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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2366
#0, Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von wuze tier am 10-Dez-03 um 11:32 Uhr

Erwachsene: EUR 24,50

Kinder von 1m - 1,45 m: EUR 19,50

also keine Erhöhung der Preise zum Vorjahr !

Karten können schon via Internet bestellt werden.


cu wuze tier



#1, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 11:46 Uhr

>also keine Erhöhung der Preise zum Vorjahr !

Sehr weise Entscheidung! Sollen erstmal andere die 25 Euro-Marke knacken

Two Thumbs up!

The Corps is Mother, the Corps is Father


#2, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Blitz am 10-Dez-03 um 11:59 Uhr

Tach,

warum sollten sie auch die Preise erhöhen? Vielleicht mit der Begründung das man in Wuze Town nun seine/n Tasche/Rucksack umsonst abgeben kann?

Dennis alias -B-L-I-T-Z->


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#3, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 12:15 Uhr

Letzte Bearbeitung am 10-Dez-03 um 12:26 Uhr ()
>warum sollten sie auch die Preise erhöhen? Vielleicht mit der Begründung das man in
>Wuze Town nun seine/n Tasche/Rucksack umsonst abgeben kann?

Weil die Lohn-, Betriebs-, Wartungs-, Material- und Instandhaltungskosten eines Parks auch ohne Investition in neue Anlagen sich verteuern? Aber das kann Dir mit Sicherheit jemand, der besser in Wirtschaft bewandert ist, genauer erklären. Schau Dir alleine mal an, was Gewerkschaften regelmäßig am Motzen sind, wenn sie keine echte Lohnerhöhung (also um mehr als die Teuerungsrate) um teilweise astronomische Prozentzahlen bekommen. Ein Gleichbleiben eines Preisbetrages bedeutet bei einer inflationären Wirtschaftslage sogar eine reale Verbilligung!

The Corps is Mother, the Corps is Father


#4, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Blitz am 10-Dez-03 um 12:38 Uhr

Alex,

ich wollte doch jetzt gar nicht mit Dir darüber Diskutieren ob der momentane Eintrittspreis oder sogar eine Erhöung ok ist/wäre, ich möchte damit nur für den einfachen (Tages-)besucher sprechen der nächstes Jahr nichts neues im Phantasialand sieht, und eine Erhöhung des Preises da doch meiner bescheidenen Ansicht nach, seltsam Wirken würde.


Aber zu den gestiegen kosten in Wartung und Material kann ich nur eines sagen, das Phantasialand hat dieses Jahr in sachen Kapazität 1 bis 2 Gänge runtergeschaltet, (ich habe CA selten so oft mit 1-2 Zügen erlebt, die Winjas mit 2 Wagen pro Spur und das MC auf "Sparflamme") also da sollten die kosten gegenüber dem Vorjahr eher gesunken als gestiegen sein, aber da spielt ja auch noch vieles andere eine Rolle, von daher erübrigt sich unsere laien diskussion über Betriebswirtschaftliche kosten im Phantasialand eh

Dennis alias -B-L-I-T-Z->


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#5, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Keng am 10-Dez-03 um 12:52 Uhr

>Alex,

Tim Kopierer,
Natürlich nur bezogen auf das direkte Ansprechen zu Beginn eines Postings

>ich möchte damit nur für den
>einfachen (Tages-)besucher sprechen der nächstes Jahr nichts neues im Phantasialand
>sieht, und eine Erhöhung des Preises da doch meiner bescheidenen Ansicht nach, seltsam
>Wirken würde.

Es stimmt natürlich, daß man auf der einen Seite einen höheren Preis wunderbar mit "wir haben ja auch was neues" rechtfertigen kann, allerdings weiß ich von vielen Parkmuggeln, daß sie es durchaus erwarten und als selbstverständlich empfinden, daß ein Preis für eine Freizeiteinrichtung in moderaten Schritten steigt (z.B. ein Schwimmbad hat noch weniger neue Einzelobjektinvestitionen, aber die Preise steigen auch stetig), auch ohne daß etwas neues geboten wird. Ganz so realitätsfern ist da das normale Parkpublikum nämlich gar nicht

>Aber zu den gestiegen kosten

*mööööööp* Unterscheide: "gestiegen" und "teurer"! Ersteres sind die Absolutkosten (da gebe ich Dir uneingeschränkt zu, daß bereits in der vergangenen Saison merklich für eine Reduzierung selbiger durch diverse Maßnahmen gesorgt wurde (noch diplomatischer kann mans wohl kaum ausdrücken )), letzteres bezieht sich auf den relativen Preis, also unabhängig von der Menge, die man in Anspruch nimmt.

