Hallöchen!

Es war ja bisher immer von DUELLING Spinning Coastern die rede.

Duelling heißt ja, daß die bahnen gleichzeitig fahren und sich sozusagen "duellieren" und mehrere "rendez-vous" auf der strecke haben.

Aber bis jetzt ist aus den ganzen beiträgen hier nicht ersichtlich gewesen, ob sie denn überhaupt mal gleichzeitig gestartet sind.
Wenn schon von unterschiedlicher chaisenzahl pro coaster die rede ist, dann kann es ja wohl kaum hinhauen.

wäre echt schade, wenn es ohne duell bleiben würde, denn vor allen dingen der first drop und der kreis um den TTT würden "gemeinsam" sicher laune machen!

Da hast du Recht. Die Frage nach dem Duelling habe ich mir auch schon gestellt. Ich habe das bisher auf die Probleme zurück geführt, die die Achterbahnen im Moment noch haben. Wahrscheinlich wird daher zur Zeit noch auf das Duelling verzichtet. Also das ist meine Vermutung...

Letzte Bearbeitung am 03-Apr-02 um 19:15 Uhr ()
Wenn mir einer von Euch beiden die Quelle nennen kann, wo von Duelling-Spinning Coaster die Rede war, bekommt derjenige ein Granita!

Es hieß damals auf Screamscape (Gerüchteseite), dass 2 Duelling-Spinnings gebaut werden, was sich dann halt als nicht richtig erwies.

Im Chat behauptete auch neulich jemand, man könne es eigentlich gar nicht schaffen, dass sich die beiden Coaster duellieren. Davon hängen einige Faktoren ab, wie zum Beispiel Gewicht, wie die Chaisen besetzt werden u.v.m.
Dies könnte man halt nicht voraussehen, demnach also auch nicht sagen - (Beispiel) Wenn sich die Force 2 Sekunden im Lift befindet, die Fear hochschicken, damit beide sich an Stelle XY "treffen".

Schade find' ich's auch, aber kann man halt nix dran machen.

Flo

Schande über mich...du hast Recht! Ich habe dabei bisher gar nicht daran gedacht, dass sich alle nur an das Gerücht klammerten, dass es Duelling Spinning Coaster seien. Auf der Phantasialand-Homepage selbst ist auch nur die Rede von Indoor-Spinning-Coaster.

Hmmm, na ja, dann finde ich's halt auch nur schade, dass es nicht so ist...wie du.

Sie werden sich im oberen Bereich bis zur Helix um den TTT duellieren, sobald die Probleme beseitigt sind und alles so läuft wie man es sich wünscht. Dann fahren die Chaisen beider Bahnen auch gleichzeitig in den Lift. Momentan lässt man den Duellingeffekt noch ausser Acht und sieht erstmal zu, dass die Anlage überhaupt läuft.

Aber keinen Angst, der Duellingeffekt kommt noch (war auch schon zu beobachten, wenn beide Bahnen zufällig gleichzietig in den Lift fuhren)

Meiner Meinung nach ist es weder vorgesehen noch geplant gewesen, dass die Coaster sich duellieren oder ein Rennen liefern. Es gibt kein einziges Duelling-Element im Streckenlayout. Das scheidet also schon einmal aus.

Racing Elemente könnte man suchen... Ja, direkt nach dem Lift könnte man für 2sec ein Racing-Element hereininterpretieren. Danach trennen sich schon die Drops noch bevor sie zuende sind. Die Panorama-Fahrt um den TTT könnte man auch als solches verstehen, aber hier sind die Chaisen viel zu weit von einer Synchronisationsmöglichkeit entfernt, als das das jemals möglich wäre.

Und wer neben Augen noch Ohren hat, dem fällt auch auf, das man den Sound innerhalb des anderes Liftschachtes genauso laut hört. Also kann es eigentlich nur das Ziel sein, wenn eine Synchronisierung geplant wäre, die Lifte möglichst ABWECHSELND loszuschicken. Gleichzeitig wäre Soundmüll der obersten Kategorie und unsinnig.

*gähn* haben wir noch einen, der dran glaubt?

Grüße
Alex

>Es gibt kein einziges Duelling-Element im
>Streckenlayout. Das scheidet also schon einmal aus.

Hintere Mauselemente und im dunklen Teil mit den Fakel (Tempel??)

