumping zu finden).


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#31, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von dominik90 am 20-Jun-06 um 15:23 Uhr

>Hallo,
>
>Ich weiss nicht genau wie es in der Queue von BM aussieht, weil ich noch nicht da war,
>aber MMn gibt es nur eine gute, vorbäugende Lösung:
>
>Wiegesagt ich weiss nicht ob es möglich ist, aber wenn man diese Netze die überall in
>DiA zu finden sind über die Felswände hängt,
>so bis auf Kopfhöhe, bieten sich keine Angriffsflächen mehr für Scratches und Tags.
>
>Klar, dann werden eben die Netze mit dem Butterfly zerschlitzt, aber das wäre glaube
>ich immer noch billiger als das Verputzen der Felsen.
>
>Gibt es kein Afrikanisches Efeu?
>Wenn alles zugewachsen ist macht es selbst dem eingefleischestem Tagger keinen Spaß
>mehr.
>
>MFG VSC

Ich glaub das Efeu wäre nach 2 Stunden wieder weg!
Ausserdem braucht es ja auch seine Zeit, eh es mal die Fläche bedekt hat...
MFG Dominik


#33, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von FreeFall Angel am 20-Jun-06 um 16:48 Uhr

>Klar, dann werden eben die Netze mit dem Butterfly zerschlitzt, aber das wäre glaube
>ich immer noch billiger als das Verputzen der Felsen.

Klar?? Ist das so üblich, dass schon jeder Honk so ein Teil besitzt? Erschreckend...


#34, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von MysteryCastleBoy am 21-Jun-06 um 12:52 Uhr

Letzte Bearbeitung am 21-Jun-06 um 12:54 Uhr ()
hi!
war gestern zum ersten mal zusammen mit meiner cousine auf black mamba!
die bahn ist ja wohl die geilste dies gibt!!
und voher in der warteschlange war gestern ziemlich voll weil zich tausend schulklassen da waren *leider*!!! diesen treat hier hatte ich mir schon den tag bevor ich ins phl gefahren bin durch gelesen! dann in der warteschlange habe ich diese ganze ##### gesehen!!! ist doch echt zum kotzen sowas!! echt alles so schön gemacht und dann diese ganzen kritzeleien in den felsen besonders schlimm in der letzten kurve wo man sich aufteilt für den wartebereich erste reihe und zweite - 8 reihe!!! und auf dem ganzen weg habe ich die schilder gesehen achtung videoüberwachung (verarschung) im ganzen wartebereich hängt nicht eine einzige kamera!!! ich hab überall nachgesehen nur feuermelder an der decke. da hätte das phl wenigstens kameraatrapen überall hin hängen können. wäre glaube ich sinniger gewesen als die schilder und keine einzige cam irgendwo!

#35, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Jan Rambow am 21-Jun-06 um 12:55 Uhr

>und auf dem ganzen
>weg habe ich die schilder gesehen achtung videoüberwachung (verarschung) im ganzen
>warteberecih hängt nicht eine einzige kamera!!!

Das ist natürlich vollkommen falsch. Blos weil du sie nicht siehst, heißt es noch lange nicht, dass es keine Kameras gibt ...


First public orderer of the FZPW-Kalender


#36, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Kuggy am 21-Jun-06 um 13:10 Uhr

Ich hab zwar nicht drauf geachtet, aber trotzdem eine gesehen. Eben in dieser Kurve bevor man sich aufteilt hängt (glaube ich) unter einer Palme oder sowas versteckt eine Kamera.

Kuggy


#37, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Neoprenanzug am 21-Jun-06 um 14:16 Uhr

>Blos weil du sie nicht siehst, heißt es noch lange
>nicht, dass es keine Kameras gibt ...

Und wenn schon. Scheint ja nicht viel zu bringen.


#38, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Steamer am 21-Jun-06 um 14:59 Uhr

War gestern auch im Park.
Der Honk-Anteil war extrem hoch.

Die Schilder haben wir auch immer wieder bemerkt,
konnten jedoch zeitgleich aufschnappen, wie Vorzeige-Honks
meinten: "Hey, lass mal rüberklettern, hier sind eh keine Kameras! Das sind alles nur Rauchmelder."
Muss also sagen, dass ich ein paar sichtbare Kameras befürworten würde, auch wenn dadurch die
Illusion etwas geraubt wird. Diese würden mehr abschrecken. Auch würde ich Schilder bevorzugen,
welche auf die Konsequenzen von Schmierereien oder Queue-jumping hinweisen
(wie schon auf einigen Pics der England-Tour zu sehen).


