Mit Aufmerksamkeit habe ich über den getrübten Gesamteindruck gelesen, denn normalerweise ist im PHL-Forum meistens eitel Sonnenschein. Ich habe auch noch ein paar Anmerkungen. Am 15.04.2003 war ich das zweitemal im Park. Ich komme aus München und deshalb lange Anreisen gewohnt. Mein erstes Mal - dort verbrachte ich den Tag nur mit Erwachsenen - war ich auch ein wenig enttäuscht, aber das war ca. 3 Wochen nach dem Großbrand und dadurch konnte man einiges entschuldigen. Dieses Mal verbrachte ich den Tag mit meinen Kindern 5 und 9 Jahre. Diese Konstellation veranlasst mich zur Äußerung Phantasialand ist in Europa zweite Liga und in Punkt von Ausgewogenheit der Attraktionen 3. Liga.
Der Preis für den Eintritt ist jedoch erstklassig. Man fühlt sich ganz schön abgezockt, wenn man erkennt, dass die meisten hochwertigen Attraktionen für Kinder ab 8 Jahren sind, jedoch die kleineren den selben Preis bezahlen. Die Eigenheit des Phantasialandes, alle Wartereihen zu verbauen verhindert zusätzlich, dass man sich mit dem größeren Kind anstellt, während das kleinere in der Nähe wartet. In dieser Woche besuchte ich vier Parks, bei den anderen drei war dies möglich. da man die Warteschlangen nicht sieht kann man auch nicht abschätzen, wie lange man warten muss, also heißt es im Zweifelsfall draußen bleiben. Für das satte Eintrittsgeld wäre eine elektronische Anzeige eigentlich zu erwarten (siehe Universal Barcelona) Bei River Quest hing den ganzen Tag ein Zettel mit der Handschrift 60 Minuten ?
So blieb mir nichts anders übrig mich auf die Kinderfahrgeschäfte zu stürzen. Es gibt ja schließlich vier Stück am zentralen Ort. Ach ja die Silbermine und der neue Komplex neben der Hollywoodtour konnte ich mir noch erlauben. Also 7 Fahrgeschäfte eine gute Show eine langweilige (Eis)für 60 Euro und dreistündiger Anfahrt, da Brühl schwer zu finden ist im Gewirr der Autobahnen, da es von Westen auf Köln nicht angeschrieben ist.
Man stellt sich - wenn man Zeit hat - die Frage wie viele Besucher man in die engen Gassen stopfen kann. Am Dienstag war nicht mehr viel Platz dies erhöht die Agressivität. Am Eingang versprach man uns eine Verlängerung der Öffnungszeit was jedoch nicht der Fall war. Ich bin Kritiker einer Jahreskarte - da ich als überörtlich anreisender stets benachteiligt bin - sei es beim Eintrittspreis und dem Andrang in Ferienzeiten. Zumindest während der Schulferien sollte man den Zutritt mit Jahreskarte verweigern. Es ist schon Nachteil genug, wenn man auf diese Zeiten angewiesen ist. Ich glaube auch nicht dass diese Besucher großen Umsatz machen, Profis sind entsprechend ausgerüstet.
Also warte ich noch mal ein paar Jahre vor dem nächsten Besuch, der geplante Aufenthalt im Herbst im neuen Hotel wird vorerst verschoben.
Habe gar nicht gewusst, dass so viel Platz war um so einen Riesenkomplex zu bauen um die engen Gassen noch mehr zu füllen. Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten Park. Ein wenig kleiner hätte es sicher auch getan, dafür ein paar Attraktionen mehr, um die Zeit für zwei Tage oder mehr auch auszufüllen. An ruhigen Tagen hat man den Park in vier Stunden durch (Jahr 2000)

Wahnsinn! Ich habe selten ein derartiges Geschwätz in diesem Forum gelesen, aber gehen wir das ganze doch einfach mal der Reihe nach durch...

>Diese Konstellation veranlasst
>mich zur Äußerung Phantasialand ist in Europa zweite Liga
>und in Punkt von Ausgewogenheit der Attraktionen 3. Liga.
>Der Preis für den Eintritt ist jedoch erstklassig. Man fühlt
>sich ganz schön abgezockt, wenn man erkennt, dass die
>meisten hochwertigen Attraktionen für Kinder ab 8 Jahren
>sind, jedoch die kleineren den selben Preis bezahlen.

Was genau verstehst Du denn so unter "hochwertig"? Mir fallen nämlich nicht allzu viele Attraktionen ein, die Deine Kinder nicht hätten besuchen können - und die paar Attraktionen, auf die das nun zutrifft, haben auch völlig zurecht gewisse Einschränkungen. Mal ganz abgesehen davon, daß Du als anscheinend in Europa weit gereister Freizeitpark-Kenner ja eigentlich wissen müßtest, daß es in den "erstklassigen" Parks in Europa nicht viel anders aussieht, frage ich mich auch, was es an dem Eintrittspreis zu mäkeln gibt. Im europäsichen Preigefüge nimmt das PL da mit Sicherheit eher einen Platz mit Mittelfeld ein.

>Die
>Eigenheit des Phantasialandes, alle Wartereihen zu verbauen
>verhindert zusätzlich, dass man sich mit dem größeren Kind
>anstellt, während das kleinere in der Nähe wartet.

Ich würde das eher vernünftige Thematisierung nennen!

>In dieser
>Woche besuchte ich vier Parks, bei den anderen drei war dies
>möglich. da man die Warteschlangen nicht sieht kann man auch
>nicht abschätzen, wie lange man warten muss, also heißt es
>im Zweifelsfall draußen bleiben. Für das satte Eintrittsgeld
>wäre eine elektronische Anzeige eigentlich zu erwarten
>(siehe Universal Barcelona) Bei River Quest hing den ganzen
>Tag ein Zettel mit der Handschrift 60 Minuten ?

Wozu? Der Park hat so immense Kapazitäten, daß bei einem "normalen" Besuchstag keine nennenswerten Wartezeiten vorkommen (außer durch techn. Störungen). Warum sollte man sich also ein unnützes elektr. Anzeigesystem anschaffen, das zudem auch alles andere als zuverlässig ist, wie man an vielen anderen Parks sehen kann, die eine solche Anlage installiert haben.

> So blieb mir nichts anders übrig mich auf die
>Kinderfahrgeschäfte zu stürzen. Es gibt ja schließlich vier
>Stück am zentralen Ort. Ach ja die Silbermine und der neue
>Komplex neben der Hollywoodtour konnte ich mir noch
>erlauben. Also 7 Fahrgeschäfte eine gute Show eine
>langweilige (Eis)für 60 Euro und dreistündiger Anfahrt, da
>Brühl schwer zu finden ist im Gewirr der Autobahnen, da es
>von Westen auf Köln nicht angeschrieben ist.

Du hattest die Auswahl zwischen 5 Shows und über 20 Attraktionen (Wildwash Creek, Stonewash Creek, Temple of the Night Hawk, Gondelbahn, Walzertraum, Hollywood Tour, Silbermine, Geisterrikscha, Galaxy, Monorail, Condor, Tittle Tattle Tree, etlichen Kinderfahrgeschäften, Octowuzy, und einem Märchenrundgang)

>Ich bin Kritiker einer
>Jahreskarte - da ich als überörtlich anreisender stets
>benachteiligt bin - sei es beim Eintrittspreis und dem
>Andrang in Ferienzeiten. Zumindest während der Schulferien
>sollte man den Zutritt mit Jahreskarte verweigern. Es ist
>schon Nachteil genug, wenn man auf diese Zeiten angewiesen
>ist.

Man könnte auch während der Schulferien Besuchern aus Bayern den Zutritt verwehren - es ist schon Nachteil genug, wenn die NRWler auf diese Zeiten angewiesen sind. Merkst Du was? Wenn man wegen der Kinder auf eine bestimmte Zeit für einen Besuch angewiesen ist, ist dies zwar bedauerlich, aber es rechtfertigt keinesfalls den von Dir hier zur Schau getragenen "Futterneid".

Ich glaube auch nicht dass diese Besucher großen Umsatz
>machen, Profis sind entsprechend ausgerüstet.

Da wage ich mal zu behaupten, daß bei den meisten FClern die Registrierkassen des PL eine ganz andere Sprache sprechen. Wenn zumindest die FZPWler mit FC im Park sind, gehen zumindest die, die ich persönlich kenne, selten unter 10,00 Euro aus dem Park heraus.

>Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten
>Park. Ein wenig kleiner hätte es sicher auch getan, dafür
>ein paar Attraktionen mehr, um die Zeit für zwei Tage oder
>mehr auch auszufüllen.

Wieviel Attraktionen soll man denn Deiner Meinung noch bauen? In den letzten beiden Jahren wurden River Quest, die beiden Winjas, Tittle Tattle Tree, Feng Ju Palace, Octowuzy und das komplette Kinderland mit Rides, Spielezonen und Infopanels gebaut - soviel bauen andere Parks in 10 Jahren nicht!
Und was das Hotel angeht: Durch die Größe des Hotels wirkt der China-Bereich jetzt endlich passend und nicht wie ein kleines "Anhängsel".

An ruhigen Tagen hat man den Park in
>vier Stunden durch (Jahr 2000)

Sorry, aber das ist doch eine Lachnummer. Du brauchst alleine schon für die Shows 4 Stunden. Wenn man im PL wirklich alles sehen möchte, hat man bei einem normal gefüllten Tag schon Schwierigkeiten.

Ich kann verstehen, daß es bei langer Anreise immer ärgerlich ist, wenn man einen vollen Park vorfindet und deshalb viele Attraktionen einfach auslassen muß. Auf der anderen Seite bedarf es aber gerade in Ferienzeiten einer sorgfältigen Planung des Termins - Du hättest zumindest einen Termin auswählen sollen, an dem keine Osterferien in NRW sind (dem einwohnerstärksten Bundesland). Schließlich fährt man ja auch nicht ins Disneyland, wenn die Franzosen Urlaub haben und beschwert sich anschließend darüber, daß man bei Space Mountain 2 Stunden Wartezeit hat!

Mike

>Wozu? Der Park hat so immense Kapazitäten, daß bei einem
>"normalen" Besuchstag keine nennenswerten Wartezeiten
>vorkommen (außer durch techn. Störungen). Warum sollte man
>sich also ein unnützes elektr. Anzeigesystem anschaffen, das
>zudem auch alles andere als zuverlässig ist, wie man an
>vielen anderen Parks sehen kann, die eine solche Anlage
>installiert haben.

Hi !

Vielleicht gibt es ja bald wieder diese Blechschilder: " Ab hier Wartezeit ca. 50 min " und " beware of pickpockets ! " .Dann wird das Phantasialand wieder etwas mehr verschandelt sein und alle hier im Forum möchten diese gedimmt haben

.

Ich finde das derzeitige Wartezeitenanzeigesystem am Brandenburger Tor gar nicht so schlecht. Irgendwie kommt man immer daran vorbei.

Letzte Bearbeitung am 20-Apr-03 um 19:09 Uhr ()
Hi!

