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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2455
#0, Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von jwahl am 22-Apr-04 um 10:40 Uhr
Letzte Bearbeitung am 22-Apr-04 um 11:03 Uhr ()
Aus der KR ein ganz interessanter Artikel

Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Von PETRA SCHIFFER

07:15 Uhr


BRÜHL. Die neue Fahrattraktion, die das Phantasialand gegenüber des Haupteingangs auf dem jetzigen Parkplatz plant, wird von der Wohnbebauung in Badorf und Eckdorf nur in Ausschnitten zu sehen sein. Nach den Ergebnissen der ersten Umweltverträglichkeitsprüfungen, die jetzt im Umweltausschuss vorgestellt wurden, soll das neue Bauwerk aus diesem Blickwinkel in weiten Teilen von „Wuze-Town“ und anderen Attraktionen des Freizeitparks verdeckt werden. Auch die Lärmbelastung wird nach Einschätzung des Gutachters an diesem Standort kein Problem: Die erwartete Geräuschbelastung der Wohnhäuser in der Nachbarschaft entspreche dem Lärmpegel der Autobahn 553.
„Die geplanten 20 bis 30 Meter hohen Gebäude werden zu einer deutlichen Veränderung des Landschaftsbildes führen, die auch auf das Umfeld wirkt“, betonte der Gutachter Peter Smeets. Dennoch sei der Bau einer weiteren Fahrattraktion an dieser Stelle ohne Bedenken vertretbar. Schon jetzt gebe es mit Autobahn und Freizeitpark keine „ungestörten Verhältnisse“ mehr.

Auch die Nutzung des Wäldchens an der Kuhgasse als Busparkplatz mit 76 Plätzen ist nach Meinung des Gutachters unproblematsch. Teile des Waldes stehen zwar unter Naturschutz, der Landschaftsbeirat des Rhein-Erft-Kreises hat jedoch bereits zugestimmt, diesen Schutz aufzuheben. Auch Smeets hält diese Entscheidung für sinnvoll. Das Landschaftsbild werde auch an dieser Stelle durch den Parkplatz spürbar verändert, „jedoch ohne Fernwirkung“. Aus schalltechnischer Sicht sei ein Busparkplatz an dieser Stelle unkritisch.

Als Ausgleich für beide Vorhaben müssen im Stadtgebiet 0,85 Hektar Ausgleichsflächen geschaffen werden. Einstimmig folgten die Politiker dem Vorschlag von Dieter Dahmen (CDU), möglichst Grünflächen zwischen Wohnbebauung und Phantasialand anzulegen und so einen grünen Puffergürtel zu schaffen. Auf diese Weise könne auch für die Bürger das Signal gesetzt werden: In Richtung Osten ist Schluss.

Welche neue Attraktion das Phantasialand konkret plant, bleibt nach wie vor Betriebsgeheimnis. Fest steht nach dem Bebauungsplan jedoch, dass die Berggeiststraße nicht überbaut werden darf. „Aus optischen und lärmschutztechnischen Gründen wäre ein eingehaustes Fahrgeschäft wie Wuze-Town die beste Lösung“, so Smeets.

(KR)


#1, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Ric am 22-Apr-04 um 11:02 Uhr

Hey,
Da warste aber schneller als ich
Ich habe es aber in der Kölner Rundschau gelesen.
Da bin ich echt mal gespannt,was da entstehen wird.

Mfg: Ric


#2, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Chino32 am 22-Apr-04 um 13:19 Uhr

Interessanter Artikel. Wieder einmal ein Beispiel aus der Kategorie "Da tut sich was". Wie kann man diesen Artikel bewerten? Tut sich da nun wirklich was oder braucht man nur wieder auf Proteste der Anwohner und sonstigen Interessensgruppen zu warten? Es gab ja schon häufig Artikel in diese Richtung, dennoch wurde die Bebauung des P1 letztendlich nie genehmigt.

Sollte eine Genehmigung tatsächlich mal erfolgen, bleibt weiter spannend, wie das PL das Grundstück anbinden darf. Eine Überbauung wäre ohnin unpraktikabel gewesen (von Alt-Berlin aus kommend hätte man wohl seine Bergsteigerrüstung mitnehmen müssen), bleibt abzuwarten, ob eine Unterführung ermöglicht wird. Alles andere wäre albern.