PS:
1. Schon 'mal was von Großbuchstaben gehört?
2. Es reicht auch ein Ausrufezeichen am Ende des Satzes.


#39, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von MysteryCastleBoy am 21-Jun-06 um 15:20 Uhr

ja auch wenn bei der aufteilung zur reihe eins und so ne cam hängt bringt die ja nicht viel, weil da sind die krizeleien am schlimmsten! ich würde auch befürworten das man die kameras mehr sieht! und auch als ich gestern in der warteschlange stand, im ersten haus wo man durch geht sind so dösige "ich bin ja so geil honks" auf den mülleimer gestiegen und durch das fenster gesprungen da hab ich noch zu meiner cousine gesagt hoffentlich werden die gleich wenn die einsteigen wollen zum ausgang gewiesen war aber leider nicht der fall!

#40, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Tron am 21-Jun-06 um 15:32 Uhr

>und auch als ich gestern in der warteschlange stand, im ersten
>haus wo man durch geht sind so dösige "ich bin ja so geil honks" auf den mülleimer
>gestiegen und durch das fenster gesprungen da hab ich noch zu meiner cousine gesagt
>hoffentlich werden die gleich wenn die einsteigen wollen zum ausgang gewiesen war aber
>leider nicht der fall!

Selbst ist der Mann/die Frau: Einfach aufmerksamkeitserregend ansprechen, man steht sicherlich nicht alleine da, wenn die restliche Warteschlange die Vordrängelaktion dadurch mitbekommen hat.


Tobi | ThemenParX.de | CoasterCount.de Updated! | Darkrides.de | Parkflirt.de
Droom, droom in de Droomvlucht mee, hoog in de sterren met je hemelslee.

#41, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von PhantaMan am 21-Jun-06 um 15:42 Uhr

Denkste:
Mir ist etwas ähnliches passiert. "Murat da Bozz" wollte sich vordrängeln, ich hab ihn nicht vorbei gelassen und als dann "Alder, aufs Maul?!" kam, hat sich genau einer (!!!) hinter mich gestellt. Dann kamen Murats krasse Freunde, haben alle mal ihren "Auf's Maul?!" Spruch losgelassen, woraufhin ich sie habe ziehen lassen. Unten am QP Eingang stand dann glücklicherweise ein MA des Werkschutzes den ich darauf aufmerksam gemacht habe und erst als dieser mit den Checkern die Q Richtung Ausgang verlassen hat kam breite Zustimmung aus den Reihen der anderen Wartenden in Form von Beifall. So viel zum Thema Zivilcourage...

#42, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von tigerkatze am 21-Jun-06 um 17:08 Uhr

Letzte Bearbeitung am 21-Jun-06 um 17:09 Uhr ()
Ich kenne den Wartebereich der BM leider nicht ... aber man hätte es vll so lösen können wie manche Ami Parks das machen. Die haben oftmals diese Anstehgeländer (weiß nicht wie man die nennt) so ca. 50 cm (denke aber mehr) von den Felsen weg. Da müsste man sich dann über den Zaun beugen und nach vorne strecken um da was reinzukritzeln. Das ist vielen zu anstrengend und sie lassen es dann. Dann hab ich auch mal eine gute Idee in einem anderen Park gesehen. Die haben am Eingang eine riesige Rolle mit Stoff gespannt gehabt, wo man sich mit Filzstiften verewigen konnte. War der Stoffbereich voll wurde weitergekurbelt. Gab auch einen netten Nebeneffekt - sollte das längste Gemälde der Welt werden was daraus geworden ist ... ka.

Aber vll würde so etwas schon helfen, obwohl das mit den Geländern nicht mehr zu realisieren ist .... (schlagt mich nicht falls solche schon bei den Wänden vorhanden sind - wie gesagt .. habs noch net gesehen)

Gruß
Martin


#43, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Tron am 21-Jun-06 um 18:02 Uhr

>Dann hab ich auch mal eine gute Idee in einem anderen Park gesehen. Die haben am Eingang
>eine riesige Rolle mit Stoff gespannt gehabt, wo man sich mit Filzstiften verewigen konnte.
> War der Stoffbereich voll wurde weitergekurbelt.