Zu all den Kritiken kann ich nur eins sagen:
Das Anzeigesystem in Alton Towers fand ich mehr als nur praktisch und so etwas wünsche ich mir wirklich auch in anderen Parks. Ich sehe es ja auch ein, dass Alton viel größer ist als das Phantasialand, aber es ist schon nett, wenn man in jedem Themenbereich die Wartezeiten der anderen Attraktionen sehen kann und auch mitgeteilt bekommt ob eine Bahn außer Betrieb ist!

bis denne
Euer koi
I got SOAKED on Air @ Alton Towers!

Genau das habe och gemeint - dieser Service wird in mehreren Parks angeboten.

Ja - Aber du bist dem springenden Punkt ziemlich unelegant - weil offensichtlich - ausgewichen. Nämlich das keinerlei Erforderniss für diesen Service im Phantasialand in den letzten Jahren notwendig war.

Wie oben schon genannt, relevante Wartezeiten mit Attraktionen gibt es nur wenige. River Quest, Winja's, Crazy Loop, bei gutem Wetter die Wildwasserbahnen und naja Colorado Adventure (meist nicht einmal 30min). Bei den Wildwasserbahnen, Crazy Loop und Colorado sind Wartezeiten an verschiedenen Punkten der Schlange angeschlagen und die Schlange sogar fast komplett visuell von außen sichtbar. Nirgendwo muss man außerdem schon am Anfang der Schlange durch die Drehkreuze, sodaß man jederzeit ohne sportliche Einlage die Schlange wieder verlassen kann. Weiter gibts die Winjas, da können wir darüber reden das das nicht komplett zufriedenstellend gelöst ist. Bleibt noch RiverQuest, an dem ein "handgeschriebener Zettel" mit einer Zeit drauf stand.

Nunja, was willst du? Du wurdest doch informiert? Störst du dich jetzt dran, dass es sich nicht um eine ultracoole elektronische Anzeige gehandelt hat, statt einem handgeschriebenen Zettel? Noch einmal: Hier handelt es sich NICHT um eine exaktere Methode der Wartezeitenbestimmung, da auch hier (ganz basic) die Mitarbeiter sich die Schlange anschauen und abschätzen. Nur schreiben sie's nicht auf einen Zettel, sondern tippen das in das blöde Display rein. Wofür der ganze Zauber? Der EP macht so etwas ähnliches, dort dreht ein Mitarbeiter die "Wartezeitenuhr" auf die selbst eingeschätzte Wartezeit. Nun, so betrachtet ist die exakteste Methode, wie im PHL meist praktiziert an verschiedenen Punkten die Restwartezeit anzuschreiben ("Ab hier noch 15min"), weil man als Besucher hier tatsächlich die AKTUELLE Wartezeit selbst einschätzen kann. Kommt im EP nämlich ein Pulk Parkbesucher aus einer Show in die Nähe einer Attraktion ist die ganze Glaskugel-Schätzung solange falsch bis der Mitarbeiter das nächste Mal vorbei kommt.

Und zum dritten, an einem wirklich vollen Tag, also wenn der Park kurz vor der kompletten Auslastung steht, dann wird in Alt Berlin eine Tafel mit einer Wartezeitenübersicht aufgestellt. Ein Phantasialand-Frischling kann so schnell sehen, wo Wartezeiten entstehen, sieht die Showzeiten und kann seinen Parkbesuch damit in Einklang bringen.

Bleibt also zusammenzufassen:
a) Es wird über die Wartezeiten informiert bzw. sie sind offensichtlich und meistens sowieso nicht vorhanden
b) Elektronische Anzeigen sind höchstens teures Spielzeug für eine eigentlich einfache Sache
c) Wenn notwendig wird tatsächlich informiert

Grüße,
Alex

Wahrscheinlich war es mein Fehler wegen der Betriebszeitverlängerung nach den Tafeln an den Fahrgeschäften zu gehen, etwas anderes habe ich nicht entdecken können. Das mit dem Handzettel meine ich so, dieser war in der Früh schon dran und so den ganzen Tag dort gehangen. Ich hatte da kein Vertrauen in die Aktualität. Gut man kann jetzt sagen in die anderen Anzeigen hat man das auch nicht- ich bin das zweite Mal im Phantasialand gewesen und deshalb habe ich auch eine andere Sichtweise wie die Profis - Bei River Quest und Winjas habe ich durch die Thematisierung die Schlange nicht gesehen, ich konnte mir kein Bild machen. Ich habe schon einmal schlechte Erfahrungen gemacht z.B. im Universal Hollywood. Dort war die Queue bei E.T vor dem Gebäude leer, nach der Tür, die dann zu ging war die Wartezeit noch 2 Stunden und ein Verlassen der verschlungen Wege nicht unbedingt einfach. Wenn man Kindern unterwegs ist, muss man mit dem unvorhergesehesten rechnen - können mir sicherlich viele Eltern bestätigen.
Auch die Zeittafeln der Wasserbahnen sind nicht unbedingt gleich zu erkennen, wenn man keine Erfahrung hat ist das wirklich schwierig abzuschätzen, da man die Kapazität nicht kennt und die Konsequenz beim Boarding durch das Personal (Ein-Personen-Boote). Es ging mir als sogenannter Erstbesucher um meinen subjektiven Eindruck, dass beim Phantasialand Kinder erst ab ca. 8 Jahren auf ihre Kosetn kommen, weil es zu wenig nicht beschränkte Fahrgeschäfte gibt die unglückich platziert sind - ist ja auch verständlich, dass man aus Platzmangel lieber auf die Thrillrides setzt um die Qualität für die größere Besuchergruppe zu erhalten nur sollte man dass einfach bei der Preisgestaltung besser berücksichtigen. Ich habe an diesme Tag nicht dass Gefühl gehabt das beste Preis-/Leistungsverhältnis bekommen zu haben -dazu stehe ich trotz harscher Kritik aus den Reihen der Fans immer noch.

P.S Ich bin froh, dass es doch Leute gibt mit denen man vernünftig diskutieren kann.

Ich kann dir zu den Winjas einen kleinen Tipp geben.
Wenn du zum Tor kommst (welches zur er´sten Treppe führt, die dann in dem Entscheidungsraum endet) siehst du über dem besagten Tor ein Gitterfenster.
Kannst du hinter dem Fenster keine Personen sehen so kann man davon ausgehen, dass der Entscheidungsraum ziemlich leer ist. Wenn du dann die Uhrzeit und den vorraussichtlichen Parkschluss kombinierst, hast du eine ungefähre Abschätzung, wie lange du warten musst.

Bsp.: 17:15 Uhr; Parkschluss 18:00 Uhr -> in etwa 15 Min.

>Bei den
>Wildwasserbahnen, Crazy Loop und Colorado sind Wartezeiten
>an verschiedenen Punkten der Schlange angeschlagen und die
>Schlange sogar fast komplett visuell von außen sichtbar.
>Nirgendwo muss man außerdem schon am Anfang der Schlange
>durch die Drehkreuze, sodaß man jederzeit ohne sportliche
>Einlage die Schlange wieder verlassen kann. Weiter gibts die
>Winjas, da können wir darüber reden das das nicht komplett
>zufriedenstellend gelöst ist. Bleibt noch RiverQuest, an dem
>ein "handgeschriebener Zettel" mit einer Zeit drauf stand.

Und dazu kommt noch, dass an den Winjas fast immer und an River Quest zumindest bei langen Wartezeiten schon am Eingang ein Mitarbeiter steht, der nicht nur über Andrang informieren kann, sondern auch bereits die Größe kontrolliert, damit niemand nach langem Anstehen gefrustet sein kann, wenn er zu spät merkt, dass er zu klein ist.

Marco

War mir klar, dass ich einen Nerv treffe, aber dazu ist ein Forum da, auch mal zu provozieren.
Ich möchte deshalb auch auf Deine Antworten reagieren. Von Deinen 20 Atraktionen musst Du leider den Tempel, Galaxy und Condor wieder streichen, auch hier gelten Sicherheitsbeschränkungen. Geisterrishka hat mein Sohn verweigert (selbst schuld). Somit beschränkt sich das Angebot. Hochwertig sind alle gut thematisierten Fahrgeschäfte, auch mal etwas rasantes für mich und die ältere Tochter.
Einen Märchenwald gibt schon oft genug. Es ging mir grundsätzlich nur um den hohen Preis für die kleinsten und den mangelnden Anzeigen von Wartezeiten. Auch in Amerika ist die Warteschlange thematisiert bzw. geschickt verborgen, auch hier gibt es Hinweise auf die Wartezeit. Solche müssen ja nicht unbedingt hässlich sein.
Zum Thema Jahreskarte. Jahreskartenbesitzer kommen zum größtenteil aus der Region, können bei entsprechender Planung auch ab Mittag unter der Schulzeit in den Park bzw. kurzfristig an ruhigeren Wochenenden. Durch den Bau eines Hotels will man überörtliche Besucher anziehen, der Europapark hat es vorgemacht, wenn der Park aber durch die Jahreskartenbesitzer zusätzlich an den gut besuchten Tagen befüllt wird und dies finanziell scheinbar ausreicht, dann verstehe ich die Investition nicht. Ich habe deshalb niemals die Absicht geäußert bestimmte Besuchergruppen auszuschließen.
Ausgewogenheit bedeutet für mich auch die Abwechslung zwischen den Fahrmöglichkeiten, nicht für die kleinsten ein zentraler Ort, so kann man durch den Park schlendern ohne das Langeweile für eine Besuchergruppe auftritt. Dies ist beim Europapark sehr gut gemacht. Schlecht z.B. im WBMW, hier gibt es eine Zweiteilung.
Sind eigentlich 60 Minuten keine nenenswerten Wartezeiten ? Vom Andrang her glaube ich war bei den Wildwasserbahnen auch mit dieser Zeit zu rechnen.
Man muss abwarten, wie sich das Hotel auswirkt, vielleicht haben auch eingefleischte PHL Fans hiermit Probleme. Von dne Parks (im Moment ca. 40) die ich bereits besucht habe, wird das PHL am schnellsten an die Auslastungsgrenzen stoßen, dies wirkt sich sehr schnell auf die Zufriedenheit der Besucher im Preis-/Leistungsverhältnis aus.
An der Kasse beim Eintritt bestätigte man mir einen überdurchschnittlich gefüllten Besuchstag, eine Verlängerung der Öffnungszeit sollte ab Nachmittag ersichtlich sein, dies war nicht der Fall, deshalb habe ich den Park gegen 17.50 h mit vielen andern verlassen, vermutlich hat man dann länger laufen lassen, weil man bemerkte dass man noch 30 Minuten für die Parkplatzausfahrt braucht und wollte das Chaos ein wenig entspannen.

>Somit beschränkt sich das
>Angebot.

In jedem Park beschränkt sich das Angebot, wenn man mit kleineren Kindern dort hingeht. Diese Einschränkungen werden aber vom TÜV festgelegt, nicht vom Park selbst.

