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Foren-Name: Phantasialand
Beitrag Nr.: 1890
#0, Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von PHLfan am 15-Aug-02 um 12:27 Uhr
Letzte Bearbeitung am 15-Aug-02 um 12:35 Uhr ()
Hi,
im mom. Existiert ja eine Heiße Diskussion, über die Wiederbelebung des Märchenrundgangs.

Es geht darum das um den See herum eine Attraktion gebaut werden soll, die die Besucher wieder zu dem Bereich des Parks locken soll.

Ich wollte hierzu mal eine Umfrage starten:

Der wohl beste Standort einer solchen Attraktion ist wohl das Sumpfgebiet(das mittlerweile Bebauungsfähig sein dürfte) sein, am Ende des Sees, neben der „Frau Holle“ Höhle. Da man diesen Platzt vom anderen Ende des Sees gut erkennen kann, und es die größte Fläche am See bietet.

Nun die zur Wahl stehenden Attraktionen:

1. Labyrinth, wie hier schon beschrieben: http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID1&om=1889&omm=19&viewmode=threaded
2. Ein Kinderkarussel
3. Eine andere Attraktion
Bitte schreibt dann eure Vorstellung, soweit vorhanden.

Beachtet bitte:
Die Attraktion darf nicht zu Hoch und nicht zu laut sein, wegen den Anwohnern.
Und sie muß vom anderen ende(Fantasyshop und Co.) gut zu sehen sein und interessant sein, damit sie auch wirklich die Zielgruppe(Kinder/Familien) wieder in den Märchenwald lockt.
Und sie muß auf dem Platz des Sumpfgeländes(das mittlerweile Bebauungsfähig sein dürfte) Platz haben.

Ich würde mich freuen wenn wir hier zu einen Ergebnis kommen das dem PHL als Vorschlag vorgelegt werden kann.


#1, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von peterbourbon am 15-Aug-02 um 13:00 Uhr

Letzte Bearbeitung am 15-Aug-02 um 13:13 Uhr ()
Meine Wahl:

Also ich würde gerne ein Labyrinth sehen, weil

1. originelle Idee
2. Das PHL kann sich da Theming-mäßig verdammt gut austoben
3. sehr erweiterungsfähig
4. einziger Park in Deutschland, der vermutlich nach Fertigstellung das originellste Labyrinth in europäischen Freizeitparks haben wird (siehe schon Rafting RQ oder Bunjee-Tower MC, Indoor-Coaster WF und WF --> EDIT: coole sinnlose Abkürzung, nicht ? <--, Galaxy (aufwendigster und originellster Flugsimulator in Europa)
5. frischer Wind in PHL wegen Art der Attraktion
6. sehr ruhig, also Anwohner-konpatibel (EDIT: ich meine koMpatibel!)
7. preiswert zu realisieren
8. lockt trotz aller Simplizität Besucher an

Halt ein sehr gutes Beispiel für die Tatsache "Die simpelsten Ideen haben die größte Wirkung".

Grüße
turgut


#2, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von vestermike am 15-Aug-02 um 13:05 Uhr

Ich hätte da mal eine zugegebenermaßen skurille Idee:

Der See gehört ja laut Karte zum Bereich von Wuze Town.
Wer sagt eigentlich, daß die Wuze ihren Kindern keine Märchen erzählt haben? Eben! Und da könnte man doch sehr schön den gesamten Märchenweg renovieren und die Szenen auf "wuzisch" trimmen. Dadurch würde der Weg sicherlich auch bei den älteren Besuchern an Attraktivität gewinnen.

In diesem Zusammenhang wäre ein Labyrinth (natürlich auch im Wuze-Style) eine sicherlich gute Idee.

Mike


#3, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von peterbourbon am 15-Aug-02 um 13:18 Uhr

Sehr schöne Idee!

Das meinte ich auch mit "sowieso eine Art modernes Märchen" im Anfangsbeitrag, der diese Diskussion entfacht hat.

Vielleicht nimmt sich das PHL deine (und die von PHLfan) Idee mal zu Herzen und denkt darüber nach (natürlich erst nach einer Ruhepause; die haben ja dieses Jahr schon genug Babys in die Welt gesetzt).

Aber: Was ist an der Idee skurril ?

Skurril wären Wuze Einwohner mit Weltraumanzug

Grüße
turgut


#4, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Norbert am 15-Aug-02 um 13:55 Uhr

Das ist jetzt vielleicht ein bisschen offtopic, aber ich möchte es dennoch gerne loswerden:

Ich würde es lieber sehen, wenn das Phantasialand jetzt mal ein oder zwei Jahre Pause machen würde, was neue Attraktionen angeht. "Peterbourbon" hat es ja schon erwähnt, das Phantasialand hat dieses Jahr wirklich genug gebaut. Bevor sich die Parkleitung an die nächste Attraktion heranwagt (wie z.B. die Bebauung des Parkplatzes oder des Märchensees) sollten schon angefangene Projekte erstmal zu Ende gebracht werden. Zur Zeit liegt v.a. bei RQ (Thematisierung) und beim Tempel (nicht nur die Thematisierung innen, sondern auch die Gestaltung der Aussenwand in Richtung Märchensee) noch einiges im Argen. Desweiteren müssen Attraktionen wie die Silbermine oder die GB endlich wieder renoviert werden, damit sie bald wieder im alten Glanz erstrahlen.
Ich würde es viel lieber sehen, wenn das Phantasialand jetzt mal eine Auszeit nehmen würde, um den Park komplett in Schuss zu bringen (das soll jetzt nicht heissen, dass der halbe Park vor sich hingammelt, ich meine nur, dass der letzte Feinschliff an einigen Ecken fehlt) Und genau das würde ich in der nächsten Winterpause herrichten. Ausserdem muss sich die Parkleitung mit diversen anderen Problemen konfrontieren:

1) Durch den Wintertraum gibt es eine verkürzte Winterpause, d.h. man hat nicht mehr wie gewohnt viel Zeit, um den Park auf die bevorstehende Sommersaison vorzubereiten. Ausserdem kann ich mir denken, dass der Park längerfristig eine ganzjährigen Eröffnung anpeilt!
2) Durch den Wegfall des Lenterbachsweg ergibt sich für den Park eine ganz neue Situation. Nun muss man die beiden "Parkhälften" gekonnt verbinden, auch keine leichte Aufgabe!

Das sind für mich Probleme, die derzeit absolute Priorität haben sollten. Das Phantasialand will schliesslich mit den Parks in der europäischen Spitze mithalten und dann geht es nicht nur darum, jedes Jahr neue Attraktionen aufzubieten.
Möglicherweise hört es sich jetzt so an, als ob ich das Phantasialand jetzt nur kritisieren will, das ist aber nicht mein Gedanke. Ich denke, dass die Parkleitung mit der Renovierung der GR und der HT den ersten Schritt gemacht hat, jetzt darf man allerdings nicht zurückstecken. Ich denke und hoffe, dass sich das Phantasialand weiter so gut entwickelt, aber das geht nur, wenn auch die älteren Fahrgeschäfte nicht vernachlässigt werden.


