#0, WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von vv66 am 13-Jun-04 um 23:36 Uhr
Quelle : http://www.wdr.de/radio/wdr2/quintessenz/merkblaetter.html Freizeitparks im Besuchertest
Bei einer Umfrage unter den Besuchern von 13 Freizeitparks in 5 Ländern hat das deutsche Phantasialand in Brühl bei Köln mit Abstand am besten abgeschnitten. Warner Bros. Movieworld in Bottrop-Kirchhellen landete auf dem vorletzten Platz. Wie getestet wurde:
Die belgische Verbraucherorganisation Test-Aankoop / Test-Achat verteilte im September 2003 an 5200 Besucher, die den Park verließen, Fragebögen. Mit den Antworten auf die detaillierten Fragen wurde die Zufriedenheit mit dem jeweiligen Angebot ermittelt. Die Besucher konnten Noten von 1 (am schlechtesten) bis 10 für ihre allgemeine Zufriedenheit mit dem jeweiligen Park vergeben. Der Vergleich von Attraktionen unterschiedlicher Parks wurde möglich, indem jede Attraktion allgemein beschrieben wurde (z.B. Gruselkabinett, 360-Grad-Kino, Wildwasserbahn), ohne jedoch den jeweiligen Namen der Attraktion zu nennen. Außerdem wurden die Wartezeiten für verschiedene Attraktionen ermittelt und Durchschnittspreise für Eintritt, Essen und Souvenirkäufe errechnet. Sehr genau unter die Lupe genommen wurden auch die gastronomischen Einrichtungen - von Imbissständen über Selbstbedienungsrestaurants bis hin zu Restaurants mit Bedienung. Im Juniheft von Test-Aankoop (www.test-aankoop.be) sind die Ergebnisse aller Parks mit Ausnahme der spanischen und italienischen veröffentlicht. Zusammenfassung Phantasialand und WB Movieworld Germany: Phantasialand (Brühl): Allgemeine Zufriedenheit groß Beste Bewertung für Ausschilderung der Anlage Die meisten Attraktionen mit Spitzenbewertungen Beste Note für Shows und Vorstellungen in Innenräumen oder abgegrenzten Räumen Im allgemeinen sehr kurze Wartezeiten Bestnoten für Freundlichkeit, Sorgfalt und Erkennbarkeit des Personals Sehr gute Bewertung der Ersten Hilfe Bestnoten für Sauberkeit des Parks. Hygiene der Toiletten gut
Bestnoten für Gastronomie (Imbiss, Selbstbedienung, Restaurants mit Bedienung) Wenig Attraktionen außer Betrieb Preislich günstig 64 % der Besucher möchten unbedingt wiederkommen Warner Bros. Movieworld Germany: Unter den Schlusslichtern bei der Bewertung der allgemeinen Park-Atmosphäre Ausschilderung im Park weniger gut Viele Attraktionen wurden am schlechtesten bewertet Lange Wartezeiten für Shows und Vorstellungen in Innenräumen oder abgegrenzten Räumen Schlusslicht bei der Bewertung der Shows Bestnote für Sorgfalt des Personals Sehr gute Bewertung der Ersten Hilfe Problematische Toiletten-Hygiene Gastronomische Leistungen mit Abstand am schlechtesten beurteilt Durchschnittlich viele Attraktionen außer Betrieb Preisgünstigster Park 31 % der Besucher möchten unbedingt wiederkommen Allgemeine Rangliste der Zufriedenheit auf einer Skala von 1 bis 10: Phantasialand (D): 8,9 Bobbejaanland (B): 8,5 Disneyland (F): 8,5 Parc Astérix (F): 8,5 Bellewaerde (B): 8,1 Walt Disney Studios (F): 8,1 Warner Bros. Movie World (D): 7,8 Six Flags Belgium (B): 7,5