Erinnert mich irgendwie an die Kaugummibäume im Bobbejaanland


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#44, Das Phantasialand hat reagiert!!!
Geschrieben von Rollercoasterfreak am 11-Jul-06 um 12:54 Uhr

Bei meinem letzten Besuch im Phantasialand ist mir im Wartebereicht der Black Mamba aufgefallen, dass das PHL alle Schmierereien vernichtet hat und das die Felsen nun mit dunkler und weißer Farbe gestrichen wurden.

So fallen wenigstens die "Honkgraffitis" nicht mehr so auf. Dafür haben sich die Honkys aber bereits neue "Opfer" gesucht: die Holzbalken und die afrikanischen Wandmalereien.

So ganz in den Griff kriegen, wird man das Problem wahrscheinlich nie. Aber es war ein guter Lösungsansatz seitens des Phantasialandes.


Tipping is not a town in China

Rollercoasterfreak


#58, RE: Das Phantasialand hat reagiert!!!
Geschrieben von Winja1985 am 17-Jul-06 um 13:29 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Jul-06 um 13:30 Uhr ()
Ich wüsste schon wie. Ich weiss, ich werde jetzt wahrscheinlich am Galgen hochgezogen, aber wie wäre es mit Eintrittspreis 100 EUR oder so. Das könnten sich die ganzen Murats, Gangstas und Bitches bestimmt nicht mehr leisten. *g*

Scherz beiseite, aber wie hier schon geschrieben wurde, wen wundert es da noch, wenn die Eintrittspreise selbst in der Saison ohne neue Attraktion etc hochgezogen werden.


Aber das mit der Wand ist mir auch schon aufgefallen.
Und nebenbei: Waren am Anfang des Wartebereiches bei der ersten Treppe schon immer Geländer?

Gruß, Jenny.


#45, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Alex Korting am 11-Jul-06 um 13:55 Uhr

>Ich kenne den Wartebereich der BM leider nicht ... aber man hätte es vll so lösen
>können wie manche Ami Parks das machen. Die haben oftmals diese Anstehgeländer (weiß
>nicht wie man die nennt) so ca. 50 cm (denke aber mehr) von den Felsen weg. Da müsste
>man sich dann über den Zaun beugen und nach vorne strecken um da was reinzukritzeln.

Ich habe mich schon gewundert, warum noch niemand hier auf den Gedanken gekommen ist. Egal ob in Brühl oder anderswo - wer den Gästen in Warteschlangen die Möglichkeit zum Kontakt mit der Deko lässt, ist selber schuld, dass sie kaputt geht. Wenn der Park dann zusätzlich die vorhandenen Kapazitäten nicht ausnutzt (und so die Warteschlange in konstanter Bewegung hält), braucht er sich gar nicht mehr zu wundern.
Da kann man jetzt viel über schlechtes Benehmen diskutieren, vielleicht ist das in Brühl ja tatsächlich schlechter, aber der Fehler ist hier doch in der Planung zu suchen.


#46, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von airtime am 11-Jul-06 um 19:33 Uhr

Hallo,


>Ich habe mich schon gewundert, warum noch niemand hier auf den Gedanken gekommen ist.
>Egal ob in Brühl oder anderswo - wer den Gästen in Warteschlangen die Möglichkeit zum
>Kontakt mit der Deko lässt, ist selber schuld, dass sie kaputt geht.

Sehe ich überhaupt nicht so! Schließlich ist ja auch niemand Schuld, wenn nachts
seine Hauswand beschmiert wird, nur weil er sein Haus an der Hauptstraße gebaut hat.

>Wenn der Park dann
>zusätzlich die vorhandenen Kapazitäten nicht ausnutzt (und so die Warteschlange in
>konstanter Bewegung hält), braucht er sich gar nicht mehr zu wundern.

Black Mamba könnte im Vier-Zug-Betrieb fahren, die Wagen 2-8 wären dann fast immer leer
und ich gebe dir Recht, dass der Hauptteil der Q schnell durchlaufen wird und weniger
gekritzelt würde, aber selbst bei Vier-Zug-Betrieb hättest Du dann wieder ein Q für
die erste Reihe, wo fleißig geschmiert würde!

>Da kann man jetzt viel über schlechtes Benehmen diskutieren, vielleicht ist das in
>Brühl ja tatsächlich schlechter, aber der Fehler ist hier doch in der Planung zu
>suchen.

Nein absolut nicht!