Die Wippen hängen zwar halb ineinander, aber sind optisch so getrennt das man da eh nix richtiges sieht. Die Reststrecke zu dem Ausrichter ist bei einer Bahn extrem kurz und bei der anderen deutlich länger.

Tolles Racing-Element

Übrigens hat das Space Center manchmal einige wirklich toll Stellen, wo sich zwei Züge um einander jagen und dabei winden. Wenn nur jemand da mal den Lichtschalter finden könnte...

Grüße
Alex

>Hintere Mauselemente

An den "Maus-Part" habe ich auch schon gedacht; der ist eindeutig parallel aufgebaut, so dass sich die Chaisen bei jeder zweiten Kurve begegnen können; ferner ist bei den Runden um den TTT zumindest teilweise ein Verfolgen möglich.

Meine Frage ist jedoch, da ich bisher nur mit Fear fahren konnte: Wann kommt eine Force-Chaise bei den Mauskurven an? Fear fährt ja nach dem Drop nur geradeaus an der Wand entlang (über einen Hill) und durchfährt dann das Maus-Element (BTW: Gibt's dafür einen Fachausdruck?). Da Force theoretisch länger benötigen müsste, wäre das Problem mit der synchronen Aufzugfahrt ja auch nicht gegeben, weil der Force-Wagen entsprechend früher losgeschickt werden müsste...

@Alex: Ich glaube noch an das Duell!

Hmm dein "Nacheinanderlosschicken" scheint mir schwer realisierbar zu sein:
Zum einen müssen die Daten für die Duelle errechnet werden:
(z.b. wie bei Duelling Dragons: Die Daten der letzten Fahrt werden mit ich glaube "Gewichtsdaten" der aktuellen Fahrt "verfeinert" und die Züge entsprechend nacheinader losgeschickt)
- Gewichtsmessung der 1. Chaise
- Losschicken der 1. Chaise
- Gewichtsmessung der 2. Chaise
- Warten bis zur erchneten Syncronisationszeit
- Losschicken 2. Chaise

In der Theorie funktioniert das, in der Praxis wirds schwierig ->
Was zum Beispiel ist, wenn das Einsteigen bei Chaise 2 länger dauert als geplant ?
OK, das Problem könnte man gleichzeitigem Einstieg in die Chaisen lösen - allerdings entsteht dadurch ein Kapazitätenverlust, da die 2. Chaise immer warten muss, obwohl der vorige Streckenabschnitt schon längst wieder frei ist....

Lange Rede kurzer Sinn - ich glaube nicht daran

Gruß
develmov

Hab' selber nochmal ein wenig recherchiert...

Auszug aus 'nem offiziellen Pressetext:

Rasantes Kurvenlabyrinth - Ein Thrill der Extraklasse

Los geht's: Die Fahrzeuge schrauben sich nach oben - die sprichwörtliche Ruhe vor dem Sturm. Starke Nerven sind gefragt. Und dann: Die Fahrzeuge sind nicht mehr zu stoppen. Sie jagen einander, rasen, stürzen mit Höchstgeschwindigkeit in die Tiefe, um prompt wieder nach oben zu schießen.
Und weiter geht's: Mit Fullspeed über extreme Steilkurven, durch wirbelnde Slaloms und schwindelerregende Kreisel. Die Schwerkraft scheint längst ausgesetzt, und den Orientierungssinn hat man an der Eingangstür abgegeben.

Ein Satz spiegelt tatsächlich den von uns gewünschten Duelling-Effekt
wieder: "Die Fahrzeuge sind nicht mehr zu stoppen. Sie jagen einander"

Nun, vielleicht hat Ass doch Recht, dennoch wird die Fahrt im Bezug auf ein Duell NIE vergleichbar sein mit "Lethal Weapon" in der Movie World. An ein paar Stellen werden die Chaisen vielleicht dichter nebeneinander fahren, mehr aber auch nicht. Dafür ist alleine das Streckenlayout ZU unterschiedlich!

MfG, Flo

< Nun, vielleicht hat Ass doch Recht, dennoch wird die Fahrt im Bezug auf ein Duell NIE vergleichbar sein mit "Lethal Weapon" in der Movie World. An ein paar Stellen werden die Chaisen vielleicht dichter nebeneinander fahren, mehr aber auch nicht. Dafür ist alleine das Streckenlayout ZU unterschiedlich!