Im Mittelfeld landeten die ebenfalls untersuchten fünf Parks in Spanien und Italien. Six Flags Holland (NL) und De Efteling (NL) verweigerten ihre Zustimmung zu der Besucherbefragung. Attraktionen: Die höchste vergebene Punktzahl für eine Attraktion (freier Fall) erreichte Phantasialand. Insgesamt erzielte Phantasialand in 12 verschiedenen Kategorien von Fahrgeschäften die Bestnote. Die jeweilige Bestnote wurde zum Teil auch von anderen Parks erreicht. WB Movieworld erreichte Bestnoten für 2 Attraktionen. In 6 Kategorien von Fahrgeschäften landet MB Movieworld auf dem letzten Platz, in 4 davon teilt sie sich diese mit anderen Parks. Eintritt: Preislich sind die deutschen Parks am günstigsten, die belgischen liegen fast ebenso günstig oder im Mittelfeld, die französischen Parks sind eher teuer). Der günstigste Eintrittspreis wird in WB Movieworld erhoben (Erwachsene: 23 Euro, Kind: 19 Euro), ähnlich günstig schneiden einige belgische Parks (Bellewaerde, Bobbejaanland) und Phantasialand (Erwachsene: 24,50 Euro, Kind: 19,50 Euro) ab. Am teuersten sind Disneyland und Walt Disney Studios (Erwachsene: 40 Euro, Kind: 30 Euro). Gesamtausgaben: Nach den Berechnungen von Test-Aankoop lässt eine 4-Personen-Familie (2 Erwachsene, 2 Kinder) 110 bis 297 Euro in einem Freizeitpark, wobei Parkgebühren noch nicht mitgerechnet sind. Am teuersten ist dabei Disneyland in Frankreich, außerordentlich günstig sind die deutschen Parks. Für eine Durchschnittsfamilie wurde ein Minimalbetrag und Höchstbetrag errechnet. Minimalbetrag: (Eintritt 1 Imbiss am Stand) Höchstbetrag: (Eintritt 1 Mahlzeit im Restaurant mit Bedienung Einkäufe in einem Andenkenladen). Minimalbetrag WB Movieworld (109 Euro), fast genauso günstig Phantasialand (109,50 Euro), Bellewaerde (110 Euro) und Bobbejaanland (111 Euro) Höchstbetrag: WB Movieworld (138 Euro), Bobbejaanland (138,50 Euro), Bellewaerde (141,50 Euro), Phantasialand (151 Euro). Am teuersten ist Disneyland (297 Euro). Wartezeiten: Bis zu 43 Minuten mussten Besucher im Park Six Flags warten. WB Movieworld landete meist im Mittelfeld, am kürzesten mussten die Besucher im Bobbejaanland an den Attraktionen anstehen. Fast genauso günstig schneidet das Phantasialand bei den Wartezeiten ab. Gastronomie: Durchgängig erreichten die gastronomischen Leistungen nur Mittelmaß. Bei Hygiene, Qualität, Preis-Leistungs-Verhältnis und Präsentation des Essens schnitt die Gastronomie im Phantasialand noch am besten ab. Ebenfalls recht gut: Bobbejaanland. Da es hier keine Restaurants mit Bedienung gibt, wurden sie auch nicht bewertet. Das trifft auch für WB Movieworld zu. Dieser Park bildet in etlichen Gastronomie-Kategorien das Schlusslicht. Nach Auskunft von WB Movieworld ist in diesem Jahr die Qualität allerdings bereits verbessert worden. Unter anderem gebe es dort inzwischen ein All-You-Can-Eat-Angebot für 11,90 Euro. Sicherheit: 1 bis 4 Prozent der Besucher verletzt sich beim Besuch in einem Freizeitpark, ergab die Besucherbefragung. Fast immer geht es dabei um leichte Verletzungen. Die Erste Hilfe im Phantasialand, WB Movieworld und Parc Astérix wurde hervorragend bewertet. Die Tester fragten die Besucher auch, ob Sicherheitsbügel oder -gurte grundsätzlich kontrolliert werden. Dieses subjektive Sicherheitsgefühl hoben vor allem die Besucher folgender Parks hervor: Walt Disney Studios, Six Flags Belgium, Warner Bros. Movie World und Disneyland.
#1, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von TomBoy am 14-Jun-04 um 11:57 Uhr
Hi,danke für die ausführliche Berichterstattung, ist sehr interessant was dabei rausgekommen ist. Habe selbst einen Testbogen am Phantasialand ausgehändigt bekommen und ausgefüllt. Der Test war sehr logisch und simpel aufgebaut. <<Thomas >> Auf zum MEHR! www.obi.de
#2, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von Tim Iser am 14-Jun-04 um 21:10 Uhr
Hoi, wir Phantasialandfans haben es immer gewußt. Da brauchen wir keinen Test um zu wissen, dass das Phantasialand einfach geiler ist als Disneyland und der restliche Mist. Trotzdem freue ich mich schon dieses Ergebnis meinen Belgischen Coasterkollegen auf die Nase zu binden.