Und von ener neuen Attraktion wissen wir immerhin, dass sie in 20-30 Meter hohen Hallen untergebracht wird


#3, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Wuzerama am 22-Apr-04 um 13:29 Uhr

Hallo,

>Und von ener neuen Attraktion wissen wir immerhin, dass sie in 20-30 Meter hohen Hallen
>untergebracht wird

Ja leider, denn ich persönlich fände eine reine "Freiluft" Attraktion auch mal wieder ganz schön. Wie hieß es in dem Artikel noch: "Aus optischen Gründen ..." ??? Naja, wem´s gefällt. Auf jedenfall sticht ein 20 bis 30 Meter hoher Beton- oder Blechklotz mehr ins Auge als eine Outdoor Attraktion.

Greetz
Mario


#5, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Twister-Sister am 23-Apr-04 um 12:50 Uhr

Hi,

>Ja leider, denn ich persönlich fände eine reine "Freiluft" Attraktion auch mal wieder
>ganz schön. Wie hieß es in dem Artikel noch: "Aus optischen Gründen ..." ??? Naja,
>wem´s gefällt.

Vielleicht hätten sie besser "aus akkustischen Gründen" schreiben sollen. Attraktionen und vor allem deren Fahrgäste können ja soooooooo laut sein *fg*

Gruß Twisi
Aktion leisere Attraktionen: knebelt die Fahrgäste!


#4, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Marco am 22-Apr-04 um 16:20 Uhr

Letzte Bearbeitung am 22-Apr-04 um 17:04 Uhr ()
>Auch die Nutzung des Wäldchens an der Kuhgasse als Busparkplatz mit 76 Plätzen ist nach
>Meinung des Gutachters unproblematsch. Teile des Waldes stehen zwar unter Naturschutz,
>der Landschaftsbeirat des Rhein-Erft-Kreises hat jedoch bereits zugestimmt, diesen
>Schutz aufzuheben.

Allerdings ist der Landschaftsbeirat nicht der einzige, der zustimmen muss.

>Einstimmig folgten die Politiker dem Vorschlag von Dieter Dahmen
>(CDU), möglichst Grünflächen zwischen Wohnbebauung und Phantasialand anzulegen und so
>einen grünen Puffergürtel zu schaffen.

Das habe ich ja auch mal angedacht, als Kompromiss z.B. auf den Norden des Märchensees zu verzichten und dort einen Grüngürtel (bewaldet) als Pufferzone (Lärm- und Sichtschutz) anzulegen und im Gegenzug den südlichen Teil zu bebauen. Außerdem würde dann auch vom Park aus die Sicht auf die Häuser genommen, was als abgeschlossene Welt sicher auch interessant wäre.

>Welche neue Attraktion das Phantasialand konkret plant, bleibt nach wie vor
>Betriebsgeheimnis. Fest steht nach dem Bebauungsplan jedoch, dass die Berggeiststraße
>nicht überbaut werden darf.

Was ja viele sicher zufrieden stellen dürfte. So wird es zwar fürs PL teurer, aber meiner Meinung ist das die bessere Lösung.

>Aus optischen und lärmschutztechnischen Gründen wäre ein
>eingehaustes Fahrgeschäft wie Wuze-Town die beste Lösung�, so Smeets.
>

Nur bitte etwas kleinteiliger (bzgl. der Fassaden) und nicht wieder so gerade, glatt und quaderförmig wie Wuze Town. (Und irgendwann würde ich auch gerne noch mal etwas offeneres (wie Colorado Adventure) sehen, damit man nicht nur zwischen Gebäuden von Halle zu Halle läuft.)

Marco
Edit: Letzter Satz hinzugefügt.


#6, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Raoul am 24-Apr-04 um 14:18 Uhr

Wirkliche Néuigkeiten sind das aber nicht, oder täusche ich mich?

>Nur bitte etwas kleinteiliger (bzgl. der Fassaden) und nicht wieder so gerade, glatt und quaderförmig wie Wuze Town. (Und irgendwann würde ich auch gerne noch mal etwas offeneres (wie Colorado Adventure) sehen, damit man nicht nur zwischen Gebäuden von Halle zu Halle läuft.)

Da hst du absolut Recht. Ein paar Attraktionen indoor und wegen mir auch einige Themenbereiche in Hallen können ja ganz schön sein und wenn man es gut macht auch besser wirken als in der freien Natur, aber wenn sich das PL zu einem reinen überdachten und eingemauerten Park entwickelt, hätte ich damit auch einige Schwierigkeiten.

