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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2769
#0, Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von ThemeParx am 02-Nov-05 um 01:01 Uhr
Moin,

die Phantasialand HomePage offenbart immer neue Sensationen.

"A Dream comes true", oder doch "nur geträumt"?

Wie auch immer, aber am 26. November werden wir wohl neben Race for Atlantis noch eine Weltneuheit bestaunen dürfen - eine neue Show im Wintergarten verspricht laut der PHL Webpage Artistik und Comedy..

"Seit dem ersten Wintertraum vor drei Jahren versucht sich unsere verhinderte Weihnachtselfe, die tollpatschige Zwölfe, als Artistin – mit recht bescheidenem Erfolg. Grund genug, nicht die Flügel hängen zu lassen sondern die eigenen Ziele zu überdenken. Mit Hilfe des Meisters der Magie, dem weisen Repares, wandelt die Zwölfe dieses Jahr auf den Spuren der Hexenkunst. Erleben Sie in unserer neuen Wintergarten-Show Feenstaub, Lachen und Verzauberung - und fragen Sie sich im Anschluss selbst: „Nur geträumt?“"
(Quelle: Phantasialand Webpage - http://phantasialand.de/content.php?siteid=5978)

Viele Grüße
NightHawk


#1, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 22-Nov-05 um 21:20 Uhr

Weiss noch niemand zufällig welche Artisten im Wintergarten auftreten?

#2, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von jwahl am 22-Nov-05 um 23:54 Uhr


>Wie auch immer, aber am 26. November werden wir wohl neben Race for Atlantis noch eine
>Weltneuheit bestaunen dürfen -

Wusste garnicht dass Frankreich nicht zu dieser Welt gehört...

Jakob
Nicht auf dieser Welt


#3, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von Moviemaniac79 am 23-Nov-05 um 16:04 Uhr

>Wie auch immer, aber am 26. November werden wir wohl neben Race for Atlantis noch eine
>Weltneuheit bestaunen dürfen -

>Wusste garnicht dass Frankreich nicht zu dieser Welt gehört...

...und Las Vegas anscheinend auch nicht


#4, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von DB Der Birki am 23-Nov-05 um 16:56 Uhr

*MÖÖÖÖÖÖÖÖÖP* - Falsch!

Las Vegas gehört nicht zu dieser Welt - Schließlich gibt es in den VSA eine World-Series, in der die Eingeborenen nur gegen sich selbst spielen...

Grüße,
DB - Der Birki
Birkmensch jetzt NEU! Mit Titanteilchenveredelung!


#5, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 26-Nov-05 um 21:38 Uhr

Hat sich heute jemand die Show im Wintergarten angeschaut und kann eventuell eine Kritik schreiben? Danke

#6, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von Violafan am 27-Nov-05 um 12:38 Uhr

Hallo,

wir haben uns gestern die Premiere der neuen Wintergartenshow "Nur geträumt" angesehen.

Die neue Rahmenhandlung "Magier und Elfe/Hexe" ist wirklich sehr schön geworden. Die erste Nummer (Schleuderbrett) paßt dann vorallem optisch sehr gut in diese mystische Umgebung.

Danach die Tänzerinnen mit den Bällen (L'Arctistique läßt grüßen) ebenfalls, bis auf die Perücken x(. Dann wird es unpassend bunt, eine schrecklich dekorierte Vertikalseil-Nummer (neonleuchtendes Schlauchgewirr) mit nichtssagendem Kostüm. Schade! Hier würde eine passende Dekoration und ein schöneres Kostüm Wunder wirken.

Die dann folgende Trampolin-Kasten-Nummer mit Paul Lawman und Attila Dinka aus BOTB als Überraschungseffekt war ganz lustig, könnte aber vielleicht durch Geräusch- und Knalleffekte, wie wir es aus Silverado kennen, aufgewertet werden.

Die Trapeznummer (Vater mit Töchtern???) hatte bestimmt einen hohen Schwierigkeitsgrad, war aber nicht wirklich schön. Kostüme und Musik zu "provinzzirkusmäßig".

Ganz gefehlt haben die beiden Sängerinnen Vanessa und Perla, die in den letzten Jahren doch ein gewisses Gänsehautgefühl ausgelöst hatten. Sehr Schade!

Das große Finale wurde mit den Tänzerinnen in den bunten Kostümen aus der Reifen-Nummer der Vorjahre eingeleitet, die eine schöne Bänder-Choreographie zeigten. Aber spätestens hier vermißt man Vanni und Perla.

Alles in allem war es eine schöne Show mit kleinen Schönheitsfehlern, die vielleicht in Zukunft noch etwas korrigiert werden sollten.

Viele Grüße

VIOLAFAN



#12, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von Arcy21 am 29-Nov-05 um 12:03 Uhr

>Die neue Rahmenhandlung "Magier und Elfe/Hexe" ist wirklich sehr schön geworden.
<...>
>Die Trapeznummer (Vater mit Töchtern???) hatte bestimmt einen hohen Schwierigkeitsgrad,
>war aber nicht wirklich schön. Kostüme und Musik zu "provinzzirkusmäßig".
<...>

Hallo,

ich finde auch das die Rahmenhandlung von "nur geträumt" sehr schön in den Wintertraum passt. Die Hauptdarstellerin ist genauso wie der Darsteller des "Reparis" sehr gut in Szene gesetzt und die beiden können wirklich gut ihre Rollen vermitteln. Ganz großes Lob an beide, an dieser Stelle!

Nur mit der letzten Nummer werde ich nicht warm. Ich hoffe, dass ich nicht einer der wenigen bin , der die Meinung vertritt - dass man diese Nummer komplett streichen könnte (obwohl diese sehr gut ist! )... sie passt einfach nicht!? Und zwar weder von der Musik, noch von der Darstellung.


