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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 2033
#0, Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von ComK am 04-Dez-02 um 19:37 Uhr
Letzte Bearbeitung am 05-Dez-02 um 16:39 Uhr ()
Als ich letzten Samstag zur ersten "Angel of Magic" Show ging, war ich sehr positiv überrascht. Sie war zwar nicht so gut wie die 2001er Magic Show in der MovieWorld aber die Show im Phantasialand war ja auch halt eine zu Weihnachten angepasste Show, wo halt nicht soviel Action drin war.
Trotzdem eine Super genial Show, wo sich das Phantasialand, Die Magic Orvellis sowie natürlich auch Jan Rouven sehr viel mühe gegeben haben.

Die Musik Auswahl zu den einzelnen Illusionen passt perfekt. Unter anderem wurden auch einige bekannte Lieder gespielt so wie auch in anderen Theards hier im Forum erwähnt.

Mir persönlich hat mir die Publikums Illusion am besten gefallen. Zu staunen zum lachen und einfach zum genießen .
Ich hoffe nur, dass Jan Rouven im Phantasialand bleibt aber wenigstens das die Magic Orvellis dort eine Show Produzieren.

Ich sage nur "Daumen hoch" Macht weiter so Phantasialand


P.s.: Es sind einige bekannte Illusionen zu sehen u.a. Die "Bilderrahmen" Illusion von Halloween 2000 in der Movie World sowie “The Substitution Spike Escape” und “Firespiker” von 2001.


#1, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Dennis am 04-Dez-02 um 20:07 Uhr

Da kann ich ComK nur zustimmen.
Mir hat die Show auch recht gut gefallen...ist ne richtig schöne Show, die wunderbar zu Weihnachten paßt!

Natürlich kein Vergleich zur Show bei Warner, die ja wesentlich aktionreicher war...halt ne schöne Weihnachtsshow.

Und wenn man mal bedenkt, dass Jan Rouven und die Dancegirls erst seit dem 15.11. proben, ist die SHow verdammt gut, auch was Choreographie und so angeht.

Mir hat besonders diese "Illusion-von-Hinten"-Illusion gefallen.
Die Kostüme und die ganze Aufmachung finde ich witzig und gut gelungen.

Ich wünsche mir für die nächste Sasion wieder ne gute Magic-Show im PHL.
Das PHL ist ja der Tradition wegen schon fast dazu verpflichtet.
Und ich denke mal, dass die Wintershow ein guter Start ist.

Das Show-Mekka ist das PHL in Deutschland ja eh schon...und wenn durch das Hotel dann evtl. auch Mehrtagesgäste ins PHL kommen, dann kann eine weitere gute Show nicht schade...


#2, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Eschi2000 am 05-Dez-02 um 20:21 Uhr

Leider hab ich "Angel of Magic" noch nicht gesehen (ich hoffe, ich schaffs noch VOR den Weihnachtsferien), aber allen Kritiken zufolge muss es wirklich eine gelungene Show sein. Ich als Fan hab das natürlich nie bezweifelt! ;o))
Wenn Jan das Publikum im Phantasialand wirklich überzeugen kann, dann könnte sich die Parkleitung doch mal überlegen, nächstes Jahr eine Magic Show der "Magic Orvellis" zu zeigen. Ich weiß nicht genau, aber ist es nicht so, das normalerweise in diesem Theater eine Stuntshow stattfindet?? (Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege)
Vielleicht wäre es mal Zeit für einen "Tapetenwechsel"!?

Ich weiß ja nicht, wie das im Phantasialand ist, aber als treue Movieworld-Besucherin der letzten Jahre kann ich sagen, dass eine Magic-Show das Publikum anzieht und viele Leute gerne wiederkommen. Jan Rouven hat so viele Fans durch seine Shows im WBMW gewonnen, dass "wir" (die Fangemeinde) uns eine Saison ohne Jan Rouven nicht vorstellen können.
Ich persönlich aber würde es Jan wünschen, wenn er mal ein neues Umfeld hat. Doch egal ob Movieworld oder Phantasialand oder sonstwas,....eine Jahreskarte wird es wohl überall geben, oder?? ;o))

Schönen Abend wünscht
Eva


#3, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PHLfan am 05-Dez-02 um 21:28 Uhr

Die Stuntshow wird eh nächstes Jahr nicht mehr dasein.

Und alles weist darauf hin das Jan uns die ganze nächste Saison über mit seinen tricks erstaunen wird(das die Stuntshow abgesetz wird steht fest, jedoch habe ich zum thema Magic show keine hinweise vom Park direckt, ich sag nur soviel, eine liebe Mitarbeiterin sagte mir das Jan aus freien Stücken, von sich aus zum PHL ging, und sich Vorstelte)

Auf Grund dieser Reihe von Anhaltspunkten denke ich das man mit einer Magic Show rechnen kann, ich denke die chancen stehen 65:35(für etwas anderes)


#4, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Larctistique am 05-Dez-02 um 23:41 Uhr

Hi an alle,
Ich war ja am 1.Tag des Wintertraums da und habe die aller Erste Show auch gesehen.
Ich war sehr überascht von der Show und sie wurde dem Phantasialand Konzept Gerecht "Eine ganz besondere Inszenierung"
Ein Gänsehaut Effekt Zauberte auch die tolle Musik auf mich.
Zu den Showacts ist nur zu sagen, das sie schön gemacht sind aber halt nicht perfekt und sie sind manchmal reichlich lahm (aber nicht immer)
Ausserdem ist mir die Story am Schluss nicht sehr Einsichtig.

Die Tanzgirls überzeugten bei mir nicht ganz, ihr Bewegungen waren nicht immer sehr Syncron was das Bild etwas störte aber im Grossen und Ganzen haben sie ihre Aufgabe gut erfüllt.

Als Fazit kann ich nur sagen:
Die Show ist nicht schlecht aber noch Verbesserungswürdig (ich denke es lag an der Begrenzten Zeit)
Aber sie ist auf jeden Fall einen Weiteren Besuch Wert!!
Lob ans Phantasialand.

Euer Larctistique


#5, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 09-Dez-02 um 05:33 Uhr

Falls Rouven tatsächlich in der nächsten Saison im PL sein sollte, hoffe ich aber, daß das ganze Konzept etwas umgewandelt wird. Es ist nun einmal so, daß die Klientel in Brühl etwas anderes erwartet als in Bottrop.

In Bottrop ist Action und Coolness gefragt, in Brühl eher das Erzählen von Geschichten. Ob eine moderierte Nummernshow (also das, was Jan eigentlich macht) im PL wirklich so großen Anklang findet, wage ich nach meinen Erfahrungen während der neuen Show doch anzuzweifeln. Das Theater war eigentlich nie mehr als die Hälfte gefüllt (im Gegensatz zum Wintergarten, wo man regelmäßig Besucher wegschicken mußte, weil alle Plätze belegt waren), und wenn man den Applaus in der MW als tobenden Sturm bezeichnen würde, weht im Silverado doch eher ein laues Lüftchen.

Eine klassische Illusionsshow mit magischer Ausstrahlung macht im PL für mich zumindest mehr Sinn als eine High-Tech-Magic-Show a la Rouven. Ich weiß nicht, ob Jan auf seine copperfieldesquen Nummern verzichten möchte, aber wenn er dieses nicht will, sollte er wie oben schon erwähnt wirklich besser in der MW bleiben. Dort passen sie besser hin und werden auch dort sicher mehr gewürdigt werden. Als Alternative könnte ich mir übrigens sehr gut Hans Klok für das PL vorstellen...