#3, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von sven1709 am 14-Jun-04 um 22:44 Uhr
Naja, Phantasialand in eine Kategorie zu stecken mit Disneyland ist ja schon ein hinkender Vergleich
#4, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von Chino32 am 15-Jun-04 um 11:17 Uhr
>Naja, Phantasialand in eine Kategorie zu stecken mit Disneyland ist ja schon ein >hinkender Vergleich Doch, ich denke, Tim trifft den Nagel auf den Kopf. Bin für diesen Vergleich übrigens auch mal schief angeguckt worden. Aber meinem subjektiven Empfinden nach zu urteilen macht das PL einfach mehr Spaß als der Konkurrent aus Paris. Größe hin oder her.
#5, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von sven1709 am 15-Jun-04 um 17:32 Uhr
>>Doch, ich denke, Tim trifft den Nagel auf den Kopf. Bin für diesen Vergleich übrigens auch mal schief angeguckt worden. Aber meinem subjektiven Empfinden nach zu urteilen macht das PL einfach mehr Spaß als der Konkurrent aus Paris. Größe hin oder her. <<Disneyland spielt in einer ganz anderen Kategorie. Ich kann auch nicht Gemüse mit Obst vergleichen. Ich hab beide Parks innerhalb des letzten Jahres gemacht. Disney sogar während HS, eigentlich hätte man totgetrampelt werden müssen und PHL an einem Sonntag im Mai diesen Jahres. disney hats drauf, die Massen zu leiten, die Kapazitäten sind hoch, hab nicht länger als 15 Min anstehen müssen, obwohl fast alle Resorthotels ausgebucht waren. PHL war an dem Sonntag leer, trotzdem gabs schon wartezeiten an den winjas (zwar nur 10 Min., aber immerhin) weil die beiden bahnen einfach kaum Kapazität haben. Naja, "Konkurrent aus Paris" - die beiden Parks duellieren wohl nicht wirklich miteinander Was interessierts Disney, wenn im PHL ein Sack Reis umfällt Sorry, Leute, ich weiß, viele werden sich von dem geschriebenen hier auf den Schlips getreten fühlen, aber PHL kann mit Holiday Park konkurrieren oder mal noch WB Movie World aber nicht mit Disneyland Resort Paris. Allein die Besucherzahlen.... wieviel hat Paris im Jahr? 12 Mio? Ja ich glaub letztes Jahr warens 12 Millionen. Wieviel hat wohl das PHL? Laut Statistik sind 96 % der Disneygäste zufrieden... d.h. über 11,5 Millionen Besucher fandens schön letztes Jahr. Also selbst wenn PHL eine hohe Besucherzufriedenheit hat, müsste man das mal auf die Disneyzahlen hochrechnen. Ich für meinen Teil bleib dabei, man kanns nicht vergleichen.
#6, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von Colorado am 15-Jun-04 um 17:50 Uhr
Hi,>Disneyland spielt in einer ganz anderen Kategorie. Ich kann auch nicht Gemüse mit Obst >vergleichen. Aber du kannst einen Freizeitpark mit einem anderen vergleichen. >Ich hab beide Parks innerhalb des letzten Jahres gemacht. Ich dachte, die gibt es schon länger. >Disney hats drauf, die Massen zu leiten, die Kapazitäten sind hoch, hab nicht >länger als 15 Min anstehen müssen, obwohl fast alle Resorthotels ausgebucht waren. PHL >war an dem Sonntag leer, trotzdem gabs schon wartezeiten an den winjas (zwar nur 10 >Min., aber immerhin) weil die beiden bahnen einfach kaum Kapazität haben. Vergleiche dann auch mal die Fläche der beiden Parks. Im PHL werden die Kapazitäten dem Besucherandrang auch angepasst. Kommen mehr Leute fahren auch mehr Züge. Die Winjas haben zusammen eine Kapazität, die ganz OK ist. Und die restlichen Attraktionen können sich auch sehen lassen (CA, GR, SM z.B.). >Sorry, Leute, ich weiß, viele werden sich von dem geschriebenen hier auf den Schlips >getreten fühlen, aber PHL kann mit Holiday Park konkurrieren oder mal noch WB Movie >World aber nicht mit Disneyland Resort Paris. Ich finde dass das PL es doch kann (was der Test ja auch irgendwie zeigt) >Allein die Besucherzahlen.... wieviel hat Paris im Jahr? 12 Mio? Ja ich glaub letztes >Jahr warens 12 Millionen. Wieviel hat wohl das PHL? Laut Statistik sind 96 % der >Disneygäste zufrieden... d.h. über 11,5 Millionen Besucher fandens schön letztes Jahr. >Also selbst wenn PHL eine hohe Besucherzufriedenheit hat, müsste man das mal auf die >Disneyzahlen hochrechnen. Wieso denn hochrechnen? Deswegen gibt man es ja in % an. Dieser Satz ist dann unabhängig von den Besucherzahlen. >Ich für meinen Teil bleib dabei, man kanns nicht vergleichen. Ok, ich werde es dir nicht ausreden, muss ja jeder selber wissen. Ich weiß aber für meinen Teil, welche Anreise sich für mehr lohnt .