#7, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von vestermike am 27-Nov-05 um 15:11 Uhr

Auch von mir ein großes Lob für die neue Winter-Wintergarten-Show. Die Idee, die Geschichte der Elfe weiterzuführen anstatt einer komplett neuen Rahmenhandlung mit komplett neuen Figuren, fand ich sehr schön, zumal der Darsteller des Magiers seine Rolle wirklich überzeugend gespielt hat (wie auch unsere bezaubernde kleine Elfe ).

Zu den Nummern selbst:

Gleich am Anfang ein Riesen-Paukenschlag. Die Nummer mit dem Schleuderbrett war einfach nur (um mit den Worten des alten Zwergs zu sprechen) spitzenklasse. Die gezeigte Artistik alleine war schon absolut sehenswert, aber Kostüme, Choreographie, Musik und vor allem die Ausstrahlung der drei (noch recht jungen) Artisten war schließlich das Sahnehäubchen. Für mich eine der besten Nummern, die je im Wintergarten liefen...

Auch die Vertikalseilnummer fand ich exzellent. Gerade durch die etwas eigenwilligere Gestaltung mit den phosphorizierenden Leuchtstäben und dem entprechenden Kostüm hat sie sich zumindest für mich sehr angenehm von vielen anderen Performances dieser Art unterschieden, die ich bislang gesehen habe. Besonders faszinierend fand ich irgendwie die Ausstrahlung der Artistin - keine Ahnung, warum genau.

Die Trampolinnummer war eine handfeste Überraschung. Normalerweise hasse ich derartige Nummern, weil ich Clownerien grundsätlich nicht sonderlich mag. Aber die Anwesenheit der beiden heimlichen Stars der Stunt Show hat die ganze Sache für mich so aufgewertet, daß ich tatsächlich dabei meinen Spaß hatte. Die beiden Jungs sind anscheinend wirklich für alles zu haben *g*

Die letzte Nummer schließlich war mir persönlich zu zirkuslastig. Keine Frage, die gebotenen Acts waren auch spitzenklasse (obwohl mich die Sicherung der beiden Damen etwas gestört hat, was sich aber wahrscheinlich bei dem Risiko der Acts nicht vermeiden läßt), aber Musik und Kostüme wirkten schon ein wenig kontraproduktiv und irgendwie "outfashioned". Trotzdem interessant, wie das Trio die Gesetze der Schwerkraft scheinbar ausgehebelt hat.

Das Finale mit den Bändern schließlich war der krönende Abschluß einer gewohnt hochklassigen Wintershow, bei der ich die Gesangseinlagen aus den letzten Jahren keine Sekunde lang vermißt habe - eher im Gegenteil. Das Konzept war schlüssig, die Nummern wie immer sehr schön, und neben der wie immer großartigen Elfe ist mit dem Magier ein neuer Star am Himmel des Wintrergartens geboren. Bravo!

Vielleicht noch ein kleiner Hinweis: Der Gag mit der Eule ist überraschend, witzig und originell. Aber es wäre besser, wenn die Elfe die Eule nicht zusätzlich hochnehmen würde - der Gag funktioniert auch so und wird dadurch ein wenig überreizt

Mike


#8, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 27-Nov-05 um 21:24 Uhr

Hab mir die Show nun auch heute angeschaut und zuerst mal Kompliment an die "Elfe" und den "Magier". Die beiden spielen diese Rollen nahezu perfekt, vor allem der magier hat eine Mega Ausstrahlung( woher kenne ich diesen Schauspieler?).
Die einzelnen Nummern sind auch nicht schlecht wobei diese Seilnummer heute in allen 3 Shows gefehlt hat. Scheinbar ist dann doch 1 Verletzung im Spiel.

Die erste Nummer gefällt mir am besten. Ist eine perfekte, moderne Choreographie.

Die Trampolinnummer gefällt mir auch, obwohl ich mir an dieser Stelle vielleicht eine zusätzliche hochwertige Artistiknummer gewünscht hätte.

Die trapeznummer ist auch nicht schlecht aber wie hier schon gesagt, gefällt mir die Musik hier auch nicht, erinnert wirklich zu sehr an Zirkus.

Leider habe ich aber auch ein paar Kritikpunkte, die aber nicht böse gemeint sind:
Da ich ein grosser Fan der 5 Gymnastinnen bin, bin ich doch ziemlich enttäuscht über ihren Auftritt. Diese Choreographie mit den Bällen ist in meinen Augen ein heilloses Durcheinander und die 5 können bei weitem nicht das zeigen was sie draufhaben.Dafür ist ihre Auftrittszeit ja auch viel zu kurz...Hätte lieber die "alte" Reifennummer gesehen die mehr Schwung hatte. Wenn ich ´mir den Kommentar erlauben darf, sahen die Damen selbst auch nicht super glÜcklich aus bei den 3 Auftritten heute.

Ein weiterer Kritikpunkt ist dass es keinen Live gesang gibt. Hätte gerne Vanessa und Perla in der Show gesehen da sie doch immer einen gewissen Glanz versprühten.

Leider gefällt mir auch die Musikauswahl nicht wirklich und man müsste endlich auch im Winter die kompletten technischen Möglichkeiten des Wintergartens nutzen. Ich weiss dass es nur sehr wenig Zeit gibt zwischen der letzten Arachnomé Show und der Premiere der Wintershow aber trotzdem finde ich die bühne so einfach nur langweilig. Diese weissen Vorhänge werden einfach nur beleuchtet, dabei sieht man bei Arachnomé welche anderen Möglichkeiten es gibt.

Trotzdem finde ich dass es eine tolle Show ist, und es wird ja sicher noch einiges verändert. Sind ja erst am 2 Tag vom Wintertraum.....