>von daher
>erübrigt sich unsere laien diskussion über Betriebswirtschaftliche kosten im
>Phantasialand eh

Feigling

The Corps is Mother, the Corps is Father


#6, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Marco am 10-Dez-03 um 15:09 Uhr

> die Winjas mit 2 Wagen pro Spur

Das muss aber selten gewesen sein, denn in der Regel sind selbst an leeren Tagen pro Spur drei Chaisen in Betrieb.

Was CA betrifft: da hat es tatsächlich ein "Runterschrauben" der Kapazität gegeben. Wo sonst 2 Züge halb leer fuhren fährt jetzt nur einer, dafür voll. Das ist vielleicht für manchen nicht immer so toll (psychologischer Unterschied, wenn während der Wartezeit was passiert oder während der Fahrtdauer gar nichts passiert / "Sitzenbleiben"), aber sind wir doch mal ehrlich - verstehen kann es doch jeder, auch wenn man es lieber anders hätte.

Ich finde den neuen Preis 100%ig okay!

Marco


#7, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Pete am 10-Dez-03 um 19:14 Uhr

>Ich finde den neuen Preis 100%ig okay!

Ist ja nicht wirklich was neu dran


#8, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Monster7 am 11-Dez-03 um 17:04 Uhr

Ich freue mich nicht darüber, dass die Preise nicht steigen!

Das bedeuten nämlich, dass es wohl keine neue Attraktion 2004 geben wird!

Oder sehe ich das falsch?

Monster7


#9, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Marco am 11-Dez-03 um 17:12 Uhr

Letzte Bearbeitung am 11-Dez-03 um 17:39 Uhr ()
Es kommt natürlich drauf an, wie Du Attraktion definierst: Ich weiß nicht, ob Du es schon weißt, aber im Wintergarten kommt nächste Saison eine brandneue Magic-/Artistik-Show. Damit hast Du schon mal mindestens eine große Neuheit!

Marco


#10, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Monster7 am 11-Dez-03 um 18:08 Uhr

Natürlich sind Shows toll, aber ich meine eher eine neue Achterbahn oder ähnliches!
Und die wird es ohne Preiserhöhung nicht geben!

Monster


#11, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Marco am 11-Dez-03 um 18:20 Uhr

>Natürlich sind Shows toll, aber ich meine eher eine neue Achterbahn oder ähnliches!
>Und die wird es ohne Preiserhöhung nicht geben!
>

Sind wir doch mal ehrlich! Hat einer von uns für nächstes Jahr eine neue Achterbahn, Wildwasserbahn, Darkride oder sonstige Großattraktion erwartet? Dann müssten ja auch schon LÄNGST Bauarbeiten sichtbar gewesen sein.

Ich finde das aber auch gar nicht nötig. Letztes Jahr gab es so viele neue Fahrgeschäfte. Dieses Jahr viele neue Kinderattraktionen und zwei neue Shows!

Ich finde es schon okay so!

Marco


#12, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Blitz am 11-Dez-03 um 18:26 Uhr


>Sind wir doch mal ehrlich! Hat einer von uns für nächstes Jahr eine neue Achterbahn,
>Wildwasserbahn, Darkride oder sonstige Großattraktion erwartet? Dann müssten ja auch
>schon LÄNGST Bauarbeiten sichtbar gewesen sein.


Dann kommt doch nicht der Giga Coaster von dem mal die Rede war? So ein mist aber auch....