Mike


#6, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Neptun am 09-Dez-02 um 05:51 Uhr

>Als
>Alternative könnte ich mir übrigens sehr gut Hans Klok für
>das PL vorstellen...


...wer soll das (den) bezahlende Grüße,


#7, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 09-Dez-02 um 06:05 Uhr

Man könnte ja für die Show die gute alte Platzreservierungs-Gebühr wieder einführen. Sagen wir mal 0,50 Euro pro Person. Das macht dann bei angenommenen 4 Vorstellungen am Tag mit je 800 Besuchern immerhin eine stolze Summe von fast 50.000 Euro pro Monat. Ich denke mal, daß auch ein Hans Klok für diesen Preis zu haben ist.

Mike


#8, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Thommy am 09-Dez-02 um 09:10 Uhr

Bitte laßt die Diskussion über ein eventuelles Engagement von Hans Klok im Phantasialand hier nicht zu hoch kochen... - er wird definitiv nicht in der nächsten Saison in Brühl auftreten. Wie man in der Szene deutlich hört, hat Hans nach seiner Zeit im niederländischen "Efteling" erstmal die Nase von Freizeitparks voll.

Ich verstehe nicht, wieso hier die Aussage kommt, daß eine Show von Jan Rouven im Stil wie er sie in der Movieworld präsentiert hat nicht ins Phantasialand paßt. Bis einschließlich 1998 zeigten zunächst Lee Pee Ville und später Jean Lemondo die Magicshows im Wintergarten. Diese unterschieden sich in ihrer Art kaum von einer Show der Magic Orvellis wie die meisten von uns sie gewohnt sind. Größere und kleinere Illusionen wechseln sich mit Tanzeinlagen ab. Selbstverständlich sind die verschiedenen Bestandteile ausgezeichnet aufeinander abgestimmt, sodaß sich ein Spannungsbogen immer mehr bis zum Höhepunkt aufbaut, aber von einer Geschichte war auch bei Lee Pee Ville oder Jean Lemondo absolut nicht zu sehen. Den einzigen Unterschied zwischen den Magicshows in der Movieworld und denen im Phantasialand sehe ich (mal die "Umgebung" der Shows außen vor gelassen) darin, daß die Illusionen im Wintergarten die etwas klassischeren "Zaubertricks" waren. Aber dabei muß man sehen, daß das einfach eine andere Zeit war, man könnte heute mit einer Wintergarten-Show der 90er außer den absoluten Show-Fans (wie mich z.B. ) keinen mehr hinterm Ofen hervorlocken.

Ich glaube, daß viele durch die überragende Qualität von l'Ar(c)tistisque einfach zu verwöhnt sind und dies mittlerweile als Standard ansehen, was meiner Meinung nach aber definitiv falsch ist.


#9, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 09-Dez-02 um 09:17 Uhr

Ich muß zugeben, daß ich die alten Magic Shows im PL auch nicht besonders mochte. Mir sind halt Illusionisten lieber, die durch Fingerfertigkeit den Eindruck erwecken, daß sie wirklich zaubern können. Die High-Tech-Illusionen finde ich einfach deshalb nicht sonderlich überzeugend, weil man erstens von vielen Tricks schon weiß, wie sie funktionieren, und weil zweitens dabei immer die Illusion selbst und nicht der Illusionist im Mittelpunkt steht. Solche Shows zeigen eigentlich immer nur eindrucksvoll, was heutzutage technisch und mit einem hohen Kostenaufwand möglich ist - leider bleibt dabei aber der Charme völlig auf der Strecke.

Mike


#10, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 09-Dez-02 um 10:06 Uhr

Hallo,
mit Fingerfertigkeiten, kann man leider nur bis zur 3 Reihe unterhalten (wenn überhaupt). Bei Bühnenmagie und Illusionen ist es nun mal so, das es auch auf die Illusiontechnik ankommt.
Aber wie einige im Sommer in einem nicht genannten Park im Ruhrgebiet erleben konnten, reicht es nicht "Hightec-Illusionen" auf eione Bühne zu stellen, und jemanden damit arbeiten zu lassen.
Ach wenn Du (Vester) meinst "das Geheimnis" der Illusionen schon lange zu kennen, und das die Illusion im Vordergrund stehe. Die Gesprächsfetzen die ich im PHL von normalen Parkbesuchern aufschnappen konnte zeigen deutlich, dass es bei der Masse der Leute nicht der Fall ist.
Akzeptiere doch bitte, das Jan Rouven (und die Girls) eine wundervolle und gute Show abliefert, die einen hohen Standart genießt!

Gruß
Volker
----
Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#11, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 09-Dez-02 um 10:14 Uhr

Das Jan Rouven eine gute Show macht, steht auch gar nicht zur Debatte.

Nur, das PHL-Publikum ist sicher nicht mit einer Nummernrevue, wie es die Magic Show in der Movie World meiner Meinung nach ist. zufrieden.

Die Wintershow im PHL erzählt im weitesten Sinne eine Geschichte und ist meiner Meinung nach um Klassen besser als die Show in der Movie World.

Sollte Jan nächstes Jahr im Phantasialand eine Sommershow mit dem MW Konzept machen, dann denke ist, dass die Show im PHL nicht annähernd so erfolgreich sein wird wie in der MW. Sollte es aber eine Show geben in der eine Geschichte mit Hilfe der Illusionen erzählt, wird die Show sicher ein Erfolg werden.


#12, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 09-Dez-02 um 10:22 Uhr

Daß man als Moderator des Jan-Rouven-Fan-Forums versucht, "seinen" Star zu pushen, ist ja verständlich und nachvollziehbar. Auf der anderen Seite sollte man aber auch nicht so blind sein, um zu sehen, daß Rouven im PL nicht annähernd den Zuspruch vom Publikum erhält wie in der MW (ja, Applaus kann da durchaus ein Gradmesser sein). Damit will ich gar nicht sagen, daß die Show schlecht ist. Es scheint nur halt so zu sein, daß sie den Nerv der Wintertraum-Besucher nicht so trifft wie in Bottrop.

Was den Vergleich mit Julian angeht, habe ich da auch schon einige andere Meinungen gehört (da ich selbst Julian nicht gesehen habe, kann ich mir da aber kein Urteil erlauben).

Mike


#13, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 09-Dez-02 um 10:37 Uhr

Wenn der Beifall für Dich ein Gradmesser ist, musst Du auch anerkennen, das gerade der besser ist als der in Bottrop (mein Eindruck, den mir am Sonntag von vielen BEstätigt wurde).

Gruß
Volker
----
Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#14, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 09-Dez-02 um 11:52 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Dez-02 um 11:53 Uhr ()
Wie's am Sonntag war, kann ich nicht beurteilen. Ich habe die erste Show letzten Samstag und die letzte an diesem Samstag gesehen - und da war die Reaktion des Publikums doch eher zurückhaltend.

Mike

Edit: Eine Erklärung, warum es am Sonntag mehr Beifall gab, könnte auch sein, daß der Rouven-Fan-Club ja am Sonntag fast komplett anwesend war


#15, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PLrecord am 09-Dez-02 um 12:41 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Dez-02 um 20:13 Uhr ()
Ich glaube, dass Jan schon gerne einen Vertrag für nächste Saison machen würde. Er findet seine neue Umgebung schön.