#9, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von Thommy am 28-Nov-05 um 07:17 Uhr

><...>vor allem der magier hat
>eine Mega Ausstrahlung( woher kenne ich diesen Schauspieler?).<...>

Ich denke, daß es sich bei dem Schauspieler, den man hier in der Rolle des Magiers "Reparis" sehen kann um die Person handelt, die in diesem Jahr sehr oft in einer Szene ziemlich zu Beginn von Arachnomé auf der Bühne stand.

Gruß, Thommy


#11, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 28-Nov-05 um 16:16 Uhr

Ach ja das kann sein, daher kommt mir das gesicht bekannt vor, obwohl er doch sehr viel Schminke im Gesicht hat. Wusste gar nicht dass er so ein guter Schauspieler ist...

#10, Noch eine Wertung
Geschrieben von Alex am 28-Nov-05 um 08:39 Uhr

Letzte Bearbeitung am 28-Nov-05 um 08:44 Uhr ()
Hi,

Ich habe am Eröffnungstag die Premiere und die dritte Show gesehen. Meine persönliche Meinung: Die diesjährige Ausgabe spielt wieder ganz oben mit. Die Rahmenhandlung ist wesentlich spannender und auch witziger geworden, der neue Magier hat eine prima Ausstrahlung und Mikrofonstimme, die Musik und die Soundeffekte sind knackig, die Lichtsteuerung scheint gut ausgenutzt worden zu sein und es gibt keine fiesen Übergänge. Das alles direkt in der Premierenshow - das ist "hui", damit habe ich nicht gerechnet. Die erste Nummer hat ein wirklich stimmiges Gesamtkonzept, die zweite ist sehr ungewöhnlich im Aufbau und so doch "etwas Neues", die dritte wirklich lustig und nicht verkrampft, was ja leicht bei einer solchen Nummer passieren kann. Sabines Mitwirken wirkt hier auch total passend, gut auch das der Humor eine Stufe härter geworden ist.

Wie immer gilt, wer Kritik sucht, findet auch welche - die Frage ist nur ob die einzelnen Punkte wirklich noch so wichtig sind. Da fände ich zum einem das bei der letzten Nummer das zirkuslastige doch sehr nach vorne tritt - das der Hauptakteur nicht gerade Jungspund ist, finde ich gar nicht nachteilig, aber Kostüme und Musik scheint er mitgebracht zu haben *g*. Die Darbietung an sich geht aber voll in Ordnung! Ansonsten bliebe mir noch zu bemerken, dass bei der dritten Show die Zuschauer sehr reserviert waren - klar das bei der Premiere die Fans für automatisch mehr Stimmung sorgen, aber überrascht hat mich der Unterschied schon. Erstaunlich, eigentlich sollte der Temperaturunterschied von draußen doch schon warm-up genug sein.

Da werde ich mich sicherlich noch öfters aufwärmen!

Grüße,
Alex


#13, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Larctistique am 02-Dez-05 um 06:24 Uhr

Hallo,
Da ich auch am Premieren Tag die möglichkeit hatte die Show zu sehen, möchte ich mal kurz meine Meinung zu der Show äussern.

Also in meinen Augen ist das Gesamtkonzept der Show sehr gut umgesetzt und bietet die nötige Eleganz und den Flair einer hochwertigen Premium Show (Larctistique, Arachnome etc.).
Ich war sehr verwundert als ich am Samstag in die Show kam, da mir die Klasse Ausstrahlung des Magier Darstellers äusserst gut gefallen hat.
Sabine hat ihren Part echt super gemacht und sie hat dieses Jahr in meinen Augen noch stärker gezeigt was für eine "Artistin" in ihr steckt. Bravo von mir!
Zu den einzelnden Parts kann ich nur sagen das hier auch in Klasse investiert wurde, sei bei der Dame mit der sehr Mysteriösen Austrahlung (Neon Part), das Junge Trio bei der Anfangsnummer.. und und und ich könnte ewig weiter von der Show schwärmen.
Musikmäßig muss ich sagen, wurden wieder einige sehr spezielle und in meinen Augen treffende Songs zu den einzelnden Parts eingspielt.
Und natürlich ist es Lichtechnisch wieder mal einmalig was das Gesamte Abrundet.

Aufgefallen ist mir nur folgendes, und zwar in der Szene wo die Stuntmens mitwirken, wird sehr viel Witz und Humor erzeugt und bei einigen Aktionen hatten mir, ich nenne sie mal "Knall-Effekte" aus der Stuntshow gefehlt, dies ist natürlich nur meine Persönliche Meinung.

Und zum Thema "Kitschig" kann ich nur sagen, das es ein Weihnachtshow ist und das gewisse etwas an "Kitsch" muss rein, denn in meinen Augen erzeugt die Show eine sehr angenehme Atmosphäre dadurch.
Fazit:

Eine super gelungene Show, bei der Künstler, Musik und Licht perfekt aufeinander abgestimmt sind und somit ein sehr schönes Atmosphärisches Winter Märchen erzeugen.
Also ich kann diese Show nur "wärmstens" empfehlen.

Gruß,
Larctistique

"Magic is just a illusion"


#14, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Arcy21 am 02-Dez-05 um 09:32 Uhr

Zitat

Sabine hat ihren Part echt super gemacht und sie hat dieses Jahr in meinen Augen noch stärker gezeigt was für eine "Artistin" in ihr steckt. Bravo von mir!

Hier stimme ich dir bedingt zu.

Eine super gelungene Show, bei der Künstler, Musik und Licht perfekt aufeinander abgestimmt sind und somit ein sehr schönes Atmosphärisches Winter Märchen erzeugen.
Also ich kann diese Show nur "wärmstens" empfehlen.