>Einen Märchenwald gibt schon oft genug. Es ging mir
>grundsätzlich nur um den hohen Preis für die kleinsten und
>den mangelnden Anzeigen von Wartezeiten.

Es gibt auch viele Vergnügugungsparks. Sei doch froh, dass das PL einen Märchenwald anzubieten hat, denn aus Erfahrung weiß ich, dass für sehr viele Kinder gerade der Märchenwald ein Highlight ist.
Und wenn du richtig guckst, dann sind an den Attraktionen ausreichende Beschilderungen, die die Wartezeit angeben. Außerdem wartest du gerade im PL eigentlich eher wenig. 20 Min. in Hauptattraktionen sind meiner Meinung nach nicht zu viel.

>Zum Thema Jahreskarte. Jahreskartenbesitzer kommen zum
>größtenteil aus der Region, können bei entsprechender
>Planung auch ab Mittag unter der Schulzeit in den Park bzw.
>kurzfristig an ruhigeren Wochenenden. Durch den Bau eines
>Hotels will man überörtliche Besucher anziehen, der
>Europapark hat es vorgemacht, wenn der Park aber durch die
>Jahreskartenbesitzer zusätzlich an den gut besuchten Tagen
>befüllt wird und dies finanziell scheinbar ausreicht, dann
>verstehe ich die Investition nicht.

Was gibt es bei der Investition nicht zu verstehen? ein Unternehmen will eben nicht stehen bleiben, sondern sich weiterentwickeln. Mit dem Hotel geht man auf Leute ein, die eben von weiter her kommen und verschafft sich somit einen Vorteil.

>Sind eigentlich 60 Minuten keine nenenswerten Wartezeiten ?

Kommt darauf an, wie der Park gefüllt ist und mit welcher Kapazität gefahren wird, oder?

Vielleicht wäre eine Kirmes für deine kleine Familie besser geeignet, obwohl ich befürchte, dass du dort ein Vielfaches deines Geldes ausgeben wirst.

Hi,

>Es gibt auch viele Vergnügugungsparks. Sei doch froh, dass
>das PL einen Märchenwald anzubieten hat, denn aus Erfahrung
>weiß ich, dass für sehr viele Kinder gerade der Märchenwald
>ein Highlight ist.

Meinst du genau den Märchenwald, wo bei fast 60% der installierten Märchen die "Start"-Knöpfe fehlen ?

Hier sollte das Phantasialand vielleicht auf Funktionstüchtigkeit achten; ich finde es wirklich schade, daß der Märchenrundgang so heruntergekommen aussieht. Daraus könnte man wirklich etwas tolles machen,

meint
Turgut

BOR!

>Meinst du genau den Märchenwald, wo bei fast 60% der
>installierten Märchen die "Start"-Knöpfe fehlen ?

Test Karfreitag: Alle Märchen intakt, sauber und gepflegt, und sämtliche Figuren funtkionstüchtig. Ich behaupte also mal, Du redest von einem anderen Märchenwald.

CU in PL ! [tm]
Heul doch!

Hi,

wir waren Montag, 14.4. im Phantasialand und insbesondere innerhalb des Rundganges (nicht erst am Ende) gibt es doch einige Märchen hinter den üblichen Glasscheiben, die komplett verdunkelt waren. Ich habe nach einem "Start-Schalter" gesucht, aber bei keinem der Märchen einen gefunden; somit vermutete ich, daß der Schalter aufgrund eines längerfristigen Defektes komplett abmontiert wurde (?)...am Ende des Rundganges Richtung Tempel waren die Märchen jedoch (wie immer) intakt und funktionstüchtig.

"Sumpfmuck" habe ich auch nicht gefunden. Liegt der so versteckt, daß man ihn erst suchen muß ?

(Bem.: Dies war mein erster Märchenrundgang. Im Winter war ja nur der oben beschriebene letzte Teil begehbar, daher die "Verwirrung").

Gruß
Turgut

BOR!

>wir waren Montag, 14.4. im Phantasialand und insbesondere
>innerhalb des Rundganges (nicht erst am Ende) gibt es doch
>einige Märchen hinter den üblichen Glasscheiben, die
>komplett verdunkelt waren. Ich habe nach einem
>"Start-Schalter" gesucht, aber bei keinem der Märchen einen
>gefunden; somit vermutete ich, daß der Schalter aufgrund
>eines längerfristigen Defektes komplett abmontiert wurde
>(?)

Ich gehe mal stark davon aus, daß Du "Frau Holle" meinst (wenn man vom Galaxy auf den Rundgang schaut ganz hinten rechts in der Ecke). Der Schalter ist da und befindet sich ganz rechts. Die Szenen werden von rechts nach links illuminiert, wenn man drückt und gehören alle zu Frau Holle. Funzt wie eine eins

>"Sumpfmuck" habe ich auch nicht gefunden. Liegt der so
>versteckt, daß man ihn erst suchen muß ?

Nö, eigentlich nicht! Den Pavillon kann man schon vom Galaxy aus sehen, und er befindet sich direkt gegenüber am Ufer des Sees direkt neben dem Sumpf.

>(Bem.: Dies war mein erster Märchenrundgang. Im Winter war
>ja nur der oben beschriebene letzte Teil begehbar, daher die
>"Verwirrung").

Okay, für den ersten Rundgang sei Dir verziehen

CU in PL ! [tm]
Heul doch!

Hiermit bucht also Turgut einmal den "Märchenrundweg deluxe" (c) bei nächster Gelegenheit, wo die ganze Fülle und Funktionsfähigkeit aller Märchen demonstriert wird

Grüße,
Alex

>Hiermit bucht also Turgut einmal den "Märchenrundweg deluxe"
>(c) bei nächster Gelegenheit, wo die ganze Fülle und
>Funktionsfähigkeit aller Märchen demonstriert wird

Aber mit ERT am Sumpfmuck bitte!

CU in PL ! [tm]
Heul doch!

>Aber mit ERT am Sumpfmuck bitte!

Ihr Banausen! Tischlein Deck Dich Umdrehaction is the best!

Letzte Bearbeitung am 20-Apr-03 um 14:59 Uhr ()
>War mir klar, dass ich einen Nerv treffe, aber dazu ist ein
>Forum da, auch mal zu provozieren.

Warum war mir klar, daß Leute, die so nen Mist schreiben, glauben, daß sie dadurch Recht hätten, daß es von anderen korrigiert wird?

>Ich möchte deshalb auch auf Deine Antworten reagieren. Von
>Deinen 20 Atraktionen musst Du leider den Tempel, Galaxy und
>Condor wieder streichen, auch hier gelten
>Sicherheitsbeschränkungen.

Ja, und zwar folgende:

TotNh:
-Personen unter 1,20m nur in Begleitung und unter Aufsicht eines Erwachsenen
-keine Personen unter 4 Jahren
-Empfehlung: nicht unter 1m

Galaxy:
-keine Kinder unter 6 Jahren
-keine Personen unter 1 m Körpergröße

Condor:
-Personen unter 1,20m nur in Begleitung und unter Aufsicht eines Erwachsenen
-Aufsichtsbedürftige Personen nur in Begleitung eines Erwachsenen
-Empfehlung: nicht unter 1m

Quelle: www.phantasialand.de

Wie weiter unten geschrieben: Die Kinder meines Chefs konnten dort problemlos mitfahren, und die sind im gleichen Alter.

>Es ging mir
>grundsätzlich nur um den hohen Preis für die kleinsten und
>den mangelnden Anzeigen von Wartezeiten.

Die "kleinsten" (<1m) zahlen überhaupt nichts, und die Kinder bis 1,45m zahlen einen ermäßigten Eintrittspreis, OBWOHL man ab 1,40m bereits alles fahren darf! Und die Anzeigen der Warteschlangen sind absolut ausreichend.

>Von dne
>Parks (im Moment ca. 40) die ich bereits besucht habe, wird
>das PHL am schnellsten an die Auslastungsgrenzen stoßen,

Das PL ist der Park mit der allergrößten Kapazität, die ich kenne. Der Park kann pro Stunde 30.000 Personen durch die Attraktionen schleusen, was gleichzeitig die maximale Anzahl an Personen ist, die im Park sind. Das heißt pro Stunde eine Attraktion bei MAXIMALER Parkauslastung! Ich bitte Dich, mir EINEN großen Park zu nennen, bei dem das genauso ist. Und dies ist nur die theoretische Kapazität. Die wirkliche liegt erheblich höher, da lange nicht alle Gäste Attraktionen fahren.

>An der Kasse beim Eintritt bestätigte man mir einen
>überdurchschnittlich gefüllten Besuchstag, eine Verlängerung
>der Öffnungszeit sollte ab Nachmittag ersichtlich sein, dies
>war nicht der Fall, deshalb habe ich den Park gegen 17.50 h
>mit vielen andern verlassen, vermutlich hat man dann länger
>laufen lassen, weil man bemerkte dass man noch 30 Minuten
>für die Parkplatzausfahrt braucht und wollte das Chaos ein
>wenig entspannen.

Und noch so eine lustige Unterstellung. Wieviele Mitarbeiter hast Du angesprochen am Nachmittag, die Dir nicht gesagt haben, daß der Park länger aufhat? Oder in die überall an den Attraktionen aufgehängten Monitore geschaut, die ebenfalls darüber Auskunft geben?

CU in PL ! [tm]
Heul doch!

>Am Dienstag
>war nicht mehr viel Platz dies erhöht die Agressivität. Am
>Eingang versprach man uns eine Verlängerung der Öffnungszeit
>was jedoch nicht der Fall war.

Vorsicht mit solchen Äusserungen! Der Park hatte am Dienstag sehr wohl länger auf. Zwar nur ne halbe Stunde, aber immerhin. Ausserdem war der Park auch nicht so voll, dass der Park länger geöffnet bleiben müsste. Ausserdem, was nennst du denn voll??? Beispiel: Am Karfreitag hatte River Quest 2 Stunden Wartezeit und das mit voller Kapazität.
Wenn man schon solche Kritiken schreibt, dann sollte man schon bei den Tatsachen bleiben!!!

Gruß,
Patric
M&M: schmilzen im Mund und nicht in der Hand!

Hallo zusammen, und frohe Ostern,

ich muß an dieser Stelle auch ganz vehement wiedersprechen. Ich komme auch aus München, fahre im Jahr zwischen 3 und 6 mal nach Brühl und bin daher auch die langen Anfahrten gewohnt. Ich fahre immer am Freitag hoch, um den ganzen Samstag und den Sonntag bis zum Spätnachmittag nutzen zu können.
Bei meinene Besuchen hatte ich schon fast alle erdenklichen Konstelationen, angefangen von Bekannten mit 78 Jahren bis hin zu Kleinkindern miterlebt, aber wir haben es noch nie geschafft, daß jemand mit einem solchen Negativbild aus diesem Park gegangen ist.

Wenn du ein solcher "Profi" bist, solltest du wissen, daß es auch bei anderen Parks Alters- oder Größenbeschränkungen aus Sicherheitsgründen gibt, und auch Wartezeiten in der Ferienzeit völlig normal sind.