#5, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von flightsurf am 15-Aug-02 um 14:11 Uhr

Ich denke mit der Pause hast DU Recht, Du musst aber auch bedenken, dass nicht alle so denken wie wir.
Ein großer Teil der Leute will Neuheiten.

Ein Familie im Rheinland hat eine Recht große Auswahl an PArks. Vom gut!!! erreichbaren Sauerland bis nach Holland, Belgien reicht die "Konkurenz" des Brühler Parks. Alles erreichbar in bequemen 2 Stunden
Und wenn dann 100 oder 150 KM weiter eine neue Attraktion eröffnet, fällt es nicht schwer eine Wahl zu treffen.

Dann heißt es schnell:" Im PHL waren wir doch letztes Jahr, die haben dieses Jahr eh nix Neues."

So die Durchschnittsfamilie fährt sowieso nur 1-3 Mal in einen Park.

Also, musst Du verstehen, dass ein Freizeitpark nicht mit upgedateten Attraktionen werben kann, nicht in der heutigen Zeit.

Ein Park muss sich ja irgendwie präsentieren.
Natürlich ist es wichtig alte Attraktionen zu renovieren, aber ein PArk wie das PHL muss mithalten können.

Ich hoffe, dass dies irgendwie pos. zu bewältigen ist.
Schauen wir einfach mal optimistisch in die Zukunft, rentabele und bestimmt auch gute Lösung findet sich bestimmt.

Gruß
--adam--

--------------------------
<<http://www.flightsurf.de>>
I survived the "Geister-Rikscha" (9.6.02)


#7, Neue Attraktionen nicht jedes Jahr nötig
Geschrieben von Chino32 am 15-Aug-02 um 14:41 Uhr

>Ich denke mit der Pause hast DU Recht, Du musst aber auch
>bedenken, dass nicht alle so denken wie wir.
>Ein großer Teil der Leute will Neuheiten.

Das PHL hat noch nie jedes Jahr etwas neues gebaubt. Die Pause zwischen Mystery Castle und WuzeTown hätte selbst ohne Verzögerung drei Jahre betragen. Das ist aber auch vollkommen ausreichend. In einem Gutachten, das im Auftrag des Parks erstellt wurde, heißt es, dass das PHL, um seine Attraktivität zu waren, alle zwei Jahre eine neue Attraktion bauen müsste.

Ich schätze auch mal, dass wir mit der nächsten neuen Attraktion vielleicht 2005 frühestens rechnen können. Zwischendurch muss ja noch das Hotel fertig gestellt werden.

Und eins steht sowieso fest: Dass in diesem Jahr gleich 5 neue Attraktionen eröffnet wurden, wird bis in alle Ewigkeit die Ausnahme bleiben.


#8, RE: Neue Attraktionen nicht jedes Jahr nötig
Geschrieben von Marco am 15-Aug-02 um 15:04 Uhr

"Dass in diesem Jahr gleich 5 neue Attraktionen eröffnet wurden, wird bis in alle Ewigkeit die Ausnahme bleiben."

Das hoffe ich mehr als alles andere!! Nicht, dass mir die Anzahl der diesjährigen Neuheiten nicht gefallen würde, aber ich hoffe, dass der Anlass dafür nie mehr sein wird.

Marco


#10, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Neptun am 15-Aug-02 um 22:28 Uhr

>So die Durchschnittsfamilie fährt sowieso nur 1-3 Mal in
>einen Park.

...wäre mal interessant herauszufinden welche "Durchschnittsfamilie" es sich noch leisten kann 3 x im Jahr in einen Park zu fahren!

Parkbesuche mit Frau und 2 Kinder haben mich in den Ruin getriebene Grüße,


#11, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von flightsurf am 15-Aug-02 um 23:00 Uhr


Darum hab ich geschrieben 1-3!
Ursprünglich wollte ich schreiben "1", doch dann dachte ich wenn jetzt gleich wieder was kommt wie: "Familien fahren öffters!!!", machst Du mal ein bis 3 dran!

--------------------------
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#6, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von peterbourbon am 15-Aug-02 um 14:25 Uhr

Hi Norbert.

Prinzipiell ist das schon richtig, was du sagst. Eine Auszeit für Feinschliffe würde gute Prävention für das Phantasialand sein, um später nicht durch die zeitgemäße Neubebauung diesen Aspekt in Vergessenheit geraten zu lassen. Ich denke jedoch, daß sich ein Themen- bzw. Freizeitpark recht schwer damit tut, ein komplettes Jahr (oder auch zwei) mit Renovierungsarbeiten zu "verplempern", da die Konkurrenz nicht schläft. Meistens geschehen Auszeiten in Parks eher zwanghaft, da z.B. eine neue bahnbrechende Attraktion so viel Kapital "geschluckt" hat, daß erst einmal ein Jahr "Pause" eingelegt werden muß, um zunächst die zurückliegende Investition in eine große Attraktion lohnenswert zu machen.
Sicherlich wäre zur nächsten Saison eine kleine thematische Verbesserung und Renovierung einzelner Fahrgeschäfte genau richtig, da das PHL nun sehr eifrig vorgearbeitet hat, bei den vielen Attraktionen, die es dieses Jahr präsentiert. Das PHL dürfte sozusagen nächste Saison keinen besonderen Druck verspüren, wieder etwas Neues bauen zu müssen.
Nur leider haben einige vorherige Beiträge zumindest im Falle des TotNh gezeigt, daß das Phantasialand zunächst kein großes (bzw. akutes) Interesse daran hat, diesen "Dark Indoor-Coaster" thematisch auf die Höhe der Zeit zu bringen, was ich persönlich sehr schade finde. Ich schätze, daß die thematischen Feinarbeiten des RQ für die nächste Saison Thema Nummer eins sein werden und Dinge, die der normale Besucher nicht sieht, in diesem Falle ganz speziell der Erwerb von Baurechten und das Ruhigstellen einiger Anwohner, die sich beschweren, um in allen kommenden Jahren überhaupt noch anbauen zu können. Ich schätze, daß die Grundstücks- und Bebauungsfrage zur Zeit Priorität hat, um das PHL auch in Zukunft absichern zu können. In dieser Hinsicht wäre es auch besser, wenn das PHL absichernde Schritte unternimmt; zumindest ist es meiner Meinung nach das einzig Vernünftige.

Warum und wieso die Neugestaltung des TotNh nicht von großen Interesse ist, weiß ich nicht. Das müßte man die Parkleitung fragen...und ich denke, die tun sich mit einem "warum" ein wenig schwer. Meist bekommt man eine etwas ernüchternde Antwort wie z.B. "aus wirtschaftlichen Gründen".

Aber trotz allem finde ich es sehr spannend und interessant, Ideen für die Nutzung des Sees zu sammeln, womit wir wieder beim Thema wären.

