Hallo Phantasialand-Fans,

Anfang der 90er sah ich im Westernsaloon eine Show, die teilweise aus Liveacts und Lasershowparts bestand - "Show im Saloon" o. ä.

Es geht mir hier speziell um den Lasershowpart "Amerika"...

Die Musik kam von Neil Diamond, "America", 1980, Sony-Music - das konnte ich in Erfahrung bringen, aber wer war der Programmierer des Showteils, bzw. wer hat den Westernsaloon showtechnisch ausgestattet?

Und wer von Euch hat ein Video der Show und könnte es mir zur Verfügung stellen (Kosten erstatte ich umgehend)?

Vielen Dank

CU Lars Pankotsch

Soweit ich weiß, ist der Saloon lasertechnisch sowohl in Hardware (Laseranlage) als auch Software (die Shows) von Tarm ausgestattet worden.

Hi!

Ich glaube kaum, dass du ein Video von der Lasershow bekommen wirst. Während der Show läuft über der Bühne der Text durch, dass das Filmen verboten ist. Wenn überhaupt, dann würdest du den Film vom Phantasialand bekommen. (was ich aber bezweifle)

Tim

Zustimm.

Habe damals auf der Photokina in Köln eine Demo am Tarm-Stand gesehen,
da wurden die gleichen Stücke wie im PHL gespielt.

Und im ersten Jahr der Lasershow im EP (noch VOR Laserdance) kamen fast die gleichen Stücke wieder.
Erst im Folgejahr wurde eine andere - eigene - Programmierung (für Laserdance) gemacht.

meint
Erik

Letzte Bearbeitung am 21-Jun-02 um 18:32 Uhr ()
Also die Lasershow im Phantasialand stammt komplett von der Firma Tarm. Diese Firma betreibt unter anderem das Tarmcenter in Bochum. Eine der größten Discos in Deutschland. Sie stellen selber Laser her und vermieten auch. Zudem programieren sie die kompletten Shows. Die Laseranlage im Phantasialand ist meines Wissens eine gekaufte Anlage. Aber das Phantasialand hat wohl auch Laser bei Tarm gemiete. Wo genau jetzt welcher Laser steht, weiß ich nicht genau. Aber ich denke mir mal, das der Laser im Westernsaloon der gekaufte ist und die Lasershow auf dem See von Tarm produziert und die Gerätschaften dafür wird/wurde. Soweit ich weiß, stammte die Lasershow im Europapark nicht von Tarm. Abe der Allgäu Skyline Park hat bei Tarm auch eine Laseranlage gekauft. Hoffe, ich konnte dir etwas helfen. Im internet ist Tarm unter www.tarm.de und www.tarmcenter.de zu finden.

Danke für die ausführlichen Infos!

Wenn die Laser von Tarm sind, dann stammt die Programmierung/Idee von einem Ihrer Subdesignern (hätte ich so nie in Erfahrung bringen können) Die Shows kann man downloaden - somit hat sich das mit den Video erledigt, Danke!

PS: EP hat Laseranlagen von Lobo-Lasersysteme und HB-Laserkomponenten...

Lars Pankotsch

Downloaden???Wie meinst Du das?
Cu

>Downloaden???Wie meinst Du das?

GBENAU!

LEGAL? Dann her mit dem Link!

Euer Onkel Jürgen

http://schleimspur.de

Mit Douwnload der Show, meinte er nicht, das es ein Video gibt! Da sich hier scheinbar kaum jemand ( unter anderem onkel Jürgen) mit Lasern auskennt. ( Das soll kein vorwurf sein). Folgende erklärung:
Es gibt einmal Lasershow geräte mit festen Programmen ( wie die minis bei Conrad und co.) . Jedoch eine Show, wie sie im Tarmcenter lief, funktioniert etwas anders. Damit Ihr mir folgen könnt ( die davon gar keine Ahnung haben) schreibe ich es ganz einfach.
Es gibt einen Computer. Auf dem läuft eine bestimmte Software. Dieser Computer ist mit der Laser Apparatur gekoppelt. Die Software auf dem Computer steuert diese Laser Apparatur. Jedoch kann bei einer so komplexen show, diese Software diese Apparatur nicht ohne weiteres steuern. Deshalb benutzt diese Steuersoftware zusatzdateien ( meistens eine oder mehrere) . Und ich schätze, das er so eine Datei gemeint hat. Bitte fragt jetzt nicht genauer. Das hat jetzt nichts mit Geheimhaltung oder irgendwas zu tun, sonder das würde hier den Ramen sprengen. Ach ja, Laser ist kein Lichtstrahl!

