Letzte Bearbeitung am 26-Mai-03 um 10:13 Uhr () durch Alex (admin)
Letzte Bearbeitung am 26-Mai-03 um 01:57 Uhr () durch Alex (admin)
Erstmal bevor ich zum Thema komme war heute der Leverkusener Fußballspieler Oliver Neuville da und außerdem war es sehr leer aber jetzt zum eigentlichen Thema, da will doch mit meiner Funcard ins PHL fahren und was sehe ich da man muss ab sofort 1,25€ bezahlen für den Busshuttle(ausgenommen Kombiticketkunden). Was haltet ihr davon? Bisher war der Shuttle doch kostenlos oder?

MfG

Schmitti

Letzte Bearbeitung am 25-Mai-03 um 21:21 Uhr ()
Gilt dies auch wenn man ein Ticket des VRS hat? Dies ist ja ein Ticket, was nicht mit dem PHL zusammenhängt.

Ich glaube schon das Ticket vom VRS ist doch das Kombiticket. Also ich wollte heute mit meiner normalen Fahrkarte fahren die ich am DOM gezogen habe aber der nette Herr vom PHL nahm ihn nicht an.

MfG

Schmitti

Auf der Webseite vom Phantasialand steht seit Neuestem:

Wir bieten als Extraservice einen eigenen Bus-Service für unsere Gäste an. Dieser fährt den DB-Bahnhof Brühl und die S-Bahn-Station "Brühl-Mitte" (Linie 18) an und bringt unsere Gäste ins Phantasialand und zurück. Die Abfahrtszeiten können Sie den VRS Busplänen entnehmen.
Für die Fahrt von Brühl zum Phantasialand wird eine Fahrkartengebühr in Höhe von €1,25 für Erwachsene und € 1,- für Kinder (6-14 Jahre) erhoben (ausgenommen VRS-Kombiticket). Die Rückfahrt ist kostenlos.

Also so langsam macht mir das mit dem Laden keinen Spaß mehr

.. also demnächst möchte ich gefälligst mit einer Sänfte zum Park getragen werden!

Kommt doch mal wieder auf den Teppich, bitte - das Phantasialand ist imho vergleichsweise gut verkehrstechnisch an den Bahnhof angebunden, das kriegt man nicht überall.
Der Parkplatz kostet außerdem ebenso Geld (und auch hier vergleichsweise wenig!).

Ihr bekommt für die 1,25 Euro etwas, nämlich eine komfortable Möglichkeit, in den Park zu kommen; selbstverständlich kann dafür auch Geld verlangt werden. Wenns Dir nicht passt, geh halt zu Fuß!

Scheinbar gibt es hier immer noch Leute die meinen, das so ein Bus mit Luft und Liebe betrieben wird. Überlegt doch mal: 1,25 € was ist das ? Setzt euch in nen Taxi vom Bahnhof bis ins PL und dann sehen wir weiter was das kostet.
Sonst gebt ihr was weiss ich wieviel € für Merch und anderen S-heiß im Park aus (z.b. Granitat ) aber sich dann wegen 1.25€ gleich wieder aufzuregen find ich etwas Panne.

>.. also demnächst möchte ich gefälligst mit einer Sänfte zum
>Park getragen werden!

Das ist aber ein recht anspruchsvoller Wunsch.
Übertreiben wir es da nicht etwas?

> das Phantasialand ist imho vergleichsweise gut verkehrstechnisch
>an den Bahnhof angebunden, das kriegt man nicht überall.

Das ist korrekt. Wobei hierbei zu berücksichtigen ist das die Verkehrsverbindungen im Großraum Köln überdurchschnittlich gut sind.

>Ihr bekommt für die 1,25 Euro etwas, nämlich eine
>komfortable Möglichkeit, in den Park zu kommen;

Mit der Einschränkung das dieses Jahr einige Verbindungen gestrichen wurden.

>selbstverständlich kann dafür auch Geld verlangt werden.

Sicherlich - nur ist es nicht sonderlich klug während der aktuellen Konsumzurückhaltung in Deutschland.
Ferner wurden auch in der Vergangenheit überregionale Fahrkarten akzeptiert.