Dennis alias -B-L-I-T-Z->


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#13, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Joerg am 11-Dez-03 um 21:27 Uhr

Hi,

mal ne Frage zu dem Thema neue Attraktion. Weiß jemand wie lange man eine Achterbahn abschreiben kann. Sogesehen würde man ja aus Sicht des Parkes sich eine neue Attraktion leisten können wenn eine alte, z.B. TotNH komplett abgeschrieben wurde.
Ein Kauf, bzw. ein Bau einer Attraktion sind für den Park ja erstmal keine Kosten.
Hat jemand Informationen darüber, z.B. aus ner Bilanz vom PHL?
Grüße


#14, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Thomas von Treichel am 11-Dez-03 um 22:05 Uhr

>Hi,
>
>mal ne Frage zu dem Thema neue Attraktion. Weiß jemand wie lange man eine Achterbahn
>abschreiben kann. Sogesehen würde man ja aus Sicht des Parkes sich eine neue Attraktion
>leisten können wenn eine alte, z.B. TotNH komplett abgeschrieben wurde.
>Ein Kauf, bzw. ein Bau einer Attraktion sind für den Park ja erstmal keine Kosten.
>Hat jemand Informationen darüber, z.B. aus ner Bilanz vom PHL?
>Grüße

Ich glaube du verwechselst da gerade ein paar Dinge.

Es gibt zwei Wege eine Attraktion zu finanzieren. Variante a) Man zahlt alles sofort bei Lieferung. Variante b) man regelt das ganze über einen Kredit. Bei beidem hast du aber ab dem Bau eine regelmäßige Belastung.

Abschreiben ist ein Steuerlicher Punkt. Bedeutet wenn ein Park eien Anschaffung gemacht hat, dann kann er die Kosten vom Gewinn abziehen und muß so weniger versteuern. ALs Beispiel: 1 Millionenen Euro Gewinn - abzüglich 500.000 Kosten für dier Bahn - bedeutet es muß nur 500.000 versteuert werden). Das ist genauso wie bei einer privaten Steuererklärung wo ich ja auch berufliche Kosten (zum Beispiel einen PC) abschreiben kann.
Nun gibt es da aber Regelungen über den Zeitrahmen - einen PC muß ich über 3 Jahre abschreiben. Bedeutet wenn der PC 3000 Euro gekostet hat, dann darf ich drei Jahre lang jedes Jahr 1000€ von meinem zu versteuernden Einkommen abziehen.
So ist es mit den Attraktionen auch. Bedeutet, wenn die Zeitraum z.B. 10 Jahre ist und die Attraktion selber 500.000€ gekostet hat, dann darf der Park jedes Jahr von seinem Gewinn 50.000€ abziehen und danach werden erst die Steuern berechnet.

Insofern hat deine Theorie das der Bau der Atraktion den Park nichts kostet einen Haken .

Und rein für die ABschreibung ist es auch unerheblich ob es die Atraktion noch gibt oder nicht.


#15, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Joerg am 11-Dez-03 um 22:18 Uhr

>Ich glaube du verwechselst da gerade ein paar Dinge.
>
>Es gibt zwei Wege eine Attraktion zu finanzieren. Variante a) Man zahlt alles sofort
>bei Lieferung. Variante b) man regelt das ganze über einen Kredit. Bei beidem hast du
>aber ab dem Bau eine regelmäßige Belastung.
>
>Abschreiben ist ein Steuerlicher Punkt. Bedeutet wenn ein Park eien Anschaffung gemacht
>hat, dann kann er die Kosten vom Gewinn abziehen und muß so weniger versteuern. ALs
>Beispiel: 1 Millionenen Euro Gewinn - abzüglich 500.000 Kosten für dier Bahn - bedeutet
>es muß nur 500.000 versteuert werden). Das ist genauso wie bei einer privaten
>Steuererklärung wo ich ja auch berufliche Kosten (zum Beispiel einen PC) abschreiben
>kann.
>Nun gibt es da aber Regelungen über den Zeitrahmen - einen PC muß ich über 3 Jahre
>abschreiben. Bedeutet wenn der PC 3000 Euro gekostet hat, dann darf ich drei Jahre lang
>jedes Jahr 1000€ von meinem zu versteuernden Einkommen abziehen.
>So ist es mit den Attraktionen auch. Bedeutet, wenn die Zeitraum z.B. 10 Jahre ist und
>die Attraktion selber 500.000€ gekostet hat, dann darf der Park jedes Jahr von seinem
>Gewinn 50.000€ abziehen und danach werden erst die Steuern berechnet.
>