Da sind ja schon einige sehr kreative Dinge ans Tageslicht getreten.
freizeitparkweb.de eben

Grüße
Turgut


#9, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Neptun am 15-Aug-02 um 22:24 Uhr

>Warum und wieso die Neugestaltung des TotNh nicht von großen
>Interesse ist, weiß ich nicht. Das müßte man die Parkleitung
>fragen...

...ganz einfach:

so lange TotNh so gut ausgelastet ist, besteht keine Notwendigkeit einer Neugestaltung! Wenn das Publikumsinteresse nachläßt, wird dort sicher etwas geschehen.

mir natürlich auch eine Neugestaltung wünschende Grüße,


#12, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Thomas von Treichel am 16-Aug-02 um 03:44 Uhr

War das "gut" ironisch gemeint?

#13, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Neptun am 16-Aug-02 um 05:48 Uhr

>War das "gut" ironisch gemeint?

Vorgabe: Ein Donnerstag, 17:45, beide Winja´s und RQ laufen.

...und trotzdem 15 min. Wartezeit!

meiner Meinung nach gut ausgelastete Grüße,


#14, Weshalb Eine Diskusion über den Märchensee jetzt angebracht ist!
Geschrieben von PHLfan am 16-Aug-02 um 07:40 Uhr

>Ich würde es lieber sehen, wenn das Phantasialand jetzt mal
>ein oder zwei Jahre Pause machen würde, was neue
>Attraktionen angeht. "Peterbourbon" hat es ja schon erwähnt,
>das Phantasialand hat dieses Jahr wirklich genug gebaut.
>Bevor sich die Parkleitung an die nächste Attraktion
>heranwagt

ja natürlich jedoch wenn man in zwei-drei jahren(wens den so kommen sollte) das Labyrinth oder was anderes auf dem Supfgebiet baut, muss man das ja
- planen (ca. 7monate)
dan muss der
-Boden getestet werden,(zwei wochen)
-dan muss evnt. der Boden prepariert verden(mit drinage vollkommen trockenlegen ect.) (ca. 3 monate)
-dan muss das teil so wie es geblant ist genehmigt werden (ca. 5Wochen)
-dann sagt das bauamt halt da müssen sie was ändern und wird neugeplant (ca. 1Monat)
-dann wird neugenehmigt (ca. 3Wochen)
-dann muss das projekt den anwohnern vorgestelt werden befor ne riesen prozeswelle losrolt)(ca. 6 Wochen)
-dann wird gebaut(ca. 8Monate)
-dann wird dekoriert(ca. 2Monate)
-dann wird abgenommen(Bauamt und Tüv) (ca. 2Wochen)
-dann erst wird eröffnet

Reine Planungs-/Bauzeit:
min. 25,5 Monate

wenn man die Planung noch dieses Jahr anfängt kan mit einer Eröffnung eh frühestens erst in zwei Jahren erwartem, somit und da das kein Großprojekt ist kann man gleichzeitig oder nur ein jahr später halt das Nächste Grossprojekt beginnen oder eröffnen.

Wen mn an der stellle nur ein karusel für 230.000 EUR hinsetzt ist das noch im Wintertraum möglich. Aber das würde nicht aussehen, so meine meinung.

Das labyrinth dürfte auch keine so großen Kosten verursachen:
ca. 400.000-600.000 EUR

Aus diesen Gründen ist die Diskusion, um den PHL einen vernünftigen gut durchdachten vorschlag vorlegen zu können, um den see möglichs schnel wieder Atraktiv zu mahcen, jetzt genau richtig, wenn nicht sogar schon längst nötig gewesen.
Und bei einen Solchen projekt bleiben genug kräfte für die Neugestaltung der Darkrides und anderer Punkte im Park frei.

Vorraussichtiliche Mitarbeiterzahl:
Während der Bauphase:
Baufirma(Rohbau): ca. 7-10
Phantasialand:
Deckorierung: ca. 2-4
Bepflanzung: ca. 2-4
Technik: ca. 2-4
Im Betrieb:
Jeweils zwei MA`s sind vorort.
Um denen auch feiertage geben zuz können braucht man 2-3 weitere.
Insgesamt könnten dadurch auch wieder 4-5 neue saison Stellen entstehen.

Wirkung:
Die Leute sehen das dort hinten auch nochwas ist, und gehen um den see und sehen die Märchen. Wenn die Leute dann dort hingehen werden sie aufmerksam und sehen das sie sich hier auch noch aufhalten können.
Und verlängern dadurch ihren Aufenthalt um ca. 1,5 Stunden.
Wenn man dan nochwas die Märchen auf vorderman bringt und neue dazu stellt haben die leute wieder eine große auswahl und bleiben länger.
Wenn dies dazu kämme würden die Gäste ihren aufenthalt um nochmal ca. 1 Stunde verlängern.
Und die familien sagen ihren bekannten und verwanten das es in dem Park eine große Ansammlung an Märchen giebt und berichten etwas darüber(auch labyrinth).
Somit kommen mehr Familien(ich spreche hier geziehlt von Famlien, da ich die Goldketchen Fraktion nicht in dieser ecke haben wil die würden den grundstein eh nur zum Größten Teil zerstören, weils für sie langweilig ist.

Das alles ergiebt den Grund warum man jetzt Diskutieren sollte.


#15, Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Norbert am 16-Aug-02 um 11:49 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Aug-02 um 11:50 Uhr ()
Sehr geehrter Herr Kühn ,
mal abgesehen von Ihren Rechtschreibfehlern nerven mich noch einige andere Sachen an Ihrem eben geposteten Beitrag: Woher nehmen Sie Ihre Informationen?

<Reine Planungs-/Bauzeit:
<min. 25,5 Monate

Über zwei Jahre für ein popeliges Labyrinth? Das wage ich doch mal stark anzuzweifeln! Gerade RQ sollte doch bewiesen haben, dass es vom Beginn der Bauarbeiten bis zur Eröffnung viel schneller geht, als man denkt. Du veranschlagst für dein Labyrinth eine reine Bauzeit von ungefähr einem Jahr. Das wäre ungefähr doppelt so lange, wie die Bauzeit vom MC und auch noch um einiges länger als die Bauzeit von RQ und dem FJP, und du möchtest ja wohl nicht ernsthaft ein Labyrinth auf den gleichen Standard (sowohl technisch, als auch von der Qualität und Anziehungskraft der Besucher) wie ein MC oder RQ setzen. Ich halte diese Veranschlagung für absoluten Schwachsinn!

<somit und da das kein Großprojekt ist
<kann man gleichzeitig oder nur ein jahr
<später halt das Nächste Grossprojekt
<beginnen oder eröffnen

Eine Attraktion, an der man über 25 Monate plant und baut, ist in meinen Augen ein Grossprojekt!

<Technik: ca. 2-4

Wow, ein Hightech-Labyrinth der Superlative!

<Und verlängern dadurch ihren Aufenthalt
<um ca. 1,5 Stunden.