Nachzulesen: www.phantasialand-wintertraum.de.vu unter Shows/ Interview mit Jan Rouven

Ich persönlich würde mich riesig freuen, wenn wir nächste Saison mal wieder eine Magic-Show im Phantasialand hätten. Wobei ich auch ein großer Fan der Wild West Sunt Show war bzw. bin

bis denn(e)is
----------------------------
www.phantasialand-wintertraum.de.vu -
Willst du Spass, musst du kommen


#16, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Neptun am 09-Dez-02 um 13:03 Uhr

>Wenn der Beifall für Dich ein Gradmesser ist, musst Du auch
>anerkennen, das gerade der besser ist als der in Bottrop
>(mein Eindruck, den mir am Sonntag von vielen BEstätigt
>wurde).

...wie kann denn Beifall gut oder schlecht sein?

mehr oder weniger wäre eher richtige Grüße,


#53, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 15-Dez-02 um 21:45 Uhr

Also: Heute in der 15 Uhr Show war vom tosenden Applaus nicht viel zu hören. Wohlgemerkt, das Theatre war sehr gut gefüllt.

Der Applaus am Ende der Show hielt sich allerdings mehr als in Grenzen und war kein Vergleich zur 16 Uhr Wintergarten Show. Das was da wieder abging, dass nenne ich tosenden Applaus. Das heute im Silverado Theatre nenne ich mal annerkennenden Applaus, aber keinesfalls begeisterten Applaus.

So, Du bist dran Volker!


#54, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Vampir am 15-Dez-02 um 22:25 Uhr

Ich bin zwar nicht Volker, aber ich wiederhole mich auch gern... Während den Illusionen ist kein Applaus, weil die Leute davon gefesselt sind und überlegen, wie das funktioniert und fürs Finale ist einfach ein zu langsames Lied gewählt worden. So gings mir in meiner ersten Show in MW ja auch, dass ich da so gut wie gar nciht geklatscht hab....
Das hatte ich allerdings schonmal geschrieben...

#55, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von jan am 15-Dez-02 um 22:54 Uhr

Letzte Bearbeitung am 15-Dez-02 um 22:57 Uhr ()

Lieber Michael,

Nadine hat vollkommen recht.

Bei den Illusionen kommt weniger Applaus, weil die Zuschauer über den Effekt erstaunt sind und beim Überlegen "wie wird das wohl gemacht?" oft das Klatschen vergessen.

Die Vorhersagetafel z. B. ist für viele Zuschauer ein Wunder!
Wenn die Tafel enthüllt wird, müssen Sie erstmal begreifen, was da überhaupt gerade passiert ist!

Denn nicht alle sind so abgeklärt wie die Insider, die eh´ wissen, wie jede Illusion funktioniert.

Bei Artistik hingegen ist der Applaus ein Zeichen der Anerkennung der akrobatischen Leistung.
Auch im Varieté kommt bei artistischen Nummern immer mehr Applaus als bei Magie / Illusion.
Selbst Manipulatoren, bei denen ja die Fingerfertigkeit im Vordergrund steht, kennen die Problematik, daß die Zuschauer über das "Grübeln" das Klatschen vergessen.
Aber das ist ja auch okay, man muß es nur wissen und damit umgehen können.

Nach dem Wiedererscheinen im Publikum kommt immer ein sehr langanhaltender, ehrlicher Applaus, und der ist super!

Keine Frage, aus dem Finale könnte man mehr rausholen (auch durch andere Musik), aber sowas kann man immer erst sehen, wenn die Show einmal einige Tage vor Publikum gelaufen ist.

Liebe Grüße,

Jan


#56, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 16-Dez-02 um 08:05 Uhr

Hi Jan,

erstmal schön, dass Du trotz der sicher nicht ganz streßfreien Arbeit Zeit findest hier auf die Kritikpunkte einzugehen.

Sicher, mir ist klar, dass während und zwischen den einzelnen Illusion nicht oder wenig geklatscht wird. Das ist auch völlig OK. Dazu ist der Besucher wirklich zu fasziniert von dem gesehenen.

Allerdings, und da möchte ich mal lieber die Movie World Show zum Vergleich nehmen als die Wintergarten Show, hielt sich gestern nach der Meisterillusion und dem Wiederauftreten der Akteure der Applaus wieder in Grenzen. Rudolph erklingt, alle Besucher klatschen ein paar mal in die Hände und aus. Der Zauber ist verflogen. In der Movie World habe ich regelmäßig mehr Applaus nach der Schlußnummer und Deiner Verabschiedung vernommen.
Vielleicht sollte man darüber nachdenken ab kommenden Samstag ein etwas mehr zur Stimmung der Show passendes Lied zu nehmen. Ich denke, allein dass würde den Zuschauer schon zu mehr Applaus veranlassen.
Ich habe bisher zwei Shows von Dir im PHL gesehen, einmal gestern und einmal am 01.12. und es ging sicher bei beiden Shows nicht nur mir so, dass mit dem erklingen von Rudolph die Magie der Show verflog und das ganze mehr wie ein Rausschmeißer wirkte. So nach dem Motto, die Show ist vorbei, ihr könnt gehen.

Um aber doch noch mal auf den Vergleich Wintergarten <-> Silverado zu kommen: Ich meinte auch in diesem Vergleich NICHT den Applaus zwischen den Nummern, sondern einzig und allein den Applaus nach der Schlußnummer, beziehzungsweise den Wiederauftritt.

So, das Posting ist schon wieder viel zu lang geworden. Nur eines noch, Jan. Deine Magic Show im PHL ist wirklich klasse und meiner Meinung im Gesamtkonzept stimmiger als das was ich in der Movie World dieses Jahr gesehen habe.


#17, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 09-Dez-02 um 13:37 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Dez-02 um 13:43 Uhr ()
Lieber Vestermike,
Du schreibst: "Ich muß zugeben, daß ich die alten Magic Shows im PL auch nicht besonders mochte. Mir sind halt Illusionisten lieber, die durch Fingerfertigkeit den Eindruck erwecken, daß sie wirklich zaubern können."
1. Scheinen Dir Zaubershows überhaupt nicht zu gefallen - also guck sie Dir nicht an, dann brauchste sie nicht zu kritisieren.
2. Das was Du im 2. Satz bechreibst ist keine Illusion!

Zweites Zitat:
"Daß man als Moderator des Jan-Rouven-Fan-Forums versucht, "seinen" Star zu pushen, ist ja verständlich und nachvollziehbar. Auf der anderen Seite sollte man aber auch nicht so blind sein, ...."

Falls es Dir nicht bekannt sein sollte: Ich bin nicht nur Moderator des Fan-Forums, sondern auch noch Leiter des Fanclubs.
Und als solcher ist es nicht nur legitim, sondern auch meine Pflicht etwas zu Kritiken zu schreiben.
Und ich bin nicht Blind:
Ich übe sehrwohl Kritik an der Show, jedoch habe bitte auch Verständnis dafür das ich das nicht öffentlich tue. Diese Kritik bringe ich lieber persönlich an Jan Rouven oder die Magic Orvellis.
Als Clubleiter ist es nunmal meine Aufgabe die positiven Seiten hervorzuheben, nicht die Fehlerchen in den Vordergrund zu stellen.

Dann
Gruß
Volker
----
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#18, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Looping Star am 09-Dez-02 um 14:15 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Dez-02 um 14:15 Uhr ()
Sorry. Aber du solltest dir mal ein gutes Geschichtsbuch nehmen und über deinen Beitrag nachdenken. x(

#19, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 09-Dez-02 um 14:21 Uhr

>Letzte Bearbeitung am
>09-Dez-02 um 14:15 Uhr ()

>Sorry. Aber du solltest dir mal ein gutes Geschichtsbuch
>nehmen und über deinen Beitrag nachdenken. x(
Ich???