Und das im Artikel von 20 bis 30 Mt hohen Bauten die Rede ist, stellt mich auch glücklich... da könnte also etwas größeres kommen?!

Gruß, Raoul:-)
"I hate people in general. I think they are stupid!" - Daron Malakian


#7, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Thomas von Treichel am 24-Apr-04 um 15:42 Uhr

>Und das im Artikel von 20 bis 30 Mt hohen Bauten die Rede ist, stellt mich auch
>glücklich... da könnte also etwas größeres kommen?!

Wenn man dann noch bedenkt, dass der PArkplatz ja eh abgesenkt werden muß um einen Übergang zu gewährleisten könnte die Innenhöhe noch höher sein


#8, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Marco am 24-Apr-04 um 21:58 Uhr


>Wenn man dann noch bedenkt, dass der PArkplatz ja eh abgesenkt werden muß um einen
>Übergang zu gewährleisten könnte die Innenhöhe noch höher sein

Naja, nicht unbedingt. Erstens sind Angaben in Zeitungen ja oft eher unsicher und zweitens könnte es ja gut sein, dass die Bauhöhe vom neuen Grundniveau gedacht ist und eine eventuelle Absenkung schon miteingerechnet ist, so dass die Sichthöhe vom Niveau Berggeiststr, entsprechend niedriger ist.

Ansonsten habe ich mir ja auch immer eine Absenkung des P1-Niveaus auf Alt-Berlin-Niveau gewünscht, damit man

1. diese Gebiete ebenerdig verbinden kann (es gibt schon so genug Steigungen und Treppen im Park)

2. damit bei gegebener Sichthöhe (wo sicher die Anwohner eine große Rolle spielen werden) die effektive Bauhöhe größer ist als die Sichthöhe. Sowas ist zwar extrem teuer und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob das PL nicht eine Zwischenmöglichkeit findet (da könnte ich mir einige Dinge vorstellen), aber da jeder zusätzliche Meter Bauhöhe ein Geschenk ist, wäre dies sicher (falls finanziell und geologisch/ökologisch machbar) eine Wunschlösung!

Wollen wir mal das beste hoffen. 30 Meter wären schon ganz nett, auch wenn es "nur" die tatsächliche Bauhöhe meint und nicht Sichthöhe plus weitere Absenkung um ein paar Meter.

Marco


#9, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von nrd303 am 25-Apr-04 um 17:11 Uhr


Hallo zusammen!

Für meinen Geschmack stehen im PHL langsam genug steile Mauern, als das man noch mehr davon in einem neuen Themenbereich haben müsste. Nichts in einer Halle ersetzt bei gutem Wetter den Blauen Himmel und die Frische Luft, Blumen, eine sanfte Briese, hach ja .
Das derartig umbaute Fahrgeschäfte bei schlechtem Wetter natürlich, und vorallem im Winter, im Vorteil sind, liegt auf der Hand.
Trotzdem hat das PHL bereits genug davon und sollte seine restliche offene Parkfläche nicht zu Verbindungswegen zwischen den "Hallen" degradieren.

Gruß,
Nico

- - -
nico-rené dirlam | url www.nrd303.de | im nico@nrd303.de | icq 150670177 | aim nrd303
info auf nrd303de sind 120 pics vom phantasialand (apr. 2003) online | neu dj mixes vom april


#10, Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von TheOnlyOne am 26-Apr-04 um 08:28 Uhr

Neues aus der Kölnischen Rundschau:

Anwohner klagen

25.04.2004 15:19 Uhr

BRÜHL. Umweltgutachter Peter Smeets hatte vor wenigen Tagen den Politikern in Brühl bescheinigt, die Anlage eines Busparkplatz im Wäldchen an der Kuhgasse am Phantasialand sei unbedenklich. Die betroffenen Anwohner sehen das jedoch anders und haben einen Anwalt eingeschaltet. „Die Einrichtung eines Busparkplatzes bedeutet eine unmittelbare Beeinträchtigung der Wohnbebauung“, sagt Rechtsanwalt Dr. Walter Mende.
Die im Umweltausschuss vorgestellte Untersuchung sei eine „Gefälligkeitsstudie“, kritisiert Mende. Im Rahmen des Mediationsverfahrens habe das Staatliche Umweltamt erklärt, bei einer Ausdehnung in diese Richtung würden umfangreiche Lärmschutzmaßnahmen erforderlich. „Diese Aussagen werden jetzt einfach ignoriert“, so Mende. Außerdem werde mit einer Service-Station mit Wasch- und Ruheräumen die Infrastruktur für einen Dauer-Campingplatz geschaffen. Er habe sich an die Bezirksregierung gewandt und werde einen Baustopp beantragen, sobald dort die Bagger anrollten.