1. Seit wann werden bei LW wieder beide Spuren betrieben ?!

2. Vorsicht: Es wird zwischen Racing- und Dueling Coaster unterschieden.

LW ist definitiv als Racing Coaster einzustufen (wenn beide Spuren zeitgleich im Betrieb sind): Die Züge fahren ein Rennen (hier eine Verfolgungsjagd), die Strecken sind mehr oder weniger parallel zueinander.

Bei einem Dueling Coaster ist die Streckenführung so ausgelegt, dass sich die Wagen/Züge an bestimmten Stellen treffen / duellieren - Beispielsweise: Dueling Dragons im Islands of Adventure. Hier werden die Züge durch ein patentiertes Steuerungssystem so auf die Strecke geschickt, dass sich diese an drei konkreten Stellen duellieren (u.a. in den Rücken an Rücken gestellten Vertikalloopings).

Daniel

Wenn ich mich nicht verlesen habe, bezeichnet Maurer Söhne die Achterbahnen weder als Duelling noch als Racing Spinning Coaster. Ein Schild am Ausgang der Winja's besagt jedenfalls, dass es sich um Double Spinning Coaster handelt.

	Rattle
	Phantasialand-Info

Hi Dennis und Hi @all,
ich hab gerade auf www.phantasialand-info.de ein Bild endeckt, was vielleicht einen Duelling Effekt darstellen könnte. Doch auch bei den "Mauskurven" sind die Chaisen zu weit entfernt! Siehe Bild:

>Hi Dennis und Hi @all,
>ich hab gerade auf www.phantasialand-info.de ein Bild
>endeckt, was vielleicht einen Duelling Effekt darstellen
>könnte. Doch auch bei den "Mauskurven" sind die Chaisen zu
>weit entfernt! Siehe Bild:
>
>

also ich habe das ganze mal so erlebt als ich mit fear gefahren bin, da ist die chaise auf force zwar 1 oder 2 sekunden früher losgefahren, aber wir waren immer gleichzetig auf der "ecke"!

>also ich habe das ganze mal so erlebt als ich mit fear
>gefahren bin, da ist die chaise auf force zwar 1 oder 2
>sekunden früher losgefahren, aber wir waren immer
>gleichzetig auf der "ecke"!
Das kommt hin, als beide gleichzeitig fuhren war die Fear eine Windung vorraus, wenn sie also versetzt losfahren würden, käme es zu diesem Effekt. Allerdings finde ich persönlich das parallele Losfahren besser, wegen der Helix und der Begenung im Schlussteil.

mfg Boris

Ich wünsche Euch allen, daß die Fahrt in Bezug auf ein Duell nie so wird wie bei Lethal Weapon in der MW!
Denn dort fährt stets nur eine Bahn. In dieser Saison ist die 2. Fahrtstrecke noch nicht überholt worden und kann daher nicht genutzt werden. Also nichts mit Duell!

Ist zwar nett gemeint, aber das die LW nicht mit 2Spuren fährt ist nix neues. Und das sowas im PHL passiert schließe ich zu 99% aus. Im gegensatz zur MW (und anderen SF-Parks) fahren im PHL eigentlich alle Bahnen mit ausreichender Kapazität. Ausnahme wäre natürlich, wenn eine Bahn mal ausfällt, aber selbst dann würde das PHL alles unternehmen, damit diese wieder läuft. Die Philosophien der beiden Parks sind einfach verschieden.

mfg Boris

Also, wenn ich das mit dem Layout so recht nachvollziehen kann (bin nur einmal force gefahren), dann sieht es wohl so aus:

Beide wagen fahren zeitgleich den first drop runter.
während FEAR über einen hügel fährt, fährt FORCE an die andere seite der halle und fährt das slalom-element (war doch so, oder?!).

dann sind beide ungefähr gleichzeitig am Wilde-Maus-Teil und treffen sich bei jeder zweiten kurve.

dann geht es nach einem kleinen zwischenstück in den helix, wo sie wieder zeitgleich sind bzw. aufeinander zurasen (die fahren doch einmel gegen und einmal mit dem uhrzeigersinn drum, oder?)

danach das streckenstück hab ich schon wieder vergessen und ich denke mal im dunkeln wird es auch noch ein oder zwei stellen geben.

es ist meines erachtens eher ein Duelling Racing Coaster, weil sie einerseits Racen und einerseits Duellen.