Auch das halte ich für eine Utopie! Wegen eines normalen Labyrinths (auch wenn es möglicherweise wunderschön ist und absolut einzigartige Effekte hat) verlängert man doch nicht den Aufenthalt um 1,5 Stunden. Ich halte deine Ansichten für absolut übertrieben und nicht durchdacht!


#16, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von isitrobheli am 16-Aug-02 um 12:48 Uhr

Klaro ist eine Aufentshaltsverlängerung von 1,5 h und noch länger machbar.
Man baut einfch nur einen Eingang und vergißt nebenbei den Ausgang zu bauen!!!
Eine Bauzeit von 25,5 Monaten ist auch realistisch, man sieht ja wie lange das Grünzeug beim Temple braucht bis es gewachsen ist

Die Technik braucht schon so lange. Das wird dann halt das erste Labyrinth mit einem Computer gesteuerten Navigations Systems

mb bye -isitrobheli-
*it´s a beautiful life, oh oh oooh* (Ace of Base)


#17, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Colorado am 16-Aug-02 um 13:03 Uhr

Da muss ich Norbert zustimmen! Ich würde diese Informationen auch für ziemlich unrealistisch halten. Die angegebenen Werte scheinen aus der Luft gegriffen zu sein.

Und das führt mich zu einem Posting, welches Herr Zoellner mal schrieb. ( http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=read_count&om=1849&forum=DCForumID1 )

Vielleicht sollte Herr Kuehn sich diesen Beitrag einmal durchlesen. Immerhin sollte klar sein, dass diese Angaben, sollten sie denn geraten sein, keinerlei Grundlage für eine Fortsetzung der Diskussion bieten.

Des weiteren würde ich dich, David herzlich bitten, in Zukunft etwas mehr auf die Rechtschreibung zu achten, das erleichtert den anderen Usern das Lesen erheblich.


#18, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Keng am 16-Aug-02 um 13:06 Uhr

>Des weiteren würde ich dich, David herzlich bitten, in
>Zukunft etwas mehr auf die Rechtschreibung zu achten, das
>erleichtert den anderen Usern das Lesen erheblich.

Dazu bitte den 2. Teil von folgendem Posting beachten, thx:
http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=read_count&om=3622&forum=DCForumID4#4

CU in PL ! [tm]
Alex (Meenz).


#19, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von PHLfan am 16-Aug-02 um 14:12 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Aug-02 um 14:22 Uhr ()
>Letzte Bearbeitung am
>16-Aug-02 um 11:50 Uhr ()

>Sehr geehrter Herr Kühn ,
Kannst ruhig du zu mir sagen
>mal abgesehen von Ihren Rechtschreibfehlern nerven mich noch
>einige andere Sachen an Ihrem eben geposteten Beitrag: Woher
>nehmen Sie Ihre Informationen?
>
><Reine Planungs-/Bauzeit:
><min. 25,5 Monate
Hier wird ja die Planungs und genehmigungszeit mitgerechnet. das Teil muss ja auch geplant werden(architeckt)
EDIT:
Das gelände muss ja wohl auch noch Prepariert(trockengelegt) werden, das dauert nunmal bei der größe gut drei monate!
Wir haben vor Kurzen für ein teilstück unseres gartens(ca. 1000qm) ganze sechs monate gebraucht bis das dteil trocken war und zum bebauen freigegeben ist.

>Über zwei Jahre für ein popeliges Labyrinth? Das wage ich
>doch mal stark anzuzweifeln! Gerade RQ sollte doch bewiesen
>haben, dass es vom Beginn der Bauarbeiten bis zur Eröffnung
>viel schneller geht,
Die Pläne lagen ja schon lange in der Schublade!
als man denkt. Du veranschlagst für
>dein Labyrinth eine reine Bauzeit von ungefähr einem Jahr.
>Das wäre ungefähr doppelt so lange, wie die Bauzeit vom MC
>und auch noch um einiges länger als die Bauzeit von RQ und
>dem FJP, und du möchtest ja wohl nicht ernsthaft ein
>Labyrinth auf den gleichen Standard (sowohl technisch, als
>auch von der Qualität und Anziehungskraft der Besucher) wie
>ein MC oder RQ setzen. Ich halte diese Veranschlagung für
>absoluten Schwachsinn!

ich gehe hier von einen labyrinth mit beplanzung und im Stein auf Stein Bauweise aus. Und auserdem kan man hier nicht nachts arbeiten, da die anwohner dan wieder nen prozes anfangen würden.

><somit und da das kein Großprojekt ist
><kann man gleichzeitig oder nur ein jahr
><später halt das Nächste Grossprojekt
><beginnen oder eröffnen
>
>Eine Attraktion, an der man über 25 Monate plant und baut,
>ist in meinen Augen ein Grossprojekt!

Für ein Einfamilien haus kommst du auch nicht mit weniger zeit aus, und das ist mit einen labyrinth gleich zusetzten.

><Technik: ca. 2-4
>
>Wow, ein Hightech-Labyrinth der Superlative!

nein Du willst doch Licht haben um in Dunkelen ecken was sehen zu können damit meine ich auch 2-4 mitarbeiter die wohl ne woche beschäftigt sein mögen

><Und verlängern dadurch ihren Aufenthalt
><um ca. 1,5 Stunden.
>
>Auch das halte ich für eine Utopie! Wegen eines normalen
>Labyrinths (auch wenn es möglicherweise wunderschön ist und
>absolut einzigartige Effekte hat) verlängert man doch nicht
>den Aufenthalt um 1,5 Stunden. Ich halte deine Ansichten für
>absolut übertrieben und nicht durchdacht!

Hier habe ich die zeit berücksichtigt die man für den Rundgang und das anschsauen aller Märchen im Rundgang braucht ´, den es geht ja darum das die amilien nicht mehr den Rundgang gehen weil sie meinen dort giebt es nicht mehr aber dan, wen die dann sehen das es sehr wohl dort nochwas giebt bleiben die länger, weil sie länger brauchen.

Ich hoffe meine Zahlen was erklärt haben zu können.


#20, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Springfield am 16-Aug-02 um 14:59 Uhr

>>Über zwei Jahre für ein popeliges Labyrinth? Das wage ich
>>doch mal stark anzuzweifeln! Gerade RQ sollte doch bewiesen
>>haben, dass es vom Beginn der Bauarbeiten bis zur Eröffnung
>>viel schneller geht,
>Die Pläne lagen ja schon lange in der Schublade!