PHL hat mMn endlich eine Q konstruiert, die von "uns" Fans gefordert wurde!
Und ausschließlich asoziales Benehmen ist Schuld für das Geschmiere! Nicht der
Park in der Planung (In der Durchsetzung von Sanktionen vielleicht)

- Hätte es die Viehgatterlösung wie in Wuze-Town gegeben wären hier wieder alle am Stöhnen!

- Hätte es die Lösung mit Q und Metall-Absperrung gegeben, wäre ebenso gemosert worden.

Sorry, aber mMn ist ausnahmlos unser Verhalten (oder das von Subjekten, die die deutsche Gesellschaft hervorbringt) schuld! In anderen Ländern geht es doch auch!

mfg
Hans

PS: Und nein - Black Mamba hat nur zwei Züge und könnte auch keine vier abfertigen!


#49, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Alex Korting am 12-Jul-06 um 12:37 Uhr

>Sehe ich überhaupt nicht so! Schließlich ist ja auch niemand Schuld, wenn nachts
>seine Hauswand beschmiert wird, nur weil er sein Haus an der Hauptstraße gebaut hat.

Du baust aber scheinbar ungeschützt dein Haus im Ghetto direkt an die Straße und in die Reichweite der Vandalen. Die sind da doch nicht über Nacht aufgetaucht.


>aber selbst bei Vier-Zug-Betrieb hättest Du dann wieder ein Q für
>die erste Reihe, wo fleißig geschmiert würde!

Gut, die erste Reihe habe ich jetzt nicht bedacht, aber ich war auch noch nicht da und dachte es wäre ein Problem der gesamten Warteschlange. Trotzdem kann auch in der ersten Reihe alles außerhalb der Reichweite von Schmierfinken platziert werden.


>PHL hat mMn endlich eine Q konstruiert, die von "uns" Fans gefordert wurde!
>Und ausschließlich asoziales Benehmen ist Schuld für das Geschmiere! Nicht der
>Park in der Planung (In der Durchsetzung von Sanktionen vielleicht)

Es ist schön wenn dir die Warteschlange gefällt, aber vielleicht geht die Fan-Forderung von der falschen Annahme aus, alle Besucher wären lieb und friedlich.


>- Hätte es die Viehgatterlösung wie in Wuze-Town gegeben wären hier wieder alle am
>Stöhnen!
>- Hätte es die Lösung mit Q und Metall-Absperrung gegeben, wäre ebenso gemosert worden.

Muss ja weder noch sein. Ich kenne wie gesagt nicht den genauen Verlauf der Q, aber stell sie dir etwas breiter vor und dann durch z.B. eine hölzerne Absperrung innerhalb des bisherigen Weges "eingezäunt". Schon kommt niemand mehr an die Felsen.


>Sorry, aber mMn ist ausnahmlos unser Verhalten (oder das von Subjekten, die die
>deutsche Gesellschaft hervorbringt) schuld! In anderen Ländern geht es doch auch!

Natürlich ist die Schuld asoziales Verhalten. Aber kapituliert man oder beugt man vor?

>PS: Und nein - Black Mamba hat nur zwei Züge und könnte auch keine vier abfertigen!
Ich weiß.


Hier noch ein Zitat vom Designer Eddie Sotto, das ich im Hinterkopf hatte und jetzt nochmal rausgesucht habe:

"It is an issue in certain parts of the world (Japan is
excepted). you try to design as if everything can and
will be destroyed and you must try to tear your own
stuff off of the wall or place it far enough away from
the audience. Even if it is a safe distance, it must
still be well fastened..

cleanable materials are a must and scenic
woodgrain or paint finishes that are hard to match
when chipped of scribed are to be avoided.

It isn't getting any easier but you have to be coldly
realistic about what you put out there. fast moving
lines help, but the long er the guest stands there
the more likely it will get trashed."


#50, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von VSC am 12-Jul-06 um 13:28 Uhr

Hi,

>Du baust aber scheinbar ungeschützt dein Haus im Ghetto direkt an die Straße und in die Reichweite der Vandalen.

Das kann nicht dein Ernst sein oder?Wenn Schmierereien nur in Ghettos auftauchen dann wären manche Städte ja komplette Armutsviertel!?!

>Die sind da doch nicht über Nacht aufgetaucht.

Doch: Graffiti-Straftaten werden fast ausschliesslich nachts begangen

Aber zum Thema:

>Muss ja weder noch sein. Ich kenne wie gesagt nicht den genauen Verlauf der Q, aber stell sie dir etwas breiter vor und dann durch z.B. eine hölzerne Absperrung innerhalb des bisherigen Weges "eingezäunt". Schon kommt niemand mehr an die Felsen.