>Also, wenn ich das mit dem Layout so recht nachvollziehen
>kann (bin nur einmal force gefahren), dann sieht es wohl so
>aus:
>
>Beide wagen fahren zeitgleich den first drop runter.
>während FEAR über einen hügel fährt, fährt FORCE an die
>andere seite der halle und fährt das slalom-element (war
>doch so, oder?!).
>
>dann sind beide ungefähr gleichzeitig am Wilde-Maus-Teil und
>treffen sich bei jeder zweiten kurve.
>
>dann geht es nach einem kleinen zwischenstück in den helix,
>wo sie wieder zeitgleich sind bzw. aufeinander zurasen (die
>fahren doch einmel gegen und einmal mit dem uhrzeigersinn
>drum, oder?)

...die Wagen durchfahren dann in entgegengesetzten richtungen die Helix (Duell), Force fährt dann eine runtergezogene Linkskurve, und Fear fährt den Immelmann Turn an.
Force fährt dann über zwei Hügel. Fear fährt mittlerweile durch die Zwischenbremse über dem Marktplatz, und beide fahren dann in die nebeneinanderliegenen Wippen (Duell). Fear kippt nach vorne, Force kippt nach rechts...
Den Streckenverlauf im dunklen Teil kenn ich nicht.

MFG JULIAN

> Den Streckenverlauf im dunklen Teil kenn ich nicht

kann man dir auch nicht übel nehmen, weil es im dunkeln schon schwer genug ist die strecke mit feststehenden wagen nachzuvollziehen, aber mit drehenden is das ja schon nahezu unmöglich...

>...die Wagen durchfahren dann in entgegengesetzten
>richtungen die Helix (Duell)
Wie man hier bei beiden OnRide-Videos sehen kann, durchfahren beide Bahnen die Helix im Uhrzeigersinn.

Jetzt erstmal allgemein zum Layout beider Strecken.
Vielleicht wurde es schon angesprochen, aber ich habe nicht´s dazu gefunden.

Also, ich bin heute erstmal Fear gefahren, und dannach Force, und dannach wieder Fear. Mein Fazit: Force kommt mir eindeutig kürzer vor.
Ist das so?

Meine zweite Frage:
An der Schlußbremse, gibt´s noch ein Schienenstück, dass beim Auffahren der Chaise nach unten abfedert. Was hat es damit aufsich?
Ist das einfach nur noch ein Fahreffekt, oder hat dies etwas mit der Bremse zu tuen?

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<<send me your Savegame>>
http://www.flightsurf.de

Das mit dem "Abfedern" ist noch einmal ein zusätzlicher Gag.

CU

damocles

"Nothing is ever simple."
Terry Goodkind

Ja, das ist ein zusätzliches Element. Das Problem ist nur, es wir von niemandem als Element wahrgenommen. Jeder denkt, das würde einfach nur zur Bremse gehören. Ist wohl nach dem vorher erlebten nicht spektakulär genug...

Marco

Letzte Bearbeitung am 05-Apr-02 um 23:13 Uhr ()
>Jeder denkt, das würde einfach nur zur Bremse gehören. Ist wohl
>nach dem vorher erlebten nicht spektakulär genug...

Och, also für einen "Huch.... ARGH"-Schreck wars gut bei mir! Ich finde das witzig! Hat schon was, wenn der Wagen auf einmal einfach absackt. Zumal ich zuerst dachte, ich wäre schon in der Schlußbremse, und dann kommt noch SOWAS *g*

CU in PL ! [tm]
Alex (Meenz).

Letzte Bearbeitung am 05-Apr-02 um 19:47 Uhr ()
Ich hatte heute die Ehre, bei einer Fahrt auf der Force mitzufahren, wo Fear und Force quasi gleichzeitig losfuhren. Das lief ungefähr so:
First Drop: von der Fear ist die Force bestimmt gut zu sehen umgekehrt nicht so.
Kurvenfahrt: kaum Begegnungen und wenn dann weit auseinander (quer).
Helix: Die Fear "überholte" die Force von unten oder war zumindest vorne.
Schlussstück: Eine kurze Begegnung bei sich überkreuzenden Bahnen.
Achtung Spekulation: Das könnte natürlich ein Zufall gewesen sein, vielleicht aber auch nicht, da der Maure Söhne Service Mann kurz vorher nochwas in sein Micro gesprochen hat.
War aber zumindest ne nette Erfahrung.
OT: Die erste Fahrt auf der Fear war heute im hellen, dadurch verlor die Fahrt einiges an Spannung.

mfg Boris