Ach ja? Das wäre mir neu. River Quest wurde innerhalb von acht Monaten gebaut. Wie ich deine Aussage verstehe, soll also vor dem Brand am 1. Mai 2001, die Pläne für eine Rafting Bahn schon in der Schublade gelegen haben. Deshalb wurde auch vor der Saison 2001, die komplette Technik an der Grand Canyon- und Gebirgsachterbahn für 100.000 € erneuert (Vorsicht Ironie).
Du unterstellst dem PHL, dass es schon lange Pläne gab, für eine neue Attraktion auf dem Gelände der ehemaligen Grand Canyon- und Gebirgsachterbahn und das schon vor dem 1. Mai 2001. Kannst du das denn auch beweisen???
Mit so einer Aussage kannst du dich ganz schnell wieder aufs Abstellgleis maineufrieren und wie das ist, weisst du sicherlich am besten.
Ausserdem solltest du wirklich was an deinen Rechtschreibfehlern tun. Auch wenn Keng an ein Posting von OJ verweisst. Aber: DU bist weder ausländischer Mitbürger noch Nachbar, auch wenn es in deinen Postings den Anschein hat. Wenn man schon mit fast 18 Jahren noch so viele Rechtschreibfehler macht, dann sollte man doch wenigstens wissen, wie man ein Korrekturprogramm zu benutzen hat.

Gruß,
--Springfield--


#27, Ende der Rechtschreibdiskussion
Geschrieben von Keng am 16-Aug-02 um 16:23 Uhr

>Ausserdem solltest du wirklich was an deinen
>Rechtschreibfehlern tun. Auch wenn Keng an ein Posting von
>OJ verweisst.

Der Link geht zu Alex' Posting

>Aber: DU bist weder ausländischer
>Mitbürger noch Nachbar, auch wenn es in deinen Postings den
>Anschein hat.

Aber es gibt noch die Krankheit Legasthenie, die eine absolut ausreichende Begründung darstellt, die deutsche Schriftsprache nur suboptimal einzusetzen. Bitte das auch bedenken.

Genau deshalb hat Alex geschrieben, daß sich die Moderation mit diesen Fällen auseinandersetzt. Ich muß ehrlich sagen: Ein Beitrag mit mangelnder Rechtschreibung nervt mich weit weniger, als die 10 folgenden, in denen diese kritisiert wird.

E.O.D.

CU in PL ! [tm]
Alex (Meenz).


#33, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von NoLimit am 19-Aug-02 um 15:36 Uhr

Also für so abwägig halte ich die Idee gar nicht, dass es bereits vor dem Brand der Canyon Bahn fertige Pläne für River Quest gegeben hat.
Kann ja sein, dass sich die Betreiber vom Phl schon länger so ein Ding vorgestellt hatten, es aber für einen anderen Ort vorgesehen war.
Eventuell hatte man ja schon Pläne die olle Gondelbahn und den Walzertraum zu entfernen und dort so ein Ding hinzustellen.
So wie die Gondelbahn derzeit aussieht, kommt es mir eh so vor als wolle man die bald abreißen.

Als die Achterbahnen dann abgebrannt sind hat man sich vielleicht noch schnell umentschieden !??!

(alles nur Ideen, Vermutung, Hirngespinnste...Keine begründeten Vermutungen ! )

gruß
NoLimit


#34, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Norbert am 19-Aug-02 um 16:38 Uhr

<Eventuell hatte man ja schon Pläne
<die olle Gondelbahn und den Walzer-
<traum zu entfernen und dort so ein
<Ding hinzustellen.

Diese Theorie möchte ich doch stark anzweifeln, denn RQ ist genau den Platz der ehemaligen Gebirgsbahn zugeschnitten. Die Thematisierung passt zu den drei angrenzenden Themengeländen Mystery, China Town und "Silver City". Ich denke, dass dies eindeutige Indizien sind, dass RQ nur für den jetzigen Standort geplant wurde.

<So wie die Gondelbahn derzeit aussieht,
<kommt es mir eh so vor als wolle man
<die bald abreißen.

Auf diese Spekulationen möchte ich eigentlich nicht weiter eingehen. Ich möchte nur noch sagen, dass die GB nur durch die neuen Brandschutzmassnahmen so aussieht. Vor dem Brand waren noch alle Zwischendecken vorhanden und es gab keinerlei Indizien, die auf einen möglichen Abriss der GB hindeuten würden. Durch die jetzt mögliche Bebauung des Hauptparkplatzes und den Wegfall des Lenterbachwegs kann ich mir auch vorstellen, dass sich ein möglicher Abriss (Vorsicht: Spekulation!) der GB sowieso herausgezögert hat. Ich hoffe, dass das Phantasialand diesen Darkride wieder in den Ursprungszustand versetzt, damit er uns noch lange erhalten bleibt.


#21, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von TomBoy am 16-Aug-02 um 15:05 Uhr


Hi,

also meine Meinung zu diesem Thema ist das ein Labyrinth sich zwar schön und toll anhört aber sich überhaupt nicht für das Phantasialand eignet und sicher nie gebaut wird:
1. lockt als Neuheit nicht viele Besucher an
2. ist relativ unspektakulär
3. auch wenn es in einem gebaüde ist ist es unter umständen zu laut
4. ist die Kapazität sicher zu gering
5. ist ein Labyrinth irgendwie nix besonderes

Ich würde es viel viel besser finden wenn man den kompletten Märchenberich und das jetzt eher trockene Sumpfgebiet renovieren würde so dass es ein attraktiverer ruhiger Bereich wäre, denn sowas ist im Park eher nicht (mehr) vorhanden.
Man sollte sämtliche Märchen wieder herausputzen, evt. ein zwei neue dazugestalten zum Beispiel halt mal ein Wuze Märchen das komplett neu erzählt wird. Die Gebäude neu streichen, die Hecken beischneiden und alles nochmal in einen schönen Zustand verstzen. Dann könnte man das Stück Sumpf in eine schöne grüne große Picknick und ruhige Liegewiese umwandeln. Dann wäre IMHO mehr attraktivität und sinnvolles geschaffen.

Have a phantastic Day!

Thomas
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Das Volk der Wuze erwartet euch...


#22, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Grusel_Leo am 16-Aug-02 um 15:14 Uhr

Das mit der Picknick-Wiese ist echt gut!
Das bringt dann auch den Vorteil mit, das vielleicht einige Leute auf die Idee kommen, daraus gleich irgendwie n Fest zu machen oder so. Halt das da irgendwie Familein hin gehen um da auch zu feiern!

Außerdem gibt's es solche Relax Zonen viel zu wenig. Und diese sog. Picknick-Area vor der MW ist wohl mehr als eine unverschämehit. Wer würde sich schon vor dem Parkplatz hinknallen?

----Grusel_Leo----
http://www.stefan-burian.de
Das Paradies ist nah... BALD!


#23, Wieso auch geld verdienen?
Geschrieben von jwahl am 16-Aug-02 um 15:23 Uhr

Hmm, da fallen mir doch spontan ein paar Fragen ein (auch zu Tomboys Posting)


Wie kommst du darauf, dass ein Labyrinth auffallend laut sein muss?

Wie kommst du darauf, dass ein Labyrinth eine geringe Kapazität haben muss?

Wie kommst du darauf, dass ein Park nachträglich eine Picknickwiese in den Park setzt und sich so selber bei der Gastronomie die Kundschaft abgräbt?