Anscheinend war ich in der falschen Show. Die Story ist so wie im letztem Jahr schlecht eingebunden, außer der Sabine-Part mit den Stunties ist wenig Kindgerechtes drin, und grade die Beleuchtung war meines erachtens grauenhaft.

Darf ich mal fragen, in welcher Show ihr alle gewesen seid?

Es kann doch nicht wahr sein, dass ich etwas anderes gesehen habe...


#15, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von VT 340 am 02-Dez-05 um 11:39 Uhr

Mit der Beleuchtung ist das so eine Sache, wie ich finde.
Im vergleich zu anderen Freizeitpark Shows ist die Wintergarten Beleuchtung gererell ziemlich gut.
Im gegensatz zur Beleuchtung von Arachnome ist die Beleuchtung natürlich ein Witz, was aber aufgrund der geringen Zeit die zu verfügung stand auch nachvollziehbar ist.


Gruß

Alex


#16, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Arcy21 am 02-Dez-05 um 12:02 Uhr

<...>was aber aufgrund der geringen Zeit die zu verfügung stand auch nachvollziehbar ist.

Geringe zeit? Ich lese hier indirekt, das wäre eine Fehlplanung des Parks... Diese Show wurde von externen Firmen für das Phantasialand erstellt. Die Planung und Umsetzung der Show begann schon vor Monaten. Tests sind bestimmt auch schon längst in der Zeit der Sommershow gemacht worden.

Wenn da oben 18 Menschen mit Taschenlampen beleuchten würden, könnte ich dein Argument akzeptieren. Aber in Zeiten von Computern ist es relativ schwach

OFFTOPIC: Die Beleuchtung von Arachnomé war auch schon nicht so gut Da habe ich vom Park auch schon besseres gesehen!

/OT...


#17, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Phanti 1 am 02-Dez-05 um 12:06 Uhr

Hallo!

Nochmals zu "Nur geträumt":
Vielleicht lag es an meiner privaten negativen Stimmung das ich gemeckert habe. Ich hab ein paar Nächte drüber geschlafen ud festgestellt, das Sabine wie immer klasse ist und der Zauberer ebenfalls. Sabine verkörpert diese Rolle wirklich gut, es paßt zu Dir. Auch die Rolle der Zauberers wurde gut besetzt. Allerdings finde ich nach wie vor das die Artisten-Nummern alle schlecht eingebunden sind. Mir fehlt da der Übergang. Mir fehlt einfach das :Ja, da geh ich wieder rein. Was die Diabolo-Mädel in Arachnomé auf jeden Fall bei mir auslösen. Sorry, aber bei dieser Artisik kann ich dieses Gefühl nicht aufbringen. Ich fand auch das Finale sehr überraschend, plötzlich war Ende. Ich werde beim nächsten Mal (ja, ich gehe noch mal rein um die Gags & Witze zu verstehen) auf den Text genauer achten, vielleicht finde ich es dann auch besser.
Beim nächsten Mal gucke ich besser eine Show 2 Mal bevor ich hier irgendeine Kritik reisetze. Ich habe gelernt!


#18, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Sky5 am 02-Dez-05 um 13:59 Uhr

Wieviel hat man dir gezahlt?

#19, RE: Noch eine Wertung
Geschrieben von Phanti 1 am 02-Dez-05 um 15:57 Uhr

Gar nichts!

Wenn ich noch mal im PHL bin, dann gucke ich sie halt nochmal. Ob es dann wohl besser ist? Vor allem suche ich immer noch die Witze. Sind wohl irgendwie verloren gegangen. Das gesamte Publikum hat kaum gelacht. Und der Wintergarten war über 3/4 voll. Ich finde auch keinen Zusammenhang.
Naja, es gibt ja noch andere Highlights im Park, deswegen, Ende meiner Meinung!


#20, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 03-Dez-05 um 23:07 Uhr

Was ist denn jetzt schon wieder mit der Seilartistin? War heute wieder nicht im Programm...

#21, Eine weitere Bewertung
Geschrieben von ALeXX am 04-Dez-05 um 22:03 Uhr

Letzte Bearbeitung am 04-Dez-05 um 22:06 Uhr ()
Leider bin ich von der neuen Wintergarten Show etwas enttäuscht... Die Story weiter zu führen ist eine sehr gute Idee allerdings bin ich von den Einzelnen Nummern die zwischen der Story spielen enttäucht. Der Magier hat eine Top Ausstrahlung und ist hier besonders positiv hervorzuheben.

Keine Artistik Nummer konnte mich wirklich vom Hocker reißen, da man alles schon einmal etwas ausgefeilter und reifer im PHL selbst oder woanders bestaunen konnte. Besonders negativ sind mir die 3 Hochseilartisten (Der Mann un die beiden Frauen) aufgefallen. Die mich weder Ausstrahlungstechnisch noch Artistisch wirklich überzeugen konnten. Dazu erninnerte mich die Musik in diesem Stück eher an ein MIDI Loop auf einer Internetseite als an eine "Premium Wintergarten Show".

Qualitativ sind alle Artistiknummern meiner Meinung nach eine Stufe herabgesetzt worden.

Trotzdem kann man sagen, dass das PHL in Sachen Artistik Shows immer noch -on top- ist.


#22, RE: Eine weitere Bewertung
Geschrieben von Arcy21 am 04-Dez-05 um 22:29 Uhr

Ja, und das ist auch nach diesem Wochenende immer noch meine Meinung. Aber schön, dass ich anscheinend nicht so ganz alleine dastehe

Qualitativ sind alle Artistiknummern meiner Meinung nach eine Stufe herabgesetzt worden.