Gruß
Volker
----
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#20, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Zira am 09-Dez-02 um 17:58 Uhr

Lieber Volker!

Warum lässt du uns nicht einfach unsere Meinung zu diesem Thema sagen? Es ist ein öffentliches Forum wo disskutiert wird! Es ist nicht so wie bei euch wo 90 % aller Beiträge gelöscht werden!
Wir haben nicht die Möglichkeit mal eben mit Rouven zu telefonieren und ihm unsere Kritik zu kommen zu lassen! Ausserdem ließt ja Rouven hier mit und kann sich dann unsere Kritik so zu Gemüte führen!

So 2. denke ich sowieso, das Kai Knaak und Dennis Küllenberg den Auftrag erhalten haben, über die Show zu schreiben! Jetzt kommt net mit Ausreden, es gab bereits Kritik und Lob in einen Beitrag und ich denke ihr solltet mehr Aufmerskamkeit auf die Show lenken!

Danke Mike das du wenigstens das sagts was du denkst!


#21, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 09-Dez-02 um 18:45 Uhr

Liebe Zira!

Wenn Du schon was behauptest, dann tue dies richtig!
Wir löschen keinesfalls 90% aller Posts!
Lediglich Postings deren Inhalt beleidigend ist, sowie Beiträge in denen es um die Titel der Musikstücke geht werden von uns "unsichtbar" gemacht. Das Verschwinden lassen von Musiktiteln hat lediglich damit zu tun, dass Jan Rouven`s Konkurrenz versucht hat (leider einmal mit Erfolg) die Titel für eigene Produktionen zu erfahren!

Da dies, wie Du richtig schreibst ein "öffentliches" Board ist nehme ich mir die Freiheit, Kritiken die (nach meiner Meinung) offensichtlich unqualifiziert sind, entsprechend zu beantworten.
Wer Zaubershows nicht mag, soll sie sich eben nicht "antun" - dann Ärgert er sich anschließend nicht darüber, dass er sie sich ansehen musste!
Gruß
Volker
----
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#24, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Sascha B am 09-Dez-02 um 23:05 Uhr

Hallo Volker!

Zum einen:
>Beiträge in denen es um die Titel der Musikstücke geht
>werden von uns "unsichtbar" gemacht. Das Verschwinden lassen
>von Musiktiteln hat lediglich damit zu tun, dass Jan
>Rouven`s Konkurrenz versucht hat (leider einmal mit Erfolg)
>die Titel für eigene Produktionen zu erfahren!

Glaubst du wirklich das "Jan-Rouven Fan-Forum ist die einzige Möglichkeit an die Musiktitel zu kommen? Ich bitte dich, mach dich nicht lächerlich, wer wirklich die Musikstücke für seine Show haben will kommt auch ohne den Fanclub drann

>Da dies, wie Du richtig schreibst ein "öffentliches" Board
>ist nehme ich mir die Freiheit, Kritiken die (nach meiner
>Meinung) offensichtlich unqualifiziert sind, entsprechend zu
>beantworten.
>Wer Zaubershows nicht mag, soll sie sich eben nicht "antun"
>- dann Ärgert er sich anschließend nicht darüber, dass er
>sie sich ansehen musste!

Hmm ich glaube ich sollte mir ne Brille kaufen ... ich seh in diesen ganzen Beiträgen keinen einzigen unqualifizierten Beitrag. Aber das liegt warscheinlich im Auge des Betrachters. Denn jeder hat nun mal einen andere Meinung zu der Show. Aber es scheint mir als ob, in deinen Augen, alle Beiträge die negativ geschrieben sind, nicht qualifiziert sind. Ich schätze mal wenn alle geschrieben hätten: SUPER SHOW, SUPER JAN ROUVEN, dann wären es alles qualifizierte Beiträge gewesen. Denn der Fanclub lässt ja nichts negatives zu .... leider.


#52, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Melanie am 12-Dez-02 um 21:44 Uhr

>Lediglich Postings deren Inhalt beleidigend ist, sowie
>Beiträge in denen es um die Titel der Musikstücke geht
>werden von uns "unsichtbar" gemacht. Das Verschwinden lassen
>von Musiktiteln hat lediglich damit zu tun, dass Jan
>Rouven`s Konkurrenz versucht hat (leider einmal mit Erfolg)
>die Titel für eigene Produktionen zu erfahren!

Als ob die Musik ein Staatsgeheimnis ist!

Aber wie glaubwürdig ist diesse Aussage wenn du dich an anderer Stelle
selbst daran beteiligst die Musikstücke in Erfahrung zu bringen?


#25, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Looping Star am 09-Dez-02 um 23:28 Uhr

JA: Deine Art des Blinden Hinterhertrabens, zeugt von allem , aber nicht von Intelligenz. Diesen blinden Fanatismus gab s schon mal in diesem Land und das solltest selbst du wissen.



#26, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Vampir am 11-Dez-02 um 21:08 Uhr

>Das Theater war
>eigentlich nie mehr als die Hälfte gefüllt (im Gegensatz zum
>Wintergarten, wo man regelmäßig Besucher wegschicken mußte,
>weil alle Plätze belegt waren), und wenn man den Applaus in
>der MW als tobenden Sturm bezeichnen würde, weht im
>Silverado doch eher ein laues Lüftchen.

Hi!

Aaaaaalso, folgendes dazu; Der Wintergarten wird wohl u.a. sooo voll gewesen sein und Jans Shows so leer, weil der Wintergarten direkt n paar Meter vom Haupteingang liegt und das Silverado doch ziemlich versteckt in der hintersten Ecke ist.

Ich bin jetzt doch schon mehr zur Jan Rouven Fangemeinde über gegangen *g* Aber wenn ich ehrlich bin; In der ersten Show, die ich von ihm gesehen habe, habe ich auch gar nicht geklatscht bzw. kaum. Und zwar weil ich so gefesselt war von den Illusionen und natürlich auch, weil ich immer am rätseln war "wie funktioniert das denn jetzt!?" Und im Phl ist das Finale doof gewählt ums mal ganz dämlich zu sagen Denn das bringt keine Stimmung ins Theater und regt die Leute nicht grad zum Mitklatschen an... Finde ich jeden Falls... Ansonsten ist die Show super!

Aber ich muss mich auch L'Ar(c)tistique anschließen; Nach dem ersten mal haben mich die Dance Girls auch nicht grad vom Hocker gehauen und ich hab genauso gedacht. Mittlerer Weile find ich sie gut, aber unsynchron sind sie immer ncoh

Biss Bald
Vampir


#27, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 08:02 Uhr

>>Das Theater war
>>eigentlich nie mehr als die Hälfte gefüllt (im Gegensatz zum
>>Wintergarten, wo man regelmäßig Besucher wegschicken mußte,
>>weil alle Plätze belegt waren), und wenn man den Applaus in
>>der MW als tobenden Sturm bezeichnen würde, weht im
>>Silverado doch eher ein laues Lüftchen.
>
>Hi!
>
>Aaaaaalso, folgendes dazu; Der Wintergarten wird wohl u.a.
>sooo voll gewesen sein und Jans Shows so leer, weil der
>Wintergarten direkt n paar Meter vom Haupteingang liegt und
>das Silverado doch ziemlich versteckt in der hintersten Ecke
>ist.