Letzte Bearbeitung am 26-Mai-03 um 01:40 Uhr ()
>Das ist aber ein recht anspruchsvoller Wunsch.

Etwa so anspruchsvoll wie "Ich will umsonst mit Funcard zum Park"? Oder anspruchsvoller?

>>Ihr bekommt für die 1,25 Euro etwas, nämlich eine
>>komfortable Möglichkeit, in den Park zu kommen;
>
>Mit der Einschränkung das dieses Jahr einige Verbindungen
>gestrichen wurden.

Etwa die relevanten Verbindungen morgens um Parköffnungszeit und abends rund um die Schließungszeit? Oder vielleicht nachmittags um 14 Uhr, wenn "Normalbesucher" eh nicht mehr kommen?

>>selbstverständlich kann dafür auch Geld verlangt werden.
>
>Sicherlich - nur ist es nicht sonderlich klug während der
>aktuellen Konsumzurückhaltung in Deutschland.

Nicht sonderlich klug war es vielleicht, dies in der Vergangenheit kostenlos anzubieten.

>Ferner wurden auch in der Vergangenheit überregionale
>Fahrkarten akzeptiert.

Was willst Du mir damit genau sagen? Ich kenne die Regelung bzgl. der überregionalen Fahrkarten tatsächlich nicht - geht es dabei um Fahrkarten, die eigentlich nicht in Brühl gelten würden, die aber vom Fahrer des Busses als gültige Karte akzeptiert wurden?

Was denn? 1,25 Euro? Für Hin- und Rückfahrt? Da schallt ja vom Schwarzwald bis zum Ostseestrand ein lautes "WUCHER" durch die Republik! Das macht ja dann schon 0,625 Euro pro Fahrt! Das kann das PL seinen Kunden doch nicht antun!!!

>Also so langsam macht mir das mit dem Laden keinen Spaß mehr

Bei diesem horrenden Preis für den Shuttlebus kann man das ja auch gut nachvollziehen. Im Eintrittspreis sollte eigentlich eine Einzelbeförderung mit einer chinesischen Sänfte drin sein. Böses, böses PL!!

Mit kopfschüttelnden Grüßen

Mike

Wem der Shuttlebus zu teuer ist, ist vielleicht bei www.geizkragen.de besser aufgehoben!

1,25€ sind nicht viel Geld - aber ich denke, es geht hier mehr um was anderes - nämlich eigentlich um eine versteckte Preiserhöhung (mal abgesehen davon, das mehrmals 1,25€ irgendwann auch ins Geld gehen). Und wenn man das auf den Eintrittspreis mal anrechnet sind das immerhin 5%. Wenn Ich ein fixes Programm habe - Fahrt mit dem Shuttlebus - Parkeintritt und ein Mitagessen, dann hat das bis jetzt immer x Euro gekostet. Aber seit neuestem kostet es eben x Euro plus 1,25€ - ohne das eine Mehrleistung erbracht wird. Irgendwie passt das ganze meiner Meinung nach ins Bild, welches mit den kostenpflichtigen Schließfächern begann sich abzuzeichnen.
Und ich denke, das würde mich auch etwas ärgern - mich nerven nämlich auch schon Parkplatzgebühren bei Parks wo ich keine Möglichkeit habe mit öffentlichen Verkehrsmitteln hinzukommen - Warum muß Ich erstmal was bezahlen, damit ich überhaupt in die Möglichkeit komme, den Park zu besuchen (und damit Eintritt zu bezahlen)? Bei BurgerKing zahle ich ja auch keine Parkplatzgebühren.

Da fällt mir spontan der Holiday Park ein - hingefahren - grummelnd Parkgebühren entrichtet - EGF lief nicht - also wieder nach Hause gefahren - 10 Minuten auf dem Parkplatz gestanden - und dafür den vollen Preis bezahlt.

> Aber seit neuestem kostet es eben x
>Euro plus 1,25€ - ohne das eine Mehrleistung erbracht wird.