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>Da sich hier scheinbar kaum jemand ( unter anderem
>onkel Jürgen) mit Lasern auskennt.

Na zum Glück haben wir ja Dich!

>Ach ja, Laser ist kein Lichtstrahl!

Okay, wir haben Dich doch nicht.

Twix hieß übrigens auch nie Raider, und Wasser ist nicht naß.

Bitte schreib doch wenigstens was gehaltloses, nicht was falsches. Wegen was falschem kann man hier nämlich ausgeschlossen werden, und wir wollen Dich doch nicht verlieren! Wäre ja langweilig ohne Dich.

CU in PL ! [tm]
Alex (Meenz).

Letzte Bearbeitung am 22-Jun-02 um 02:54 Uhr ()
Hier extra für Keng:

Die Geschichte des Lasers

Im Jahre 1960 gelang es T. H. Maiman an den Hughes Research Laboratories das erste Mal, den Lasereffekt an einem Rubinstab zu beobachten. Theoretisch vorausgesagt wurde der Lasereffekt von Albert Einstein bereits zu Anfang des 20. Jahrhunderts. Shawlow und Townes begannen um 1950 herum den Maser (Mikrowellen-”Laser”) zu entwickeln und bereiteten so den Weg für Maimans Rubin-Laser.

Im selben Jahr (1960) wurde von Javan in den Bell Telephone Laboratories der erste Gas-Laser, ein Helium-Neon-Laser, entwickelt und vorgestellt.

Ohne zu tief darauf einzugehen, wie der Lasereffekt entsteht, möchte ich dennoch soviel beschreiben, als für das grundlegende Verständnis notwendig ist. Mehr Informationen, Hintergrundwissen und Anwendungsbeispiele finden sich in den Laser-Links.

Funktionsweise

Laser ist die Abkürzung für “Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation”, übersetzt “Lichtverstärkung durch angeregte Aussendung von Strahlung”.

Die Grundlage des Laserprozesses ist die Fähigkeit von Photonen, die Aussendung von weiteren Photonen anzuregen. Diese besitzen die gleiche Wellenlänge, Richtung und Phase des anregenden Photons.

Gemäß der Quantentheorie besitzen Atome und Moleküle genau definierte Energieniveaus, zwischen denen sie hin- und herspringen können. Die Energiedifferenz, die für einen Wechsel des Energieniveaus benötigt wird, stammt entweder aus der Absorption oder Aussendung von elektromagnetischer Strahlung. Frequenz und Energieniveaus sind charakteristisch für das Atom und somit charakteristisch für das Element.

Unter normalen Umständen verweilen die meisten Atome oder Moleküle im Ruhezustand auf ihrem untersten, niedrigsten Energieniveau. Wenn diese Atome aber durch einen intensiven Lichtblitz, durch elektrische Entladung oder andere “Pump”-Mechanismen angeregt, also in einen energetisch höheren Zustand versetzt werden, senden bei der Rückkehr in den Ruhezustand inkohärente Strahlung aus. Dies geschieht in jeder Gasentladungslampe, z. B. in Neonröhren.

Wenn man zwei hochreflektive, parallel zu einander ausgerichtete Spiegel in z. B. eine Gasentladungsstrecke einbringt, passiert etwas Seltsames: Dasjenige Photon, das genau senkrecht zur Spiegelachse fliegt, regt mehrere Atome an, Photonen gleicher Wellenlänge, Phase und Richtung auszusenden. Diese Photonenbündel werden an den Spiegeln reflektiert und wandern ständig zwischen den Spiegeln hin und her, der Laserstrahl ist entstanden.