Dazu muss ich sagen, dass das wohl nicht der Hauptgrund ist. Wenn man sieht wie die Besucher aus allen Ecken zum Wintergarten strömen wenn wieder eine Show beginnt, denke ich, dass das doch eher mit der Qualität der Show zu tun hat als mit der geografischen Lage des Wintergartens.
Und um 16:00 Uhr z.B. sind die meisten Besucher schon im Park und kommen nicht erst, was auch gegen das von Dir gebrachte Argument spricht.


#28, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-02 um 08:47 Uhr

Das Argument ist schon schlüssig, denn:

Besucher betreten den Park, gehen am Wintergarten vorbei, und entschließen sich zu einem Show-Besuch.
Besser oder Schlechter spielt hier eine weitaus geringere Rolle, zudem diese Wertung so einfach falsch ist. Denn die Shows sind völlig unterschiedlich und haben ein anderes Zielpublikum.
Das Gleiche Problem, kennt man übrigens in der WBMW, wo "Alles" in die PA strömt, aber sehr wenige nur das Magic-Theater finden.
Es ist nun mal so, dass das Silverado nicht am Besucherstrom liegt.

Gruß
Volker
----
Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#29, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 12:31 Uhr

In der MW liegt aber das Magic-Theater durchaus auf dem Weg des Besucherstroms (Weg TWB --> WWW). Von daher kann es in der MW jedenfalls nicht dieser Grund sein.

Im PHL wird für die Shows auch per Lautsprecherdurchsage geworben und von Colorado Adventure ist es nun nicht wirklich weit bis zum Silverado Theatre.
Vielleicht liegt es doch daran, dass die Besucher eine Geschichte sehen wollen? Bei einer Magic-Show denken viele Besucher sicher nicht daran, dass man diese auch in eine Geschichte einbinden kann, bei "When Dreams Come True" wird dies ja bereits in der oben genannten Durchsage erwähnt.


#30, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-02 um 13:04 Uhr

Das Mav. liegt am Weg, aber ist für den Parkbesucher leider sehr unscheinbar. Das kommt durch die "Ladenfassade" auf der TWB-Seite.
Wenn Du öfters in der MW gewesen bist, dürfte Dir folgendes bekannt vorkommen:
Zitate zahlreicher Parkbesucher in der Warteschlange bei geschlossener Kette: "Ist die Holzachterbahn zu?", Geht es hier zur Achterbahn?"
Oder auf dem Weg in das Theater: "Haben Sie hier ne Pre-Show?", "Kann man auch ohne Show fahren?", "Ist das WWW?"
Es ist halt nicht als Theater kenntlich gemacht!

Der Wintergarten genießt seit Jahren den Ruf eines guten Theaters mit anspruchsvollen Inszenierungen. Und das Silverado hat bisher "nur" eine Stunt-Show beherrbergt.
Viele "normale" Parkbesucher, die ich bei meinen Besuchen im PHL "belauschen" konnte, waren mehr als begeistert von der Magic-Produktion. Diese Stimmen hörte ich übrigens auch IM Wintergarten.

Gruß
Volker
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#31, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Keng am 12-Dez-02 um 13:29 Uhr

>Und das Silverado hat bisher "nur" eine Stunt-Show beherrbergt.

Hm... Du warst nicht oft im PL, gelle? Die Sichtweise habe ich von noch keinem Parkmuggel gehört.

CU in PL ! [tm]
...probier was neues und Coke bei 3 Grad.


#33, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-02 um 14:02 Uhr

Das "NUR" steht in den übleichen : ""
Was keine Wertung der Stunt-Show sein sollte (deswegen die ""). Aber eine Stunt-Show ist nunmal "nur" eine Stunt- und keine Illusion-Show!

Gruß
Volker
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#34, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Keng am 12-Dez-02 um 14:16 Uhr

>Das "NUR" steht in den übleichen : ""
>Was keine Wertung der Stunt-Show sein sollte (deswegen die
>"").

Du widersprichst Dir gerade selbst:

>Aber eine Stunt-Show ist nunmal "nur" eine Stunt- und
>keine Illusion-Show!

Das ist eindeutig eine Wertung Deinerseits, und noch viel schlimmer: Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Bitte beachte das Publikum von Phantasialand! Viele Eltern mit Kindern. Gerade bei Kindern (und die sind es schließlich, die die Eltern durch den Park "ziehen") kann eine Show, in der sie 20 Minuten einen Gag am anderen gezeigt bekommen, besser ankommen, als 4-5 Zaubertricks in 30 Minuten. Die Größe der Illusionen sind Kindern völlig egal, da sie deren Tragweite gar nicht einschätzen können. Und Tanznummern dazwischen, egal wie gut sie sind, wirken absolut einschläfernd auf Kinder. Dies trifft natürlich auch auf Akrobatik in L'Ar(c)tistique zu, daher hat die Weihnachtsversion des Wintergartens ja auch eine Geschichte drum herum. Ich behaupte jetzt auch mal ganz frech, daß kein Kind die Geschichte hinter der Jan Rouven-Show kapiert hat.

Natürlich sind Kinder nicht das einzige Publikum, aber bei Beurteilung der Shows sollte man sehr stark die Zielgruppe berücksichtigen. Und (nicht nur) für kleine Gäste war meiner Erfahrung nach die Stunt-Show immer die absolute Kracher-Show in Phantasialand, weit vor irgendeiner anderen Show.

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#35, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-02 um 14:30 Uhr

Hallo Keng!

>Das ist eindeutig eine Wertung Deinerseits
Nein genau das sollte es nicht sein. Aber die Wiederholungstäter unter den Parkbesuchern verbinden nunmal Silverado mit Stunt-Show.
Und es ist numla so, das eine Illusions-Show anspruchsvoller ist als eine Stunt-Show!

Gruß
Volker
----
Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#37, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 14:38 Uhr

>Und es ist numla so, das eine Illusions-Show anspruchsvoller
>ist als eine Stunt-Show!

Nein. Es ist nunmal so, dass eine Magic-Show und eine Stunt-Show was völlig unterschiedliches sind.
Aber Du sagst ja selbst, das die PASS in der MW mehr Zuspruch erhält als die Magic Show und nur an der Lage des Theaters liegt das sicher nicht.
Mal dran gedacht, dass es doch bessere Shows gibt als eine Magic Show mit Jan Rouven?
Deine Antwort wird eh sein: Nein es gibt nichts besseres. Du bist schließlich Fan-Club Vorsitzender, aber wenn Du die FC-Brille abnimmst, sollte Dir eben dies auffallen. Die Show von Jan Rouven war weder in der MW schlecht noch ist sie im PHL schlecht, aber es gibt halt Shows die einen besseren Zuspruch vom Publikum erhalten.


#39, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Keng am 12-Dez-02 um 14:39 Uhr

>>Das ist eindeutig eine Wertung Deinerseits
>Nein genau das sollte es nicht sein.

Okay, und achtung, jetzt der Brüller:

>Und es ist numla so, das eine Illusions-Show anspruchsvoller
>ist als eine Stunt-Show!

Nö, Du bewertest ja gar nicht. Sorry der direkten Worte, aber merkst Dus noch? Frag doch mal den geschätzten Jan, ob er Früchte der Arbeit seiner Show-Vorgänger Stunt-Leute als weniger anspruchsvoll ansieht, als seine.