Wie du weisst ist das PHL sehr eingeengt und ich gehe davon aus dass der Anstellweg nicht viel breiter gebaut werden konnte als er nun ist.Er ist halt so gebaut das man an die Felsen kommt und das wird sich nicht ändern.Man muss jetzt eine klare Lösung für das Problem finden

MfG VSC


#51, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Dave am 12-Jul-06 um 15:15 Uhr

>>Ich kenne wie gesagt nicht den genauen Verlauf der Q, aber stell sie dir etwas breiter vor
>>und dann durch z.B. eine hölzerne Absperrung innerhalb des bisherigen Weges "eingezäunt".
>>Schon kommt niemand mehr an die Felsen.

>Wie du weisst ist das PHL sehr eingeengt und ich gehe davon aus dass der Anstellweg
>nicht viel breiter gebaut werden konnte als er nun ist.

Ich wollt grad sagen - wenn das ganze durch einen Zaun oder eine Absperrung noch enger gemacht werden würde, könnte man nur noch seitwärts durchmarschieren. Ansonsten find' ich die Idee aber garnicht mal so schlecht.

Gruß,
Dave


#52, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Martinasta am 12-Jul-06 um 15:19 Uhr

Letzte Bearbeitung am 12-Jul-06 um 15:19 Uhr ()
Man könnte son Zaun in Kuppelform über die Q spannen hmm einen etwas stabilirn Maschendraht oder so (Vom rechten Wegerand zum linkn Wegerand in U Form drüber)
Da gibt es ja auch Varianten welche letztlich gut zum Thema passen könnten

#53, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von sven am 12-Jul-06 um 17:39 Uhr

Es sähe aber beschäuert aus von den anderen Wegen.
Aber was man machen kann, einen Angestellten unter die Schlange stellen und der fragt sich halt immer mal wieder nach vorne und geht wieder zu rück.
Natürlich nicht in Kleideung vom PH.

#54, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von PhantaMan am 12-Jul-06 um 20:55 Uhr

Dir ist schon bewusst, dass das primäre Problem die Felsen, welche beschmiert werden, sind und dass diese den Wegrand darstellen? Ergo würde deine Zaun-Lösung zumindest bezüglich der Felsen nichts bringen.

#55, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Alex Korting am 12-Jul-06 um 21:13 Uhr

>Dir ist schon bewusst, dass das primäre Problem die Felsen, welche beschmiert werden,
>sind und dass diese den Wegrand darstellen? Ergo würde deine Zaun-Lösung zumindest
>bezüglich der Felsen nichts bringen.

Klar, der Weg müsste nur so breit sein, dass noch ein Zaun hineinpasst und die Felsen somit nicht mehr den Wegrand darstellen.


#57, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von PhantaMan am 13-Jul-06 um 08:36 Uhr

Das würde allerdings IMHO die Athmosphäre komplett zerstören, was auch nicht Sinn und Zweck der Sache ist. Ich persönlich würde mir ziemlich komisch vorkommen wenn links und rechts eine Art "Seitenbegrenzung" in welcher Form auch immer und über meinem Kopf eine "Zaunkuppel" ist. Ich bezweifle stark, dass die Besucher es begüßen würde derartig "eingesperrt" zu werden.

#56, RE: Die Honks zu Gast bei Freunden!!! Ich eröffne hiermit offiziell die Jag
Geschrieben von Kuggy am 13-Jul-06 um 01:28 Uhr

>In Disneyland Paris gibt es kaum
>Wandschmierereien. Und wieso? Weil es dort ein Team gibt, die nach Parkschluß alles was
>an Schmierereien auftaucht, sofort übermalt.

Und weil Disney das Geld dazu hat. Kein anderer Par könnte sich allein das Team dazu leisten, geschweige denn die Farben o.ä.

Kuggy


#59, Honks in DLP und Anekdote
Geschrieben von JanKiel am 17-Jul-06 um 13:58 Uhr

>>In Disneyland Paris gibt es kaum
>>Wandschmierereien. Und wieso? Weil es dort ein Team gibt, die nach Parkschluß alles
>>was an Schmierereien auftaucht, sofort übermalt.

>Und weil Disney das Geld dazu hat. Kein anderer Par könnte sich allein das Team dazu >leisten, geschweige denn die Farben o.ä.