Bezüglich der Jahreskarte kann ich nur fragen, nach welchen Ferien du die Einschränkungen machen würdest? Nach den Ferien in NRW oder nach den Ferien in Bayern? (Das würde ich auch übel nehmen, habe nämlihc auch eine)
Warum sollte die Karte nicht gelten? Dann könntest du genau so sagen, daß die Münchener beim Oktoberfest gefälligst daheim bleiben sollen, damit für die Auswärtigen mehr Platz ist.

Ich finde es schade, daß dein Besuch einen sooo schlechten Eindruck hinterlassen hat, aber es ist jedem natürlich freigestellt, dies auch kund zu tun.

Das oben beschriebene ist natürlich auch nur mein subjektiver Eindruck, so wie ich das PHL sehe, und für mich gehört der Park in allen Kategorien eindeutig zu den Besten.

Nun nochmal alles Gute und schöne Feiertage

Michi

>Mit Aufmerksamkeit habe ich über den getrübten
>Gesamteindruck gelesen, denn normalerweise ist im PHL-Forum
>meistens eitel Sonnenschein.

Da hast Du falsch gelesen. Der Gesamteindruck ist durchweg positiv zu Saisonstart, es gibt allerdings selbstverständlich immer Dinge, die man verbessern kann, die wurden hier genannt, und zwar konstruktiv. Von konstruktiver Kritik kann ich in Deinem Beitrag überhaupt nichts lesen, sondern pure Stimmungsmache gegen das Phantasialand, und dem kann ich mich absolut nicht anschließen. Aber schauen wir uns doch mal genau Deine Argumente an:

>Ich habe auch noch ein paar
>Anmerkungen. Am 15.04.2003 war ich das zweitemal im Park.
>Ich komme aus München und deshalb lange Anreisen gewohnt.
>Mein erstes Mal - dort verbrachte ich den Tag nur mit
>Erwachsenen - war ich auch ein wenig enttäuscht, aber das
>war ca. 3 Wochen nach dem Großbrand und dadurch konnte man
>einiges entschuldigen.

Stimmt, nicht wirklich vorhandene Warteschlangen, voller Personaleinsatz und immer Kapazitäten bereitgestellt, die völlig überdimenstioniert waren für den geringen Besucheransturm ebenso wie der geringere Eintrittspreis wegen verständlicherweise geschlossenen Attraktionen ist schon ein wenig enttäuschend (gehts noch?). Wenns bei Dir im Wohnzimmer mal brennt komme ich auch mal drei Wochen später zu ner Party bei Dir, aber keine Angst: Ich werde da auch einiges entschuldigen.

>Dieses Mal verbrachte ich den Tag mit
>meinen Kindern 5 und 9 Jahre. Diese Konstellation veranlasst
>mich zur Äußerung Phantasialand ist in Europa zweite Liga
>und in Punkt von Ausgewogenheit der Attraktionen 3. Liga.

Bitte lege diese Schlußfolgerung offen, ich komme nicht drauf, wieso das PL in der 3. Liga spielen soll, weil Deine Kinder 5 und 9 Jahre sind und Du sie mitgenommen hast.

>Der Preis für den Eintritt ist jedoch erstklassig. Man fühlt
>sich ganz schön abgezockt, wenn man erkennt, dass die
>meisten hochwertigen Attraktionen für Kinder ab 8 Jahren
>sind, jedoch die kleineren den selben Preis bezahlen.

Welche der Atrraktionen bitte? Ich war letztes Jahr mit meinem Cheffe und seinen Kindern im Park, sie sind 5 und 7 IIRC. Bis auf 3 (in Worten: DREI!) Attraktionen (RQ, Winjas und MC, und bei allen drei ist es berechtigt) konnten die Kinder ALLES mitfahren! Mich würde also sehr stark interessieren was "die meisten" heißt. Oder kann da jemand nur bis 3 zählen?

>Die
>Eigenheit des Phantasialandes, alle Wartereihen zu verbauen
>verhindert zusätzlich, dass man sich mit dem größeren Kind
>anstellt, während das kleinere in der Nähe wartet. In dieser
>Woche besuchte ich vier Parks, bei den anderen drei war dies
>möglich. da man die Warteschlangen nicht sieht kann man auch
>nicht abschätzen, wie lange man warten muss, also heißt es
>im Zweifelsfall draußen bleiben.

Wie Mike schon sagte nennt man sowas Thematisierung, und es betrifft da jetzt auch nur noch MC und Winjas. Bei RQ komm bloß nicht auf die Idee, daß das kleine Kind sich mit anstellt und dann einfach ohne zu fahren über das Förderband geht statt mitzufahren... Wie machst Du das eigentlich, wenn Du in einen Kinofilm ab 12 gehst? Beschwerst Du Dich da auch, daß die Kinder nicht mit reindürfen? Sorry, aber wenn ich mit Kindern im Park bin, dann weiß ich, daß ich bei meinen eigenen Interesse nach "Attraktionen für Ältere" Abstriche machen muß, und das gilt für JEDEN Park auf der Welt! Im Phantasialand sind das sogar wirklich verdammt wenig Attraktionen, es betrifft nur MC und Winjas. Ich werde Leute nie verstehen, die mit Kindern irgendwohin gehen, sich aber gleichzeitig nicht bewußt sind, daß dies natürlich Konsequenzen bedeutet, die dies von einem Besuch "alleine" dort unterscheidet. Und komme bloß nicht auf die Idee, mal eben andere Leute zu fragen, ob sie nichtmal 20 Minuten auf Deine Kinder aufpassen können, während Du MC fährst. Wenn es alles so Egoisten wie Du wären, würde das wirklich nicht funktionieren. Zum Glück sind sie das nicht!

>Für das satte Eintrittsgeld
>wäre eine elektronische Anzeige eigentlich zu erwarten
>(siehe Universal Barcelona)

Und wer gibt dem elektronischen System die Zahlen? Na? Ob da Schilder hängen oder ich eine elektronische Anzeige habe ist völlig egal. Davon abgesehen hängen an sämtlichen Attraktionen Schilder mit "Wartezeit ab hier ca. XX Minuten", daran kann man das sehr gut abschätzen (zumal die natürlich auch noch ein wenig höher gegriffen sind, als es wirklich ist). Man muß nur mal hinschauen.

>Bei River Quest hing den ganzen
>Tag ein Zettel mit der Handschrift 60 Minuten ?

Wie außergewöhnlich für eine Hauptattaktion, die noch nichtmal ein Jahr alt ist... Außerdem sind bei guten Wetter ebenfalls in JEDEM Park an den Wasserattraktionen astronomische Wartezeiten. Du als eingefleischter Parkkenner (*gröhl*) scheinst dies aber nicht zu wissen.

> So blieb mir nichts anders übrig mich auf die
>Kinderfahrgeschäfte zu stürzen. Es gibt ja schließlich vier
>Stück am zentralen Ort. Ach ja die Silbermine und der neue
>Komplex neben der Hollywoodtour konnte ich mir noch
>erlauben. Also 7 Fahrgeschäfte eine gute Show eine
>langweilige (Eis)für 60 Euro

Tip: Laß Dir nächstes Mal einen Parkplan geben. So wie Du hier schreibst würde ich sagen, hast Du weit über die Hälfte der Attraktionen und Shows nicht gefunden.

>und dreistündiger Anfahrt, da
>Brühl schwer zu finden ist im Gewirr der Autobahnen, da es
>von Westen auf Köln nicht angeschrieben ist.

Ganz einfach: Falsch. Allerdings darf man nicht erst bei Köln auf die Schilder achten wenn man von Süden kommt, denn dann ist man schon dran vorbeigefahren. Davon abgesehen könnte man sich ja mal vor der Fahrt den Anfahrtsweg anschauen, dann findet man sehr schnell, daß da völlig einfach folgende Autobahnstrecke weiterhilft: A3-A4-A555-A553. Nebenbei finde ich nicht wirklich, daß eine dreistündige Anfahrt eine halbe Weltreise darstellt, so wie sich das bei Dir liest. Ich habe auch etwa 1,5-2 Stunden Strecke.

>Man stellt sich - wenn man Zeit hat - die Frage wie viele
>Besucher man in die engen Gassen stopfen kann. Am Dienstag
>war nicht mehr viel Platz dies erhöht die Agressivität.

Hast Du dafür Belege? Gab es Prügeleien? Ansonsten ist das ziemlich heftig, so etwas zu behaupten.

>Am
>Eingang versprach man uns eine Verlängerung der Öffnungszeit
>was jedoch nicht der Fall war.

Und mit solchen Aussagen wäre ich auch SEHR vorsichtig, wenn sie nicht der Wahrheit entsprechen.

>Ich bin Kritiker einer
>Jahreskarte - da ich als überörtlich anreisender stets
>benachteiligt bin - sei es beim Eintrittspreis und dem
>Andrang in Ferienzeiten. Zumindest während der Schulferien
>sollte man den Zutritt mit Jahreskarte verweigern. Es ist
>schon Nachteil genug, wenn man auf diese Zeiten angewiesen
>ist. Ich glaube auch nicht dass diese Besucher großen Umsatz
>machen, Profis sind entsprechend ausgerüstet.

Jo, und Profis wissen auch ganz genau, daß sie selbst an diesen Tagen den Park meiden, weil Leute wie Du dort sind. Außerdem glaube ich kaum, daß sich ein Jahreskartenbesitzer in eine lange Schlange stellt, keine Angst. Überleg mal ganz scharf: Ein Jahreskartenbesitzer hat immer wieder die Möglichkeit, den Park auch zu leereren Tagen zu besuchen. Warum sollte er also lange Schlangen in Kauf nehmen oder sie gar verlängern? Und zum Thema keinen Umsatz da lassen kann ich Dir gerne mal die Anekdote vom Karfreitag erzählen: 7 FC-Besitzer (inklusive mir) im Park. Keine einzige Attraktion gefahren, sondern von Restaurant zu Restaurant gezogen. Hier auf der Bank gesessen (aber ne Bank darf ich doch als Jahreskartenbesitzer nutzen, oder?), da mal gestanden und mit den Leuten unterhalten. Das schöne Wetter genossen, dabei NULL Kapazität verbraucht. Ups, das heißt... natürlich haben wir Kapazität verbaucht, und zwar in den Restaurants. Schande aber auch, daß wir Geld dagelassen haben, wo wir doch laut Dir als Jahreskartenbesitzer gar nichts ausgeben... Übrigens zum Rüstzeug der Profis: Ich kenne wenig Jahreskartenbesitzer, die mehr als ihre Kleidung dabei haben (vielleicht noch ein Rucksack, damit die Kamera leichter eingepackt werden kann, und vielleicht 2-3 Cola-Dosen (ne ganze Cola-Kiste und ein 5-Gänge-Menü paßt nämlich auch nicht in einen Rucksack)), denn alles mehr ist absolut hinderlich und unangenehm im Park. Leute mit Bollerwagen und Kühltaschen sind ausschließlich Tageskartenbesucher!

>Habe gar nicht gewusst, dass so viel Platz war um so einen
>Riesenkomplex zu bauen um die engen Gassen noch mehr zu
>füllen. Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten
>Park.