Ich finde die Idee eines Labyrinthes grandios und würde so eins lieber heute als morgen sehen. Es muss ja auch nicht als grosse Neuheit herhalten, sondern ist einfach eine nette neue Attraktion, über die sich insbesondere junge Familien freuen. Und wer einmal im DIsneyland Paris war, der weiss wie gut dort das meiner Meinung nach überaus gelungene und vorbildhafte Labyrinth zum Thema Alice im Wonderland angenommen wird. Die Vorteile sind für mich klar ersichtlich:
Mit wenig Aufwand eine günstige Attraktion schaffen, die bei dem (vorsichtig formuliert) etwas vernachlässigten Familienpublikum super ankommt und ausserdem jedesmal ein neues Erlebnis bietet...

Also: Her damit

Gruss
Jakob


#24, RE: Wieso auch geld verdienen?
Geschrieben von Blitz am 16-Aug-02 um 15:28 Uhr

super ankommt und ausserdem jedesmal ein
>neues Erlebnis bietet...

Kennt man den Weg nach 2 mal durchlaufen nicht?

MfG

Dennis alias -B-L-I-T-Z->

http://www.mc-fan.de.vu <- Jetzt mit Forum


#25, RE: Wieso auch geld verdienen?
Geschrieben von jwahl am 16-Aug-02 um 15:32 Uhr

Kann man vielleicht soviel Effekte (damit sind 'einfache' a la Wasserjets oder ähnliches gemeint) einbauen, dass sich jedes Mal ein neues Erlebnis bietet oder so viele unterschiedliche Möglichkeiten ergeben können? Die PHL hat doch anscheinend eine sehr gute Kreativ Abteilung und wenn das nicht reicht, sollte man mal im Spieleland vorbeischauen, da steht Augenzeugenberichten zufolge ein Traum von einer solchen Attraktion.

Gruss
Jakob


#26, RE: Wieso auch geld verdienen?
Geschrieben von PHLfan am 16-Aug-02 um 15:39 Uhr

>Kann man vielleicht soviel Effekte (damit sind 'einfache' a
>la Wasserjets oder ähnliches gemeint) einbauen, dass sich
>jedes Mal ein neues Erlebnis bietet oder so viele
>unterschiedliche Möglichkeiten ergeben können? Die PHL hat
>doch anscheinend eine sehr gute Kreativ Abteilung und wenn
>das nicht reicht, sollte man mal im Spieleland
>vorbeischauen, da steht Augenzeugenberichten zufolge ein
>Traum von einer solchen Attraktion.

Giebt es Bilder davon?


#29, RE: Wieso auch geld verdienen?
Geschrieben von TomBoy am 16-Aug-02 um 16:58 Uhr

Letzte Bearbeitung am 16-Aug-02 um 17:01 Uhr ()
>Wie kommst du darauf, dass ein Labyrinth auffallend laut
>sein muss?

Hmm, lass mal überlegen, kleine Kinder die anfangen zu heulen, größere Kinder die schreien hier geht es nicht weiter und so weiter und sofort, das macht wenn da vielleicht gerade mal 10 Personen drin schon einen Riesenlärm und von der besagten Stelle sind es kaum 30 m bis zur nächsten Gartenterasse, das finde ich extrem störend für die Anwohner. Nur so als Vergleich, besuch mal einen Kinderspielplatz und Leute die in einer ähnlichen Entfernung zu dem haben wie das Labyrinth zu den Anwohnern hätte.

>Wie kommst du darauf, dass ein Labyrinth eine geringe
>Kapazität haben muss?

Hmm, wie war dein Beispiel noch, Alice im Wunderland im Pariser Euro Disney, ich war einmal da drin, es sah ganz nett aus die Wassereffekte die ja genauso im Phantasialand vor Galaxy vorhanden sind, aber es ging ja eigentlich um die Kapazität die ist falls du mal eine Stunde gestanden hast um in das Labyrinth reinzukommen echt mies. Sicher es gibt Möglichkeiten mehr Leute reinlassen, grösser bauen etc. Aber im Phl ist an dieser Stelle nich soviel Platz, man kann zwar auf mehr Etagen bauen aber ob das Sinn macht, das wäre nämlich zum Beispiel nicht wirklich Kinderwagen geignet und das sollte ein Labyrinth als Familienattraktion schon sein! Zudem kommt noch dazu das ein Labyrinth erst richtig interessant ist wenn wenig Leute drin sind und das geht nicht wenn das Ding eine grosse Kapazität haben soll.

>
>Wie kommst du darauf, dass ein Park nachträglich eine
>Picknickwiese in den Park setzt und sich so selber bei der
>Gastronomie die Kundschaft abgräbt?

Bist du dir sicher das du dir damit nur deine Kundschaft abgräbst? Eher Kundschaft gewinnst! Ein gut platzierter Getränke-, Eis-, etc.- Wagen würde Leuten die Möglichkeit geben sich dabei beim genuss auszuruhen eher animieren mehr zu kaufen. Ich habe es ja auch als Picknick bzw. Liegewiese genannt, denn Picknickplätze gibt es im Park eigentlich fast genug!

Ausserdem war das die Idee die ich am sinnvollsten finden würde denn man solte in Bezug auf Attraktionen sich lieber auf die restlichen Etagen in Wuze Town sowie das Wuze Town Dach konzentrieren hier würde ich ein kleines nur für Kinder gedachtes Gartenlabyrinth eher angepasst finden! Ausserdem stehen glaube ich mit der Bebauung des neuen Geländes bessere Möglichkeiten zur Verfügung!

>Mit wenig Aufwand eine günstige Attraktion schaffen, die bei
>dem (vorsichtig formuliert) etwas vernachlässigten
>Familienpublikum super ankommt und ausserdem jedesmal ein
>neues Erlebnis bietet..

Das vielleicht für die ersten drei Jahre danach wird die Attraktion sicher nicht mehr zu gut besucht sein, gerade weil man um den See latschen muss...
Aber der Aufwand ist nicht gering, vielleicht in der Anschaffung aber in der Pflege eher nicht!

Zudem meinte ich mal gehört zu haben das in Richtung Anwohner keine weitere Bebauung genehmigt wird!

So das war meine Meinung und er noch Fragen hatt fragt! *G*

Have a phantastic Day!

Thomas
------------------------------------------------------------
Das Volk der Wuze erwartet euch...


#28, RE: Weshalb eine Diskussion JETZT nicht unbedingt angebracht ist!
Geschrieben von Norbert am 16-Aug-02 um 16:44 Uhr

Nur damit wir uns richtig verstehen, liebster David!
Ich halte deine Idee, ein Labyrinth in den Märchenwald zu bauen, für sehr interessant, zumal man diese Attraktion wunderbar ausschmücken und mit Effekten versehen könnte. Daher kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass sich das Phantasialand auch Gedanken über eine mögliche Nutzung des Sumpfgeländes macht, da es ja zur Zeit so oder so brach liegt.
Allerdings scheinst du dich in deiner Argumentation ein wenig verheddert zu haben, denn sonst kann ich mir folgende Bemerkungen nicht erklären:

<Das gelände muss ja wohl auch noch
<Prepariert(trockengelegt) werden,
<das dauert nunmal bei der größe gut
<drei monate!