Auch mit der Planung auf dem Parkplatz gegenüber des Haupteingangs seien die Anwohner unzufrieden, so Mende: „Das Bauwerk muss auf eine Höhe von 20 Meter begrenzt werden.“ (psi)

Frank

Last park visit: Wild- und Freizeitpark Klotten (24.4.)
Next park visit: Phantasialand (2.5.)


#11, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Chino32 am 26-Apr-04 um 09:49 Uhr

Das ist doch echt zum Lachen.

Ich zitiere mich selbst:
> Tut sich da nun wirklich was oder braucht man nur wieder auf Proteste der
> Anwohner und sonstigen Interessensgruppen zu warten?


#12, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Ric am 26-Apr-04 um 10:35 Uhr

Ich finde es eher zum heulen.


#14, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Merlin813 am 26-Apr-04 um 11:12 Uhr

Das kannst du aber laut sagen. Also so langsam wird's wirklich lächerlich. Wenn das so weiter geht, sehe ich echt schwarz für die Zukunft des Parks...

#15, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Chino32 am 26-Apr-04 um 12:59 Uhr

Die Anwohner machen sich echt nur noch lächerlich. Allmählich kann ich diese Worte "haben einen Anwalt beauftragt" nicht mehr hören. Überall wird nur noch geklagt, was das BBG hergibt. Im SPIEGEL war vor kurzem eine Sammlung der skurrilsten Klagen in Deutschland.

Ich verstehe den Einwand der Anwohner überaupt nicht. Es sollen angeblich "umfangreiche Lärmschutzmaßnahmen" nötig werden. Ja und? Warum interessiert das die Anwohner? Ich könnte noch verstehen, wenn sie darauf hinweisen würden, dass Lärmschutzmaßnahmen unabdingbar wären. Aber so wirkt es eher so, als würden sie sich Gedanken um den Umfang der Arbeiten machen, diese als unfinanzierbar beurteilen und deswegen im Sinne des PL klagen, wenn es sagen würde, dass die Lärmschutzmaßnahmen überhaupt nicht nötig wären.

Verquerte Logik? Genau das hab ich auch von den Anwohnern gedacht, die in ihren Schrebergärten sitzen und darüber brüten, wie sie als nächstes ihren Kleinbürgertum ausspielen könnnen. Was würden sie alle nur ohne das PL machen?


#16, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von raphi am 26-Apr-04 um 20:28 Uhr

>Was würden sie alle nur ohne das PL machen?

Das was jeder "gute" Deutsche machen würde:

SEINEN NACHBARN VERKLAGEN!

MFG
Raphi


#13, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Marco am 26-Apr-04 um 11:11 Uhr

Das war natürlich klar! Die Frage ist nur, ob sie Erfolg damit haben. Wenn ja, ist es ein weiteres Beispiel dafür, warum Deutschland auf dem absteigenden Ast ist und die wirtschaftliche Situation stetig schlechter wird.

Jedenfalls ist beim P1 wohl "nur" die Höhe das Problem und nicht die grundsätzliche Bebauung.

Viel mehr Sorgen mache ich persönlich mir eher für einen langfristigen Horizont. Der P1 reicht ja auch nicht ewig und danach stehen nur noch Naturschutzgebiete / Landschaftsschutzgebiete zur Verfügung. Und da braucht man kein Prophet zu sein, um zu wissen, dass das aussichtslos ist.

Wenn in Brühl nicht massiv Arbeitsplätze gefährdet werden sollen, wird es langsam mal Zeit, der klagefreudigen Minderheit ihre Grenzen aufzuzeigen und klar zu machen, dass natürlich jedes Interesse berechtigt ist, dass aber nicht immer die Mehrheit unter der Minderheit leiden darf.