#7, RE: WDR2 : Freizeitparks im Besuchertest
Geschrieben von Boris am 15-Jun-04 um 18:00 Uhr
Letzte Bearbeitung am 15-Jun-04 um 18:08 Uhr () >Disneyland spielt in einer ganz anderen Kategorie.In welcher denn? >Ich kann auch nicht Gemüse mit Obst vergleichen. Du vielleicht nicht, aber viele andere schon... Vorallem kann man sagen was einem persönlich besser schmeckt. Ich kann z.B. sehr gut sagen ob es es mir in einem Park mehr oder weniger gefallen hat als in einem anderen... Und das vollkommen unabhängig von seiner Größe, Besucherzahlen und Investitionsvolumen etc.! >müsste man das mal auf die Disneyzahlen hochrechnen. Prozentzahlen hochrechnen??? Disclaimer: Da ich noch nie im DLP war und ich es auch so schnell nicht sein werde, ist dieses Posting in keinster Weise ein Vergleich der beiden Parks! mfg Boris der unverbesserliche und fanatische Groupies noch nie leiden konnte
#8, RE: Disney oder PL?
Geschrieben von Marco am 16-Jun-04 um 11:25 Uhr
Letzte Bearbeitung am 16-Jun-04 um 11:26 Uhr () Ich finde, man kann alle Parks vergleichen und kommt beim Vergleich DLP - PL dazu, dass vieles bei DLP besser ist, aber es gibt auch genug Dinge, wo das PL besser ist. Ich finde Disney bei den Thematisierungen noch perfekter und detailreicher. Das PL hat zwar auch Thematisierungen auf Disney-Niveau (einige Fassaden in Alt-Berlin und auch China Town), aber andererseits gibt es im PL halt auch Fassaden, die lange nicht mit Disney konkurrieren können. (Z.B. in Alt-Berlin die Fassaden zwischen Restaurant und Eckhaus, die deutlich hinter den Fassaden auf der anderen Seite zurückbleiben.) Die Frage ist aber auch, ob alles so klinisch perfekt sein muss? Die Geschmäcker können da durchaus differieren... Oder man sehe sich nur mal solche "Kleinigkeiten" wie das Design der Souvenirläden an. Da steckt Disney viel Geld und Wissen rein, damit es eben nicht nur Verkaufsorte sind, sondern Wohlfühlorte (was sich über den Umsatz wieder lohnt). Wer die schöne Tiffanydecke im DLP gesehen hat, fragt sich, warum sowas nicht im Alt-Berlin-Shop ist, wo die Türen ja solch ein Design aufgreifen, das leider im Inneren nicht fortgesetzt wird. Auch bei den Darkrides ist Disney eine ganz andere Liga. (Das muss man doch nun wirklich objektiv zugeben. Auch wenn ich Silbermine und Geisterrikscha aus nostalgischen Gründen sehr mag, können sie doch nicht mit Phantom Manor oder Pirates of the carribean mithalten. Aber wo ich persönlich das PL besser finde: - Showbereich: vor allem L'Artistique war eine Show, wo weder Mulan, noch Tarzan, noch Buffalo Bill noch sonst eine Disney-Show mithalten konnten. Die Disneyshows sind sehr amerikanisch, während das PL meiner Meinung nach eher den europäischen Geschmack trifft. - Erwachsene: bei Disney ist alleine schon wegen der Schar bekannter Kinderfiguren ein Riesenvorteil für Kinder zu sehen. Da wird das PL naturgemäß nie mithalten können - egal wie schön die Characters sind, sind es unbekannte Figuren, da kein Medienkonzern dahintersteckt. Aber für Erwachsene finde ich das PL besser. Klar hat Disney Space Mountain und