Meine Einschätzung ist auch, dass alle Nummern vom Grunde her gut sind. Aber ich gebe dir recht, die Einbindung in diese Show wertet die Leistung der Artisten (und auch der doch sehr interessanten Elemente) in den einzelnen Nummern sehr ab. Das ist nicht nur schade für den Besucher, sondern vor allem für alle Fans - die grade damit gar nicht klarkommen.

Trotzdem kann man sagen, dass das PHL in Sachen Artistik Shows immer noch -on top- ist.

Unbestritten ja! Aber diesen Trend sollte der Park nicht weiter verfolgen. Wir wissen ja alle, dass der Park aussergewöhnliche Shows zeigt; auch gerne mal ein Risiko eingeht. Jedoch diese Show ist mir persönlich (--> mir, als Fan des Parks und seiner Shows!) zu extrem am Ziel vorbei. Und der Park kann das viel besser, grade im Wintergarten!



#23, RE: Eine weitere Bewertung
Geschrieben von TheOnlyOne am 05-Dez-05 um 08:55 Uhr

Hallo Achim!

>Aber ich gebe
>dir recht, die Einbindung in diese Show wertet die Leistung der Artisten (und auch der
>doch sehr interessanten Elemente) in den einzelnen Nummern sehr ab.

Verstehe ich dich richtig, dass du gegen eine Einbindung der Artistiknummern in die Handlung der Show bist? Dir wäre es lieber, die Nummern würden einfach so ohne Miteinbezug von Sabine und 'Repares' nacheinander aufgeführt werden?
Ich sehe darin eher einen großen Pluspunkt der Show und empfinde es als ein wenig störend, dass die Trapeznummer nicht wirklich eingebunden ist.

>Das ist nicht nur
>schade für den Besucher, sondern vor allem für alle Fans - die grade damit gar nicht
>klarkommen.

Ich kann ja bedingt nachvollziehen, dass die Leistung der Artisten, deren Nummern "vom Grunde her gut" sind, durch die Einbindung in ein Gesamtkonzept herabgesetzt empfunden werden kann. Aber bitte was lässt dich darauf schließen, dass wir Fans mit dieser (angeblichen!) Abwertung nicht klarkommen?

>Trotzdem kann man sagen, dass das PHL in Sachen Artistik Shows immer noch -on
>top- ist.

>
>Unbestritten ja! Aber diesen Trend sollte der Park nicht weiter verfolgen.

Du stimmst zu, dass der Park hinsichtlich Artistikshows die Spitzenposition einnimmt. Und nach der Meinung der Mehrzahl der Leute ist die aktuelle Show eine Verbesserung gegenüber den Shows der letzten beiden Jahre.
Also ich würde hier (falls man denn überhaupt davon sprechen kann) durchaus einen positiven Trend sehen.

>Jedoch diese Show ist mir persönlich (--> mir, als Fan des Parks und seiner
>Shows!) zu extrem am Ziel vorbei.

Und auch hier verstehe ich nicht genau, was du meinst. Welches Ziel verfolgt der Park denn? Und welches Ziel sollte er verfolgen?
Ich würde mich über eine Aufklärung sehr freuen.

Gruß aus Offenbach,
Frank


#24, RE: Eine weitere Bewertung
Geschrieben von Arcy21 am 05-Dez-05 um 12:14 Uhr

Hallo Frank!

Gerne werde ich versuchen, dir zu erklären was ich genau meine. Trotzdem möchte ich den Rahmen hier nicht sprengen! Da wir anscheinend aus der gleichen Stadt kommen, lade ich dich hierzu gerne auf einen Glühwein ein

Nun aber:

Verstehe ich dich richtig, dass du gegen eine Einbindung der Artistiknummern in die Handlung der Show bist? Dir wäre es lieber, die Nummern würden einfach so ohne Miteinbezug von Sabine und 'Repares' nacheinander aufgeführt werden?
<...>

Nein, da hast du mich nicht ganz verstanden. Ich bin für rahmeneingebundende Artistik. Aber das Gesamtkonzept – muß passen. Ich vermisse teilweise den roten Faden, das Fesselnde – dass ich im Wintergarten gewohnt bin. Es ist nicht nur die letzte Nummer. Fang ich doch mal gleich mit der ersten Nummer an. Zeig mir bitte grade hier, wo du eine „gute“ Einbindung siehst! Die Einbindung funktioniert bis, der Musikstil wechselt (nach Intro der Nummer - ich meine die reine Hauptnummer!) bis zu der Poente zum Schluss, wo es wieder mystisch wird und die Artisten leblos wieder zu Boden gehen. Das Musikgenre ist hier nicht wirklich gut eingebunden, die Artisten reissen dich vollständig aus der „Storymystik“ heraus und der Übergang zurück ist auch nicht berauschend. Und das ist nur ein Beispiel…

<...> bitte was lässt dich darauf schließen, dass wir Fans mit dieser (angeblichen!) Abwertung nicht klarkommen?

Ich gehöre zum Beispiel einer Fangruppe an. In unserer Gruppe ist die Meinung sehr gespalten, was den Wintergarten derzeit betrifft. Aber ich höre immer wieder, dass immer die gleichen Sachen gelobt werden. Die "kontra" – Truppe hat klare Argumente, was Ihnen nicht gefällt. Die "pro" – Gruppe hat klare Argumente, was denen an der Show gefällt. Trotzdem gibt es Schnittpunkte, die beide Gruppen nicht wirklich bereden wollen – weil sie damit nicht klarkommen. Zum Beispiel die Einbindung der Artistik oder die Musikwechsel. Mit einer Möglichkeitsform des Gesamtkonzeptes möchte ich hier gar nicht beginnen! Diese wird zwar auch heftig diskutiert – aber dies würde hier bestimmt den Rahmen Sprengen

Du stimmst zu, dass der Park hinsichtlich Artistikshows die Spitzenposition einnimmt. Und nach der Meinung der Mehrzahl der Leute ist die aktuelle Show eine Verbesserung gegenüber den Shows der letzten beiden Jahre.
Also ich würde hier (falls man denn überhaupt davon sprechen kann) durchaus einen positiven Trend sehen.