Ne sorry, danke für die Erklärung aber bei Firmen läuft das anders ab. Eine Gesellschaft bilanziert auf der Aktiv und Passivseite. Die Passivseite ist die Mittelherkunft. Also da entscheidet sich ob Geld der Gesellschaft gehört, z.B. Eigenkapital oder ob es die Bank finanziert, sowas ist dann Fremdkapital.
Unabhängig von der Finanzierung wird das Gesellschaftsvermögen auf der Aktivseite bilanziert, also unsere neue Attraktion. Zum Gesellschaftsvermögen gehört auch das guthaben auf dem Bankkonto. Wenn wir jetzt eine Attraktion kaufen wird aus dem Bankguthaben, Geschäftsausstattung gemacht, es bleibt also auf der Aktivseite. Ganz wichtig unser Gesellschaftsvermögen ändert sich dadurch nicht!!!!

Jetzt darf die Gesellschaft nach festen regeln jährlich die Attraktion abschreiben, hängt halt von der Dauer ab die ich gefragt hatte. Erst durch diese Abschreibung entstehen Kosten durch die das Vermögen des PHL schrumpft!!

Wenn eine Attraktion 10 Jahre abgeschrieben wird, dann steht im Gesellschaftsvermögen unter dem Wert dieser Attraktion eine 0, sie hat also keinen Wert mehr, obwohl sie noch funtioniert, sowas nennt man dann stille Reserve.

Also Kosten für das PHL entstehen erst durch die Abschreibungen, weil dadurch das Gewinn und Verlustkonto beansprucht wird. Eine neue Attraktion beansprucht keine direkten Kosten, sondern diese entstehen über mehrere Jahre, denke das das PHL die Kosten für den TotNH immernoch jährlich trägt, das weiß ich aber nicht und war meine Frage.

>Insofern hat deine Theorie das der Bau der Atraktion den Park nichts kostet einen Haken
>.
>
>Und rein für die ABschreibung ist es auch unerheblich ob es die Atraktion noch gibt
>oder nicht.


Das ist nicht richtig, s.o.!!


Hoffe ich konnte dir da ein bischen was erklären!

Liebe Grüße


#16, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Thomas von Treichel am 12-Dez-03 um 11:13 Uhr

Okay, bevor es jetzt total off Topic wird, unterscheiden wir zwei uns an welcher Stelle wir eine Bilanz betrachten .

Natürlich verringert sich das Gesamtvermögen erstmal nicht wenn ich für etwas x€ ausgebe und es mit x€ wieder als Passiva in den Büchern auftaucht - aber ich habe damit Summen verschoben - und zwar von "Verfügbare Barmittel" in "Investitionen".
Ist wie wenn ich mit 5€ in die Stadt gehe - und mir davon Briefmarken für 5€ kaufe. Dann habe ich immer noch einen nominellen Wert von 5€ im Portemonaie - aber ich kann mir halt nix mehr kaufen.

Denke alles weitere dann per PM oder ICQ, und zur Not können wir dann ja nochmal eine gemeinschaftliche Erklärung posten um alle Klarheiten restlos zu beseitigen .


#17, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von Joerg am 12-Dez-03 um 11:32 Uhr

Ok!

#18, RE: Die neuen Eintrittspreise für die Sommersaison 2004 sind online.
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-03 um 13:44 Uhr

Muss man Euich verstehen? NEIN!
Anstatt Euch zu freuen, dass es was gibt das mal NICHT teurer wird, fangt ihr an zu meckern weil es dann (womöglich) nichts neues gibt.
Wir für Euch ein Freizeitpark deswegen etwa sofort weniger gut?
Immerhin wird es 2004 einige Investitionen im Bereich der Shows geben!

Gruß
Volker
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