Das sehe ich sogar noch ein, es handelt sich schliesslich um ein sumpfiges und morastisches Gebiet, dass erst einmal hergerichtet werden muss. Trotzdem kannst du dich doch nicht allen Ernstes an den 25 Monaten Bau- und Planungszeit festhalten, es handelt sich schliesslich (wie du selber richtig gesagt hast) nicht um ein Grossprojekt!

<ich gehe hier von einen labyrinth mit
<beplanzung und im Stein auf Stein Bau-
<weise aus

Davon würde ich auch mal ausgehen, dennoch muss man mit der Eröffnung des Labyrinths nicht unbedingt warten, bis jede Hecke zwei Meter hoch ist. Der Panorama Park hat vor wenigen Jahren ein Heckenlabyrinth eröffnet (wohlgemerkt nichts Besonderes, ohne Effekte; aber immerhin ein vergleichbares Projekt), dass auch innerhalb von wenigen Monaten Bauzeit entstanden ist.

<Ich hoffe meine Zahlen was erklärt
<haben zu können.

Zumindest den Versuch kann man dir nicht abstreiten!


#30, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Geisbock am 17-Aug-02 um 16:40 Uhr

Hi Leute,
ein Labyrinth würde mir auch sehr gefallen, aber:

  • Die Anwohner (wurde hier auch schon angesprochen)
  • Die Sicherheitsvorschriften (wie sieht ein Labyrinth aus, bei dem alle paar Meter ein Notausgang-Schild hängt? Siehe SM)

Deshalb sollte man vielleicht überlegen dort etwas anderes zu bauen, ein Ruheplatz, also ein richtiger, leise Beruhigende Musik (z.B. wie bei RollerCoaster Tycoon, Musiktyp Gefühlvoll) dazu passend vielleicht ein schönes Wasserspiel auf dem See (siehe Ausgang vom Mystery Castle, nur größer), ein Snack, genügend Bänke und Sonnenschirme (damit es im Sommer nicht zu heiß wird). Das wäre mal was richtig gutes und mal wirklich etwas für Familien. Sicher sind da jetzt auch wieder welche dagegen (die mehr "Action" wollen), aber genau soetwas fehlt dem Phantasialand und mir würde das auch sehr gefallen, wenn der Park mal zu überfüllt ist, dann würde ich mich dort ausruhen. Vielleicht sollten auch Schilder aufgehängt werden, das man nicht zu laut sein darf, (bzw. Schilder mit der Aufschrift "Ruhezone" vielleicht hält das auch ein bisschen "Goldkettchen und Co" ab) sicher, Lärm lässt sich nicht verhindern, dann aber bitte in Grenzen. Toiletten, Wickelraum und vielleicht ein Stillraum für Mütter mit Kindern/Babys dürfen auch nicht fehlen. Das macht das Phantasialand noch attraktiver, es würden mehr Besucher kommem und es kostet nicht soviel wie eine komplett neue Attraktion.

#31, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Neptun am 18-Aug-02 um 06:26 Uhr

>Beruhigende Musik (z.B. wie bei RollerCoaster Tycoon,
>Musiktyp Gefühlvoll) dazu passend vielleicht ein schönes
>Wasserspiel auf dem See (siehe Ausgang vom Mystery Castle,
>nur größer

...und Du meinst wirklich, die Nerven der Anwohner könnten Musik und das infernale Geplätschere von Wasserspielen ertragen?

Dann doch lieber das Labyrinth mit magischer Anziehungskraft auf alle Rotzer, Goldkettchen usw. (alles dunkle zieht an, da wird man bei beschmieren nicht erwischt...)
So, wenn alle drin sind, die Türen schließen und abwarten, nach wieviel Tagen die Rotzerfraktion geheilt ist!

hart durchgreifende Grüße,


#32, RE: Umfrage zur Nahen zukunft des Märchensees/Moonlake
Geschrieben von Geisbock am 18-Aug-02 um 17:34 Uhr

>...und Du meinst wirklich, die Nerven der Anwohner könnten
>Musik und das infernale Geplätschere von Wasserspielen
>ertragen?

Hmm, stimmt ja, daran hatte ich nicht gedacht, vielleicht dann doch lieber ohne Wasserspiel, aber die Musik sollte bleiben (so laut das keiner gestört wird.)

>Dann doch lieber das Labyrinth mit magischer Anziehungskraft
>auf alle Rotzer, Goldkettchen usw. (alles dunkle zieht an,
>da wird man bei beschmieren nicht erwischt...)
>So, wenn alle drin sind, die Türen schließen und abwarten,
>nach wieviel Tagen die Rotzerfraktion geheilt ist!

Und am Ausgang direkt die Polizei die dann mal überprüft ob wirklich alle "geheilt" sind Notärzte dürfen auch nicht fehlen. Wenn "Goldkettchen und co" nicht rauskommen können gibt es Mord und Todschlag


#35, Mehr Phantasie bitte !!!
Geschrieben von Phantasia Max am 20-Aug-02 um 14:14 Uhr

Hallo Fans!

Also ganz ehrlich, was ich hier so im Forum an Vorschlägen gelesen habe, ist ja größtenteils jämmerlich - ganz ehrlich. Ich will jetzt niemandem zu nahe treten, aber es ist doch so: Wer hier am meisten kritisiert und rummeckert, bringt gleichermaßen auch die schlechtesten Vorschläge, wenns um neue spannende Dinge für unser Phl geht! x(

Also, wollen wir mal konstruktiv sein:

Ein Labyrinth hätte um die Jahrhundertwende 19./20.Jh Aufsehen erregt, heutzutage ist es nur noch etwas für die Bundesgartenschau o.ä.

Kreativität im Theming wäre hierbei zwar gut möglich, würde aber nicht überzeugen, da der Durchschnittsbesucher nnur sagen würde: "joah... janz nett jemacht, abor dat reisst misch wirklisch net vom Hocker hier". Da wäre zu viel Energie am falschen Punkt investiert.

Fazit: Der Rundgang muss attraktiv werden, klar, damit sich die Besucher besser verteilen und damit der Park für alle größer erscheint - es werden halt die vollen derzeitigen Dimensionen ausgenützt.