Rock'n'Roller Coaster. Aber das PL hat halt MC und die Wasserbahnen. Und z.B. PLs Colorado Adventure finde ich von der Fahrt her deutlich besser als Disneys Big Thunder Mountain (der jedoch von der Gestaltung her einen Tick besser ist). Und zu Wuze Town gibt es bei Disney auch nichts vergleichbares. Fazit: Wie bei allen Vergleichen haben beide Parks ihre individuellen Stärken und Schwächen, aber auch wenn das PL in manchen Bereichen (z.B. Dark Rides) noch viel von Disney lernen kann (und sollte), so braucht sich das PL dennoch nicht zu verstecken und bietet sogar Dinge, wo Disney schwer mithalten kann. (mein perspönlicher Geschmack) Und bitte auch nicht vergessen, dass das PL viel preiswerter ist als Disney. Und beim Thema Preis-/Leistungsverhältnis spielt das PL ganz oben mit. Marco
#10, RE: Disney oder PL?
Geschrieben von Quark am 16-Jun-04 um 16:07 Uhr
Ich finde das mal eine gelungene Analyse des altebekannten Themas DLP vs. irgendwen, und kann mich eigentlich auch anschließen. Allerdings ist der "Showbereich" IMHO ne deutliche Geschmackssache. Ich finde z.B. die deutschen Shows seit jeher geradezu verheerend schlecht, insbesondere, wenn wieder ein Europa Park-Clown rumspringt oder ähnliche Einlagen, die es leider noch heute gibt. Insofern dann bitte lieber deutlich gestreamlinete (schönes Wort) Disney-Shows für mich. Zweiter Einspruch ist die alte Kinder-/Erwachsenen-Schiene, ich weiß nicht, wieso das Disneyland für Erwachsene schlechter sein muß, nur weil es Kindern gefällt. Leider scheint es den meisten (gerade deutschen) Besuchern so zu gehen, aber mir gefällt es auch als Erwachsenem noch genauso gut, wie als Kind. Jedenfalls finde ich beide Parks sehr "preiswert". Wenn ich in einem Urlaub so abschalten will wie in drei Tagen Disneyland, werde ich mehr Geld los. Manche Leute vergessen, daß 3 Tage DLP einen ganz anderen "Entspannungsfaktor" haben als 3 Tage Mallorca. Aber auch das Phantasialand (wie überhaupt alle deutschen Freizeitparks) hat ein hervorragendes Preis-/Leistungsverhältnis. Wie mir im Leben schon öfter begegnet ist - ein Mercedes hat vielleicht auch ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis, leisten kann ich ihn mir trotzdem nicht. So ähnlich gehts mir manchmal mit dem DLP - und dann fahr ich gerne mit nem Kleinwagen.
#11, RE: Disney oder PL?
Geschrieben von Krummbein123 am 16-Jun-04 um 16:33 Uhr
>Manche Leute >vergessen, daß 3 Tage DLP einen ganz anderen "Entspannungsfaktor" haben als 3 Tage >Mallorca.Ich denke für viele Eltern mit (Klein-)Kindern sind 3 Tage Disneyland Horror pur. Für Paare oder Familien mit älteren Kindern sieht es vielleicht etwas anders aus. Allerdings gibt es auch hier sicher einige, die sich über hohe Wartezeiten (Indiana Jones hatte bei meinem letzten Besuch im Übrigen über 90 Minuten Wartezeit und für die meisten anderen Attraktionen musste man auch länger als 15 Minuten warten) sowie teure Preise für Essen und Getränke beschweren und aufregen und das kann man dann nicht mehr "Entspannung" nennen. MfG Krummbein123 Need Magic?
#14, RE: Disney oder PL?