Der Laserstrahl verläßt den Resonator durch einen teilreflektiven Spiegel. Der Reflexionsgrad muss so gewählt werden, dass die reflektierte Menge an Photonen im Resonator die Lichtverstärkung aufrecht erhalten kann.

Alle anderen Photonen, deren Flugrichtung nicht senkrecht zu den Spiegeln ist, verlassen früher oder später den Spiegelresonator und haben keine Chance, sich zu verstärken.

Laserstrahlung besitzt somit folgende Eigenschaften:
- alle ausgesandten Photonen besitzen dieselbe Wellenlänge (Frequenz, Farbe)
- alle ausgesandten Photonen besitzen dieselbe Richtung
- alle ausgesandten Photonen sind in Phase zueinander
All dies fasst man unter dem Begriff Kohärenz zusammen.

Einen idealen Laser gibt es nicht. Deswegen ist das Laserlicht nicht genau monochromatisch (z. B. durch Dopplereffekte, verursacht durch die Bewegung der Gas-Ionen) und nicht genau parallel ausgerichtet (Beugung). Durch kleinste Unregelmäßigkeiten an den Resonatorspiegeln und den Brewsterfenstern sind Phasenunterschiede die Folge.

Ein Maß für die Güte eines Lasers ist unter anderem die Kohärenzlänge. Diese gibt an, in welcher Entfernung ab der Austrittsfläche des Laserstrahls die Laserstrahlung in Phase ist. I. d. R. liegt die Kohärenzlänge bei wenigen Zentimetern (Halbleiterlaser) und einigen Metern (Gaslaser). Holographie setzt z. B. große Kohärenzlängen voraus.

Soweit zur Theorie.

Arten von Lasern

Es gibt mehrere Arten von Lasern:

- Gaslaser (CO2, HeNe, Argon, Krypton, ...)
- Festkörperlaser (Rubin, NdYAG, ...)
- Halbleiterlaser
- Metalldampflaser (Gold)
- Flüssigkeitslaser

Allen Laserarten ist gemein, dass sie “gepumpt” werden müssen. Festkörperlaser werden z. B. mit einer oder mehreren Xenon-Blitzlampen in den Brennpunkt eines elliptisch geformen Reflektors eingebaut. Halbleiterlaser werden direkt durch Anlegen einer Spannung und den daraus resultierenden Strom gepumpt. Andere (Flüssigkeitslaser z. B.) werden mit Laserstrahlung gepumpt.

Gaslaser wie der HeNe-Laser brauchen hohe Spannungen (Größenordnung 2000V) bei wenig Strom ((Größenordnung 10mA), Ionenlaser wie Argon- und Kryptonlaser benötigen niedrige Spannungen (Größenordnung 100V) und hohe Ströme (Größenordnung 10A).

Copyright by:
Andreas Hotovy

Lieber keng, das meinte ich mit " das würde hier den Rahmen Sprengen " !
Und das ist erst ein Bruchstück der Materie. Ich habe ca. 2-3 Jahre gebraucht, um mich in der Materie rein zu arbeiten. Für die, die sich hier mit Lasern auskennen. Ich habe natürlich das buch von Herrn Dirk R. Baur .

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http://freizeitparkweb.de/cgi-bin/dcf/dcboard.cgi?az=read_count&om=2650&forum=DCForumID6

Ich denke mal, er meint die Videos die man under folgendem Link downloaden kann. Die Show aus dem Phantasialand gibt es dort nicht, aber ein paar andere. Leider in recht schlechter Qualität. Nach dem Into öffnet sich eine Seite wo mehrere kleine Fenster abgebildet sind. In dem mittlerem steht Videos. Dort einfach draufklicken.

http://www.tarm.tv/deutsch/index.html

1. Ich habe das nicht abgetippt. Es stammt von einer Internetseite!
2. Liegst du und Keng falsch.
3. Meint er kein Video, wie ihr es denkt.
4. Laser ist kein Lichtstrahl. Ein Lichtstrahl, so wie man ihn bezeichnet, wird von Halogenlampen, usw. ausgesendet. Diese Art des Lichtes besitzt das volle Farbspectrum! Ein Laser Strahl, ist ein Energiestrahl, der nur die Farbe besitzt ( da gibt es verschieden Farben) , die von ihm erzeugt wird.
Nachsatz zu 4. . Ich wußte natürlich, das Ihr von der Materie kein bischen versteht.