Und seit Jahren hat es Geld gekostet einen Service zu erbringen, der mittlerweile aus nachvollziehbaren Gründen vom "Inanspruchnehmenden" mitsubventioniert werden muss.

Als tatsächlichem und verbrieftem Nutzer des ÖPNVs (im Gegensatz zu manch anderem hier...) empfinde ich es als absolut sinnvoll, wenn

a) die Linien durch intelligente Straffung auf Kernzeiten und
b) Bündelung von Kapazitäten

auf ein Maß gebracht werden, die dann von ca 80% der potentiellen Nutzern auch tatsächlich benutzt werden.

Ich empfinde es ebenfalls als sinnvoll die tatsächlichen Nutzer daran mit dieser maßvollen Unkostensubvention zu beteiligen, denn hier ist klar ersichtlich, dass dem PL durch die Beteiligung an Teilen der Kosten kein direkter monetärer Vorteil erwächst. Sondern das durch die aktuellen Verhandlungen auch mit dem VRS und die bereits ergriffenen Maßnahmen eines sichergestellt wird: die Möglichkeit diesen Park zu einem angemessenen Preis mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen.

Wir müssen, glaube ich, davon ab immer eines vorauszusetzen: das ein Merhwert am besten gar nichts kosten darf. Wenn es diesen Mehrwert gibt, und die Gefahr bestünde, das er ganz oder teilweise eingestellt würde, und es könnten geeignete Maßnahmen ergriffen werden das zu verhindern, so dass am Ende alle damit leben können, dann finde ich es zB in diesem Fall besonders elegant gelöst. Der Eingriff von zusätzlichen 1,25 Euro in die "Transportkasse" empfinde ich als überhaupt nicht zu hoch, wenn ich mir überlege, wie periodisch die Autofahrer abgezapft werden...

Man stelle sich vor, das PL müßte und wollte ganz allein diesen Shuttleservice aufrecht erhalten. Dazu müßte man das ganze privatisieren, oder durch massive Investionen subventionieren. Was das im Falle der Privatisierung heißen könnte, erbitte ich noch mal aus den Transferpreisen zu den "Bliilgflüghäfen" zu entnehmen. Ein Preis von 3 Euro plus x wäre sicher schon hart kalkuliert...

gone crazy - be back soon

doch nun ist es klar, dass der Shuttleservice gemeint ist. Okay, ich finde es auch extrem zu wenig, was für den PL-Brühl-Mitte-S-Bahnhof-Shuttle genommen wird.

Nehmt Euch mal ein Beispiel daran hier:

5 Euro Köln HBF und FLughafen Köln/Bonn
12,50 Frankfurt "Hunsrück" Hahn bis Hauptbahnhof

Und dafür kriegt man noch wenigstens 40 bzw 100 Min Fahrt geboten!

Lieber Schmitti, ich denke alle User, die den ÖPNV nutzen würden es begrüßen, wenn DU demnächst die Verhandlungen mit dem VRS und diversen Busunternehmen führst, denn da kommt ganz bestimmt eine supi-dupi-tolle Lösung raus, die auch unternehmerisch usw ganz supi-dupi-toll Sinn macht...

Setzen, sechs! Zur Strafe demnächst sechs Mal mit dem Taxi aus Brühl ins PL fahren!

*kopfschüttelnde Grüße*

>12,50 Frankfurt "Hunsrück" Hahn bis Hauptbahnhof

Die Anführungszeichen gehören da eher um das Frankfurt...