Da das Hotel den früheren nie wirklich genutzen Picknick-Bereich bedeckt, muß ich doch mit erstaunen sagen, daß mir der Picknick-Bereich nie so groß vorgekommen ist, daß der Rest des Parks dadurch zugewuchert wird... Und Wege füllen mit den Besuchern, die da früher gepicknickt haben? Bullshit. Um den See herum kann dies wunderbar immer noch getan werden, und dort ist es auch an vollen Tagen gemütlich und alles andere als viele Leute. Nach Deiner Argumentation müßten sich ja früher ganze Menschenscharen im Picknick-Bereich aufgehalten haben...

>Ein wenig kleiner hätte es sicher auch getan, dafür
>ein paar Attraktionen mehr, um die Zeit für zwei Tage oder
>mehr auch auszufüllen. An ruhigen Tagen hat man den Park in
>vier Stunden durch (Jahr 2000)

Nee, is klar. Die Zeit nach dem Brand ist auch absolut repräsentativ (vor dem 1.Mai war es übrigens NICHT möglich den Park in 4 Stunden zu schaffen). Hohe Kapazität und wenig Besucher. Hast Du Dir mal Gedanken darüber gemacht, wieviele Attraktionen man in 2000 nach dem 1.5. pro Stunde fahren konnte? Hast Du Dir mal Gedanken darüber gemacht, daß in anderen Parks diese Zahl bei 1,5 liegt? Daß man den Park in vier Stunden in 2000 durchgehabt hat zeigt (natürlich nur, wenn man sich das ganze mal ein paar Sekunden durch den Kopf gehen läßt), daß der Durchsatz immens ist, und keineswegs, daß wenig Attraktionen vorhanden sind.

Für die falschen Behauptungen hier und das Denken eines DAB gibts die gelbe Karte.

CU in PL ! [tm]
Heul doch!

>Nee, is klar. Die Zeit nach dem Brand ist auch absolut
>repräsentativ (vor dem 1.Mai war es übrigens NICHT möglich
>den Park in 4 Stunden zu schaffen). Hohe Kapazität und wenig
>Besucher. Hast Du Dir mal Gedanken darüber gemacht, wieviele
>Attraktionen man in 2000 nach dem 1.5. pro Stunde fahren
>konnte? Hast Du Dir mal Gedanken darüber gemacht, daß in
>anderen Parks diese Zahl bei 1,5 liegt? Daß man den Park in
>vier Stunden in 2000 durchgehabt hat zeigt (natürlich nur,
>wenn man sich das ganze mal ein paar Sekunden durch den Kopf
>gehen läßt), daß der Durchsatz immens ist, und keineswegs,
>daß wenig Attraktionen vorhanden sind.

Sorry, aber selbst für das Jahr 2000 halte ich es für unmöglich, ALLES in vier Stunden zu sehen. Alleine für die Shows (inkl. Pirates) braucht man schon fast 4 Stunden (rechnet man die Wartezeit vor dem eigentlichen Start der Show dazu). Auch ein Rundgang durch den Märchenwald dauert gut und gerne 30 Minuten. Das einzige, was man in 4 Stunden vielleicht wirklich durchbekommen hat, waren die reinen Fahrattraktionen, aber in einem Park gibt es ja auch noch mehr als nur Rides. Daher würde ich sogar sagen, daß für das PL bei einem Erstbesucher ein einziger Tag eigentlich nicht ausreicht, um wirklich alles zu sehen...

Mike

>>Für das satte Eintrittsgeld
>>wäre eine elektronische Anzeige eigentlich zu erwarten
>>(siehe Universal Barcelona)
>
>Und wer gibt dem elektronischen System die Zahlen? Na? Ob da
>Schilder hängen oder ich eine elektronische Anzeige habe ist
>völlig egal. Davon abgesehen hängen an sämtlichen
>Attraktionen Schilder mit "Wartezeit ab hier ca. XX
>Minuten", daran kann man das sehr gut abschätzen (zumal die
>natürlich auch noch ein wenig höher gegriffen sind, als es
>wirklich ist). Man muß nur mal hinschauen.

Davon abgesehen muß er sich wohl in Barcelona im Park geirrt haben, der einzige Universal-Park in der Gegend hatte zumindest im letzten Oktober noch große Tafeln, auf denen die aktuellen Wartezeiten mit Kreide notiert waren. Die Zeiten wurden regelmäßig per Funk an die Mitarbeiter durchgegeben, die für die Tafeln zuständig waren.

>Davon abgesehen könnte man sich ja mal vor der Fahrt den Anfahrtsweg
>anschauen, dann findet man sehr schnell, daß da völlig
>einfach folgende Autobahnstrecke weiterhilft:
>A3-A4-A555-A553.

A3-A48-A61-A553 ist etwas kürzer imho....

Und am allerkürzesten, wenn man über die A3 kommt ist:
A3, A560, A59, A565, A555, L150, A553
Effekt ist, dass man schon in Bonn auf die gute Seite des Rheins wechselt und keinen kleinen Schlenker über Köln-Süd macht. Lohnen tut sich das eigentlich nur wenn man Bock auf KFC hat...

Da kommen sogar die meisten Einheimischen ins Schleudern, ist aber außerhalb von Stoßzeiten der Favorit. Die A48 kommt in einer Auflistung von kurzen Strecken aus dem Süden eigentlich gar nicht vor, entweder die A3 Route wie oben oder GANZ die A61.

Grüße,
Alex

MÖÖÖP...wenn du Bock auf KFC hast musste schon den Schlenker über Köln Süd machen...der KFC in Bonn iss nämlich nu n WürgerKing

Viele Grüße
ThemeParx

ReMöööp

Lies mein Posting nochmal genau und überdenke dein Posting...

Grüße,
Alex

Da stellt sich wieder die Frage raus, was man will - die kürzeste oder die schnellste Route - da gibt es wohl teilweise erhebliche Abweichungen. Die route über die A 48 ist das, was die Audi-Navigation ausspuckt, wenn man die schnellste Route Frankfurt <-> Brühl haben möchte. Im Endeffekt nimmt sich das alles aber wohl nur dann was, wenn irgendwo Stau ist.

Letzte Bearbeitung am 20-Apr-03 um 16:16 Uhr ()
Nur mal ein paar Gedanken zu Deinen Vorwürfen:

- Zum Vorwurf, im PL-Forum herrsche immer "eitel Sonnenschein": Erstens ist das nicht so - hier gibt es oft heftige Diskussionen und zweitens kann man natürlich auch fragen, warum es hier vielleicht weniger Kritik als an anderen Parks gibt? Vielleicht ist das PL einfach besser!

Und das PL hat vielleicht die treuesten Fans, aber die bekommt man nicht für nichts!! Dass andere Parks auf so treue Kunden und eine so hohe Kundenbindung eifersüchtig sind und dies auch gerne hätten, kann ich schon verstehen...

- Die Benutzbarkeit der meisten Attraktionen (okay, nicht aller, aber der meisten) geht nicht nach Alter, sondern nach Größe. Deshalb kommen Kinder unter 1m gratis in den Park. Kinder zwischen 1m und 1,45m bezahlen den reduzierten Kinderpreis, da auch sie nicht alles machen können (obwohl schon selbst bei 1,40m fast alles möglich ist). Kinder ab 1,45m können so gut wie alles mitmachen, bezahlen deshalb den vollen Preis. Da Kinder ab 1,45m in der Regel auch alt genug für diese Sachen sind geht das schon okay. Wenn Kinder mit 1,45m sich vor Achterbahnen o.ä. fürchten (ich bin auch erst später zum ersten Mal Gebirgsbahn gefahren), ist das "eigenes Pech". Sonst könnte eine Freundin von mir auch sagen, sie möchte weniger zahlen, da sie sich nicht auf Achterbahnen traut.

- Zu den Eintrittspreisen für Erwachsene: Ein Top-Park kann auch TOP-Preise verlangen und muss dies sogar um alles in Stand zu halten. Welcher andere Park bietet so viele Attraktionen, so viele Shows, so aufwendige Thematisierungen, so gepflegte Anlagen, etc. und ist dennoch preiswerter als das PL?

Es gibt sogar genug Parks, die fast so teuer oder genauso teuer sind, die aber nicht annähernd ans PL ran kommen.

- Zum Mitnehmen von Kindern in den Warteschlangen: Ich habe bisher noch nie erlebt, dass MAs das verboten hätten, wenn man ihnen erklärt, dass man die Kinder nicht alleine lassen will und sie dann in der Station (wo eh noch mal auf die Größe geachtet wird) auf einen warten. Das dürfte also eigentlich kein Problem sein.

- Allgemein zu den Wartezeiten: Gerade an vollen Tagen finden sich am Anfang der Queue nicht nur Hinweisschilder zur Wartezeit, sondern oft auch Mitarbeiter, die gerne mit Infos zur aktuellen Wartezeit, Art des Fahrgeschäfts etc. weiterhelfen. Dies ist bei Mystery Castle, bei River Quest und den Winja's der Fall. Manchmal auch bei Temple of the Night Hawk und anderen Attraktionen; aber es ist natürlich nur bei vollen Attraktionen nötig und wenn man von außen nicht sehen kann, was es ist, wie voll es ist.

- Zu der Enge im Park: Natürlich ist es stellenweise ziemlich eng und es gibt auch bekannte Nadelöre wie die Brücker über den Lenterbachsweg, die als Staupunkte bekannt sind. Die Verantwortlichen im PL sind die ersten, die das gerne ändern würden, aber Du musst Du Dich in erster Linie bei Anwohnern und Politik beschweren. Das PL hat nun mal leider eine ziemlich geringe Grundfläche und dies seit Jahrzehnten. Es gibt zwar auch schon seit Jahren Expansionsbemühungen, aber da veruschen Anwohner und manche Politiker dem PL jeden einzelnen Quadratmeter streitig zu machen und jede einzelne Entscheidung ins Endlose rauszuziehen.

- Zum Vorwurf, das Hotel sei zu groß und "überwuchere" den gesamten Park:
Wo überwuchert das Hotel denn den Park? Außer vom Condor kann ich es nirgends sehen und dass man es in China Town sieht ist ja wohl nicht nur klar, sondern erwünscht. Und in China Town selbst finde ich auch keineswegs, dass es im Vergleich zu den anderen Gebäuden zu wuchtig wirkt. Das endgültige Urteil müssen wir uns zwar bis zur Vertigstellung aufheben, aber da die max. Höhe und Ausdehnung schon erreicht wurde, passiert da sicher nicht mehr viel, außer dass es ohne Gerüste "kleiner" als bisher wirkt.

Ich muss sagen, dass ich mich jetzt schon auf die Fertigstellung freue und dass China Town dadurch sicher noch mehr fernöstlichen Flair bekommt.