Hallo

Naja - wenn das doch nur die Realität wäre... Disney ist leider in Paris nicht unbedingt jeden Tag dabei, alles zu ändern. Es wird definitiv vor dem Opening alles kontrolliert (von den CM der jeweiligen Attraktion) und *dokumentiert* - aber oft wars das dann auch erstmal. Insbesondere bei BTM sind sehr viele Ritzereien in der Q ganz furchtbar lange zu sehen.

Es ist auch eine Frage des Publikums. Das PHL hat halt einfach mehr "Torcy-Boys" und so weiter. Die für unsere Ästhetik gefährlichen Jugendlichen sind in Paris schlicht weniger zu Gast (Eintrittspreis und Anfahrtsaufwand und Sicherheitscheck!). In diesem Zusammenhang bitte mal vor Ort vergleichen: Toiletteninnenräume IM Park und Toiletteninnenräume im DisneyVilage (Eintritt frei meistens).

Kurze Anekdote zu Disneys Schnelligkeit bei kosmetischer Maintenance aus 2000/2001: Wir stellten vor der Öffnung von SM und Hista fest, dass eines der SPaceMountain-FastPass-Schilder sehr verdreckt war (Essensreste oder so...). Außerdem fehlte dem Eingangsportal von Hista (ein sehr beliebter Fotopunkt!) eine Seitenwand (mir ist bis heute nicht klar, wie man so ein hoch hängendes Blechteil in durchaus beachtlicher Größe verschwinden lassen kann).
Als ich ein halbes Jahr später DLP verließ, was es immer noch nicht repariert, das Schild war ebenfalls noch verdreckt. Ein *ganzes* Jahr später war der FastPass-Hinweis sauber, der Eingang von Hista noch immer seitlich ohne Abdeckung. Erst bei meinem dritten Besuch als Gast war der Schaden behoben.
Ja, ich weiß, das sind andere Dinge als mutwillige Beschädigungen. Aber es zeigt, dass Disney auch nicht die schnellste Reaktion hat. Trotzdem liebe ich den Park schon immer auch wegen der Sauberkeit und der Thematisierung, ehm, wollte ich nochmal schnell sagen.

Ich kann auch gerne Geschichten von australischen Frauen erzählen, die ihre Kinder in die Honey-I-Shrunk-The-Audience-Preshow pinkeln lassen - oder, wie man heute noch einen Fleck an der *Stoffwand* der Mainshow sehen kann, den ein sich im an-der-Wand-Laufen übergebender Franzose verursachte - höhö.

"It's all part of the magic"- oder so!

Jan


#60, wahr auch bei der mamba
Geschrieben von Timi am 17-Jul-06 um 14:33 Uhr

Letzte Bearbeitung am 17-Jul-06 um 14:34 Uhr ()
und habe folgendes gesehen!!

#61, RE: wahr auch bei der mamba
Geschrieben von Tron am 17-Jul-06 um 14:49 Uhr

Joa, das Schild hängt da schon etwas länger und war auch schon öfters im Forum zu sehen.


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Hastra merdem willowee, dragas tingo tjoeplaké.

#62, RE: wahr auch bei der mamba
Geschrieben von sven am 17-Jul-06 um 17:50 Uhr

Und ich glaube nicht das sich das irgend wer dieser Leute durchließt.
Es ließt ja auch keiner das Schild wo drauf steht keine Handys, Rucksäcke...nicht mit fahren: bei Schwangerschaft, grade überwundene Krankheiten...
So das wollte ich mal gesagt haben.

#63, RE: wahr auch bei der mamba
Geschrieben von meiem am 17-Jul-06 um 21:23 Uhr

Ich war am 15.07 (Samstag) dort und habe überall in der Q verteilt Videokameras gesehen... oder vielleicht waren es auch nur Dummies. Auf jeden Fall stört es die Afrika-Atmosphäre schon ein wenig! Aber das ist ja auch nur mein Eindruck, ich hab mich natürlich auch speziell geachtet, vielleicht fällt es jemand anderem gar nicht so sehr auf

Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin...


#64, RE: wahr auch bei der mamba
Geschrieben von Winja1985 am 18-Jul-06 um 15:14 Uhr

Besser die Atmosphäre ist durch Kameras gestört, als dass nachher ohne diese noch mehr Schmierereien auftauchen würde...

Vielleicht gibt es ja doch noch Menschen, die sich durch sowas abschrecken lassen...

Die Hoffnung stirbt zuletzt...^^