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<Ich wußte natürlich, das Ihr von der Materie kein bischen versteht.>

*an den Kopf faß*

Der einzige, der hier anscheinend gar nichts von der Materie versteht, ist unser kleiner Freund aus der Movie World. Es ist ja schön, daß Du ein Buch über Laser gelesen hast, aber "Lesen" heißt in Deinem Fall ja offensichtlich nicht unbedingt auch "Verstehen"...

Was eine Halogenlampe ausendet, ist kein Lichtstrahl, sondern ein Lichtbündel!! Ein Laser sendet einen monochromatischen, gebündelten Lichtstrahl aus!!

Ende der Diskussion!

Mike

Erst einmal ein hallo an Alle,

ich habe nun einige Zeit diese Diskusion verfolgt. Ich habe mich mit einigen Fachleuten (2 x Dr. der Physik, 1 x Dr. der Chemie) sehr intensiv unterhalten und wie du schon selbst ausgeführt hast, strahlt ein Laser polarisiertes LICHT aus.
Du liegst außerdem falsch mit der Behauptung, daß ein Laser nicht das volle Farbspektrum umfasst, sondern nur EINE Farbe aussenden kann. Dieser Aussage nach senden z.B. auch Ampeln kein Licht aus, Die Farbscheiben verhindern nämlich das Austreten des gesamten Lichtspektrums.

Im Gegenzug werden im PHL viele Farben der Laserdarstellung tatsächlich durch Farbbrechung aus einem WEIßLICHT-Laser erzeugt. Das bedeutet, das der Laser sogar ein größeres Farbspektrum aussendet, als mit jeder normalen Lampe möglich wäre.

Noch eine allgemeine Info und damit zum eigentlichen Thema zurück:
Meines Wissens nach (erlangt durch genaues Begutachten der Technik mit anschließenden Gesprächen mit einigen Herstellern von derartigen Shows, mit denen ich zusammenarbeite) ist ein Großteil der Lasershows auf verschiedenen Mehrspurbändern (Tascam) gespeichert und werden in Echtzeit über eine Steuerelektronik abgespielt.
Die, im PHL verwendete Bandmaschine verwendet meines Wissens 8 Einzelspuren. Davon 2 für den Ton und 6 zur Steuereung der Spiegel, etc.

Ich hoffe, damit geholfen zu haben und wünsche Uns noch viele schöne Lasershow's

Michi

PS: Eventuelle Rechtschreibfehler möchte auch ich entschuldigen.

Hallo Michi,

mit welchen Firmen arbeitest Du zusammen, die Ihre Shows noch von Bandmaschinen (ausgenommen nicht supportierte Festinstallationen) fahren?

Sicher ist Pengolin auf Transputer wieder abgestürzt... ha!

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Stimmt, die Show gibt es dort nicht zum downloaden - zu alt...

ABER WAR SCHON GEIL, ODER?

Der Part/Idee mit den zwei Hasen war auch gut!

CU Lars

"Der Part/Idee mit den zwei Hasen war auch gut!"

Ich denke, du meinst das Stück, wo Louis Armstrong "Wonderful World" gesungen hat.
Hier sind wir nun wieder beim Thema EP - Lasershow erstes Jahr (siehe Thread ganz oben). Da lief nämlich genau dieses Stück, auch der Adler mit der Musik "America".

Also war die Lasershow im EP (erstes Jahr) wohl DOCH von TARM Showlaser, da ich nicht glaube, daß die Fa. LOBO diese beiden Stücke 1:1 abgekupfert hat.
Möglich, daß ab dem Laserdance die Firma gewechselt wurde.

Sorry - ist Forumsübergreifend - oben schrieb nur jemand, der EP hätte vom ersten Jahr an LOBO gehabt ...

meint
Erik

Hallo Erik,

"vom ersten Jahr an" war nie die Rede - AKTUELL hat der EP Systeme von Lobo und Laser von HB - egal...

Wann lief den Laserdance im EP?