- Zur Anzahl der Kinderattraktionen: Sicher würde auch ich mir noch mehr Attraktionen für Kinder wünschen und ein neuer großer Dark Ride a la Droomvlucht wäre nicht nur für Kinder, sondern für die ganze Familie ein Hammer. Aber mit 8 reinen Kinderfahrgeschäften, 5 Spiellandschaften, 4 Dark-Rides, weiteren kinder-tauglichen Attraktionen (Jet, Pirates, Walzertraum, usw.), Kasperletheater, Märchenwald, Phanties, Wuzies, Parade(n) etc. ist das PL sicher nicht schlecht bestückt.

Klar, mehr ist immer schön, aber es ist nicht so, dass Kinder sich da nach kurzer Zeit langweilen würden.

- Zum Vorwurf, man hätte den Park am leeren Tagen in 4 Stunden durch: Das kommt natürlich ganz drauf an, was man alles machen will. Wenn ich nur die Fahrgeschäfte machen will ist das vielleicht machbar (in welchem Park nicht?). Aber spätestens, wenn ich auch Shows sehen will reicht schon ein ganzer Tag eigentlich nicht. Und man will ja auch nicht durch den Park rennen, man ist ja zur Erholung da und will gemütlich machen und vielleicht auch mal schauen. Und vielleicht will man auch mal essen, trinken, an einer Spielbude spielen, etc.

Ehrlich gesagt, habe ich die Erfahrung gemacht, dass die meisten Leute selbst an ruhigen Tagen in 8 Stunden nicht alles sehen/mitmachen können. Oder sie denken es, aber es stimmt nicht, so wie die älteren Leute, mit denen ich mal gesprochen hatte und die noch gar nicht in China Town waren, weil sie dachten, Silver City wäre das Ende des Parks.

- Dass Ihr gerade einen ziemlich vollen Tag erwischt habt ist sicher nicht so schön, aber damit muss man zur Ferienzeit und noch dazu schönem Wetter überall rechnen. Das ist in anderen Parks, in Zoos, in Spaßbädern etc. auch nicht anders. Zur damit verbundenen Enge siehe oben, aber es gibt realistische Chancen, dass sich das in den nächsten 3-5 Jahren etwas entspannt.

Fazit: Gerade das PL ist für mich der Prototyp eines Familienparks, wo es für jedes Gemüt und jede Altersklasse viel zu erleben gibt (und es wird immer mehr...)! Ich hoffe sehr, dass das PL auch in Zukunft seinen Grundkoordinaten (Thematisierung, breites Angebot an Attraktionen, Shows, etc. für jeden Geschmack und jedes Alter, absolute Sauberkeit und Service) treu bleibt, aber da mache ich mir überhaupt keine Sorgen drum, da ich weiß, dass es im PL niemanden gibt, der an dieser Formel des Erfolges und der Tradition der letzten 36 Jahre etwas ändern will...

Marco

Deine Argumente sind sehr überzeugend, vor allem weil Sie meine Kritik nicht persönlich nehmen und hier sicherlich ein Konsens gefunden werden kann. Ich bin mir sicher, dass ich mit meinen Kritikpunkten in der Minderheit bin, da ich weiß es gibt viele Fans des Phantasialandes. Ich habe bewußt nicht gesagt, dass dieser oder dieser Park besser oder schlechter ist, es geht einzig und allein um meine entstandene Extremmeinung dieser Woche.

Holla, was geht denn hier ab?... so ein Unfug!

>Man fühlt sich ganz schön abgezockt, wenn man erkennt, dass die
>meisten hochwertigen Attraktionen für Kinder ab 8 Jahren
>sind, jedoch die kleineren den selben Preis bezahlen.

Was bedeutet für dich "hochwertig"? Schnell? Hoch? Groß?
Ich finde beispielsweise Wabiland und Octowuzy "hochwertig". Aber wenn ich deinen Gedankengang verfolge, findest DU in Bottrop wohl mehr "hochwertiges".

>Die Eigenheit des Phantasialandes, alle Wartereihen zu verbauen
>verhindert zusätzlich, dass man sich mit dem größeren Kind
>anstellt, während das kleinere in der Nähe wartet.

Eine herrliche Eigenheit des Phantasialands! Was wäre dir denn lieber?
Vor jeder Attraktion eine Zick-Zack Warteschlange aus Eisengeländern? Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein!

>Für das satte Eintrittsgeld
>wäre eine elektronische Anzeige eigentlich zu erwarten
>(siehe Universal Barcelona) Bei River Quest hing den ganzen
>Tag ein Zettel mit der Handschrift 60 Minuten ?

Es gibt im Phantasialand eigentlich nur 2 Attraktionen, bei denen man hin und wieder von wirklichen "Wartezeiten" sprechen kann:
- River Quest
- Winjas
Aber bei den Attraktionen, die für Dich mit deinen Kindern relevant gewesen wären, ist das kein Problem!

In deinem zweiten Posting in diesem Thread schreibst du, du hättest die Wildwasserbahnen umgangen, weil du Ewig hättest stehen müssen.
- Wenn die Wildwasserbahnen bis zum Ende der Schlange hin ausgefüllt sind, liegt die Wartezeit dennoch im absolut erträglichen Bereich! Außerdem hängen in der Q-Line Wartezeiten-Schilder, die du auch von Außerhalb hättest sehen können. Da stehen dann so kleine Zahlen wie "10" oder "15" drauf.

> So blieb mir nichts anders übrig mich auf die
>Kinderfahrgeschäfte zu stürzen. Es gibt ja schließlich vier
>Stück am zentralen Ort.

Es gibt das Wabiland, Octowuzy, dann die Attraktionen am Brandenburger Tor, die Biene Maja am Walzertraum, das Klettergehege am Straßenübergang...
Und abgesehen von den "klassischen Kinderattraktionen" gibt es noch Themenfahrten, die ebenfalls für Kinder unproblematisch sind.

>Ach ja die Silbermine und der neue
>Komplex neben der Hollywoodtour konnte ich mir noch
>erlauben.

Ohohoho, da hast du aber ganz schön Schwein gehabt, dass du Silbermine fahren konntest. Da steht man an leeren Tagen schon stundenlang an...

>Also 7 Fahrgeschäfte eine gute Show eine
>langweilige (Eis)

Du bist doch hier in einem Forum, in dem man regelmäßig über Shows etc. liest. Da hättest du vorher schon abwägen können, was sich für dich lohnt und was nicht. Und du hättest wirklich problemlos mehr als sieben Fahrgeschäfte besuchen können.
Aber wahrscheinlich warst du so damit beschäftigt, dich aufzuregen, dass du dafür einfach keine Zeit mehr gefunden hast.

>Am Eingang versprach man uns eine Verlängerung der Öffnungszeit
>was jedoch nicht der Fall war.

In deinem zweiten Posting schreibst du, du hättest den Park um 17:50 h verlassen. Wenn du so gerne eine Verlängerung der Öffnungszeiten miterlebt hättest, warum bist du nicht einfach länger geblieben?

Wahrscheinlich antwortest du, du wärest 10 Minuten früher gegangen, um dem großen Parkplatz Ansturm zuvor zu kommen. Aber warum nicht einfach gemütlich nochmal durch den Park spazieren, warten bis der Hauptschwung an Autos durch ist und dann abfahren. Dann hättest du sogar mitbekommen, dass der Park länger geöffnet hatte!

>Ich bin Kritiker einer Jahreskarte - da ich als überörtlich >anreisender stets benachteiligt bin. Zumindest während der >Schulferien sollte man den Zutritt mit Jahreskarte verweigern.

That's life! Es kann doch nicht dein Ernst sein, Schülern in ihren Ferien den Parkzutritt zu verwehren! Das ist lächerlich.
Wenn man aus Bayern kommt, sucht man sich halt einen Tag aus, an dem NRW nicht frei hat.

>Ich glaube auch nicht dass diese Besucher großen Umsatz
>machen, Profis sind entsprechend ausgerüstet.

Falsch. "Profis" und "Fans" geben im Jahr das meiste Geld in einem Park aus. Alleine für Essen und Souvenirs habe ich im Phantasialand im vergangenen Jahr bestimmt um die 200 Euro gelassen. Und ich denke, dass jeder Besucher mindestens ein Mittagessen kauft.

>Also warte ich noch mal ein paar Jahre vor dem nächsten
>Besuch, der geplante Aufenthalt im Herbst im neuen Hotel
>wird vorerst verschoben.

Mensch, wie konsequent!
a) Ich bezweifle, dass du jemals im Phantasialand Spaß haben wirst! Schon alleine darum, weil du an einem leeren Tag auch nicht viel mehr fahren kannst, als an einem Vollen. Silbermine, Hollywoud Tour, Geister Rikscha, Temple of the Nighthawk, Kindergeräte, Shows etc. haben nie wirklich erwähnenswerte Wartezeiten. Vielleicht ist dies einfach der falsche Park für dich. Das ist dann deine persönliche, subjektive Meinung. Da kann der Park nichts für!
b) Was bringt es dir, im Herbst deinen Besuch ausfallen zu lassen? Auch im Jahre 2734 wird es in einem Freizeitpark zur Ferienzeit voll sein. Ganz einfach!

>Habe gar nicht gewusst, dass so viel Platz war um so einen
>Riesenkomplex zu bauen um die engen Gassen noch mehr zu
>füllen.

Die "engen Gassen" finde ich persönlich sehr schön. Bedenke mal, wie das Phantasialand mit breiten Strassen à la Movieworld aussähe. Dann wäre aber nicht mehr viel Platz für Attraktionen über.

>Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten
>Park. Ein wenig kleiner hätte es sicher auch getan, dafür
>ein paar Attraktionen mehr, um die Zeit für zwei Tage oder
>mehr auch auszufüllen.

Der Park hat genug Attraktionen für mindestens anderthalb Tage.

Noch eine Frage am Rande:
Welche waren denn "die anderen Parks", die du in der Woche besucht hast?

Gruss, Jens

Ich habe mit keinem Wort kritisiert, dass die Eingänge thematisiert sind. Insgesamt ist das Theming des Parks bemerkenswert. Ich hätte nur eine zusätzliche aktuelle Wartezeitinformation gewünscht.
Ich denke dem Park kann man auch positives abgewinnen, vor allem kann ich mir vorstellen, dass bei der Winteröffnung die besten Voraussetzungen geschaffen sind, durch die Umbauung.
Ich habe Kritikpunkte meines Besuches genannt, da das positive ja ständig angebracht wird. Ein Park sollte versuchen sich ständig zu verbessern, auch in kleinen Dingen.
Zu Deiner Frage nach den Parks - Hollywood Safaripark, Fort Fun, Heidepark, WBMW. Ich möchte hier jedoch keinerlei Wertungen über andere Parks einfließen lassen.

Hi also hier muss ich mich auch mal zu Auslassen,
Mir Geht es um 3 Punkte.

Der 1. Punkt die (nach deinen) Angaben fehlenden Parkschluss Informationen.

Ich schliesse mich da Keng voll und ganz an, im Park selber gibt es an sehr vielen Stellen Bildschirme (PHL TV) mit angegeben Parkschluss und Showzeiten.
An einem "Vollen Tag" Kann man die Angesprochene "Wartezeit Tafel" am Brandenburger Tor mal anschauen, an die man eh mindestens 1 mal vorbei kommt, dort ist der Parkschluss dann bis spätestens 16.00 Uhr vermerkt!
Und falls man gar nichts von beiden oben Beschriebenen "Informationsquellen" antrifft gibt es immer noch die Information!