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#45, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JRFC_Volker am 12-Dez-02 um 14:53 Uhr

Warum soll ich Jan Rouven fragen?
Es geht hier um meine Meinungsäußerungen!
Oder willst Du behaupten, dass ich meine schriftlichen Äußerungen nur nach vorheriger Absprache mit Ihm tätige? Dann muss ich Dich jetzt enttäuschen: Ich schreibe hier völlig selbsständig.
Aber scheinbar gehen einigen hier die langsam die Argumente aus.
Fakt ist: Die Dance-Girls arbeiten in hervorragend, die Besucher sind begeistert. Die Show passt zum Künstler, und und und.
Was wollt Ihr mehr?
Ich habe den Eindruck, dass es hier viele gibt, die Jan Rouven als den bösen Onkel ansehen, der Euch Euer "Räppelchen" (Stunt-Show) weggenommen hat. Wenn es das sein sollte, betrachte ich diese Diskussion für beendet!
Eine Stuntshow kann man nun mal nicht auf den gleichen Level setzen wie eine Illusionsshow!

Gruß
Volker
----
Das Unmögliche ist nur eine Illusion


#46, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 14:59 Uhr

Nein, Jan ist sicherlich nicht der böse Onkel. Ich bin sogar froh, dass ich Winter nicht die Stunt-Show geboten bekommen, sondern etwas völlig anderes. Von daher können wir gerne weiter diskutieren.
Es sei denn da kann jemand mit Kritik nicht umgehen!

#48, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Keng am 12-Dez-02 um 15:10 Uhr

Letzte Bearbeitung am 12-Dez-02 um 15:18 Uhr ()
>Oder willst Du behaupten, dass ich meine schriftlichen
>Äußerungen nur nach vorheriger Absprache mit Ihm tätige?

Nein, aber ich möchte Dir klarmachen, daß es neben Deinem Star noch andere ernst zu nehmende und anspruchsvolle Künstler gibt, die Du durch Deine "Nicht-Bewertung" abgewertet hast. Und ich mir sicher bin, daß Jan die Leistungen seiner Kollegen genauso anerkennt.

>Aber scheinbar gehen einigen hier die langsam die Argumente
>aus.

Stimmt, denn...

>Fakt ist: Die Dance-Girls arbeiten in hervorragend, die
>Besucher sind begeistert. Die Show passt zum Künstler, und
>und und.
>Was wollt Ihr mehr?
>Ich habe den Eindruck, dass es hier viele gibt, die Jan
>Rouven als den bösen Onkel ansehen, der Euch Euer
>"Räppelchen" (Stunt-Show) weggenommen hat. Wenn es das sein
>sollte, betrachte ich diese Diskussion für beendet!

... diese Argumente haben überhaupt rein gar nichts mit dem Vergleich zwischen Stunt- und Illusions-Show zu tun, den übrigens Du oben ins Spiel gebracht hast, und Dich hier mehrere überzeugen wollen, daß man beides nicht miteinander vergleichen kann. Und die letzte sinnlose Polemik kannst Du Dir völlig sparen, hier wird nämlich differenziert diskutiert, und nicht polarisiert. Kein Mensch will Deinem Jan etwas böses antun, und bedingungslose Hochlobung nützt ihm genausowenig wie sinnloses Draufgehaue. Jan hat hier schon mehrfach (nicht nur im Wintertraum, auch schon früher) gezeigt, daß er sich konstruktiver Kritik stellt, sie gerne annimmt, und auch gerne darüber diskutiert. Dies hat ihn in meiner Achtung verdammt hoch steigen lassen. Wenn der Leiter des Fan-Clubs nicht fähig ist, konstruktive Kritik zu akzeptieren, dann empfinde ich das als peinlich. Jan ist dazu fähig, und das ehrt ihn.

Übrigens fein, wie Du die Kurve gekratzt hast, die Frage der Vergleichbarkeit von Illusions- und Stunt-Show in einen Glaubenskrieg "Der böse MW-Magier hat unsere bedingungslos geliebte Stunt-Show platt gemacht" umzuwandeln. Es wird aber hier nicht funktionieren, keine Angst. Den Grund liefere ich Dir mit: Wenige in dieser Diskussion haben eine ähnliche "ich find alles toll, und was ich nicht toll finde behalte ich in der Öffentlichkeit für mich"-Brille bezüglich Phantasialand. Daher kann sich Phantasialand auch immer darauf verlassen, daß es eine ehrliche Meinung und Kritik von seinen Fans hier bekommt. Jan ist derzeit ein Teil von Phantasialand, und daher bekommt er auch diesen "Service"

>Eine Stuntshow kann man nun mal nicht auf den gleichen Level
>setzen wie eine Illusionsshow!

Für diese Schlußfolgerung hast Du bislang kein Argument gebracht. Aber Du bewertest ja nicht, ich weiß...

EDIT: "in der Öffentlichkeit" hinzugefügt

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#49, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Zira am 12-Dez-02 um 15:37 Uhr


Schade Volker, das du keine konstruktive Kritik verträgst! Obwohl die ja noch nicht mal gegen dich geht!
Keiner der hier postet hat was gegen Dich oder Rouven
So nun zum eigentlichen Thema:
Ich denke die Magic Show hat einen viel viel größeren Stammbesucher als die Stunt Show! Aber man kann doch beides nicht vergleichen! Beide haben ein total anderes Showkonzept!
DU selbst hast mal zu mir gesagt, man kann doch nicht Julian mit Rouven vergleichen! Warum also dann bitte nicht?
Ausserdem finde ich das Rouven nur von der Kritik profitiert. Dann kann er nämlich einiges besser in der Show machen! Wenn kein Feedback kommt kann auch nichts verbessert werden. Oder seh ich das falsch?


#50, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von vestermike am 12-Dez-02 um 16:17 Uhr

>Fakt ist: Die Dance-Girls arbeiten in hervorragend, die
>Besucher sind begeistert. Die Show passt zum Künstler, und
>und und.

"Fakt" ist, wenn etwas Allgemeingültigkeit hat und man etwas belegen kann. Da hier aber doch recht viele Leute der Meinung sind, daß die Dance Girls nicht hervorragend arbeiten und nicht alle Besucher begeistert sind, ist das eben KEIN Fakt, sondern nur eine Behauptung von Dir.

Vielleicht solltest Du Dir mal überlegen, ob Dein unreflektiertes Verhalten hier nicht Jan mehr schadet als nützt. Denn im Gegensatz zu Dir kann man mit ihm sehr gut über Kritikpunkte sprechen.

'Nuff said

Mike


#36, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Vampir am 12-Dez-02 um 14:32 Uhr

Hi!

Wie lange war Rouven jetzt eigentlich in MW?? Denn ich persönlich war immer einmal im jahr in MW und an sich reizen mich Magicshows total, allerdings war ich dieses Jahr zum allerersten Mal in Jans Show... Unter anderem weil ich das Theater wirklich nicht gefunden hab!!
Und natürlich kommt man als normaler Besucher nicht erst um 16h in den Park, aber man kommt morgens, wenn man den Park betritt direkt am Wintergarten vorbei und denkt sich dann "um 16h können wir ja hier rein gehen" oder sowas... Und das Silverado ist wirklich in der hintersten Ecke... Na ja, zu den Durchsagen; Du hast schon recht, jede Show hat ihre Durchsage, der Wintergarten so wie so und im Sommer auch die Iceshow, aber die Stuntshow hatte nie eine Durchsage genauso wenig wie jetzt Angel of Magic!
Ich war im Sommer auch öfters in der Stuntshow und was meint ihr wie oft ich Besucher weggeschickt habe, mit dem Satz "Zu der Achterbahn gehen sie da lang..."
Aber in der Show von Jan (Ich war ja schon in 6 *g*) habe ich ganz ganz oft "normale" Besucher sagen hören "Die Show war ja richtig toll, besser als diese Western Show" und das haben auch die Kinder teilweise gesagt...
Ich persönlich bin ja mehr so der Typ für ruhige Shows und war das auch schon immer, vielleicht liegt es ja daran, aber ich hab mcih früher als kleines Kind eigentlich immer gefreut in den Wintergarten zu gehen. Ich wollte nur nie in die Arena und das nur aus dem Grund, dass ich immer das Gesicht geschminkt bekommen hab und in der Arena war es warm, dann hat man geschwitzt und durfte das nicht wegwischen, sonst wär die Schminke ja verschmiert