MEIN VORSCHLAG (eine erste Idee):

Was mir immer ganz gut gefiel, ist zum Beispiel das im Wasser befindliche Piratenschiff im Moon Lake. Das regt doch die Phantasie mächtig an oder?
Desweiteren ist zu beachten, das wir den "Moonlake" im Sinne des Wortes mit der Story und dem Underlaying von den Winjas verbinden: eine interessante Aufgabe.

ich stelle mir eine phantastische Märchenlandschaft vor, die sich im Stil von Wuze Town repräsentiert. Der Besucher, der immer aus der Richtung GALAXY und 1001-N-B diesen Teil des Parks "einherschreitet" (passendes Wort hierfür) erblickt einen wunderschönen See, der sich an einen blumigen Abhang (die bereits vorhandenen Wasserläufe und die Phantasy-Blumenbeete) anschließt. Im vorderen Teil des Sees spielen sich magische Wasserspiele ab, etwa wie im früheren Tanagra Theater (jetzt hinter MC), die Wasserspiele werden in Nebelfeldern aufgefangen. Hierzu wäre ein bisschen Hazer von Nöten. Zu seiner Rechten erblickt der Besucher die Stadttore von Wuze-Town, die aber noch besser als solche deklariert werden müssen. Es sieht noch zu sehr aus wie eine "Wand" (Besucherzitat) Desweiteren wäre es optisch viel schöner, wenn das Dach des TotNH-Komplexes grüner wird (bloß nicht anstreichen- aber zumindest des Pflanzenwuchs erheblich beschleunigen!!!) Dann sieht der Teil des Parks nicht so bebaut aus. Wir wollen ja ein durchweg begrüntes PHL, das optisch erholsam wirkt und den Bescuher nicht mit Stahlbeton erschlägt.
Weiter gehts: Im hinteren Teil des Moonlakes erstrahlt das Piratenschiff im neuen glanz: Die Winjas sind nicht bloß ein Volk der Unterwelt, dazu sind sie viel zu farbenreich und schön, sie waren jahrelang auch die größten Herrscher der Meere, bis sie von den wilden Stämmen der Okkors bezwungen wurden. Der linke hintere Teil des Sees repräsentiert einen kleinen Hafen, der halb unterirdisch beginnt. Von hier aus ist die Basis der Winjas für ihre Heldentaten. In ihrer Stadt haben sie ja bereits die Prüfungen für die Seemanöver bestanden (Fear & Force) Also die Jagd geht los: die Winjas müssen sich ihre Trophäe als Besieger der Okkors erobern - sozusagen die Herrschaft der Meere zurückerobern. Sie stechen in See.

Zweiter Teil:
Die eigentliche Attraktion:
Am Zipfel des Seeufers (der trockengelegte Bereich) steht ein Winja Palast, der jedoch optisch nicht erdrückend groß ist. Wir haben es hier mit einer neuen Dimension einer interaktiven Attraktion zu tun. Der raum ist etwa so groß wie der Komplex Feng Ju Palace. Die Außenfassade spiegelt die Theming-Line der Winjas wieder, gepaart mit ein bisschen orientalischen Seepalast-Flair. Der neugierige Besucher erlebt die Schlacht der Winjas hautnah mit. Er kämpft sozusagen an deren Seite. Die Schlacht findet auf einer großen Leinwand statt, technisch vergelichbar mit der Animation der Pre-show im Feng Ju Palace.
Der Besucher nimmt in Booten platz, die auch tatsächlich sich im Wasser befinden. Die Boote sind Simulatoren wie in Galaxy, auf den ersten Blick aber nicht als solche erkennbar. Während des Rides durchquert der Besucher in kleinen Winja-Schlachtbooten, die sich besonders durch Schnelligkeit und Agilitätauszeichnen, ein Weltmeer, erlebt Schlachten und den Sieg und die Rückeroberung durch die Wuze. Die genaue Schlachtführung und Story kann ich im nächsten posting gerne mal kundtun. Der Besucher wird natürlich auch weiterhin im Verlauf der Show nass, er fährt ja auf dem Wasser, welches durch zusätzlicher effekte noch unruhiger und recht turbulent wird. Im Showdown befindet sich der Besucher wieder im Hafen der Winjas. Er verlässt den "Palast der Meere" zur anderen Seite und wird um den anderen teil des Moonlakes geführt.

So, Leute! Das nenn nich mal einen anderen most-creativ Vorschlag.
Vorteil: genial, einzigartig, ein Highlight der Winja Story (sie wird ausgebaut und komplettiert), der Märchensee erhält einen Glanz den er noch nie hatte, der Park wird attraktiver, super genialer Ride, Theming pur!!!
Nachteil: zeit- und kostenintensiv, erfordert eine komplett Umgestaltung dieses Teil des Parks. Desweiteren sind die klassischen deutschen Märchen zu überdenken. Die haben in diesem Konzept keinen Bestand mehr.

Also, ich bin auf eure Reaktionen gespannt!


#36, RE: Mehr Phantasie bitte !!!
Geschrieben von Norbert am 20-Aug-02 um 19:02 Uhr

<Also, ich bin auf eure Reaktionen
<gespannt!

Na gut, dann werde ich mich eben mal als erstes dazu äußern:
Eigentlich finde ich die Idee gar nicht schlecht, allerdings würde ich für meinen Geschmack das Wuze Town Theming nicht sehr viel weiter ausweiten: Wenn der Tempel erst einmal fertig begrünt ist und auch von aussen (nicht von innen, die Diskussion will ich hier nicht wieder anfangen! ) angemessen dem Wuze Town Theming angepasst ist, halte ich diesen Themenbereich erst einmal für abgeschlossen. Selbstverständlich kann man den Bereich dann noch durch die schon vielfach diskutierten "Wuze Gardens" auf dem Dach des Komplexes verschönern und auch gegen eine weitere Attraktion (oder ggf. Restaurant) im noch freien Bereich der Anlage ist nichts einzuwenden, aber ich würde den Bereich nicht mehr um den ganzen Märchensee ausweiten.
Desweiteren fände ich den Bau einer weiteren Grossattraktion am Märchensee äusserst unpassend. Daher fand ich auch die Idee eines Labyrinths nicht schlecht. Durch eine ansprechende Aufmachung, wäre eine kleine, aber feine Attraktion möglich, die dem Flair des Märchenparks entsprechen würde. Ich kann mir auf dem angesprochenen Gelände nur eine ruhige Attraktion vorstellen, die v.a. Familien mit kleineren Kindern anziehen sollte. Man schaue sich nur den Irrgarten im DLP an, so oder so ähnlich könnte man ein mögliches Labyrinth gestalten.
Jetzt aber noch einmal zu der von dir angesprochenen Ausweitung des Wuze Town Themenbereichs: Ich weiss nicht, ob die klassischen Märchen, die im Phantasialand gezeigt sind, in den Themenbereich Wuze Town integriert werden sollten. Für mich wirkt das einfach ein bisschen unpassend, da Wuze Town eine eigene Phantasie Welt ist und mit Grimms Märchen nicht sonderlich viel gemeinsam hat.
Ich würde mich freuen, wenn das Phantasialand an der angesprochenen Stelle eine Attraktion errichten würde, die in die schon vorhandende Märchenwelt integriert werden kann, ohne die ruhige Atmosphäre dieses Bereichs zu zerstören.