" Am Eingang versprach man uns eine Verlängerung der Öffnungszeit was jedoch nicht der Fall war"

Zu diesem Punkt: Die Mitarbeiter des Kassenpersonals haben Morgens bis um ca 15.30 (spätestens 16.00 Uhr) keine Informationen wann der Park schliesst.
Und wenn ich von anderen Usern höre , das um 18.30 Parkschluss war, so kann man sich ja dann an den Ausgängen mal schnell über den Parkschluss Informieren, das Personal gibt sicher dann eine Richtige Auskunft.
Und wenn man nicht die Angebotenen Informations Quellen wahrnimmt, kann das Phl auch nichts dafür.

Und deine Kritik zur "Jahreskarte".
Ich muss Keng wieder Zustimmen , gerade FC Inhaber meiden an vollen Tagen die Attraktionen.
Am dem Beschriebenen Karfreitag habe ich auch nichts ausser Rumsitzen und Essen im Park gemacht. (Relaxen daf man doch noch, oder???).
Naja vieleicht lasten wir ja durch rumsitzen den Märchenrundgang aus @ Keng *gg* , den der Sumpfmuck war so dermaßen voll .

Nein jetzt aber mal wieder ernst ich denke das PHL hat nicht umsonst den Titel "Familien Park" in Deutschland , das können nicht viele Parks wirklich von sich Behaubten!!
Denn gerade im Bereich der "Kinder Attraktionen" macht das PHL doch sehr viel.
Und wenn die Kinder halt nicht MC,River Quest oder WT fahren dürfen dahinter steckt immer die Harte Tüv Kontrolle und diese muss jeder Park geniessen.
Und gerade diese Saison steht doch alles im Zeichen der Kleineren Besucher siehe die "Wözl Land" Eröffnung.

Zum Abschluss noch ich finde die Investition des Hotel's in Keinster Weise Schlecht und es ist ja nicht so das man die Hotelgärten nicht betreten kann (Hilfreich ist da das Modell vom Hotel am Feng Ju Palace ) da kann man erkennen was Öffentlich wird und was nicht.
Naja aber wenn ich sehe das "Das Haus Berggeist" immer voll ist naja (Ich weiss ist nicht wirklich groß) ich denke dann sind doch auch Kunden da die gerne dort Übernachten würden im neuen Hotel.
Ausserdem liegt das Hotel Verkehrs Günstig angebunden und in der Nähe von Köln also eine eigentlich Guter Standortfaktor.
Wir werden sehen ob es sich rechnet,

Euer Larctistique

Also, jetzt muß ich auch einmal meinen Senf dazu loswerden.

1.) Abgesehen davon das Du genervt warst von dieser "Weltreise" und den Kindern - hätte ich mir schon eine objektivere Sicht der Dinge gewünscht ...

2.) Ich bin FC - Besitzer (inzwischern Silber!) und wohne in Frankfurt.

3.) Es kann sein, das Du den Park schneller kennenlernst wie andere, da ja das PHL nicht so unheimlich groß ist - aber das ist eigentlich kein Nachteil: In anderen Parks läufst Du Dir die Füße wund um von einer Attraktion zur nächsten zu kommen. Im PHL hast Du hinten den Blechkasten, wo zwei Fahrgeschäfte zu finden sind (TotNh und HT) und noch eine Möglichkeit um Dich zu Stärken. Fünf Meter weiter findest Du WT mit zwei Achterbahnen, Unterhaltungsmöglichkeiten ...etc. man läuft nicht sehr weit

4.) Klar widersprechen muß ich Dir (mit allen anderen zusammen!) was die Einschränkungen für Kinder betrifft:

- Es sind nur zwei mit solchen Einschränkungen. Über 10 Fahrgeschäfte hättest Du nutzen können.
- Dazu kommen noch die Shows.
- Dazu kommen jede Menge Kinderzonen und Beschäftigungsmöglichkeiten.

Also Du meinst, wenn das PHL leer ist, schaffst Du das alles in vier Stunden, und dafür wäre der Eintritt zu teuer? ... ich lasse das mal so stehen, ja?

Bezüglich der Fangemeinschaft vom PHL aus meiner Sicht. Ich komme aus Frankfurt am Main und weiß, das ich Fan dort bleibe, und meinen Kindern das so weitergeben werde! Warum? Weil ich sogar am 1.Mai 2000 dort war. Ich habe gesehen, wie es gebrannt hat - und auch danach im gleichen Jahr ... Wenn Du diesen Tag, und die Folgezeit für ein Beispiel nimmst, kann ich das nicht ganz nachvollziehen. Diese Situation ist nicht vergleichbar und sie ist vorbei (ZUM GLÜCK!!). Das PHL tut viel für seine Fans und vor allem für Familien ... leider kann es aber dabei passieren, das "gestresste" Papis nicht wirklich berücksichtigt werden können, da es wohl eine kleine Minderheit sein dürfte. Ich werde bis ich ins Gras beiße diese Strecke immer wieder fahren (oder vorher das PHL zu macht, was nicht passiert!).

Also halte ich diese Fangemeinschaft (zu der auch ich gehöre) nicht für überflüssig oder für bevorzugt wegen der FC.

Tue mir einen Gefallen und sei objektiver! Möchtegern-Kritiker und Nörgler machen für sich selbst weniger Werbung; sie nerven nur ... trotzdem danke für Deinen Beitrag, und laß Dich nicht abschrecken

>Diese Konstellation veranlasst
>mich zur Äußerung Phantasialand ist in Europa zweite Liga
>und in Punkt von Ausgewogenheit der Attraktionen 3. Liga.

Mein lieber Herr (Gesangsverein)!
Also diese Aussage - so wie sie hier steht - entbehrt wirklich jedweder Grundlage.

>Der Preis für den Eintritt ist jedoch erstklassig. Man fühlt
>sich ganz schön abgezockt,...

Hierzu möchte ich mal auf die Wertung des ADAC (Note für Phl: gut!) verweisen, die insbesondere das Preis/Leistungsverhältnis berücksichtigt haben. Auch bei anderen Vergleichen mit nationalen Parks, aber auch Parks angrenzender Länder (Belgien; NL) hat das Phl immer einen der obersten Ränge belegt. Das auch zurecht.

>In dieser
>Woche besuchte ich vier Parks, bei den anderen drei war dies
>möglich. da man die Warteschlangen nicht sieht kann man auch
>nicht abschätzen, wie lange man warten muss, also heißt es
>im Zweifelsfall draußen bleiben.

Es kann unmöglich ernst gemeint sein, wenn jemand hingeht und das Phl mit einem anderen nationalen Park auffällig geringerer Größe und Attraktivität vergleicht und dann als Maßstab auch noch einen organisatorischen Aspekt anbringt. Ohne irgend einen anderen Freizeitpark in Deutschland zu diskreditieren, gibt es nun wirklich nur eine Handvoll, die sich in der Größenordnung des Phl bewegen. Was die Rangfolge innerhalb dieser fünf Parks betrifft, da verweise ich doch noch einmal gerne auf den bereits zitierten ADAC.

>Ich bin Kritiker einer
>Jahreskarte - da ich als überörtlich anreisender stets
>benachteiligt bin - sei es beim Eintrittspreis und dem
>Andrang in Ferienzeiten. Zumindest während der Schulferien
>sollte man den Zutritt mit Jahreskarte verweigern. Es ist
>schon Nachteil genug, wenn man auf diese Zeiten angewiesen
>ist.

Die Argumentation finde ich nicht schlüssig, da man die örtliche Nähe zu einem Freizeitpark wohl nicht ausschlaggebend für die Konditionierung des Parks sein kann. Vergleicht man bspweise eine Funcard mit einem Theaterabo, so kommt man leicht darauf, dass das, was Du hier behauptest, nicht allzu sinnvoll ist. Es gibt Abos für die Royal Albert Hall in London (Royal Albert Hall: 1.Liga - um es in Deiner Sprache auszudrücken). Wohnt jemand eine Straße weiter und kauft sich so ein Abo, dann kann ich als Kontinentaleuropäer ja wohl unmöglich fordern, dass er das Abo nicht während der deutschen Schulferien in Anspruch nehmen darf, da die Wahrscheinlichkeit eines ausverkauften Hauses damit für mich tendenziell sinkt.
So funktioniert das aber nicht. Abos (oder auch Funcrads) existieren, sind für den Park oder das Theater durchaus wirtschaftlich und werden selbstverständlich so behandelt wie ein Einmaleintritt, ansonsten müsste man die Nachteile eines Abos wieder zu den preislichen Vorteilen relativieren.

>Also warte ich noch mal ein paar Jahre vor dem nächsten
>Besuch, der geplante Aufenthalt im Herbst im neuen Hotel
>wird vorerst verschoben.

Ja genau. Strafe muss sein! *totlach*

>Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten
>Park. Ein wenig kleiner hätte es sicher auch getan,...

Diese Aussage ist von Unsachlichkeit durchzogen! Erstens "überwuchert" das Hotel nicht den Park, sondern komplettiert thematisch den Eindruck einer chinesischen Stadt auf geradezu faszinierende Art und Weise. Schon vom Condor vermutet man so etwas wie die "verbotene Stadt". Zweitens: Die Frage der Planung, Umsetzung und Kalkulation (Erwartungen -> kapazitäten -> Rentabilität) sollte der werte Laie doch lieber den Fachleuten der Geschäftsführung des Phl und einigen Marktforschungsinstituten überlassen.

Ich kritisiere das Phl durchaus und nehme nun wirklich nicht jede Entscheidung des Phl als "gottgegeben" hin, um sie vor der Öffentlichkeit zu verteidigen. Allerdings muss ich zu diesem Posting sagen, dass es wirklich keinen Anlass für eine sachliche Auseinandesetzung in den Punkten Preis/Leistungsverh. oder Organisation der Q´s bietet. Vielmehr ist das Eingansposting eine Auflistung größtenteils polemischer Verbal-Exkrimente.

Schönen Tag noch

Hi,

als Familienvater (derzeit mit zwei Töchtern 13 u. 15) möchte ich anmerken, dass "alle größeren" Freizeitparks eher für Kinder ab 8 Jahren - eher 10 Jahre geeignet sind. Einzige Ausnahmen sind da eventuel Magic Kingdom und der Europapark.

Als ich das erste Mal in Florida war, war meine kleinere Tochter 8 Jahre alt - ja sie war begeistert - aber sie hat nicht mit allem fahren können/wollen. Zwei Jahre später hat es ihr jedoch viel besser gefallen. Und anhand meiner größeren Tochter konnte ich feststellen, dass man mit 12 Jahren erst so richtig einen Park genießen kann.