Lars

Jetzt wird´s schwierig.
Diese Diskussion hatten wir wor wenigen Wochen im EP-Forum. Thema: Historie der Filmhalle.
Jahresdaten kenne ich nicht mahr aus der Erinnerung. Die Historie war jedoch:

- Bau der Filmhalle mit 180Grad Omnivisionfilmen auf "Showscan" Leinwand

- Nach wenigen Jahren statt Kino: Lasershow (Nur ein Jahr)

- Im Folgejahr Laserdance (Lasershow + Tänzer und Tänzerin)

- Nach einem (oder zwei) Jahren Laserdance abwechselnd mit 3D-Film (Sea Dream)

- Nach drei oder vier Jahren Umbau zur Simulatorhalle.

So ist meine Erinnerung, so steht´s auch im EP-Forum.
Wie gesagt: reine Lasershow war nur ein Jahr, und da liefen die "standard" Tarm-Sequenzen, die man auch aus dem PHL und dem TARM-Messestand kannte.

meint
Erik

Mensch ja, die Filmhalle, die gab es ja auch mal...
Gott, das waren noch Zeiten - ich muß nun mal Tempos holen gehen!

Dank Dir herzlich für die Infos - die haben Erinnerungen hervorgerufen.

Lars

Letzte Bearbeitung am 23-Jun-02 um 07:01 Uhr ()
>1. Ich habe das nicht abgetippt. Es stammt von einer
>Internetseite!

Warum steht dann da keine Quellenangabe?

>2. Liegst du und Keng falsch.

Ich denke, das kann nur einer beurteilen, der von sowas Ahnung hat. Du also nicht.

>3. Meint er kein Video, wie ihr es denkt.

Hast Du Jürgen gefragt? Oder kannst Du Gedanken lesen? Durch lesen seines Beitrages kannst Du nicht dazu gekommen sein, denn lesen kannst Du zwar offensichtlich, aber verstehen nicht.

>4. Laser ist kein Lichtstrahl.

Warum zitierst Du dann etwas, in dem genau das Gegenteil drinsteht?

>Ein Lichtstrahl, so wie man
>ihn bezeichnet, wird von Halogenlampen, usw. ausgesendet.
>Diese Art des Lichtes besitzt das volle Farbspectrum!

Das Licht einer Halogenlampe enthält nicht das volle Farbspektrum, da die Farbkennlinien von Halogen fehlen, da sie von den Energieniveausprüngen in der Atomhülle absorbiert werden.

>Ein Laser Strahl, ist ein Energiestrahl,

Energiestrahlen gibts nur in Star Trek.

>der nur die Farbe besitzt ( da gibt es verschieden Farben) ,
>die von ihm erzeugt wird.

Er kann auch mehrere diskrete Farblinien enthalten, je nach den Sprungniveaus.

>Nachsatz zu 4. . Ich wußte natürlich, das Ihr von der
>Materie kein bischen versteht.

Nee, is klar.

>Aufgrund schneller Tipp Geschwindigkeit, wird für
>Rechtschreibfehler keine Haftung übernommen!

Und das hört auch auf. Streng Dich an, wie jeder andere auch.

Du verstößt hier andauernd gegen Foren-Regeln, und wiederholst das trotz Gegenwind vehement. Deshalb gibts jetzt hochoffiziel die GELBE KARTE!

Sollten Deine zukünftigen Beiträge ebenfalls gegen die Regeln verstoßen werden sie ohne weiteren Kommentar verdunsten, damit Du sie korrekt wieder hineinstellen kannst. Solltest Du Dein Verhalten und das Einhalten der Foren-Regeln nicht ändern, kannst Du Dir leicht ausmalen, was dann kommen wird.

CU in PL ! [tm]
Alex (Meenz).

>Sollten Deine zukünftigen Beiträge ebenfalls gegen die
>Regeln verstoßen werden sie ohne weiteren Kommentar
>verdunsten, damit Du sie korrekt wieder hineinstellen
>kannst. Solltest Du Dein Verhalten und das Einhalten der
>Foren-Regeln nicht ändern, kannst Du Dir leicht ausmalen,
>was dann kommen wird.

...NEIIIIIIN!

nicht die (fast) letzte Lachmöglichkeit entfernende Grüße,