Na ja, also Jans Show kommt jeden Falls gut an und Rouven sagt auch schon in jeder Show zur Begrüßung "Ich freue mich, dass sie den Weg hier hoch ins Theater GEFUNDEN haben"

Und allgemein muss ich schon sagen - jetzt am Beispiel von L'Ar(c)tistique - da würd ich doch schon eher zu Rouven gehen. Denn selbst ich schlaf schon manchmal ein... Zum Beispiel bei den Kindern, die von Anfang an dabei waren. Da kann ich mir gut vorstellen, dass Kinder sich lieber eine Show ansehen mit Zaubertricks (von denen man in dem ALter eigentlich doch schon fasziniert ist) als eine Show wo sich Leute verbiegen ;o) Jetzt ist der Wintergarten ja schön und süß mit Story, aber sonst...

Lange Rede kurzer Sinn

Biss Bald
Vampir


#41, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 14:44 Uhr

Unter anderem weil ich das
>Theater wirklich nicht gefunden hab!!

Das ist das erste mal das ich soeine Aussage höre.

>Und natürlich kommt man als normaler Besucher nicht erst um
>16h in den Park, aber man kommt morgens, wenn man den Park
>betritt direkt am Wintergarten vorbei und denkt sich dann
>"um 16h können wir ja hier rein gehen" oder sowas...

Stehen die Showzeiten denn am Wintergarten dran? Nicht jeder schaut ins PHL-Heftchen rein


>Na ja, also Jans Show kommt jeden Falls gut an und Rouven
>sagt auch schon in jeder Show zur Begrüßung "Ich freue mich,
>dass sie den Weg hier hoch ins Theater GEFUNDEN haben"
>
>Und allgemein muss ich schon sagen - jetzt am Beispiel von
>L'Ar(c)tistique - da würd ich doch schon eher zu Rouven
>gehen. Denn selbst ich schlaf schon manchmal ein... Zum
>Beispiel bei den Kindern, die von Anfang an dabei waren. Da
>kann ich mir gut vorstellen, dass Kinder sich lieber eine
>Show ansehen mit Zaubertricks (von denen man in dem ALter
>eigentlich doch schon fasziniert ist) als eine Show wo sich
>Leute verbiegen ;o) Jetzt ist der Wintergarten ja schön und
>süß mit Story, aber sonst...

L'Ar(c)tistique! Langweilig? Dann haben wir nicht die selbe Show gesehen? Bei L'Ar(c)tistique war mehr Action als jetzt in "When Dreams Come True"

Aber letzendlich sollten wir froh sein, dass es so verschiedene Shows im PHL gibt und so für jeden was dabei ist.


#43, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Vampir am 12-Dez-02 um 14:51 Uhr

Also nach dem x. Mal Viola an dem Tuch und die Kinder auf dem Tisch kann mans echt nicht mehr sehen bzw. dann schläft jeder ein. Und dann noch diese Musik, die läd ja schon ein zum schlafen

#47, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 15:03 Uhr

Nach dem X-Ten mal vielleicht, aber garantiert nicht beim Erstbesuch und ein Großteil ist nunmal Erstbesucher.

#40, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Krummbein123 am 12-Dez-02 um 14:41 Uhr

>Ich behaupte jetzt auch mal ganz frech, daß kein
>Kind die Geschichte hinter der Jan Rouven-Show kapiert hat.

Also ich habe die Geschichte hinter der Show auch nicht wirklich verstanden. (Hat die Show eigentlich eine Story?)
Naja, da du die Hintergrundgeschichte anscheinend kennst, könntest du sie mir ja mal erläutern.

MfG Krummbein123
--Schwarzkopf--Professional Haircare Rollercoaster for you--


#42, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Gnislew am 12-Dez-02 um 14:45 Uhr

Es geht doch um den "Kampf" zwischen Engel und Teufel, oder?

#44, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Keng am 12-Dez-02 um 14:51 Uhr

>Also ich habe die Geschichte hinter der Show auch nicht
>wirklich verstanden. (Hat die Show eigentlich eine Story?)
>Naja, da du die Hintergrundgeschichte anscheinend kennst,
>könntest du sie mir ja mal erläutern.

Hm... hab ich das geschrieben, daß ich sie kenne? Les nochmal genau nach Aber hier wurde bereits von einer gesprochen, und der Name läßt mitsamt der Inszenierung darauf schließen. Aber bislang will ich mir da noch kein Urteil drüber bilden (habe ja auch noch nicht meine allumfassende Wintertraum-Kritik losgelassen), sondern wollte insbesondere meinen nächsten Besuch noch abwarten, um auch Vergleiche ziehen zu können, und nicht eine Kritik nur von einer Tagesaufnahme abhängig zu machen.

Und nein: Ich werde die Geschichte hier nicht lesen, wenn sie jemand schreibt, denn ich will sie aus der Show erkennen. Habe ich damals bei FJP auch gemacht, und ich lag von der letztendlich angedachten Geschichte gar nicht so weit weg (was IMHO widerlegt, daß ein unwissender Besucher dahinter keine Geschichte sehen kann), das ist aber ein anderes Thema.

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#51, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von koi am 12-Dez-02 um 17:12 Uhr

*hust* *röchel*

Das ist doch wohl jetzt nicht dein Ernst, oder? Hast Du jemals ne gute Stuntshow gesehen? Warst du mal in den Disney Studios? Na? Und Du willst behaupten, dass ne Stuntshow im Schwierigkeitsgrad unterhalb einer Magicshow liegt? Lachhaft!


#32, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von HaPaS am 12-Dez-02 um 13:37 Uhr

Also ob die Lage eines Theaters so entscheident für die Menge der Besucher ist, würde ich auch mal stark bezweifeln. Ich würde eher davon ausgehen, das Showbesucher sich bewußt dafür entscheiden, eine Show sehen zu wollen und sich dann, zur entsprechenden Uhrzeit, am Ort der Show einfinden. Ich glaube die wenigsten kommen an einem Theater vorbei, sehen das es auf ist und gehen hinhein, weil sie gerade da sind. Wobei ich nicht sagen will, dass es sowas nicht auch gibt, aber ich gleube nicht, dass es die Mehrzahl der Leute so macht. Insofern ist es wohl eher egal, wo ein Theater im Park liegt.

Ein nicht unwichtiges Entscheidungskriterium ist aber sicher, ob die Show, die man in diesem Theater schon mal gesehen hat, gefallen hat oder nicht. Ein Theater, das mit einer schlechten Erinnerung verbunden ist kann sicher abschreckend sein.

Es ist schon ein bischen her, dass ich das letzte mal im Silverado war, wenn ich mich nicht täusche, hieß es, seiner Zeit noch Superdom, aber ist das Silverado nicht auch unwesentlich größer als der Wintergarten? Wie ist den der Vergleich an Zuschauern, wenn man mal die absolute Zahl an Zuschauern betrachte?