Egal ob Thrill Ride, Water Ride oder Shows - Kinder unter 10 Jahren sind manchmal auch mit den langsamen Rides bez. duch die Fülle der Eindrücke überfordert. Nicht unterschätzen sollte man auch, dass die ständige Flut von Menschenmassen die Kinder ängstigt. - Geh in die Knie - mach dich einmal einem Meter groß - und bewege dich so durch die Besucherströme - einen ganzen Tag lang. Aus dieser Sicht (physisch und psychisch) ist das für Kinder mehr als unangenehm !!!

Den Eintrittspreis finde ich in Ordnung (finde ich sogar günstig).

Ich würde ins PL mit einem 6-jährigen nicht gehen - für dieses Alter gibt es andere Parks.

Gruß
Wolfgang

>Ich würde ins PL mit einem 6-jährigen nicht gehen - für
>dieses Alter gibt es andere Parks.

Der Sohn meiner Cousine hat sich mit seinen 5 Jahren ganz prächtig im PL amüsiert und kann kaum den nächsten Besuch abwarten...

Ich denke, es gibt solche und solche. Jeder kann seine eigenen Kinder am besten einschätzen, ob sie lieber ins PL oder lieber woanders hin wollen. Aber wenn schon ein Freizeitpark, dann gehört das PL sicher zu denen, die zu den geeigneteren zählen. Es ist nicht der einzige geeignete, aber es gibt auch genug Kinder-ungeeignete.

Marco

Hallööle, nun auch mal was dazu sagen muss oder besser schreiben,
also ich bin selber Mutter von einem 5 Jahre alten Sohn.

Und eines vorneweg wir BEIDE lieben das Phantaland.

Ich bin selbst in diesem Park gross geworden hab weit über 300 Besuche dort schon erlebt, hab die Entwicklungen über die Jahre hin verfolgt. War dort das erste mal als ich selbst erst 4 Jahre alt war.
Und ich finde das Phantaland einfach spitzenmässig toll grade auch für Familien mit Kleinkindern.

Mein Sohn selbst liebt Achterbahn fahren genauso wie seine Mama und er liebt vor allem die Colorado Adventure. Im Temple hat er etwas angst weil es dort dunkel ist... und ja, ok in die Winjas darf er (noch) nicht mit, (er ist erst 110 cm gross)...

Aber selbst das iss nie ein Problem, denn ich stelle mich immer mit ihm zusammen an, egal wo, und er wartet halt dann am Ausgang bis ich wieder dort angelangt bin. Bissher hat das noch immer geklappt.
Und die Mitarbeiter haben dieses Vorgehen bissher auch immer unterstützt.
In der Movie World zum Beispiel durfte er bei der Eraser sogar ins Mikro quatschen...Achtung wir starten.

Sicher es gibt Sicherheitsbestimmungen und auch Grössenangaben, und die sind wohl auch wichtig, aber letztendlich liegt es doch an jedem selber was er daraus macht. Ich geh mit meinem Kind nur in solche Attraktionen wo ich ihn oder er sich auch selbst gut festhalten kann.
denn Sicherheit die muss gewährleistet sein. Aber auch Spass wollen wir beide haben.

Es gibt aber auch Erwachsene die nicht in alles reingehen was sich dreht und bewegt, auch wenn sie die vorgeschriebene Grösse erreicht haben. Und schlisslich ist auch jedes Kind unterschiedlich veranlagt, manche ängstlich und andere wiederrum wie mein Sohn, der in alles reingeht wo er darf.

Wenn man mit einem Kind in einen Freizeitpark geht muss man sich halt vorher überlegen ob man selbst noch auf seine Kosten kommt, da man ja auch Rücksicht nehmen muss auf die Kleinen.
Deshalb gibt es ja auch Sogenannte "Kinderparks" wie zum Beispiel der Panorama Park in Kirchhundem. Weil dort kann mein Sohn ausser Go-Kart fahren, ALLES mitmachen.
Und dank Internet kann man sich im Vorfeld sehr genau über die einzelnen Parks Informieren und Orientiern.

Grade im Phantaland kann man auch mit nem Kind jede Menge Spass haben, und alleine die Shows dort alle zu sehen da reicht ein Tag gar nicht für aus. Also in 4 Stunden kann man auch wenn der Park absolut menschenleer ist nicht alles fahren und erst recht nicht alles sehen.

Ich freu mich jedenfalls auf meinen nächsten Besuch im Phantaland, der letzte war ja im Dezember.

Und zu den Wartezeiten...
Na ja es gibt zwei Wartezeiten Spitzenreiter die ich kenne.
Europa Park und Phantaland.
Wobei ich aber auch schon echte Glückstage erwischt hab.
Das Wartezeiten Leitsystem in den Universal Studios in Spanien das fand ich persönlich klasse. Sowas vermisse ich schon etwas in Deutschen Freizeitparks.
Ansonnsten kann ich das Phantaland aus Sicht einer Mutter absolout empfehlen...
Liebe Grüsse Lexi

Hi,

>Habe gar nicht gewusst, dass so viel Platz war um so einen
>Riesenkomplex zu bauen um die engen Gassen noch mehr zu
>füllen. Das Hotel überwuchert eigentlich schon den gesamten
>Park.

Obige Zeilen kann ich nach unserem Besuch in den Osterferien nachempfinden:

Beim Ansteuern des Parkplatzes am Eingang China Town gingen mir / uns beim Betrachten des Hotels einige Gedanken durch den Kopf: ziemlich großes Ding - da wird ja "einiges" der eh knappen Fläche des Parks verbaut - ob eine wirtschaftliche Auslastung der vielen Zimmer erreicht wird?
Beim Betreten des Parks hatte ich das Gefühl, erschlagen zu werden. Der Zugang ist ziemlich eng, erdrückend geworden. Überhaupt ist es in den letzten Jahren an einigen Stellen durch dicke Nachdekorationen ziemlich eng geworden.

Gut, das sind subjektive Empfindungen - die entscheiden aber, ob ich mich wohl fühle oder nicht.

Bleibt die Frage, ob des Konzept des großen Parks im Schwarzwald (Hotel auf Parkfläche) hier genauso erfolgreich wird? Der Schwarzwald ist Urlaubsgebiet und da bleiben viele Gäste nach dem Parkbesuch noch ein paar Tage und sorgen für eine Auslastung nahe 100%.
Und dass es durch den Bau der Hotels eng wird oder dass "einiges" der Parkfläche verbaut wurde, hatte ich im Schwarzwald nie.

Zum Rest des Parks:
die Shows Lar(c)tistique und Unforgettable: absolute Spitze
RiverQuest war für uns Premiere, daher weiß ich nicht, wie nass man werden kann. An diesem Tag war die Fahrt jedenfalls nicht sehr nass - was uns bei dem bewölkten Wetter entgegen kam.
Die Hollywood-Tour fand wenig Interesse: vor uns und hinter uns nur leere Boote (ich hoffe, dass lag nicht an uns ).
Am Temple ist eigentlich nur der Bahnhof akzeptabel. Anstelle zugemalter Fenster hätte man besser ein paar passende Poster 'reingehangen.
Wann gibt es einen neuen Film in Galaxy? Zieht das Argument "der ist zu teuer" noch? Das mag früher so gewesen sein. Beim heutigen Stand der Technik doch wohl nicht - oder?
Pfiffig fanden wir Octowuzy.

Gruß Bernhard

The Family

>Beim Ansteuern des Parkplatzes am Eingang China Town gingen
>mir / uns beim Betrachten des Hotels einige Gedanken durch
>den Kopf: ziemlich großes Ding - da wird ja "einiges" der eh
>knappen Fläche des Parks verbaut - ob eine wirtschaftliche
>Auslastung der vielen Zimmer erreicht wird?

Das wird man sich wohl vorher überlegt haben, ob das Hotel wirtschaftlich wird. Und was die Fläche betrifft: man hätte wohl nicht da gebaut, wenn eine Parkerweiterung an anderer Stelle nicht so gut wie beschlossen wäre.

>Beim Betreten des Parks hatte ich das Gefühl, erschlagen zu
>werden. Der Zugang ist ziemlich eng, erdrückend geworden.
>Überhaupt ist es in den letzten Jahren an einigen Stellen
>durch dicke Nachdekorationen ziemlich eng geworden.

Das ist nicht von der Hand zu weisen, allerdings entstanden durch die besondere Situation des PL. Und ich finde, dass dadurch auch eine ganz eigene Atmosphäre entsteht. Allerdings wünsche ich mir bei einer Parkerweiterung auch wieder etwas mehr Bäume, Blumenbeete, etc. Durch Hotel, Wuze Town, neues Rest. Alt Berlin ist doch einiges an Grünflächen weggefallen.

>
>Gut, das sind subjektive Empfindungen - die entscheiden
>aber, ob ich mich wohl fühle oder nicht.
>

Also ich fühle mich im PL sehr wohl; und die, die ich bisher mitgenommen habe auch in der Mehrzahl.

>Bleibt die Frage, ob des Konzept des großen Parks im
>Schwarzwald (Hotel auf Parkfläche) hier genauso erfolgreich
>wird? Der Schwarzwald ist Urlaubsgebiet und da bleiben viele
>Gäste nach dem Parkbesuch noch ein paar Tage und sorgen für
>eine Auslastung nahe 100%.

Brühl ist sicher nicht gerade Urlaubsgebiet, aber in der Nähe ist Köln. Und bei Messen etc. ist es verdammt schwer ein Hotel zu finden. Und da die Leute sogar teilweise bis Aachen fahren um noch Zimmer zu bekommen, wird es sicher den einen oder anderen geben, der nach Brühl fährt um sich dort ein Zimmer zu nehmen. Zumal das Hotel sehr verkehrsgünstig an der Autobahn liegt. Und vielleicht wird sogar der ein oder andere Firmenkunde, wenn er sieht, wie toll das PL ist, später noch mal mit seiner Familie wiederkommen um den Park zu besuchen.

>Zum Rest des Parks:
>die Shows Lar(c)tistique und Unforgettable: absolute Spitze

100% Zustimmung!

>RiverQuest war für uns Premiere, daher weiß ich nicht, wie
>nass man werden kann. An diesem Tag war die Fahrt jedenfalls
>nicht sehr nass - was uns bei dem bewölkten Wetter entgegen
>kam.

Und da das Wetter hier öfters nicht so ganz toll ist, stand diese Überlegung wohl auch dahinter.

>Am Temple ist eigentlich nur der Bahnhof akzeptabel.
>Anstelle zugemalter Fenster hätte man besser ein paar
>passende Poster 'reingehangen.

Gemach, gemach!

>Wann gibt es einen neuen Film in Galaxy? Zieht das Argument
>"der ist zu teuer" noch? Das mag früher so gewesen sein.
>Beim heutigen Stand der Technik doch wohl nicht - oder?
>Pfiffig fanden wir Octowuzy.

Naja, wenn ich höre, dass Ostern trotz 8 Shuttles die Wartezeit 30 Minuten betrug, ist das wohl doch nicht so dringend. Und da das eine hohe Investition wäre, die wenig werbewirksam wäre und es sicher dringendere Projekte gibt wird das wohl erst mal nicht anstehen. Finde ich aber auch okay so.

Marco