Marco


#17, RE: Schlechte Neuigkeiten
Geschrieben von Horny am 26-Apr-04 um 22:36 Uhr

Letzte Bearbeitung am 26-Apr-04 um 22:38 Uhr ()
Also ich finde auch das die Anwohner nicht den Wirtschaftlichen Teil ausser betracht lassen sollten. Mich würde echt mal interesieren was sie machen würden wenn es heisst:

Dies ist das letzte Jahr vor der Schliesung des Phantasialnads!!! auf grund fehlender Neuerungen und Mangelndem Puplikums interesse.

Also irgendwann mal in vielen vielen jahren ist klar das, das so schnell oder halt auch gar nicht passiern wird aber nur mal theoretisch angenomen.

Was lange währt wird endlich Böse
http://www.bravehearts-essen.de


#18, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von DonJan am 27-Apr-04 um 02:15 Uhr

Irgendetwas macht man seitens des PL doch hier verkehrt. Anderenort wäre das Thema längst vom Tisch. Fehlende Lobbyarbeit bei der Politik? Normalerweise sollte sich die Kommune um den Wirtschaftsstandort kümmern, wie anderenorts, wo Wachstum zum Gemeinwohl erklärt und in Messegesetzen festgeschrieben dazu führt, daß Anwohner eben einfach enteignet werden (nicht das das wünschenswert ist). Doch in Brühl macht man es sich lieber leicht - soll es die Justiz richten. Vielleicht haben die schöngeistigen Besserverdiener aus Brühl auch den Bezug dazu verloren, was ein Unternehmen für eine Region wert ist. Sicher, es sind nicht unbedingt alles Brühler Bürger, die dort ihre Arbeit finden, aber das Aufkommen an Umsatz- und Gewerbesteuer kann auch nicht unerheblich sein. Doch wenn sie so gerne darauf verzichten - es gibt da einen netten Ort im Norden, der keine Gewerbesteuer erhebt. Gut zu Wissen, wenn man mal wieder über den örtlichen Hebesatz verhandeln will...

Just my Senf...

DonJan


#19, RE: Berggeiststraße darf nicht überbaut werden
Geschrieben von Marco am 27-Apr-04 um 13:13 Uhr

Letzte Bearbeitung am 27-Apr-04 um 13:15 Uhr ()
>Irgendetwas macht man seitens des PL doch hier verkehrt. Anderenort wäre das Thema
>längst vom Tisch. Fehlende Lobbyarbeit bei der Politik? Normalerweise sollte sich die
>Kommune um den Wirtschaftsstandort kümmern, wie anderenorts, wo Wachstum zum Gemeinwohl
>erklärt und in Messegesetzen festgeschrieben dazu führt, daß Anwohner eben einfach
>enteignet werden (nicht das das wünschenswert ist).

Tja, das kommt immer ganz auf die Politiker an. Der Europa-Park rennt z.B. bei der Politik offene Türen ein (wobei man fairnesshalber auch dazu sagen muss, dass die dortigen Anwohner wissen, wie wichtig der Park für die Region ist und deshalb viel wohlgesonnener sind), während die Politik in NRW und in Brühl es ja mehr als ihre Aufgabe ansieht, mit ständig neuer Bürokratie und übertriebenen Forderungen auch den letzten Investor zu vertreiben. Der NRW-Ministerpräsident hat dem PL zwar kürzlich seine Unterstützung zugesichert, aber ich habe ja schon damals gesagt, dass gewisse Personen ganz goß im Versprechen sind, nur leider nichts davon in die Tat umsetzen. Wenn das damals ernst gemeint war, kann er sich ja langsam mal einschalten...

Das ist alles eine Frage des Geldes: für einen Tagebau, der eigentlich tot ist (und noch dazu viel mehr Natur zerstört als jeder Freizeitpark), aber aus ideologischen Gründen per Milliardensubventionen am Leben gehalten wird, werden ganze Dörfer, Friedhöfe, etc. "verlegt". Aber ein Unternehmen, das auch ohne Ideologie wirtschaftlich ist, Arbeitsplätze schafft und den Menschen Freude macht, ist noch nicht mal ein Jota eines Kompromisses wert.

Wo diese Politik hinführt, sieht man ja im Moment an Haushalt, Arbeitslosenzahlen, Sozialkürzungen, Studiengebühren, Steuererhöhungen etc. Ist ja auch klar, wo kein Geld verdient wird, kann auch keins verteilt werden...

Hoffen wir nur, dass das PL Wege findet, trotz aller Widrigkeiten sinnvoll zu wachsen und wettbewerbs- und damit zukunftsfähig zu bleiben...

Marco