Mit freundlichen
Stefan


#22, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von SebWei am 09-Dez-02 um 21:15 Uhr

Letzte Bearbeitung am 09-Dez-02 um 21:17 Uhr ()
Hallo,
ich habe ja noch garnichts hierzu geschrieben

Also:
Meiner Meinung nach ist "Angel of Magic" top! Was das Phantasialand da in 4 Wochen gebastelt hat, ist sehr gut. Die Musik passt schön zu den Illusionen und die Dance Girls tanzen besser als in der MW. Ingesamt gesehen ist die Show sehr gut und ich würde mich echt freuen, wenn es eine ähnliche Show mit Jan Rouven in der nächsten Sommersaison im Phantasialand zu sehen gäbe. Durch die kleine Hintergrundgeschichte mit dem Engel gefällt mir die Show wesentlich besser als die in der Movie World.


#23, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PLrecord am 09-Dez-02 um 21:33 Uhr


Mir gefällt Jans Moderation und muss ehrlich sagen, dass er auch gut beim Publikum ankommt. Er ist so was für Jedermann mit seiner Art und
Weise, wie er durch seine Show führt. Musiktechnik gesehen eine absolut klasse Show, ich mag die Musikwahl von Jan SEHR gerne.
Deshalb finde ich: Jan komm ins Phantasialand !!!!

bis denn(e)is
----------------------------
www.phantasialand-wintertraum.de.vu -
Willst du Spass musst du kommen


#38, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Vampir am 12-Dez-02 um 14:39 Uhr

Da muss ich euch Recht geben! Die Musik ist echt total klasse!! Besonders die, wo er nachher oben im Publikum steht.. Totaaaal schön *schmelz*

#57, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Larctistique am 17-Dez-02 um 18:09 Uhr

Hi, Muss ich voll und ganz Zustimmen Musik mässig gesehen, ist die Show schon spitzenklasse.
Einige Songs sind einfach Traumhaft , (Zuletzt sagte ich dies bei der Diablo Nummer von Larctistique).
Also denke ich weiter so!!!!


Euer Larctistique


#58, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PHLfan am 17-Dez-02 um 19:59 Uhr

Hi,
erstmal sorry für diesen Megatext und die Rechtschreibfehler.
@Volker:
Ich sehe Jan nicht als Bösen Onkeln an.
Ich war im ersten Jahr der StuntShow ein riesiger fan, der StuntShow, doch leider wurde sie von Jahr zu Jahr LÄCHERLICHER.
Ich würde der StuntShow nur noch,wen sie noch mal kommen sollte,
max. zwei Jahre geben, den spätestens dann ist die Show so abbegriefen das sie keiner mehr sehen will.
In sofern bin ich Jan dankbar das er hier ist, und ich hoffe inständig das er bleibt.
Aber trotzdem sage ich immer noch das die StuntShow nicht minder
anspruchsvoll und komliziert war.
Du musst unterscheiden, zwichen Zauber uns Stuntshow. Und beide sind in ihrer sparte gleich anspruchsvoll.


Aber ich wage hier mal den vergleich JanRouven : "FataMorgana"/"MAgic Moments"/"PhantasialandJubelee" und "Welcomme Lasvegas"

JanRouven:
In dieser Show wird eine Story erzählt, durch die Tänze.
Die Tricks sehe ich als höhepunkte einer jeden EinzelErzählung.
Leider bricht der Zuschauertrick die Stimmung hier hätte man evnt. eine bessere Lösung finden sollen.
Das ende ist etwas gewöhnungsbedürftig ich finde hier gehört ein anderes lied hin, als Rodolf, the red Nosed reendier.
Alles in allen aber eine top Show.
----------------------------------------
"FataMorgana"/"MAgic Moments"/"PhantasialandJubelee" und "Welcomme Lasvegas":
In diesen Shows wurde keine Story erzählt.
Durch die 16 Köpfige Phantasialand DanceCompany konnte man die Tänze ganz anders Coreografieren. Und ein ganz großer vorteil war,
das die DanzeCompany Steppen konnte.
z.B.: beim Trick von "Hinten", beim Song vorher gab es damals vier Tänzerinnen und eine Vortänzerin, Die Vortänzerin stand im Mittelpunkt und hat fast nur gesteppt, und die Tänzerinnen haben mehr oder minder rythmich nachgesteppt.
Dies war ein fällig anderes erlebnis des Songs und des Tanzes.
Durch die vielen Tiertricks war die Show auch etwas völlig anderes.
Nachteil, JonLemondro kamm etwas eingebildet rüber.
Das ende war immer der queerrundum grif in die PHL Bühnenbild und Coreografie Kiste.
Besonders gefalen hat mir das ende von Welcome Lasvegas, die Showtreppe hatte etwas elegantes.
Alles in allen TopShows die Jahrelange erfolge feierten.
In jeden Bericht wurden die Shows als die besten MagicShows eines Freizeitparks bezeichnet.


Fatzit:
Beide shows sind Klasse!!
An Jan`s kann noch viel gemacht werden. Jan hat echtes Potential um an die erfolge von den alten Shows nathlos anzuknüpfen,
Weiter so!!!
Mit den alten Show bin ich aufgewachsen.
Und ich kannte so ziemlich alle beteiligten, sogar die Tieger, wo leider einer gestorben ist:( und die andere ist in einen zoo in der Schweiz.

ZauberShows gehören zum PHL.

so nun ist diser Mega beitrag endlich fertig sorry, wegen Rechtschreibfehler.
in diesen sinne, ciao


#59, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von Melanie am 17-Dez-02 um 20:06 Uhr

>In sofern bin ich Jan dankbar das er hier ist, und ich hoffe
>inständig das er bleibt.

Laut dem Offiziellem Jan Rouven Fanclub wird es keine Sommershow von Jan geben! Es steht zwar keine Quellenangabe dabei, aber da es sich
um den Offiziellen Fanclub handelt werden sie sich das schon nicht
aus den Fingern gesaugt haben.

http://forum.janrouven-fanclub.de/thread.php?threadid=413&boardid=3&styleid=1


#60, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PHLfan am 17-Dez-02 um 20:24 Uhr

>>In sofern bin ich Jan dankbar das er hier ist, und ich hoffe
>>inständig das er bleibt.
>
>Laut dem Offiziellem Jan Rouven Fanclub wird es keine
>Sommershow von Jan geben! Es steht zwar keine Quellenangabe
>dabei, aber da es sich
>um den Offiziellen Fanclub handelt werden sie sich das schon
>nicht
>aus den Fingern gesaugt haben.
>
>http://forum.janrouven-fanclub.de/thread.php?threadid=413&boardid=3&styleid=1

Jan meinte zu mir neulich das es nich nicht fest steht aber verhandlungen laufen schon.


#61, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von JR_Fanclub am 17-Dez-02 um 21:42 Uhr

>Jan meinte zu mir neulich das es nich nicht fest steht aber
>verhandlungen laufen schon.

ICh weiß ja nicht was bei Dir "neulich" ist, aber die Entscheidung ist im Laufe der letzten Woche (ich glaub es war Mittwoch der 11.) gefallen.

Gruß Maik


http://www.janrouven-fanclub.de - jetzt mit eigenem Jan Rouven Fanforum


#62, RE: Kritik über Angel of Magic
Geschrieben von PHLfan am 18-Dez-02 um 16:57 Uhr

Hi Maike,
danke, ich habe mit ihm am Samstag davor glaub ich, darüber gesprochen.