Wen siehst du als "Mehrzahl der Leute"? Meinst du nur hier im Forum, oder hast du alle die aus der Show kommen "einzeln" interviewt? (Lese bitte hierzu meine Postings vorher...)

Ich habe auch nicht gesagt, dass der Park Top-One ist, sondern auch nur - das er eine Spitzenposition einnimmt

Es ist nicht meine Aufgabe, die Show herunterzumachen! Dazu bin ich zu sehr Fan. Aber ich wehre mich dagegen hier im Forum ausschliesslich einen positiven Trend auszuweisen und "nur weil ich Fan bin" alles schön zu reden. Dazu gibt es auch zuviele Kritiker.

Und wo siehst du bitte einen "positiven Trend"?

Im Vergleich zu anderen Parks ist das Phantasialand, absolut Top! Trotzdem merkt man deutlich, dass hier gravierende Veränderungen eintreten. Aber dazu gleich mehr. Und nur weil hier im Forum, viele User „Pro-Park“ schreiben, heisst das auch nicht, dass alle Menschen die den Park besuchen das auch so sehen…

Und auch hier verstehe ich nicht genau, was du meinst. Welches Ziel verfolgt der Park denn? Und welches Ziel sollte er verfolgen?

Ausgewiesenes Ziel der Wintersaison steht auf der offiziellen Seite des Parks. Vor jeder Show, hört man dieses Ziel immer wieder! Der Park versucht, einen „Traum“ zu schaffen. Das ist das Ziel, und das wird (vieler Meinungen nach, auch wenn die nicht hier schreiben!) nur teils/teils erfüllt.

Ich würde mich über eine Aufklärung sehr freuen. <...>

Gruß aus Offenbach,
Frank

Gruß aus der gleichen Stadt…
Achim

PS.: Bei dem vielen Text, kann es auch zu Rechtschreibproblemen kommen.


#30, RE: Eine weitere Bewertung
Geschrieben von TheOnlyOne am 05-Dez-05 um 15:35 Uhr

Hallo nochmal!

>Gerne werde ich versuchen, dir zu erklären was ich genau meine.

Danke!

>Da wir anscheinend aus der gleichen Stadt kommen, lade ich
>dich hierzu gerne auf einen Glühwein ein

Aber sehr gerne!

>Ich bin für rahmeneingebundende Artistik.
>Aber das Gesamtkonzept – muß passen. Ich vermisse teilweise den roten Faden, das
>Fesselnde – dass ich im Wintergarten gewohnt bin.

Okay, das kann ich nachvollziehen.
Ich persönlich brauche nicht unbedingt einen roten Faden, der sich durch die gesamte Show zieht, wie es bei Arachnomé versucht wird. Ich denke, so etwas kann unter Umständen auch hinderlich sein, was die Dramatik bzw. den Spannungsbogen betrifft, der aufgebaut werden soll.
Auch hier fällt mir, diesmal leider als negatives Beispiel, Arachnomé ein: Eine Show sollte doch einen finalen Höhepunkt in Form einer wirklich spektakulären Nummer haben; das Beste zum Schluss quasi. Und durch den sich (mehr oder weniger) konsequent durch die ganze Show ziehenden Handlungsfaden haben wir leider die zwar gute, aber etwas zähe Handstandnummer am Ende.

>Fang ich doch mal gleich mit der ersten Nummer an. Zeig mir bitte grade hier, wo du
>eine „gute“ Einbindung siehst! Die Einbindung funktioniert bis, der Musikstil wechselt
>(nach Intro der Nummer - ich meine die reine Hauptnummer!) bis zu der Poente zum
>Schluss, wo es wieder mystisch wird und die Artisten leblos wieder zu Boden gehen.

Ich stimme dir da absolut zu. Noch extremer ist es bei der Trapez-Nummer.

Das mit der Musik muss man aber relativieren. Es ist doch so, dass die eingekaufte Nummer entweder vom Künstler auf ein bestimmtes Musikstück eingeübt wurde (So z. B. im Sommer die Solonummer der Spinnenfrau in dem Metalgestell) oder wie hier in beiden Fällen die Musik nur begleitend nebenher läuft. In einem solchen Fall wiederum wird es schwer, ein anderes Musikstück zu finden, das dann sowohl zur Intension der Show, als auch zur vorgeführten Artistik passt.
Im Allgemeinen haben Musikstücke, gerade aus Soundtracks, ja auch einen gewissen Aufbau mit teils ruhigeren und teils dramatischeren Passagen. Wie willst du eine "kontinuierlich spannende" mit immer relativ gleich bleibendem Ablauf vorgeführte Nummer mit einem solchen Musikstück synchronisieren? (Ich hoffe, du verstehst, was ich meine.)

Nichtsdestotrotz hast du recht damit, dass eine zur Gesamtshow passende Musik wünschenswert wäre. Und das weiß man auch im Phantasialand, dessen bin ich mir sicher.
Ich denke mal, das ist der Grund dafür, dass die zur Zeit leider nicht auftretende Seilartistin vom Park den "Fluch der Karibik"-Soundtrack aufgedrückt bekommen hat. Dieser harmoniert zum einen sehr gut mit dem Gesamtkonzept, zum anderen konnte die Artistin ihre einzelnen Kunststücke so arrangieren, dass sie gut zur Musik passen.