Geschrieben von Renate am 17-Jun-04 um 17:27 Uhr
Hi, >Ich denke für viele Eltern mit (Klein-)Kindern sind 3 Tage Disneyland Horror pur. >Für Paare oder Familien mit älteren Kindern sieht es vielleicht etwas anders aus. ... und da behaupte ich einfach mal frech das das dann an den Eltern liegt *duckundrennweg* Wenn ich mir gerade im DLRP ansehe wir übermüdetet Kinder zu jeder Tageszeit durch Park geschleift werden, es toll finden müssen sich neben Pluto zu stellen obwohl sie eigentlich Angst vor dem grossen Tier haben, oder lieber ihren Mittagsschlaf machen möchten..... Diesen Eltern möchte ich immer am liebsten meine Meinung sagen, denn da regiert der Wunsch der Eltern und nicht der Kinder! Andererseit kann man auch sooo viele strahlende Kinderaugen sehen Gruss Renate BTW: meine Kinder sind inzwischen 20 und 23....ich weiß wovon ich rede
#13, RE: Disney oder PL?
Geschrieben von sven1709 am 17-Jun-04 um 16:04 Uhr
>>Allerdings ist der "Showbereich" IMHO ne deutliche Geschmackssache. Ich finde z.B. die deutschen Shows seit jeher geradezu verheerend schlecht, insbesondere, wenn wieder ein Europa Park-Clown rumspringt oder ähnliche Einlagen, die es leider noch heute gibt. Insofern dann bitte lieber deutlich gestreamlinete (schönes Wort) Disney-Shows für mich. Zweiter Einspruch ist die alte Kinder-/Erwachsenen-Schiene, ich weiß nicht, wieso das Disneyland für Erwachsene schlechter sein muß, nur weil es Kindern gefällt. Leider scheint es den meisten (gerade deutschen) Besuchern so zu gehen, aber mir gefällt es auch als Erwachsenem noch genauso gut, wie als Kind. Jedenfalls finde ich beide Parks sehr "preiswert". <<Da schließ ich mich vollends an. War gestern im Europa Park und fand die Shows im Allgemeinen ziemlich "schlecht". Schlecht ist vielleicht etwas zu hart ausgedrückt, fällt mir aber momentan nichts anderes zu ein. Es wirkt einfach ziemlich laienhaft. Aber auch die Disney-shows könnten wohl noch mehr an Professionaliät vertragen. Wobei die alle (zumindest die die ich gesehen hab) besser sind, als das was deutsche Parks zu bieten haben. 64 % der PHL-Besucher wollen unbedingt wiederkommen... stand oben im ersten Beitrag... hmmm... ist dass denn nun wirklich soooo toll? Das heißt im Umkehrschluss das 36 % nicht unbedingt wieder kommen wollen. Klar 100 % schafft keiner, aber das sollte das Ziel sein. Da hat der Europa Park wesentlich bessere Zahlen zu bieten, zumindest was von MACK-Zahlen bekannt ist. Die EP-Hotels haben eine immens hohe Auslastung, was schon für sich spricht, genau wie die Disney-Hotels. Naja, und das Phantasialand lockt die Kelly-Fans mit Übernachtungsspecials.... was wohl auch viel aussagt. Das Hotel ist sehr schön, keine Frage, aber die wenigsten würden im PHL übernachten. Aber eigentlich ist dies ein Endlosthema, weil wohl jeder seine eigene Meinung dazu hat und jeder Argumente dafür und dagegen....
#9, Pressemitteilung
Geschrieben von Alex am 16-Jun-04 um 15:03 Uhr
Hi,Mittlerweile ist diese Nachricht 1:1 - nur anhänglich eines kurzen Fazits - als Pressemitteilung herausgegangen. Sicherlich eine sehr schöne Nachricht und meiner Meinung nach auch ein nicht unrealistisches Ergebnis - Parkfans besuchen natürlich trotzdem gerne auch SFB und Co. Grüße, Alex
#12, RE: Pressemitteilung
Geschrieben von Ric am 16-Jun-04 um 17:27 Uhr
Hier Link dazu aus der Kölnischen Rundschau.http://www.rundschau-online.de/kr/page.jsp?ksArtikel.id=1086537560662&listID=1038816879920&openMenu=1038942868191&calledPageId=1038816879354 Mfg: Ric
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