Aber OnTopic: Ich denke mal, die Tatsache, daß man hier für einen Bustransfer Geld bezahlen muß, ist gar nicht das grundsätzliche Problem, denn bei einem "normalen" Linienbus, der eben nicht zum PHL, sondern zum Schwimmbad, Friedhof, oder eben nur irgendwo ins Blaue fährt, würde auch keiner sich aufregen, wenn er eine Fahrkarte ziehen muß.
Das Problem ist in meinen Augen viel mehr, daß die, die im Großraum Köln/Bonn wohnen (und seien wir mal ehrlich, das ist primär die Gruppe, die auch mal per ÖPNV ins Phantasialand fährt), sowieso schon eine wie auch immer geartete Fahrkarte von ihrem Ausgangspunkt nach Brühl gelöst haben, und diese Karte (wir reden hier nicht vom Kombiticket Anfahrt + Eintritt, welches Funcard-ler naturgemäß nicht haben) eben nicht für die "letzte Meile" bis zum PHL gilt. Immerhin steht auf den Phantasialand-Shuttles eine Linie (war es die 705?), und das suggeriert doch irgendwie, daß es sich um einen regulären Linienbus handelt. Und wenn man da nochmal in die Tasche greifen muß, obwohl das gelöste Ticket eigentlich für den entsprechenden Bereich gilt, ist das eine Sache, die ärgerlich ist. Stellt Euch vor, ihr fahrt mit dem Bus in die Stadt, steigt dort um, weil Ihr zum Schwimmbad wollt, und obwohl eure Fahrkarte bis dorthin gelten würde, sagt der Busfahrer "nein, das hier ist das Schwimmbad-Shuttle, das kostet extra" - kämt Ihr Euch da nicht auch seltsam bei vor?

Ich behaupte mal, wenn auf den Bussen keine Liniennummer, sondern nur "Phantasialand-Shuttle" stünde, und wir es nicht gewohnt wären, daß die Busse nichts extra kosten, würde hier kein Hahn danach krähen.

Letzte Bearbeitung am 26-Mai-03 um 14:01 Uhr ()
Ersteinmal habe ich die Betreffzeile geändert. Mit so viel Emotionen schon in einer Betreffzeile um sich zu schmeißen um dann doch nur mit der Frage herauszurücken "Biser war DAS Shuttle doch kostenlos, oder?", ist grob übertrieben.

Jetzt zum Thema - ich weiß nicht warum das so emotional voller Abneigung betitelt wird, aber der Bus kostete schon immer Gebühren. Vor einigen Jahren habe ich dafür mal 2,-DM bezahlt, nun sind es moderat erhöhte 1,25EUR. Das ist so billig, dass der Park garantiert Quersubventioniert ohne Ende, und genau deshalb ist die Beschreibung des Busses auch unter "Extra Service" auf die Homepage aufgenommen. Ohne den (finanziellen) Einsatz des Phantasialands gäbe es schon längst keine Buslinie mehr, weil diese immer defizitös gearbeitet hatte.

Was vielleicht nun auffällt, ist das man direkt nach einem Kombiticket gefragt wird und ggf. den Betrag zahlen muss - wenn der Busfahrer korrekt handelt. Früher war das nicht immer so, weil man wie im öffentlichen Personennahverkehr üblich, normalerweise von selbst nach dem Ticket fragt oder dank z.B. eines Junior Tickets eh nichts zahlen muss und man sich so ohne zahlen hinsetzt. Und jetzt merkt man, was User Schmitti eigentlich ist: Ein Schwarzfahrer! Und damit ist Schmitti einer der Gründe, warum der VRS sich von der Buslinie trennen musste! Also halt mal lieber die Füße still anstatt aufzustampfen für "kostenlos dank Funcard", denn damit ruinierst du mit das Image der Jahreskarte. Immer fordern, und immer für kostenlos, das geht natürlich nicht. Und selbst heruntergesponsort damit die Busfahrt einen knappen halben Euro kostet ist noch zu teuer!

Meine Güte, dass war jetzt aber einer der übelsten Beiträge seit langem. Machen wir einen kurzen Prozess und schließen ihn, Schmitti bekommt noch seine EMail wegen mangelndem Vermögen ein Posting ordentlich zu Verfassen und werfen den Mantel des Schweigens drüber...

Grüße,
Alex

Edit:
Okay die Busse waren doch nicht immer kostenpflichtig, es gab dazwischen wohl eine kostenlose Zeit. Aber trotzdem bleibe ich dabei und sage, man sollte sowas nicht sofort zum Standard erheben und so tun als hätte man Anspruch auf diesen - wir reden immer noch von 1,25 EUR!