>Die "kontra" – Truppe hat klare Argumente, was
>Ihnen nicht gefällt. Die "pro" – Gruppe hat klare Argumente, was denen an der Show
>gefällt. Trotzdem gibt es Schnittpunkte, die beide Gruppen nicht wirklich bereden
>wollen – weil sie damit nicht klarkommen. Zum Beispiel die Einbindung der Artistik oder
>die Musikwechsel.

Interessant! Gut, dass wir das jetzt mal besprechen.

>Du stimmst zu, dass der Park hinsichtlich Artistikshows die Spitzenposition
>einnimmt. Und nach der Meinung der Mehrzahl der Leute ist die aktuelle Show eine
>Verbesserung gegenüber den Shows der letzten beiden Jahre.
>Also ich würde hier (falls man denn überhaupt davon sprechen kann) durchaus einen
>positiven Trend sehen.
>

>
>Wen siehst du als "Mehrzahl der Leute"? Meinst du nur hier im Forum, oder hast du alle
>die aus der Show kommen "einzeln" interviewt?

Einerseits sehe ich die Meinungen hier im Forum, andererseits (und auch von mir schwerer gewichtet) die Meinungen der Leute, mit denen ich die Show bisher gesehen habe. Das waren stets größere Gruppen, von denen eigentlich fast alle von der Show recht begeistert waren. (Falls ich mich da täusche, mögen mich bitte diejenigen, die mit mir in der Show waren und nun das hier lesen, korrigieren!)

>Es ist nicht meine Aufgabe, die Show herunterzumachen! Dazu bin ich zu sehr Fan.

Es ist auch nicht meine Aufgabe, die Show in den Himmel zu loben! Dazu bin auch ich zu sehr Fan.

Ich kann natürlich auch nicht für die Allgemeinheit, sondern nur für mich sprechen, wenn ich sage, dass mir "Nur geträumt" um einiges mehr Spaß macht als "Arachnomé" dieses Jahr oder die letzten zwei Varianten von "A Dream comes true".

>Aber
>ich wehre mich dagegen hier im Forum ausschliesslich einen positiven Trend auszuweisen
>und "nur weil ich Fan bin" alles schön zu reden.

Richtig so! Ich versuche das auch so zu halten.

>Und wo siehst du bitte einen "positiven Trend"?

Wie gesagt würde ich hier nicht von einem Trend in diesem Sinne sprechen. Ich sehe lediglich, dass die diesjährige Winter-Wintergartenshow besser ankommt als die letztjährige, was sich auch mit meinem Empfinden deckt.

Ganz generell:
Es gibt doch immer Veränderungen, jede Show ist anders und hat ihre Besonderheiten. (Von ihrer Art, ihrem Aufbau, der Handlung, der Choreographie usw.) Da jetzt einen "Gesamttrend" ausmachen zu wollen, fällt mir nicht nur sehr schwer, ich halte es schlichtweg für ziemlich unmöglich.

>Und nur
>weil hier im Forum, viele User „Pro-Park“ schreiben, heisst das auch nicht, dass alle
>Menschen die den Park besuchen das auch so sehen…

Aber im Fall von "Nur geträumt" ist es nach meinem Eindruck das Gros der Leute.

>Ausgewiesenes Ziel der Wintersaison steht auf der offiziellen Seite des Parks. Vor
>jeder Show, hört man dieses Ziel immer wieder! Der Park versucht, einen „Traum“ zu
>schaffen. Das ist das Ziel, und das wird (vieler Meinungen nach, auch wenn die nicht
>hier schreiben!) nur teils/teils erfüllt.

Das ist wohl Ansichtssache. Wobei ich glaube, dass wir auch hier gar nicht so weit auseinander liegen mit unserer Meinung.

Ich persönlich finde gerade die Wintergartenshow ausgesprochen verträumt. Die Story an sich, die "Harry Potter"-Musik, das Licht, der Auftritt und das Zusammenspiel der Artisten kurz vorm Finale, das sind die Punkte, die bei mir dieses traumhaufte Gefühl auslösen. Nicht zu vergessen natürlich der wunderschöne Abschluss mit der Glaskugel, bei dem ich tatsächlich schon mal einen Kloß im Hals verspürt habe.
Das einzige, was nicht so recht in die Stimmung passt, und hier stimmen wir wieder überein, sind tatsächlich die drei Nummern mit Ausnahme der Seilartistin. Die Spannung bei den artistischen Vorführungen und der Spaß an der Trampolingeschichte überwiegen aber so stark, dass ich da ohne Probleme drüber hinwegsehe.

Fazit: Wir sollten uns die Show mal gemeinsam ansehen!

Grüße,
Frank


#25, Aus der sicht eines Vorbelasteten
Geschrieben von DavidK am 05-Dez-05 um 12:41 Uhr

Letzte Bearbeitung am 05-Dez-05 um 13:42 Uhr ()
Hi, nach langer Zeit ringe ich mich noch mal durch und gebe ein Lebenszeichen von mir:)

Werde die Show mal was aus der sicht eines "Vorbelasteten" Artistik Unfallopfers darstellen.

Anfang:
Sabines mit trällern hat schon fast Kultstatus
"Reparis" erscheint genau im richtigen Augenblick(manchmal ist etwas viel Nebel im spiel, am meistens ist es genau richtig!)
Ansonsten ist der Anfang sehr gut, ist natürlich noch was länger, habe aber keine Lust mehr zu verraten:)
Note: 1,6

1. Artistik:
Super Nummer!!! ich bin immer froh wenn ich eine solche Nummer sehe, habe so was selber 5,5 Jahre lang gemacht, bis zu meinen Unfall
Die drei sehen alle sehr gut und sympatich aus.
Bis auf die Kostümvariante, die Grade geschnitten ist, sind die Kostüm Varianten sehr passend zur Musik und der Nummer.
Und die Sprünge ect. sind auf die Musik SEHR gut abgestimmt
Mich reist die Nummer mit, wünschte ich könnte wenigstens eine Show mit meinem Fuß und meiner Hand durchhalten:(
Note: 1,4(wegen der einen zu graden Kostüm Variante)

"Reparis" und Sabine:
Sabines auftreten als Kleine Hexe ist klasse.
Aber das mit dem Zaubern
Das Ergebnis des Versuchs sollte eher kommen, dauert mir etwas zu lange.
Und dann "Reparis" Zauberspruch und die Bewegungen dabei klasse!
Note: 2

2. Artistik:
Leider dieses Wochenende noch Krank gewesen aber ab nächster Woche wieder dabei.
Schöne seil Nummer, die aber von den Kostüm und der Deco des Seils eher zu Arachnome passen würde. Aber an und für sich schön.
Immer wen es hieß "SEIL" habe ich gehofft das das Training schnell vorbei war:) wer sagt das ist doch kilefitz der soll das mal machen und dann reden wir weiter!
Note: 2,2(wegen dem Kostüm und der Deco!)

Tanz:
Choreographie aus Lar(c)tistique(keine Ahnung wie die noch mal geschrieben wird)
Perücken von einer alten Zaubershow ausm PHL(freu freu) Kostüme auch angelehnt an die dazugehörige Nummer damals(schwelg)
Note: 2(der Übergang ist nicht ganz schön)

"Reparis" und Sabine:
der spruch ist blöde ginge anders

Note: 1,6

Trampolin Katastrophe:
Einfach das Lachbonbon der Show (positiv gesehen!)
Dinka und Paul passen perfekt in das Quartet.
Das ist die einigste Nummer der ich dem Zirkus Scharm verzeihe!
Was die da veranstalten haben wir meist nach dem Training gemacht, nicht alles.
Und Sabines Artistischer auftritt ist super*FG* Sabine du hast dein ziel errecht, es kann nur noch Bergauf gehen*GG* Nächstes Jahr möchte ich dich am Hochseil sehen
Note: 1,8

3. Artistik:
Die Nummer selber gut, würde mich das nicht Trauen.
Kostüm Varianten: Dunkelblau, schön etwas zu dunkel / Hellbau, sehr schön / Lila, ist mir zu unruhig
Leider ist sie nicht schön eingebunden.
Und ist durch die Musik auch Zirkus lastig. Würde mir da etwas andere Musik wünschen.
Aber sonst schön.
Note: 2,2

Schluss:
Kommt überraschend, unerwartet.
Aber schön gemacht.
Die Kostüme der Tänzerinnen sind sehr schön.
Bei dem Spruch von "Reparis" bekomme ich immer Gänsehaut und am Schluss ist ein Großteil der Spannung aus mir genommen, nicht die Spannung von der Stimmung, die nehme ich mit,
nur mein Gefühl gerne noch mal so was zu machen lasse ich zu 85% im Saal und es schlägt um in ein Gefühl der Freude das ich 5,5 Jahre so was machen durfte und ein funken "Trauer" aber das ist das was ich bei einer Show suche. Sie muss mich berühren und mit diesem ende schafft es diese Show.
Note: 1,4

Bühne ect:
Licht: Leider manchmal nicht optimal
Note: 2,3
Bühne: würde mir mehr Wünschen außer alles Weis abzuhängen
Note: 3
Sound: Schön, die Anlage dürfte noch was mehr aus der Reserve gelockt werden.
Note: 2
Gesammt: 2,4

Insgesamt:
eine sehr schöne Show, *aplaus*
ein paar sachen müssen noch Optimiert werden.
GESAMMT NOTE: 1,9


#26, RE: Aus der sicht eines Vorbelasteten
Geschrieben von Arcy21 am 05-Dez-05 um 13:28 Uhr

Hi, nach langer Zeit ringe ich mich noch mal durch und gebe ein Lebenszeichen von mir:)

...und in dieser Form hättest du das auch besser gelassen


#27, RE: Aus der sicht eines Vorbelasteten
Geschrieben von DavidK am 05-Dez-05 um 13:33 Uhr

>...und in dieser Form hättest du das auch besser gelassen

Wie und worüber ich schreibe ist immer noch meine sache.
Oder habe ich irgendwas verpasst?
Aber weist du was das wird hier glaub ich zu offtopic, las uns das ruhig per PM regeln


#28, RE: Aus der sicht eines Vorbelasteten
Geschrieben von Arcy21 am 05-Dez-05 um 13:37 Uhr

http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&om=66&forum=DCForumID110

--> keinen weiteren Kommentar von meiner Seite, PM nicht notwendig...


#29, RE: Aus der sicht eines Vorbelasteten
Geschrieben von DavidK am 05-Dez-05 um 13:42 Uhr

hab was drin rum geläscht wüste nicht was man noch verbergen sollte


#31, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 05-Dez-05 um 17:05 Uhr

Weiss niemand wie der Song der Gymnastinnen bei ihrer Ballkür heisst?

#32, RE: Neue Wintertraum Premium Show...
Geschrieben von luxemburger am 06-Dez-05 um 19:16 Uhr

Weiss niemand wie der Song der Gymnastinnen bei ihrer Ballkür heisst?
Danke

#33, Einmal fragen reicht!
Geschrieben von Smoerf am 06-Dez-05 um 20:27 Uhr

Die Antwort wird hier nicht schneller erscheinen nur weil Du die gleiche Frage jetzt täglich postest.

Wenn jemand die Antwort auf Deine Frage weiß und sie dir auch noch mitteilen möchte wird es das bestimmt tun. Wenn keine Antwort kommt, weiß es entweder keiner oder derjenige der es weiß will sein Wissen lieber für sich behalten.

Gruß
Smoerf